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Ce jeudi 17 septembre, François Sorel a reçu Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, et Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School. Ils se sont penchés sur la préparation de la riposte de la Chine à Nvidia, le lancement des lunettes de réalité augmentée de Snap, et l'association entre Lucid et Bolt pour déployer 25 000 robotaxis en Europe, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le retour de Tech & Co, la quotidienne, 19h30 en ce jeudi soir,
00:09en plein cœur de ce débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau Marion Moreau,
00:13journaliste et fondatrice d'Orneur Media, Alain Goudet, directeur général adjoint de Neoma Business School
00:18et Frédéric Simotel qu'on ne présente plus, journaliste à BFM Business, bien sûr.
00:24On reste dans l'IA avant d'évoquer les spectacles de Snapchat
00:29et puis aussi cette volonté de Bolt d'accélérer sur les robots-taxis autonomes.
00:33Très intéressant, 25 000 robots-taxis qui pourraient débouler en Europe dans les mois ou les années qui viennent.
00:39Mais dans l'immédiat, allons du côté de la Chine avec Huawei.
00:43Huawei qui serait en train de rattraper son retard en termes de puissance de calcul sur l'IA.
00:49C'est intéressant parce que Nvidia garde non seulement le monopole
00:55mais aussi la toute puissance sur le calcul de l'IA.
00:58Huawei, de par toutes les restrictions qu'elle subit depuis de nombreuses années,
01:03n'a pas les mêmes processeurs, n'a pas les mêmes softs, etc. que l'entreprise américaine Nvidia.
01:13Mais malgré tout, c'est ça qui est fort quand même en Chine.
01:16Huawei a cette résilience qui fait qu'ils arrivent à compenser.
01:20Et là, l'idée, c'est de se dire, ok, on ne va pas faire aussi bien qu'Nvidia avec
01:23un processeur,
01:23mais nous, ce qu'on va faire, c'est qu'on va mettre des dizaines, voire des centaines de processeurs
01:28côte à côte
01:29et avec toute cette puissance, on va rattraper la puissance de peut-être deux, trois processeurs Nvidia.
01:37Alors, ce ne sont pas les échelles, mais c'est pour vous expliquer un petit peu l'idée de ça.
01:41Et évidemment, c'est hyper intéressant parce qu'on voit que, petit à petit, la Chine est en train de
01:47rattraper son retard technologique,
01:49alors qu'ils ont des obstacles infranchissables.
01:53On en parlait, la finesse de gravure des processeurs, ils n'ont pas accès aux dernières puces, etc.
02:01Alain ?
02:02C'est extrêmement intéressant parce que ce qui est en train de se passer autour de l'IA,
02:06on l'a déjà vécu au démarrage d'Internet et ça a donné naissance au BATX, Baidu, Alibaba, Tencent, Xiaomi.
02:14On est en train de refaire un peu la même histoire avec Huawei autour de l'IA.
02:18Et effectivement, la Chine a une démarche d'innovation extrêmement intéressante,
02:24qu'on théorise sous les termes d'innovation frugale.
02:27Voilà, ils font avec les moyens du bord.
02:28Bon, du coup, aujourd'hui, ils ont énormément progressé, il faut déjà rappeler ça.
02:34En gros, le décalage de génération, c'est un an par rapport au puce Envita,
02:38qui est quand même déjà très très fort de leur part.
02:43Ils ont une problématique, qui est aussi une problématique mondiale,
02:47parce que toute l'IA mondiale entraîne quand même une rareté de la disponibilité
02:52d'un certain nombre de composants, et notamment les composants mémoires.
02:55Donc, en plus, dans le cas de la Chine, ces composants mémoires
02:59qui sont soumis aussi aux embargos américains.
03:03Donc, voilà, il y a énormément de choses, en fait, qui se paraissent et qui les contraignent.
03:07Aujourd'hui, du coup, la démarche, c'est de dire, en fait, on va essayer d'optimiser tout ce qu
03:10'on peut optimiser.
03:11Et finalement, ils essayent d'optimiser le calcul massivement parallèle autour de l'IA,
03:18en composant quand même, malgré tout, avec ce qu'ils ont réellement à disposition,
03:22puisque certains labos chinois utilisent à la fois les puces de Huawei,
03:29mais aussi des puces NVIDIA, en séparant des fois la partie entraînement de la partie inférence.
03:34Donc, ils font l'inférence sur du Huawei, ils font l'entraînement sur du NVIDIA.
03:38Certains labos, alors je ne sais plus lequel, mais il y en a un spécifiquement
03:41qui a fait tout l'entraînement sur des puces Huawei.
03:43Et en fait, ce qu'on est en train de voir, c'est l'émergence d'une stack technique complète
03:50maîtrisée en Chine, par la Chine, avec une approche qui va leur être spécifique.
03:55Et leur approche, ça va être d'avoir un très grand nombre de leurs puces
03:58pour essayer d'atteindre une puissance comparable.
04:00Pour rivaliser avec les puces de NVIDIA, c'est ça ?
04:03Exactement.
04:04Il y a des chiffres qui sont quand même assez impressionnants.
04:07L'architecture Pyrium a été conçue pour permettre jusqu'à un million de processeurs
04:12de travailler comme un seul ordinateur.
04:14Et en fait, c'est évidemment une puissance phénoménale.
04:19Marion ?
04:20Oui, alors là encore, c'est très technique.
