- il y a 2 mois
Ce lundi 7 septembre, retrouvez le replay de l'émission USA Today présenté par Antoine Larigaudrie sur BFM Business.
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00:00BFM Business, 15h30, 16h, USA Today, Antoine Larigauderie.
00:11Vous l'avez entendu, c'est la cloche de Wall Street qui est retentie, mais je peux vous le dire,
00:17on a fait semblant aujourd'hui, parce que Wall Street est fermée, 6 jours fériaux aux Etats-Unis, c'est
00:20le Labor Day.
00:22Et ce n'est pas pour ça qu'on va faire relâche. USA Today, c'est votre rendez-vous quotidien
00:26avec, certes, les marchés américains, mais aussi l'économie américaine, l'actualité américaine, l'actualité des entreprises.
00:32Et il y a énormément de sujets dont on va parler aujourd'hui. Déjà, le pétrole, où va-t-on
00:38?
00:38Eh oui, parce que c'est bien beau de prendre des décisions monétaires qui vont peut-être un petit peu
00:44juguler l'inflation.
00:45Et encore, on sait que tout ça est un processus toujours extrêmement délicat. Malgré tout, le pétrole, ça continue de
00:51grimper et ça continue d'alimenter l'inflation.
00:54Donc, que fait-on ? Comment on va faire ? Les réponses avec nos experts aujourd'hui.
00:59Il y a peut-être un vent de nouveautés qui est en train de souffler autour de l'IA et
01:02ça vient d'Open AI.
01:04Open AI qui nous dit depuis des mois, par la voix de son PDG Sam Altman, ce que tous les
01:11grands architectes de l'IA nous disent en ce moment.
01:13On ne sait pas où on va. Globalement, la machine est en route. Vers quoi ? On ne sait pas
01:17vers quel terme.
01:18On ne sait pas les retours sur investissement. On ne sait pas.
01:21Et là, il se passe quelque chose qui pourrait marquer une nouvelle ère en matière d'IA.
01:27Peut-être un petit peu plus de lisibilité sur les retombées économiques réelles.
01:31Donc, tout ça, c'est intéressant et on va en parler. USA Today, ça commence maintenant.
01:37USA Today sur BFM Business.
01:41Et aujourd'hui, nous sommes en plateau avec Olivier, le chevalier d'Eftage.
01:45Bonjour Olivier. Bonjour Antoine.
01:46Alexandre Baradez-Digé, bonjour. Bonjour Antoine.
01:49Et puis notre grand témoin de l'actualité américaine, évidemment, John Plassard, cité gestion.
01:53Bonjour John.
01:54Alors, pas de tendance à commenter, évidemment.
01:57On en a parlé. C'est le Labor Day du côté des États-Unis.
02:02Peut-être l'occasion, justement, de ce petit moment de calme, de ce week-end prolongé du côté de Wall
02:07Street,
02:07pour faire le point sur ce qui nous attend cette semaine.
02:10Alors, il y a beaucoup de choses.
02:10Il y a des rendez-vous de Banque Centrale.
02:12Il va être encore une fois question d'inflation et ça va être le fil conducteur de cette émission.
02:16J'en ai bien peur, mais bon, il faut bien qu'on s'y attelle parce que c'est le
02:20sujet du moment.
02:21John, qu'est-ce qui nous attend cette semaine ?
02:23À quelle source allons-nous être mangés ?
02:25Évidemment, l'inflation, vous l'avez dit, mais pourquoi l'inflation ?
02:28Parce qu'on a eu les derniers chiffres de l'emploi vendredi, bien évidemment, vendredi dernier.
02:34Puis les chiffres étaient plus ou moins extraordinaires par rapport à ce qu'on attendait.
02:37Donc, le dernier maillon avant la réunion de la Réserve fédérale du 16 septembre, c'est bien évidemment l'inflation.
02:46Alors, tout le monde a les yeux rivés vers le fameux CPI de vendredi.
02:51Mais on pourrait avoir une surprise qu'on a déjà eue par le passé, c'est-à-dire qu'on
02:58pourrait avoir plus de mouvements sur les marchés après la publication du PPI.
03:05Le PPI, c'est les prix à la production.
03:07Et pourquoi est-ce qu'ils sont importants, voire plus importants que le CPI ?
03:11D'abord, il alimente plusieurs composants du PCE.
03:16Vous savez que le PCE, c'est vraiment l'indicateur de la Fed le plus suivi.
03:22Et puis, il nous montre aussi si la hausse des coûts, parce qu'il y a une hausse des coûts
03:26qui est tirée par l'énergie, les droits de douane, les transports et les intrants,
03:31est absorbée par les marges des entreprises ou déjà transmise aux consommateurs.
03:36Donc, potentiellement, un chiffre très élevé ou pas élevé jeudi pourrait vraiment déterminer si la Fed va monter ses taux
03:45la semaine prochaine.
03:46Il faut juste rappeler que pour l'instant, le consensus parie à 60 %, donc ce n'est pas beaucoup,
03:5260 %, une hausse des taux la semaine prochaine.
03:55Bien évidemment, on va regarder les messages des entreprises dans la tech, vous l'avez dit, on va en parler
04:01un peu plus longuement après,
04:02le nouveau modèle de OpenAI et puis la Banque Centrale Européenne, qu'on le veuille ou non.
04:09Vous savez, les gens regardent notamment pour les devises, le différentiel de taux entre l'Europe et les États-Unis,
04:15qui potentiellement est en train de se réduire.
04:19Donc, ça pourrait potentiellement donner un regain de vigueur à l'euro.
04:23Donc, vraiment, semaine très importante, qu'on le veuille ou non.
04:27Et attention, on le commentera bien évidemment, mais attention au PPI et les prix de la production jeudi.
04:34Purée, mais c'est bien sûr.