04:22Donc c'est vrai qu'il faut aller un petit peu interpréter tous les mots
04:27parce qu'en fait, on parle de deep tech.
04:28Donc là, on est passé dans autre chose.
04:30Ce que je trouvais intéressant dans cette news qu'on commente ensemble,
04:33c'est qu'un, la puce de pointe Huawei la plus récente, son prix, son volume de vente
04:39a augmenté de 60%.
04:41Bloomberg l'a rapporté en juillet dernier.
04:44Ça veut dire qu'il y a une demande et un marché.
04:45En plus, le prix baisse parce que plus l'offre est énorme, plus elle gonfle bien sûr
04:50et plus le prix baisse.
04:51Donc on voit quand même qu'ils ont une traction Huawei sur le marché,
04:54d'autant plus que c'est un groupe mondial que vous connaissez bien,
04:57de part ses rentes en tant qu'opérateurs et équipementiers.
05:00Donc ils ont un réseau, en fait, auprès desquels...
05:03Et puis ils ont un boulevard.
05:04Ils ont un boulevard parce que les puces Nvidia ne sont pas disponibles en Chine.
05:07Exactement.
05:07Donc c'est ça qui est fort.
05:09Et ils commencent à les exporter.
05:10Tu rappelais les pays du Sud ?
05:12Ils commencent à les exporter en Égypte.
05:13Exactement.
05:14En Égypte où ils ont des accords extrêmement forts, d'ailleurs, sur la région.
05:18Et je lis une newsletter que je vous invite à lire pour comprendre la stratégie chinoise
05:22qui est complexe, bien évidemment, parce qu'elle ne dit pas tout,
05:24qui s'appelle Pékinologie.
05:26Et j'ai lu, en fait, pas plus tard qu'avant-hier,
05:29une interview du président du conseil de surveillance de Huawei,
05:32qui est chez Huawei depuis 88 et qui s'appelle Guping.
05:36Et il dit, en fait, qu'il y a une loi chez Huawei qui fait légion
05:39pour justement construire les générations d'après sur la résilience,
05:44sur la base des sanctions des États-Unis, qui sont quand même très fortes,
05:47et bien sûr sur la concurrence d'Nvidia et d'ASML,
05:50parce que tout ça est un écosystème interconnecté, on le sait.
05:53Et cette loi, elle s'appelle la loi Tao.
05:54Et en fait, il explique très bien dans cette interview
05:58que Huawei, en fait, construit, à partir d'architectures système optimisées,
06:04une mise à l'échelle temporelle.
06:05C'est ça la loi Tao.
06:06Et la mise à l'échelle temporelle, c'est justement de ne pas envoyer du lourd tout de suite,
06:11c'est de construire petit à petit, au cœur de la science des réseaux et du matériau,
06:15quelque chose qui va pouvoir scaler plus tard.
06:17Et c'est pour ça qu'il nous étonne de temps en temps,
06:20parce qu'ils nous sortent des Huawei Math Pro, alors qu'on est en plein post-Covid,
06:24et qu'on ne comprend pas comment ils ont pu trouver autant,
06:27dans leur chaîne d'approvisionnement étrangère, de composants pour faire des choses incroyables.
06:32Mais en fait, c'est ça.
06:33C'est cette fameuse loi dont on comprend qu'elle est un petit peu leur roadmap,
06:38c'est essayer de comprendre comment on fait avec peu,
06:42comment on s'approvisionne avec les puces les moins performantes,
06:45et on met en avant notre innovation des systèmes réseaux et des matériaux.
06:50La science du matériau, ils sont très bons, et là, on va créer la surprise.
06:54Et tout ça a été stimulé par les différents embargos américains, c'est ça.
07:00C'est-à-dire que ça a décuplé leur volonté de vouloir se débrouiller, finalement.
07:05C'est ça, Fred ?
07:06On a eu l'exemple avec leur OS pour mobile, à Harmony.
07:09Et maintenant, je me nantis si tout ça est crédible,
07:12mais justement, Harmony, on l'a vu où ?
07:14On l'a vu en Chine.
07:15Et pour moi, aujourd'hui, le souci qu'ils ont,
07:17alors ils ont cette intégration verticale, matériel, logiciel, puis cloud,
07:21mais ça va adresser le marché chinois.
07:24Mais derrière, alors oui, ils sont un an derrière Nvidia,
07:28mais Nvidia, quand même, donc la puissance industrielle.
07:30La partie logicielle, parce que CUDA,
07:33tous les développeurs du monde entier,
07:35je ne suis pas sûr qu'ils soient prêts à les développer sur du Huawei,
07:38alors les Chinois pourront le faire le même.
07:39Du monde entier, non, mais les Chinois, oui.
07:40Mais les Chinois, oui.
07:41Mais tu vois, enfin déjà, il y a cette partie-là.
07:44Nvidia, il ne faut pas oublier que les accords avec les AWS,
07:47les Google Cloud, les Azure, tout ça, c'est bien verrouillé, tout ça.
07:52Et là, ils se garderont bien, tu vois,
07:54le jour où ça va commencer à chauffer un peu et couler,
07:58et c'est quand même eux qui font 70% du cloud mondial.
08:02Donc c'est pour ça que, oui, très bien pour le marché chinois,
08:05peut-être pour quelques partenaires,
08:07mais je pense qu'il y aura une tellement forte pression ensuite américaine
08:11que, voilà, ça restera dans un environnement chinois.
08:15Je ne les vois pas aller à un niveau...
08:17Même dans l'OS industriel, parce que Harmonie OS, c'est quand même ça aussi l'enjeu.
08:21Alors, ils ont...
08:24Je sais qu'aujourd'hui, certains breaks sur la 5G,
08:28on revoit un peu, on allège un peu nos restrictions européennes
08:33sur la partie chinoise.
08:36La méfiance, elle est quand même déjà forte au niveau des Américains,
08:39mais au niveau des Chinois, quand tu parles au Thalès,
08:42à toute notre industrie un peu forte,
08:46bon, pas question d'aller déposer quoi que ce soit,
08:49enfin, de travailler sur des sujets sensibles avec les Chinois.
08:53Donc je pense que ça va être quand même compliqué.
08:56Ce sera très bien pour eux sur le marché chinois,
08:58ou étant du asiatique, ou quelques pays africains,
09:01mais le reste, NVIDIA, quand même, c'est de puissance industrielle,
09:04c'est de puissance de...
09:05Oui, c'est clair.
09:06Oui, mais regarde, les BRICS, encore une fois,
09:08c'est la moitié de la population mondiale, Frédéric.
09:11Donc ça veut dire que tu inclues le Brésil,
09:12tu inclues des territoires ultra stratégiques, d'ailleurs.
09:15C'est qui le plus grand fournisseur du cloud au Brésil ?
09:17C'est AWS.
09:18Oui.
09:18Donc NVIDIA va dire AWS, et AWS va dire...
09:22Excusez-moi, mais on va rester sur du...
09:23Il faut voir cette puissance,
09:25enfin, tu vois, cette intégration un peu entre tous.
09:28Oui, mais les pays, je suis d'accord avec toi, c'est pas évident.
09:30Ils ont du mal, Tencent Cloud, ils ont du mal à se développer.
09:33Ils se développent, les sociétés les prennent,
09:35parce qu'ils sont obligés en Chine d'avoir ce cloud chinois.
09:38Et puis il y a toujours cette épée de Damoclès,
09:40de l'espionnage des puces chinoises, tu vois ce que je veux dire ?
09:44Oui, mais ça, ça leur colle, effectivement, et c'est...
09:47Et on peut très bien imaginer que, voilà,
09:49certains pourraient penser que dans ces puces d'IA,
09:52il y a des mouchards qui envoient des informations...
09:55Pourquoi il n'y en aurait pas dans ceux des Américains ?
09:56Mais sans doute, sans doute.
09:58Mais non, mais il y en a sans doute.
09:59C'est une tradition des Américains d'envoyer des implants
10:02dans les circuits informatiques de la France.
10:03C'est clair.
10:04Ça, c'est assez documenté.
10:05Évidemment.
10:06On peut taper sur l'un, mais on peut taper sur l'autre.
10:08Moi, je pense que quand même, la loi, on va dire, politique et géopolitique,
10:14là, je mets au niveau des gouvernements,
10:15notamment d'Ursula von der Leyen,
10:17qui parlait la première de Derisking,
10:18qui a été reprise ensuite par les Indiens et par d'autres pays,
10:21de ne pas dépendre que d'un seul acteur,
10:23c'est exactement là-dessus que la Chine mise.
10:26C'est-à-dire qu'elle se dit, moi, je vais convaincre l'Égypte,
10:28l'Arabie Saoudite, qui d'ailleurs joue avec tout le monde,
10:31l'Arabie Saoudite en ce moment.
10:32Ils ne veulent dépendre ni que d'Nvidia, ni de...
10:35Pour l'instant, ils les regardent un peu de loin,
10:38ils les voient arriver, mais je pense qu'à un moment,
10:40la pression, elle va être forte de la part d'Nvidia
10:43et surtout des trois hyperscalers américains,
10:45américains, on dit bien,
10:47et ils dominent tellement le cloud mondial que...
10:51Pour moi, le...
10:53Wait and see.
10:54Bon, en tous les cas, Huawei aussi constate
10:56qu'il n'arrive pas à produire assez de puces
10:59pour le marché chinois.
11:00C'est ça qui est aussi intéressant.
11:01Et il prévoit même un calendrier de sortie de puces annuelle,
11:06un peu comme Nvidia, avec des nouveaux modèles,
11:09Ascend 960 d'été,
11:10qui sortiront au premier trimestre 2027.
11:14Et puis au T3, il y en aura d'autres, etc.
11:16Donc ils veulent aussi marketer tout ça pour dire,
11:19écoutez, voilà, alors on est peut-être moins puissant que Nvidia,
11:22mais on va les coller au basque,
11:26pour rester poli.
11:27C'est un peu ça, l'idée.
11:29On enchaîne maintenant avec, eh bien, les Spectacles.
11:34Après les lunettes Orion de Meta et le Vision Pro d'Apple,
11:37c'est Snap qui veut aussi imposer ses lunettes connectées.
11:41Alors le groupe a dévoilé les specs.
11:44Je ne sais pas si vous en avez entendu parler,
11:45ce sont des lunettes de réalité augmentée
11:46qui permettent d'avoir accès à des informations
11:48et du contenu numérique,
11:50sans avoir les yeux rivés sur un écran.
11:52Une avancée technologique pour Snap qui veut proposer donc un produit différent des autres marques,
11:57aussi bien pour les particuliers que pour les entreprises.