04:36Alexandre Baradez, IG, cette histoire de différentiel de taux entre les États-Unis et l'Europe,
04:41sur fond de cette inflation à juguler, est-ce que ce n'est pas la clé de ces prochains mois
04:45finalement ?
04:46On va les regarder, mais je dirais que c'est un sujet qui est aussi commun au Japon finalement,
04:50l'évolution des taux au Japon par rapport aux États-Unis.
04:51Donc, c'est le sujet en fait depuis le début de l'été.
04:54Et c'est pour ça que John fait bien de rappeler que le rendez-vous de l'inflation cette semaine,
04:57c'est le principal, c'est le plus important, parce que c'est le dernier gros repère qu'aura la
05:00Fed
05:00et qu'auront les marchés par rapport à la décision à venir de la Fed la semaine prochaine.
05:03Mais le sujet de l'été, ça a été le sujet obligataire.
05:06On a une pièce sur les taux absolument partout.
05:08Tous les taux souverains en Europe, aux États-Unis, au Japon, au Royaume-Uni,
05:11sur différents thèmes, l'inflation, les questions de budget, les questions électorales aussi en France,
05:16qui tirent aussi un peu plus les taux qu'ailleurs en Europe.
05:19Donc, c'est vrai que le rendez-vous de l'inflation de vendredi va être important,
05:23parce qu'en plus, on rappelle qu'on a eu les chiffres d'inflation PCE,
05:26qui est l'autre mesure, mais qui est la plus surveillée par la Fed,
05:28mais dans l'ordre chronologique des choses.
05:30Là, les chiffres d'inflation CPI que nous aurons, c'est la mouture la plus récente en fait.
05:34Et après, à fin de mois, septembre, viendra l'inflation PCE,
05:37sauf que la décision de la Fed viendra entre les deux.
05:39Et John le disait très bien, les probabilités, il y a de la volatilité dans les probabilités en fait.
05:43C'est ça qui est intéressant et qui montre que le marché n'arrive pas à se positionner par rapport
05:46à cette réunion.
05:47On rappelle qu'après Kevin Walsh à Jackson Hole, discours plus flocon que prévu,
05:52probabilité qui remonte à 70% quasiment.
05:54Et puis arrive, quelques jours plus tard, Christopher Waller, c'est la semaine dernière,
05:57donc membre de la Fed, qui n'était pas un dissident, qui avait voté pour le statut court en juillet,
06:02mais qui tient des secours, plus rassurant sur l'inflation, sur la désinflation en cours aux Etats-Unis,
06:06les probabilités retombent 35-40%.
06:09Et puis arrive le rapport sur l'emploi vendredi, gros rapport, et les probabilités remontent.
06:14Donc c'est vrai que, c'est vraiment un close call comme dans le jargon, ça va être assez serré.
06:17Et vraiment, le juge de paix, je suis persuadé que ce sera l'inflation,
06:20parce qu'on voit que beaucoup des statu quo de ceux qui ont, des centristes de la Fed,
06:24qui n'ont pas voulu voter pour la hausse de taux en juillet,
06:27si l'inflation de CPI montre une réaccélération vendredi,
06:30je pense que par rapport à tous les discours qui ont été tenus, Jackson Hole et pendant l'été,
06:35la Fed à ce moment-là n'aura pas trop le choix que de relever les taux la semaine prochaine.
06:38Olivier Lechevalier, c'est peut-être ça le secret.
06:41En fait, Kevin Warsh a dit, bon, la forward guidance, il y en a marre.
06:45Maintenant, on va avoir une communication beaucoup plus straight,
06:50beaucoup plus droite au but, on va dire.
06:53Mais la corollaire de tout ça, c'est que, est-ce que finalement,
06:57le marché ne va pas se retrouver avec beaucoup plus de volatilité,
07:00en fonction des chiffres qui tombent, en fonction des déclarations,
07:03et on sait qu'il y en a tous les jours de gouverneurs régionaux,
07:06de membres du directoire de la Fed, et que les taux vont faire finalement comme ça,
07:09en attendant qu'une décision soit prise ?
07:11Alors, moi, je suis entièrement d'accord,
07:12mais c'est vrai qu'on sous-estime aussi un peu le risque politique,
07:15qui rentre en prime de risque en permanence.
07:18On le voit sur tous les niveaux depuis les dernières semaines,
07:21que ce soit en Europe, avec les élections, etc.
07:24Et du côté, là, il ne faut pas oublier qu'on sera aux élections de mi-mandat en novembre.
07:28Donc aussi, le chiffre de l'inflation va être hyper important,
07:32notamment parce que, pour les ménages, pour les entreprises,
07:36pour se positionner, et donc, est-ce que vous allez relever ou pas ?
07:39Parce qu'après, on en parlera après dans la suite aussi de l'émission,
07:42pour l'IA, les emprunts, et toute cette partie aussi à terme entreprise.
07:46Donc, effectivement, pour cette première partie,
07:50c'est comme tout le monde le disait, là, ça va être hyper important.
07:53En tout cas, peut-être que les marchés disent 60, 40, etc.
07:58Pour le moment, j'ai l'impression qu'on était quand même à un 50-50,
08:01parce qu'on ne sait pas sur quel pied danser,
08:04parce qu'on a un chiffre qui prend l'inflation panier global des ménages.
08:11Après, on enlève l'énergie, on enlève l'alimentation.
08:14En fait, on joue un peu avec les chiffres aussi.
08:16Ça dépend comment sera portée la communication.
08:18Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'à l'élection de mi-mandat,
08:21l'un des buts principaux, quand même, qui reste de Donald Trump,
08:24c'est de dire je vais donner de l'énergie moins chère,
08:26que ce soit pour servir l'IA, mes consommateurs, etc.