12:00Evan Spiegel, le patron de Snap, nous expliquait tout ça.
12:07Avec Snapchat, on a voulu faire quelque chose de différent, de plus fun.
12:11Quand on ouvre l'app, on tombe sur l'appareil photo.
12:13Ça, c'était le début de notre idée.
12:15Au lieu d'ouvrir avec un fil d'actualité ou quelque chose qui vous distrait,
12:18on se met au service du moment, de ce qu'il y a en face de vous.
12:21Mais la difficulté qu'on a eue, c'est que l'appareil photo était toujours dans votre poche.
12:25C'est pour ça qu'on a testé les lunettes connectées
12:27en se demandant ce que ça pouvait donner
12:30de sortir nos appareils photos de nos poches,
12:32d'en faire quelque chose qu'on pouvait porter.
12:38Et on a réalisé qu'on pouvait amener la réalité augmentée dans le monde
12:42et que les gens pourraient interagir directement avec
12:45et que la technologie pouvait nous rendre plus humains.
12:49Alors, pourquoi parle-t-on de ça aujourd'hui ?
12:51Parce qu'Evan Spiegel, qui est le patron de Snapchat
12:54et donc de ses spectacles de Snap,
12:59a annoncé les lunettes aujourd'hui à la commercialisation.
13:02C'est-à-dire qu'elles vont commencer à arriver à la fois aux Etats-Unis et en Europe,
13:06même si elles avaient été présentées au printemps dernier.
13:09Mais là, voilà, c'était le lancement en grande pompe.
13:11Il y avait énormément de monde aux Etats-Unis pour le lancement de ces lunettes.
13:16Bon, alors, le problème, c'est qu'il y a plusieurs problèmes.
13:19C'est que c'est lourd.
13:20Une paire de lunettes qui pèse plus de, je crois, 100 ou 200 grammes, c'est énorme.
13:25Le prix, on est à plus de 2000 euros.
13:27Voilà.
13:29Maintenant, depuis l'iPhone du haut, on est habitué.
13:32Ouais, ok.
13:33Non, mais c'est vrai que c'est cher.
13:34C'est très cher.
13:34On est au prix des casques très hauts.
13:37Voilà.
13:37Et alors, d'après, je lisais un petit peu les premiers retours des journalistes américains
13:41qui ont eu la chance de pouvoir les tester.
13:44Ce n'est pas gagné parce que l'angle de vision est quand même assez restreint.
13:47C'est-à-dire qu'il faut vraiment positionner les yeux à un endroit précis pour voir l'écran.
13:52Parfois, ce qu'il y a de fort avec ces lunettes, c'est un peu comme le Vision Pro.
13:55La gestuelle est comprise par les capteurs qu'il y a dans les lunettes.
13:59C'est-à-dire que les lunettes vont détecter vos mains et vous allez pouvoir interagir
14:03comme sur un tableau magique, finalement.
14:07Mais bon, parfois, ça marche.
14:08Parfois, ça ne marche pas.
14:10Il paraît qu'il y a une IA à l'intérieur qui est un peu lente.
14:13Donc, on ne sait pas trop où on va.
14:15Mais en tous les cas, ça mérite d'exister et de poser peut-être un premier jalon
14:21d'une future paire de lunettes beaucoup plus sophistiquée que celle qu'on connaît actuellement.
14:26Marion ?
14:27Oui, c'est un marché, quand on regarde les chiffres du marché des lunettes connectées,
14:30c'est pour IDC, qui est un grand cabinet, qui mesure tous ces marchés-là.
14:36En gros, premier trimestre 2026, c'est Meta qui a évidemment raflé la mise sur ce premier trimestre.
14:41Et c'est 69% pour Meta.
14:44Donc, il y a un petit peu de place encore, évidemment, pour les autres.
14:47Après, très honnêtement, évidemment que c'est beaucoup trop cher.
14:50Et c'est même... On se demande pourquoi sortir des lunettes comme ça.
14:542 195 dollars.
14:56Et je disais entre 132 et 136 grammes.
14:59Voilà.
14:59Moi, j'ai l'impression à distance que c'est plutôt des lunettes qui auraient été prévues
15:03au moment où il y a eu la thèse des lunettes connectées à fabriquer
15:06et qui a été largement évidemment portée par Meta.
15:10C'est le cas de le dire.
15:11Mais c'est surtout que, pour moi, ça s'adresse aux développeurs.
15:14D'ailleurs, spec, on ne peut pas faire mieux dans le jargon des développeurs.
15:18Ça, c'est un IDC.
15:19C'est un kit pour attirer et draguer la communauté des développeurs
15:23et pouvoir justement améliorer ce qui est peut-être un product market fit,
15:30comme on dit.
15:31Mais ce n'est pas encore complètement convaincant.
15:34Ça, c'est clair.
15:35Alain ?
15:36Moi, je n'y crois pas du tout.
15:38Non, mais je pense que c'est une erreur stratégique majeure.
15:40Mais oui, en fait, Meta a tenté un certain nombre de choses autour des casques.
15:47Apple a tenté un certain nombre de choses avec une ligne très clairement marquée pro.
15:51Voilà, pour dire que c'est pour les professionnels, les développeurs.
15:54Et voilà, ce n'est surtout pas très grand public.
15:57Et surtout, quand on regarde du coup dans les dernières années ce qui a fonctionné,
16:01c'est justement des lunettes les plus légères possibles.
16:03en termes de design les plus discrètes possibles.
16:06Et finalement, qui n'affichent pas du tout de vidéos, mais qui répondent à la voix.
16:09Et c'est celle de Meta en collaboration avec Reban.
16:12En collaboration, bon, voilà.
16:13C'est ça qui a marché.
16:14Et ça a raflé donc 69% des parts de marché.
16:17Là, on a ce truc-là qui sort,
16:19qui, bon, techniquement, moi, ne me paraît pas démesurément bluffant.
16:24En termes de qualité d'intégration, pour avoir essayé les Apple Vision Pro à l'époque,
16:28c'est quand même extrêmement bien intégré.
16:30Donc oui, c'est cher, mais la qualité d'intégration est quasi parfaite, en fait, dans l'expérience.
16:36Là, je ne suis pas sûr qu'on ait ce niveau de qualité.
16:38Puis il y a quand même un petit truc Snapchat to be, c'est l'acceptation.
16:44Ah oui, c'est ça.
16:45Je veux dire, aujourd'hui, Meta a beaucoup de difficultés sur la...
16:49Ne serait-ce que la présence de la caméra qui fait des vidéos vues à la première personne
16:53ou des photos, etc.
16:54avec un truc assez clair, une petite lumière qui s'allume.
16:58Et en fait, rien que ça, ça générait énormément de tension en termes d'acceptation dans la société.
17:04Snapchat ne résout pas du tout le problème.
17:06Donc, pour moi, c'est un bide assez vite annoncé et évident.
17:13Maintenant, peut-être que la thèse, c'est effectivement, ils avaient ça.
17:16Après, ça reste une entreprise qui lance un produit, voire s'il y a quand même, malgré tout, une appétence
17:21peut-être de leur communauté.
17:23Le seul point intéressant, c'est l'histoire de l'IA qu'ils embarquent.
17:27Parce que ça, pour le coup, je crois que c'est un mouvement qui va être assez pertinent d'avoir
17:30un device,
17:31pour les porteurs de lunettes en tout cas, qu'on a tout le temps sur soi
17:34et avec lequel on va pouvoir interagir et poser des questions.
17:37Pourquoi pas ?
17:38Mais là, tel que c'était, j'y crois pas.
17:39Parce que Fred, juste une chose, donc, Snap joue dans la cour des grands avec ses lunettes,
17:44un peu comme Meta, Google, etc., Samsung.
17:49Mais est-ce qu'ils en ont véritablement les moyens ?
17:51Parce que c'est une boîte beaucoup plus petite, en fait, que Meta et que Google, Snap.
17:56Ils perdent de l'argent.
17:57Alors, ils ont un milliard de cash, etc.
18:00Mais il faut savoir que les investisseurs de Snap,
18:04parce que les Spectacles, c'est pas la première génération.
18:08Ça fait des années que les Spectacles existent,
18:11et ça a été plus ou moins des bides à chaque fois.
18:13Ça a coûté des milliards et des milliards en termes de recherche et développement.
18:16Et les investisseurs souhaiteraient même que Spiegel se sépare, en fait, de cette catégorie
18:23pour se concentrer sur les réseaux sociaux.
18:25Parce que là aussi, la question qu'on peut se poser,
18:27quel rapport entre Snapchat et ses lunettes ?
18:29Quel rapport ?
18:30Sur ce produit-là, ils sont en train de prendre un virage vers les entreprises.
18:34C'est clairement vers les...
18:35On parlait des développeurs.
18:36Pour moi, ils vont clairement vers le monde professionnel.
18:39Ah oui, B2B.
18:39Quel usage ?
18:40Moi, pour moi, ils veulent...
18:41T'as vu, ils ont signé avec NVIDIA, ils ont signé avec AWS,
18:44ils ont signé avec Salesforce.
18:45Voilà.
18:46Eux, ils vont aller chercher des fonctions métiers
18:48avec des choses qui sont moins imposantes que les gros casques de...
18:51Ils vont concurrencer les casques de réalité virtuelle sur le marché du B2B.
18:56C'est des lunettes autonomes.
18:57Il n'y a pas besoin d'avoir son iPhone, son téléphone pour fonctionner avec.
19:02Ils vont créer des applications.
19:03Pour moi, c'est un pari.
19:05Et puis après, ils se diront, tiens, si on peut les alléger...
19:08Un jour, ils se diront si on peut les alléger et en faire pour le grand public, on le fera.
19:11Mais pour moi...
19:11Et le prix en est une démonstration.
19:14Et je voyais au niveau...
19:16Enfin, les seuls points d'enthousiasme, ce que l'on voit en tout cas,
19:19c'est des gens qui disent, tiens, pour du professionnel,
19:21ça évite d'avoir ces...
19:21Il faut le voir quand même dans les professionnels de la formation.
19:24Alors, t'as quand même des petites lunettes.
19:25Si t'as des lunettes comme ça pour des techniciens,
19:27enfin, pour tout ce qu'on peut imaginer dans le monde des professionnels...
19:31Et pour moi, il faut clairement...
19:32Alors, c'est pas ce qu'on attend de Snap.
19:33Peut-être pas.
19:34On l'attend plus sur le grand public, comme tu dis.
19:36Mais moi, pour moi, c'est clairement...
19:38Je vise les entreprises.
19:39Et puis, si un jour...
19:41Ça fait dix ans qu'on travaille le dessus.