08:29Et du coup, il ne faut pas aussi qu'on ait un des taux trop haut,
08:32parce que forcément, ça va ralentir aussi l'économie,
08:35la possibilité d'investissement,
08:37et pour une société européenne, forcément, d'aller sur les marchés américains.
08:41Et donc, à terme, de toute manière,
08:43il va y avoir aussi des paramètres de devise à ajuster.
08:48Et ça, ça peut provoquer des arbitrages.
08:50Alors, entre le dollar et l'yen, on a vu comment ça avait tourné,
08:55c'est-à-dire que ça tourne court,
08:56et c'est des interventions directes des banques centrales maintenant.
08:59Avec l'euro, il pourrait y avoir un petit peu de frottement, on va dire.
09:03Oui, c'est vrai que l'euro, l'euro est quand même très stable, globalement,
09:05par rapport aux...
09:06Il ne bouge pas trop, oui.
09:07Moi aussi, ne bouge pas trop, en fait.
09:09Et on voit que le marché, je pense, a...
09:11En plus, ce qui le rend un peu plus dur à lire, je trouve, l'euro par rapport au dollar,
09:14c'est que sur la dernière séquence, grosso modo,
09:16des quatre à six dernières semaines,
09:17il y a deux mouvements très distincts.
09:18Il y a eu le mouvement qu'on a appelé, qu'on a déjà vu par le passé,
09:21le débasement de trade, c'est-à-dire qu'on a une phase cet été
09:23où les marchés ont commencé à s'inquiéter un petit peu de la dette américaine, en fait.
09:27Alors, ce n'est pas une grosse inquiétude,
09:28mais on a vu le dollar être vendu assez rapidement,
09:31et tous les actifs, finalement, qui, justement, se veulent être des protections
09:34contre un peu le risque souverain, typiquement l'or,
09:36certains y voient le bitcoin, il y a là-dedans,
09:37eh bien, on a vu le dollar, alors même que les taux montaient à ce moment-là,
09:40ce qui est plutôt rare.
09:40Quand les taux américains se tendent, généralement, le dollar se tend,
09:43et l'euro a tendance à partir à la baisse.
09:44On a eu trois semaines, enfin, deux ou trois semaines de débasement de trade,
09:47et ensuite, après l'histoire de Jackson Hole,
09:49qui était plus faucon de la part de Kevin Worsche,
09:51le marché, cette fois-ci, s'est remis dans les rails,
09:52taux US qui montent, dollars qui montent,
09:54et donc un peu de pression baissière sur l'euro.
09:56Donc, on est entre ces deux schémas-là,
09:58et du coup, ça veut dire que, normalement, mon scénario,
10:01c'est que si, effectivement, la Fed surprend en relevant les taux,
10:03parce que l'inflation est très importante,
10:05je pense que la thématique va revenir,
10:07c'est les taux qui vont grimper,
10:09le dollar qui va grimper,
10:10pour qu'il y ait des basements de trade à nouveau,
10:12c'est-à-dire qu'on aille chercher les...
10:13Enfin, pour que l'euro remonte, par exemple, par rapport au dollar,
10:15là, il faudrait qu'on ait une très belle surprise sur l'inflation.
10:17Par exemple, si on attend, je ne sais pas, 3-7,
10:19imaginons, et qu'on a un 3-2 ou 3-3,
10:21là, il y aura une belle surprise.
10:22Dans ce cas, tous les taux longs américains se détendront,
10:24les taux courts aussi, le dollar se détendra,
10:26et là, on aura un euro qui repartira.
10:28Donc, on voit qu'il y a quand même une grosse partie
10:30qui repose beaucoup sur la publication d'inflation,
10:32mais aussi sur la question des soutenabilités de dette
10:34et la capacité des États à continuer à se financer pas très cher,
10:37ce qui était un sujet qui s'était dit pour les États-Unis et l'Europe.
10:39Mais bon, une bonne surprise concernant l'inflation,
10:41ça paraît bien improbable.
10:43Olivier Lechevalier, j'entendais pas mal d'analyses,
10:45parce que les matières premières, c'est votre dada,
10:48et notamment le pétrole,
10:49on va en reparler dans quelques minutes avec John,
10:51mais il y a aussi ce sentiment que, finalement,
10:54on n'a peut-être encore rien vu,
10:55que c'est peut-être maintenant que ça va commencer à piquer les coûts de l'énergie.
10:59Ah ben oui, mais vous l'avez à tous les niveaux,
11:02c'est-à-dire que là, avant, on était encore protégés,
11:07en fait...
11:07Et surtout du côté américain, c'est ça que je veux dire.
11:09Oui, mais du côté de la matière première,
11:10en fait, vous êtes toujours protégés,
11:11vous avez toujours un décalage de six mois.
11:13Donc vous prenez un peu après coup les informations.
11:16Donc effectivement, là, on le voit,
11:19ça va être de plus en plus difficile.
11:20Mais déjà, on le voit au niveau des indices,
11:22des défaillances d'entreprises, etc.
11:24Tout le monde en pâtit.
11:26Et on le voit bien aussi pour les entreprises
11:28qui se disaient, ou d'autres,
11:30mon portefeuille n'est pas sensible à tel ou tel risque.
11:33Et finalement, il se retrouve bien plus exposé qu'il ne le pense.
11:37Donc effectivement, là, pour le moment,
11:38on est dans une dynamique où l'inflation,
11:41et notamment l'énergie,
11:43et là, on a vraiment ces problèmes
11:45de transport, d'étroits d'ormose, etc.
11:48Et donc ce qui fait que, effectivement,
11:51la première guerre, c'est de se dire,
11:53est-ce que je vais réussir à maintenir mon inflation ?
11:55Ça ne va pas exploser.
11:56Que je vais pouvoir maintenir mes taux,
11:57parce que sinon, ça va limiter aussi les investissements.