19:43On a quelques brevets.
19:44Si les brevets nous servent à des plus petites lunettes,
19:45on fera les plus petites lunettes pour...
19:47Moi, je rejoins un peu Alain.
19:48J'y crois moyennement, vraiment.
19:50Ça peut être un test pour les pros,
19:51mais auquel cas, le marketing est très mauvais.
19:52Ils auraient dû afficher la couleur directe.
19:54Oui, c'est clair.
19:55Parce que là, c'est vendu pour les particuliers aussi.
19:57C'est ça, le truc.
19:58Mais qu'est-ce que tu vas en faire ?
19:59Le particulier va dépenser...
20:01Alors, c'est 2100 dollars,
20:02mais combien ça va être en euros quand ça va arriver chez nous ?
20:05Au mois 2005 ?
20:06Pour faire quoi ?
20:07Enfin, bref.
20:08Il en reste sept minutes.
20:09J'aimerais qu'on évoque notre dernier gros morceau,
20:11quand même, de ce soir.
20:12C'est cette annonce qui est tombée il y a quelques heures.
20:14Et je voulais qu'on en débatte avec vous,
20:18avec Frédéric, c'est cet accord entre Lucid et Bolt.
20:21Bolt, vous connaissez ?
20:23C'est le concurrent d'Uber en Europe
20:26qui annonce un chiffre étonnant.
20:28Au moins 25 000 véhicules autonomes Lucid
20:31devraient rejoindre la plateforme Bolt
20:33dans plusieurs villes européennes.
20:36Et donc, voilà.
20:38Ça y est, c'est parti.
20:3925 000 véhicules, ça commence à faire beaucoup.
20:42Alors, on n'a pas beaucoup de chiffres.
20:44Voilà, on ne sait pas combien d'investissements ça représente.
20:48On n'a pas de calendrier prévu.
20:51On ne sait pas dans quel pays ça va être développé.
20:53Bon, voilà.
20:54Mais on a ce chiffre de 25 000 robotaxis.
20:58Ça s'accélère quand même, non ?
21:00Qu'est-ce que vous en pensez ?
21:01Ça s'accélère, mais on va avoir...
21:05Moi, je réfléchis toujours expérience et usage
21:07sur ces sujets-là.
21:09Clairement, on n'a pas encore complètement résolu
21:11l'histoire de...
21:12Ah oui, mais alors, s'il y a un accident
21:14avec une voiture autonome ou un taxi autonome,
21:17qu'est-ce qui va se passer, etc.
21:18C'est-à-dire que dès qu'il y aura un accident,
21:20ça va freiner tout aussi vite, tu vois,
21:22en disant, ah bah mince, etc.
21:24Maintenant, on voit quand même bien...
21:25Sauf, excuse-moi, je te coupe,
21:26sauf si les assurances se rendent compte
21:28qu'in fine, ça leur coûtera moins cher
21:29que si c'est des humains qui conduisent.
21:31Et là, c'est déjà prouvé, en fait.
21:35Ah bah, on est d'accord.
21:35Quand on regarde le nombre d'erreurs...
21:37Parce que les accidents, il y en aura toujours.
21:38Il n'y a pas de débat.
21:39Et ce qui sifflera à la fin de la récré,
21:42c'est que s'il y a moins d'accidents
21:44sur des véhicules autonomes
21:45que sur des véhicules conduits par des humains.
21:47Et donc, du coup, non, mais t'as tout à fait raison,
21:49mais aujourd'hui, ça reste quand même, là encore,
21:51un sujet d'acceptation, en fait, dans la société.
21:54Ce qui va être gênant, c'est quand il y aura des décès,
21:56par exemple.
21:56Exactement.
21:56Ou alors des vrais drames.
21:58Et du coup, finalement, cette annonce,
22:00on a le sentiment que le volume,
22:03annoncé en tout cas,
22:04cherche quelque part à déclencher cette acceptation
22:08en se disant, bon, bah ok,
22:09il y a 25 000 du coup robotaxis qui vont démarquer,
22:12ça va être partout,
22:12et on va quelque part, finalement,
22:15en croiser assez rapidement,
22:17puis on va se faire à l'idée.
22:18C'est un peu ce qui se passe dans certaines villes américaines.
22:21Aller à San Francisco,
22:23à l'époque des premières Waymo,
22:25c'était assez étonnant,
22:26il y avait plein de vidéos qui circulaient.
22:27Aujourd'hui, c'est plus Waymo qu'on prend en vidéo,
22:30c'est les taxis d'Elon Musk,
22:33voilà, qu'on comprend,
22:34mais concrètement,
22:35l'acceptation, effectivement,
22:37est déclenchée par une forme de routine.
22:41Je croise des robots taxis,
22:42ça fait désormais partie du quotidien.
22:44Mais néanmoins,
22:45on a quand même ce questionnement-là.
22:47Après, que ça soit l'Europe
22:49devenue le terrain de jeu,
22:51bah oui,
22:51chez nous, il y a tout à faire,
22:52en fait, sur ce sujet.
22:53Donc, c'est assez normal
22:54qu'il y ait des tentatives
22:55de capter assez vite ce marché
22:58avant que d'autres entreprises
22:59qui ont quand même,
23:00je parlais d'Elon Musk et de Tesla,
23:03ont quand même aussi des technologies
23:06qui fonctionnent extrêmement bien
23:07et qui pourraient, du coup,
23:08débarquer assez rapidement aussi.
23:10On rappelle que Lucide,
23:11c'est un constructeur américain,
23:14et on le voit à l'écran,
23:15pour ceux qui nous regardent en télé,
23:16c'est plutôt des belles voitures,
23:18ça vient concurrencer, effectivement,
23:19les Tesla haut de gamme
23:20ou les Mercedes.
23:22C'est une entreprise américaine,
23:24mais avec des fonds saoudiens,
23:26Tarabie Saoudite,
23:27le PIB, c'est le principal actionnaire.
23:29Et le problème aujourd'hui,
23:30c'est qu'ils sont en difficulté,
23:33ils sont en train de réduire
23:34les coûts fortement.
23:36Donc là, il faut un moment,
23:37il faut sortir quelque chose.
23:38Donc, ils se disent,
23:40allez, on était une marque premium
23:42de véhicules électriques,
23:44on ne va pas pouvoir vendre ça comme ça,
23:45il faut qu'on vende ça autrement.
23:47Tiens, on va devenir la marque
23:48pour les flottes de robotaxis,
23:51pour les flottes de véhicules autonomes.
23:53Et je pense que là,
23:54on assiste à un virage stratégique,
23:57c'est-à-dire,
23:57on ne va pas aller jouer sur le...
23:59Monsieur Tout-le-Monde a acheté la Lucide,
24:01non, on va aller jouer sur le cercle
24:03des robotaxis,
24:04on va signer avec Bolt,
24:05on imagine qu'ils vont signer avec d'autres.
24:07Après, le fait qu'ils arrivent en Europe,
24:08évidemment, l'Europe,
24:10on sent bien,
24:10ça y est,
24:11les petites barrières sont en train,
24:14enfin, les grosses barrières
24:16sont en train de se craqueler,
24:17de se craqueler peu à peu,
24:19on voit des expérimentations partout,
24:21on commence à dire qu'en France,
24:22voilà, le FSD Tesla va être accepté,
24:24donc on voit,
24:25ça va arriver peu à peu,
24:26on a vu la Suisse,
24:27on a vu la Slovénie,
24:29l'Angleterre,
24:30Londres,
24:30voilà,
24:30on n'est plus très loin,
24:32voilà,
24:32il y a un grand absent de ce débat,
24:35le silence des assurances,
24:37c'est assourdissant.
24:39À aucun moment,
24:39les assurances prennent,
24:41ne serait-ce que la parole,
24:43non pas pour dire,
24:44ok,
24:44on est prêt à faire ça,
24:45mais au moins,
24:46poser la question,
24:47qu'est-ce qu'on va faire
24:48quand ces véhicules autonomes
24:49vont arriver ?
24:50C'est dingue,
24:51enfin,
24:51ou alors j'ai raté un épisode,
24:52mais je n'ai pas l'impression.
24:54Tout ça,
24:54ils sont non,
24:55mais ils ne prennent pas la parole,
24:56mais enfin,
24:56tout ça,
24:56c'est assuré,
24:57enfin,
24:57c'est...
24:58Oui,
24:58bien sûr,
24:59mais ils ont un rôle à jouer
25:01dans tout ça,
25:01parce que c'est eux qui vont,
25:03finalement,
25:04rassurer un peu le marché,
25:05en disant,
25:05écoutez,
25:06oui,
25:06on est prêt à assurer
25:08des véhicules,
25:09voilà.
25:10Oui,
25:10mais c'est une évolution
25:11du business model.
25:12Si tu veux,
25:12on est sur ce sujet-là,
25:14on est sur le sujet
25:15de les algorithmes,
25:17les IA débarquent
25:18dans tout un tas de trucs
25:20et impliquent
25:21une évolution majeure
25:22des business models.
25:22Je parlais de ça
25:23avec un cabinet de conseil
25:24il n'y a pas très longtemps.
25:27Pour les assurances,
25:28on est dans le même cas de figure,
25:29c'est-à-dire que du coup,
25:30la notion de risque
25:31évolue fortement,
25:32parce que les études,
25:33toutes les études
25:33qui ont été faites
25:34le montrent,
25:34par million de kilomètres
25:36parcourus,
25:36les machines se plantent
25:37moins que les humains.
25:38On peut se raconter
25:39ce qu'on veut,
25:40on peut être déçu
25:40de notre performance d'humain,
25:42mais c'est ça la réalité.
25:43Mais du coup,
25:43quand tu es assureur,
25:44ça veut quand même dire
25:45qu'il faut que tu revois
25:45toutes tes grilles
25:46d'évaluation du risque
25:49liées à ce truc-là.
25:50Donc peut-être
25:51que le travail est en cours,
25:52en tout cas,
25:52je l'espère.
25:53Est-ce que les assureurs
25:54ont peur, en fait,
25:54de l'arrivée
25:55de ces véhicules autonomes ?
25:58Parce que demain,
26:00tu sais,
26:00il y a un truc qui est étonnant,
26:02excuse-moi,
26:02je te coupe la rôle,
26:04il y a BYD,
26:04je ne sais pas si vous vous souvenez,
26:05en Chine,
26:06qui avait décidé
26:07d'assumer les coûts
26:10d'accidents
26:12d'un véhicule autonome,
26:14BYD.
26:15Est-ce que demain,
26:16on ne peut pas se retrouver
26:17dans cette situation-là
26:18où Tesla pourrait
26:19créer sa propre assurance,
26:21finalement ?