11:59Et après, vous allez avoir tout ce rôle aussi
12:02de dire, peut-être que je vais aller,
12:05au lieu de soutenir des actions,
12:07je vais peut-être prendre des emprunts obligataires
12:08si les taux montent beaucoup plus vite que prévu.
12:12Donc en tout cas, pour moi, la difficulté,
12:15moi, je suis plutôt côté entreprise,
12:17et cette partie-là.
12:18Effectivement, le débasement de trade,
12:20on en avait parlé au mois de janvier,
12:22février dernier aussi,
12:22parce que du coup, mais là, il y avait un indicateur
12:25où il y avait la géopolitique
12:26qui jouait davantage sur celui-ci.
12:28Et là, c'est vrai qu'il est revenu,
12:29alors qu'il y a Kevin Walsh,
12:30il y a quelque chose où on vient vraiment
12:32structurer l'économie.
12:33Et donc, c'est vrai que j'avoue,
12:34je suis mitigé là pour le moment,
12:37pour l'inflation.
12:37J'attends avec impatience les chiffres de vendredi,
12:40de savoir de quel côté va tomber la pièce.
12:42Et de toute façon, nous, l'euro aussi,
12:44on a de toute façon,
12:46la BCE aussi, cette semaine,
12:48pour savoir si on monte ou on descend,
12:50ou pas, c'est sûr, et on monte.
12:51Oui, ça va être un grand moment aussi à suivre.
12:54John, pendant ce temps,
12:56on parlait du détroit d'Hormuz.
12:58Goldman Sachs nous dit,
12:59il paraît qu'on nous ment
13:01sur le nombre de bateaux et de pétrole
13:03qui transitent dans le détroit d'Hormuz.
13:05Alors, on est dans USA Today,
13:07donc je vais m'exprimer un petit peu
13:08comme un trader américain
13:09en vous répondant,
13:10hey yo, sans blague.
13:13Mais je veux dire,
13:14il n'y a pas de coin sur la planète en ce moment
13:16qui soit autant surveillé
13:17et sur lequel on ne sait absolument rien.
13:19qui croire ?
13:21Qui détient la vérité ?
13:22Est-ce que Goldman Sachs
13:23a quelques éléments pour répondre ?
13:25C'est un rapport potentiellement explosif,
13:28extraordinaire,
13:29qu'a sorti Goldman Sachs.
13:31On sait qu'ils ont souvent
13:32des visions assez extrêmes,
13:35mais ils nous disent
13:36que les données visibles
13:37qu'on a aujourd'hui,
13:38c'est-à-dire 10 millions de barils par jour
13:40qui transiteraient par le détroit d'Hormuz,
13:43les flux réels seraient plutôt
13:45entre 15 et 16 millions.
13:48Donc, il manquerait environ
13:505 millions de barils par jour
13:52dans les statistiques classiques.
13:54Pourquoi ?
13:55Parce que vous avez les pétroliers
13:56qui traversent Hormuz
13:57en éteignant leur transpondeur.
14:01Et donc,
14:02qu'est-ce qu'a fait Goldman Sachs ?
14:03Parce qu'ils vont plus loin que la rumeur,
14:05ils l'appliquent.
14:07Et Goldman Sachs a relevé
14:08de 5 millions de barils par jour
14:10en seulement deux semaines
14:12son estimation de flux
14:14dans le Golfe Persique.
14:15Qu'est-ce que ça veut dire ?
14:16Très concrètement,
14:17ça veut dire que les exportations réelles
14:19seraient revenues à environ
14:21deux tiers de leur niveau d'avant-guerre.
14:25Alors oui, évidemment,
14:26il reste encore 7 à 8 millions de barils par jour
14:29puisque c'est inférieur au stade précédent,
14:34mais c'est quand même deux tiers.
14:35On n'avait pas du tout entendu ce chiffre-là
14:38et c'est ultra important pour le marché.
14:40Pourquoi ?
14:41Parce que l'offre pétrolière
14:43serait moins tendue
14:44qu'elle n'en a l'air,
14:46ce qui pourrait limiter
14:47d'une certaine manière
14:48la hausse du Brent
14:50malgré le conflit qu'on a
14:51parce qu'il y a plus d'offres disponibles
14:54que ce qu'on entend.
14:56Et donc, très concrètement,
14:58on serait dans une situation
14:59avec un prix de baril qui est élevé.
15:01Le Brent est proche du 100,
15:02des 100 dollars le baril,
15:04mais on ne serait pas du tout
15:06dans la situation
15:07d'un manque de pétrole.
15:10Oui, on n'a pas encore débordé.
15:12Olivier Lechevalier,
15:14Def Tej,
15:14c'est un peu votre travail au quotidien.
15:17Justement,
15:17quel est votre avis là-dessus ?
15:19Moi, je rejoins tout à fait
15:20un peu les...
15:21C'est-à-dire qu'il y a deux choses.
15:23C'est-à-dire qu'on parle souvent
15:24des bateaux qui passent
15:25et puis on oublie...
15:26Enfin, on parle aussi
15:27des barils qui passent chaque jour.
15:30Effectivement,
15:30il y en a qui vont couper
15:31leurs transpondeurs,
15:31d'autres qui vont faire aussi
15:33se mettre l'un à côté de l'autre,
15:35décharger des cargaisons
15:36dans l'autre bateau
15:36et ainsi de suite,
15:38vont ressortir, repartir, etc.
15:40Donc, j'avoue que la difficulté
15:41à suivre...
15:43Ils se mettent côte à côte pour...
15:44Mais attendez,
15:45ça me rappelle la guerre du Golfe
15:46en 92 avec les chars gonflables
15:48de Saddam Hussein.
15:50C'est incroyable.
15:52Ça fait partie...
15:52Parce qu'en fait aussi,
15:53il y a le bateau
15:54qui a envie de traverser
15:55et celui qui n'a pas envie
15:56de le traverser.
15:56Il y a une question
15:57de primes d'assurance
15:59qui est derrière.
16:00Donc,
16:00il peut se passer ça.
16:02Donc, c'est vrai
16:03que ce n'est pas évident
16:03de se dire immédiatement
16:05combien il y a de barils
16:05qui passent.
16:06Et puis après,
16:07vous avez aussi
16:08les déclarations de l'OPEP+,
16:09qui communiquent pour 7 pays
16:11le nombre de barils,
16:12les stocks, etc.
16:14Et donc,
16:14c'est vrai que ce n'est pas...
16:15On a du mal
16:16à reconstituer
16:18ce qui passe vraiment
16:19par le détroit.
16:20En tout cas,
16:20je pense que pour le moment,
16:22pour ceux qui sont producteurs
16:24et ceux qui transportent,
16:25sont bien contents
16:26que le prix du pétrole
16:27reste assez haut
16:27pour pouvoir conserver
16:29aussi des marges.
16:30Je ne dis pas
16:31que c'est quelque chose
16:31d'organisé,
16:32je dis simplement
16:33que voilà,
16:35je pense que ça va
16:35à tout le monde
16:36quand même
16:36qu'il y ait une opacité
16:38en tout cas
16:38sur cette partie.
16:40Alors,
16:40de ce que je lisais
16:41en plus ce matin,
16:42alors,
16:42en croire différents bureaux
16:44d'observation,
16:45apparemment aujourd'hui,
16:46zéro.
16:47Zéro bateau.
16:49Il y a 2,7 millions de barils
16:55qui sont passés
16:55le 27 juillet,
16:561,7 le 3 août
16:59et a priori,
17:00on dit que depuis le début
17:01du conflit,
17:01le meilleur niveau,
17:03c'est 7 millions de barils.
17:04Donc récemment,
17:05en hebdomadaire.
17:06Donc c'est vrai
17:07qu'on joue un peu,
17:07on a des difficultés
17:08à estimer les flux réels
17:09qui vont passer
17:10et ce qui se passe réellement.
17:12Je pense que l'opacité
17:13joue quand même
17:13pour les marchés,
17:14donc c'est plus intéressant,
17:15j'imagine.
17:16Ça me rappelle un vieux proverbe,
17:17mais au-delà de ça,
17:20info intéressante
17:21sur ce que pourrait faire
17:22le Venezuela.
17:23Ah oui,
17:24c'était une rumeur
17:25qui avait été relevée
17:28dans les journaux
17:29en disant que le Venezuela
17:31aimerait sortir
17:31de l'emprise de l'OPEP,
17:33parce qu'en fait,
17:34il y a l'OPEP
17:35et l'OPEP+.
17:35L'OPEP,
17:36c'est que vous faites partie
17:37du cercle élargi
17:39de l'OPEP
17:40et puis l'OPEP+,
17:41c'est-à-dire que vous jouez le jeu,
17:42vous déclarez exactement
17:43combien vous avez de stock,
17:44etc.
17:45Pourquoi je disais
17:45que c'était intéressant
17:46parce que Trump a dit
17:48« Tiens,
17:49vous faites ce que vous voulez,
17:50vous pouvez sortir,
17:51il n'y a pas de problème
17:51de l'OPEP ».
17:53Parce que,
17:54voilà.
17:54Mais l'idée
17:55qu'il y a derrière Trump,
17:56effectivement,
17:57c'est de se dire
17:57« Bon,
17:58moi,
17:58j'ai déjà été faire un coup là-bas,
18:00pourquoi je n'irais pas
18:01rechercher du pétrole,
18:02je faciliterais des investissements ? »
18:03Donc lui,
18:04il a proposé quand même
18:05éventuellement,
18:05ce qui paraît dans la rumeur aussi,
18:07dire qu'on pourrait partir
18:08sur un accord
18:08sur une centaine d'années.
18:09Après,
18:10il y a tout un problème
18:11aussi juridique
18:12derrière,
18:13mais je pense que
18:13ce n'est pas le premier problème
18:14des États-Unis en règle générale
18:15quand ils veulent aller quelque part.
18:17Et du coup,
18:18là,
18:18on se rend compte
18:19que ça faisait déjà
18:20depuis le Covid
18:21où le Venezuela
18:22ne jouait plus le rôle.
18:23Il parlait déjà
18:23de ne plus être en cotation dollars,
18:25il voulait en fait s'extraire.
18:26Et donc,
18:27ce qui peut être intéressant
18:27quand vous êtes à mi-mandat,
18:29c'est-à-dire
18:29« Si je peux aller chercher
18:30du pétrole au Venezuela,
18:30même s'il est lourd,
18:31même s'il est dur à raffiner,
18:33même si tout est vieux là-bas… »
18:35C'est quand même
18:35les plus grosses réserves.
18:37Exactement.
18:37Et donc,
18:37du coup,
18:38« Qu'est-ce qu'on a besoin
18:38à mi-mandat
18:39pour assurer un électeur américain ? »
18:41C'est-à-dire
18:41« Je vais peut-être avoir
18:42de l'essence pas chère »
18:43parce que du coup,
18:43derrière,
18:44c'est le raffinage qui compte
18:45et c'est comment…
18:46Voilà.
18:47Tout ça peut être lié,
18:49mais du coup,
18:49le Venezuela
18:50fait encore
18:51son petit bonhomme
18:51de chemin à côté.
18:52Alex,
18:54guérilla psychologique,
18:56en fait,
18:56on s'est habitué
18:57à une opacité totale.
18:59Il y a un truc,
19:01ça fait partie
19:02des biais comportementaux,
19:03c'est comme
19:03quand on est
19:04complètement fixé sur l'IA
19:05quand on ne regarde plus rien.