26:22Dire, écoutez,
26:22vous savez quoi ?
26:23Vous achetez votre voiture,
26:25mais vous achetez aussi
26:26la tranquillité de vous dire
26:27qu'on est tellement
26:29certains de nos algorithmes
26:30de la puissance
26:31de notre truc.
26:31Oui, mais ça veut dire
26:33qu'à terme,
26:34ça peut peut-être
26:35bouleverser le marché
26:36de l'assurance automobile.
26:38Fais le tour
26:39de tous les petits accrochages
26:40que tu as pu avoir,
26:41enfin, pas toi,
26:41tu es un excellent conducteur,
26:42mais qu'on a tous pu avoir
26:44à droite à gauche,
26:45c'est toujours la faute
26:45de l'humain,
26:46et je pense qu'ils sont
26:47tellement certains
26:48de leur logiciel,
26:49ils se disent,
26:50il ne peut rien,
26:51et d'ailleurs,
26:52on l'a vu.
26:52Il a un truc de bug
26:53de temps en temps,
26:53quand même.
26:54Oui, mais ça va s'assurer.
26:55Il y en aura toujours,
26:56mais c'est à la marge,
26:57finalement.
26:58Et c'est encore une fois
26:59une question de statistique.
27:00Mais le public
27:01en entend parler,
27:02et donc il faut,
27:03comme tu disais,
27:04une phase d'acceptabilité.
27:06Mais les assureurs,
27:07aujourd'hui,
27:08notamment européens,
27:09on ne les entend pas
27:09et c'est un problème.
27:10On est d'accord.
27:11C'est un problème.
27:12On est d'accord.
27:12Parce qu'encore une fois,
27:13demain,
27:13si effectivement,
27:14le courtage se fait
27:16sur tesla.com
27:17ou BYD.UK
27:20ou je ne sais quoi,
27:21ça veut dire qu'en fait,
27:22ils se font court-circuiter.
27:24Mais les assureurs européens,
27:25s'ils ne parlent pas,
27:26c'est qu'il y a bien une raison.
27:27Il y a probablement une raison
27:28pour lesquelles il n'y a pas
27:29une bronca qui serait...
27:30Alors, je pense qu'ils doivent
27:32se cacher derrière
27:33le manque de réglementation.
27:34Je pense que si tu creuses
27:35un petit peu le sujet,
27:37ils doivent dire,
27:37écoutez, pour l'instant,
27:38ce n'est pas réglementé.
27:39On ne va pas évoquer un sujet
27:41qui n'est pas sec,
27:43on va dire.
27:43Et puis, n'oublie pas que derrière,
27:45il y a des immenses boîtes
27:46de réassurance
27:47vers qui ils s'adressent aussi.
27:49Ce n'est pas eux
27:50qui sortent l'argent en direct.
27:52Ils ont les scores,
27:53les gros réassureurs derrière
27:55et qui, eux,
27:56doivent bien avoir bien verrouillé.
27:58Mais on est d'accord
27:58que dans quelques années,
27:59Tesla vous vendra sa voiture
28:01avec son assurance intégrée.
28:03BYD vous vendra sa voiture
28:04avec son assurance intégrée
28:05parce qu'on aura assez de données
28:08pour savoir que finalement,
28:10les accidents deviendront
28:13tellement rares
28:14que ça devient un non-sujet.
28:15Et ce n'est pas dans la culture
28:17du continent.
28:17Non, mais non, non, non.
28:19Malheureusement, d'anticiper ces scénarii
28:20et de se dire
28:20qu'est-ce que demain,
28:21on peut aller chercher
28:22comme levier de revenus
28:23sur des choses immatérielles
28:24et virtuelles
28:25et dans une logique aussi
28:26de, quelque part,
28:28aussi de payer les CAPEX
28:29parce que ça coûte cher
28:31aux assureurs
28:31de construire le risque
28:33qui va demain être
28:34une nouvelle typologie de risque.
28:37Après, il restera toujours
28:39le vol,
28:41les assurances,
28:42ce n'est pas que les accidents.
28:43c'est aussi des bris de glace,
28:46enfin, tous ces trucs-là.
28:47Ça, ça existera toujours.
28:49Mais ça bouge en tout cas.
28:51Et n'oublie pas
28:51qu'il y a des obligations.
28:53Ta voiture est obligée
28:54d'être assurée aujourd'hui.
28:55Oui, bien sûr.
28:55Après, il faudra
28:56que les autres aient
28:57les certifications.
28:57Mais qui te dit
28:58dans 10 ans,
28:59voilà,
29:00si ce n'est véhicule autonome,
29:02peut-être que tu ne seras
29:02pas obligé de l'assurer.
29:04Ils font du financement.
29:05Voilà.
29:05Après, le financement,
29:06il s'adresse
29:07aux banquiers derrière.
29:08Oui, mais c'est l'intégration
29:11voulue notamment
29:11par Tesla et Elon Musk,
29:13clairement.
29:14Merci beaucoup
29:14à tous les trois.
29:15C'était top.
29:16A bientôt.
29:17Merci Marion Moreau,
29:18journaliste et fondatrice
29:18d'Ornorm Media.
29:20Alain Goudet,
29:20directeur général adjoint
29:21de Neoma Business School.
29:23Fred, merci beaucoup.
29:24On se retrouve
29:24la semaine prochaine.
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