19:07Et puis,
19:07on le dit
19:07depuis le début
19:08de la guerre,
19:09il y a 20%
19:10du pétrole mondial
19:11qui passe par le détroit
19:12d'Ormouz,
19:12il y a 80%
19:13du pétrole normal
19:14qui passe par ailleurs.
19:15Donc,
19:16le marché,
19:17il se fait
19:17et c'est peut-être
19:18aussi pour ça
19:19qu'on a pris conscience
19:20que les cours
19:21ne pouvaient pas déborder
19:22non plus n'importe comment.
19:23Oui,
19:23on a aussi une capacité,
19:25je pense,
19:25d'adaptation assez rapide.
19:27Pendant le Covid,
19:27finalement,
19:28il y avait des problèmes
19:28de supply chain
19:29absolument gigantesques.
19:30Monstrues.
19:30On a vu progressivement
19:31et parfois assez rapidement
19:32des entreprises
19:33ou des chaînes logistiques
19:34s'habituer,
19:35travailler
19:36pour optimiser tout ça.
19:37Donc,
19:37je pense que c'est un phénomène
19:38qui a plus court terme
19:39et qui tente de s'organiser
19:41dans la zone
19:41pour effectivement
19:41faire passer des marchandises.
19:43Et puis,
19:43on sait quand même
19:44qu'on le voit déjà
19:44avec les tensions existantes
19:46depuis des années maintenant
19:47avec la Russie.
19:47On sait très bien
19:48et après,
19:48l'Europe laissait de l'Europe
19:49plus ou moins visible
19:50quand elle a besoin
19:51d'envoyer des messages
19:51à la Russie.
19:52Mais on sait que l'Europe
19:52laisse passer aussi
19:53des bateaux russes
19:54qui ont coupé leur transpondeur.
19:56De temps en temps,
19:56on en attrape un,
19:57on le rappelle à l'ordre
19:57mais l'Europe laisse aussi
19:58une grande partie
19:59parce qu'il faut que le marché
20:00d'énergie soit provisionné.
20:01Donc,
20:01il y a un peu de ça,
20:02je pense qu'il y a des choses
20:03qu'on laisse passer volontairement.
20:04Parfois,
20:05on les rend un petit peu visibles.
20:06Après ça,
20:06le marché,
20:07quand il a 80 dollars
20:08le baril aujourd'hui,
20:09je trouve que c'est un bon prix.
20:10Alors,
20:10je vais m'expliquer
20:10quand je dis que c'est un bon prix.
20:11Ce n'est pas un bon prix,
20:12je dirais pour nous autres consommateurs.
20:14On voit qu'à la pompe,
20:14ce n'est pas le bon prix.
20:15Les Américains jugent aussi,
20:16ils ont raison
20:17donc ce n'est pas le bon prix.
20:18Mais d'un point de vue
20:18du stress marché,
20:20on a démarré avant la crise,
20:21on était à 60 dollars le baril,
20:22on est monté au pic quasiment à 120,
20:24à 90,
20:25c'est pile entre les deux.
20:26C'est-à-dire qu'on a
20:26une espèce de médiane comme ça
20:27où on voit quand même
20:28que cette médiane a été trouvée
20:30avec des efforts.
20:30C'est-à-dire que les stocks
20:31de pétrole américains,
20:32les stocks stratégiques par exemple,
20:34ont été beaucoup abaissés,
20:35alors beaucoup moins
20:36que post-Covid
20:36où le mouvement était
20:37beaucoup plus violent,
20:37mais on voit quand même
20:38que les Etats-Unis
20:39tapent dans leurs stocks stratégiques
20:40et puis surtout,
20:40ils ont boosté leur production.
20:41Il y a encore quelques jours,
20:42on battait des records de production
20:43de pétrole brut aux Etats-Unis,
20:45on se rapproche plein
20:45des 14 millions de barils le jour maintenant.
20:47Donc il y a quand même
20:48des efforts aussi
20:48qui sont faits par les Etats-Unis
20:49et puis la communication,
20:50vous l'avez dit,
20:51autour du Venezuela,
20:51je pense contribue aussi
20:52à essayer de rassurer
20:53un peu sur la ligne d'horizon.
20:55Mais 90,
20:55c'est un niveau qui est juste
20:57par rapport à ce qu'on voit,
20:58mais qui en revanche
20:58est très inconfortable
21:00pour les consommateurs
21:01et pour la Fed
21:02parce que tout ce jump
21:03de 60 à 80 dollars,
21:04c'est ça qui fait
21:05qu'en Europe,
21:05l'inflation grimpe
21:10John Plassard revient vers vous
21:13pour changer de sujet,
21:15un des sujets de prédilection
21:17de Wall Street quand même,
21:18à savoir l'intelligence artificielle.
21:20Bon, il y a un gros événement
21:22qui se prépare,
21:22OpenAI lance un nouveau modèle
21:26et certains du côté
21:27des marchés américains
21:28pensent que c'est carrément
21:29une nouvelle ère
21:30qui s'ouvre
21:31pour l'intelligence artificielle,
21:32pour l'appréhension
21:33des dynamiques
21:34qu'on peut en avoir,
21:36aussi bien du point de vue industriel
21:38que du point de vue économique.
21:40Dites-nous-en un petit peu plus.
21:42D'abord, il faut juste rappeler une chose,
21:45c'est qu'on voyait cette question
21:46qui apparaissait depuis quelques semaines,
21:48voire depuis quelques mois,
21:50c'était de se dire
21:52mais à quoi servent
21:53ces centaines de milliards de dollars
21:56investis dans l'IA ?
21:57À quoi ils servent véritablement
21:59au-delà des sommes ?
22:01Et puis là, effectivement,
22:03la proposition,
22:05l'annonce du nouveau modèle
22:07GPT-6 Astra,
22:09ça montre que l'intelligence artificielle
22:13continue de progresser
22:15très rapidement.
22:16Et ce qui est intéressant,
22:17c'est qu'Astra montre
22:19que les investissements
22:21produisent encore
22:22des améliorations
22:24extrêmement importantes.
22:26Donc, ça veut dire
22:27que par la suite,
22:29par A plus B,
22:30il faudra toujours
22:31plus de puissance informatique
22:33pour entraîner
22:34et faire fonctionner
22:35ces nouveaux modèles.
22:36donc plus de puces,
22:38plus de mémoires,
22:39plus de data centers
22:40et plus, bien évidemment,
22:42d'électricité.
22:43Donc, depuis cette annonce
22:44de ce nouveau modèle
22:46qu'on attendait,
22:47ne soyons pas naïfs,
22:48eh bien, on a l'impression
22:49que le secteur,
22:51notamment des semi-conducteurs
22:53et des mémoires,
22:54eh bien,
22:55a cette,
22:56excusez-moi du terme,
22:58mais cette deuxième patte de haut,
22:59j'ai failli dire
23:00cette deuxième vie
23:00où, en fait,
23:02on se rend compte
23:03que l'intelligence artificielle,
23:05cette révolution industrielle,
23:06parce que c'est
23:07une révolution industrielle,
23:09eh bien,
23:09à un moment ou à un autre,
23:11les milliards qu'on investit
23:12servent à quelque chose.
23:14Et ça,
23:14c'est une espèce,
23:15pour les analystes,
23:17eh bien,
23:17ça, c'est une espèce
23:19de vision du futur.
23:21On espère que ça va continuer
23:22comme ça,
23:23mais lorsqu'on voit
23:24ce qu'on attend,
23:25notamment dans
23:27les processeurs mathématiques,
23:29les programmations
23:30et puis les utilisations
23:33autonomes d'un ordinateur,
23:35eh bien,
23:35on voit que ces nouveaux modèles
23:37continuent de progresser,
23:39qu'on n'est pas arrivé à la fin.
23:41Ça, c'est clair
23:42qu'on n'est pas arrivé à la fin.
23:44Juste un petit point,
23:45parce que ce n'est pas
23:45parce que les indices
23:47ne codent pas du côté
23:48de Wall Street
23:49qu'on ne peut pas regarder
23:49un petit peu les instruments
23:50sur certaines plateformes
23:52de trading assez sympas.
23:54Moins 0,22%.
23:55Il ne se passe pas grand-chose,
23:57même en after hours
23:58complets en week-end prolongé
24:00du côté de Wall Street.
24:01Et puis,
24:01un petit mot des marchés européens,
24:03parce que c'est vrai,
24:03on cause, on cause,
24:04il se passe quand même
24:04des choses en Europe.
24:05Du côté du CAC 40,
24:07on gagne 0,42%,
24:088 313 points.
24:10Un petit coup d'œil
24:11sur les marchés obligataires aussi,
24:12parce que ça s'est tendu
24:13du côté du 10 ans allemand.
24:14Après la victoire
24:16de l'extrême droite
24:17dans les élections régionales,
24:19on est à 3,38%
24:22pour le Bund allemand 10 ans,
24:234,23% pour le 10 ans français.
24:25Et du côté américain,
24:27bon, ça ne cote pas,
24:28mais on est à 4,78%.
24:29Revenons sur l'intelligence artificielle.
24:32Olivier Lechevalier,
24:34on est à l'aube
24:35d'une nouvelle ère
24:37avec ce qu'a annoncé OpenAI.
24:39Est-ce que c'est un peu survendu ?
24:40Je ne sais pas,
24:41je suis étonné.
24:42Moi, j'étais un peu étonné
24:43de l'annonce,
24:44parce que c'est un peu
24:44ce que fait déjà Cowork
24:46ou Gemini AI,
24:48je ne sais plus comment
24:49ils s'appellent leurs produits,
24:50de prendre la main
24:50sur un ordinateur,
24:52de faire des tâches répétitives,
24:53etc.
24:55Après, je pense
24:55que c'est parce que
24:56ça a été annoncé
24:57par le premier Fuzzer
24:58qui était peut-être
24:58le premier sur la tendance
25:00IA depuis le départ.
25:02Il y a 4 ans en arrière,
25:03on disait,
25:03tu utilises le tchat GPT,
25:05c'est quoi ?
25:05Et puis,
25:06qui est le premier aussi
25:07à concéder que globalement,
25:09il ne sait pas où il va.
25:10Là, il sait où il va.
25:11Exactement.
25:12Et donc, du coup,
25:12je pense que ça rassure
25:13les marchés en disant,
25:14effectivement,
25:15on sait comment
25:15on va l'utiliser.
25:16Je comprends.
25:17Et après,
25:17si on fait un peu
25:18par rapport au terme
25:19et le fil conducteur
25:20du début de l'émission
25:21qui était un peu
25:21l'inflation,
25:22c'est sûr que ça fait
25:23une nouvelle marque
25:24pour se dire,
25:25attention,
25:25il ne faut pas que l'inflation,
25:26il ne faut pas que les taux
25:27montent trop haut
25:28parce que bon,
25:29comme on a dit,
25:30c'est des milliards d'investis
25:31pour trouver des solutions,
25:32avoir un retour sur investissement,
25:34mais ça consomme
25:36beaucoup de capitaux.
25:37Donc, effectivement,
25:39si vous mettez
25:39des taux trop hauts,
25:41vous n'allez peut-être
25:42plus avoir autant
25:43de déploiements
25:45sur ces sujets.
25:46Donc, on va voir,
25:47peut-être que ça pourrait limiter
25:48en tout cas
25:49la progression de l'IA.
25:51Donc, si jamais
25:51votre taux à 10 ans
25:52dépasse les 5%,
25:54vous allez peut-être
25:54préférer revenir
25:55sur quelque chose
25:56d'obligataire,
25:57plus simple,
25:57plus efficace
25:58où vous aurez un rendement
25:59sans rien faire.
26:01Voilà,
26:01donc c'est un peu
26:04juste mon petit point
26:05d'interrogation
26:05que j'étais étonné
26:06que ça remballe
26:07les marchés
26:07et qu'ils apprécient.
26:09Et pendant ce temps-là,
26:10alors c'est peut-être
26:10le catalyseur
26:12dont le Nasdaq
26:12aurait besoin,
26:13même si on regarde
26:13les futurs
26:14et qu'ils ne font pas grand-chose.
26:15Là, sur un mois,
26:15le Nasdaq,
26:16il ne fait rien.
26:17Il y a une vraie pause,
26:19moins 0,7,
26:20une petite baisse,
26:21mais vraiment,
26:22on est arrivé
26:22sur un plateau.
26:23Oui,
26:23on voit effectivement,
26:24je rebondis là-dessus,
26:25c'est que je pense
26:25qu'il y a quand même
26:25un effet de tout.
26:27Ça se rejoint.
26:29À une époque,
26:30on se disait
26:30oui,
26:31mais bon,
26:31les méga-caps américaines
26:33ont beaucoup moins besoin
26:34de se financer
26:35que des start-up
26:35ou des boîtes de croissance,
26:37donc les taux,
26:37c'est moins important
26:38pour elles,
26:38mais on voit que
26:39depuis quelques trimestres,
26:40c'est beaucoup moins le cas
26:40avec ces emprunts obligataires.
26:41Elles émettent
26:42beaucoup de papiers
26:42là maintenant.
26:43Exactement,
26:44et donc forcément,
26:45là,
26:45le coût du crédit
26:47revient un petit peu
26:47dans le viseur.
26:49Et puis,
26:49si vous regardez
26:50certaines sous-partes
26:51du Nasdaq
26:52qui sont très grosses,
26:53regardez l'indice SOX,
26:54par exemple,
26:54qui est l'indice
26:54des semi-conducteurs,
26:55il y a beaucoup de valeurs
26:56qui sont présentes dans le SOX
26:57qui sont dans le Nasdaq aussi.
26:58On a quand même eu
26:59plusieurs semaines,
27:01presque un mois ou deux maintenant,
27:02de correction du SOX.
27:04Alors c'est vrai
27:04que quand on dit
27:05finalement cette innovation
27:06va donner un nouveau coup de souffle
27:08et c'est un peu
27:08ce qui était salué
27:09par le PDG de Nvidia,
27:10ça va faire un peu rebondir
27:11de coup les semi-conducteurs.
27:12Moi,
27:13je ne suis pas convaincu
27:14du tout du timing en fait.
27:15On renote évidemment
27:16la prouesse technologique
27:17toujours plus,
27:17la question du cas d'usage final
27:19et surtout,
27:20on voit bien ce cas d'usage
27:21mais à quelle vitesse
27:23il va arriver,
27:24à quelle vitesse
27:24on le monétise,
27:25on est toujours aux questions
27:27qui sont à quelle vitesse
27:28on rentabilise tout ça
27:29par rapport aux montagnes
27:31incroyables de capex
27:32qu'on a actuellement
27:32et on rappelle
27:33des investissements
27:34qui ne se font plus seulement
27:35sur fonds propres
27:35mais qui se font
27:36par des émissions d'actions nouvelles,
27:37par des levées
27:38de fonds obligataires
27:39et quand on voit
27:40que les projections,
27:41on en a parlé avec Bontoyne
27:42il y a quelques jours,
27:43on est sur plus de 1000 milliards
27:44qui sont anticipés
27:46de capex
27:46pour les hyperscalaires seulement
27:48à partir de 2027
27:49jusqu'en 2031
27:50alors qu'on rappelle
27:50que ces hyperscalaires
27:51dépensaient en moyenne
27:53entre 2018 et 2023-2024
27:55à peine 100,
27:56à peine,
27:56ce qui est déjà énorme,
27:57100 à 200 milliards,
27:58là on est sur des niveaux
27:59de plus de 1000 milliards
27:59donc ça commence à devenir
28:00une question de stabilité.
28:01C'est macro,
28:02c'est macroéconomique effectivement.
28:04On termine,
28:04il nous reste une minute John
28:05mais on voulait en parler.
28:08on va assister
28:09à une nouvelle introduction
28:10en bourse,
28:11celle d'Ura.
28:13Alors est-ce que c'est pas
28:13la martingale
28:14que cherche depuis des années
28:16Apple sans la trouver
28:17mais on parle
28:17des bagues électroniques,
28:19des bagues connectées,
28:20est-ce que c'est la hype
28:21ou est-ce que c'est
28:22le prochain truc
28:22qui va monter jusqu'au cieux
28:24avant de s'écrouler ?
28:26On les appelle déjà
28:27les Oura Rings,
28:30Oura Rings,
28:31vous avez dit
28:32les bagues connectées,
28:33elles mesurent notamment
28:34le sommeil,
28:35le rythme cardiaque,
28:36la température corporelle,
28:38l'activité physique,
28:39évidemment la récupération
28:40et c'est un peu
28:42une vache à l'aise
28:42si je peux me permettre.
28:43Pourquoi ?
28:44Parce qu'on a Oura
28:46qui a réalisé,
28:47qui aurait réalisé
28:48environ 1,2 milliard dollars
28:50de chiffre d'affaires
28:51sur 9 mois
28:52en hausse de 64%.
28:54Pourquoi ?
28:55Parce qu'ils ont
28:55un business model
28:56qui est totalement différent.
28:57D'abord,
28:58ce que vous faites,
28:59vous achetez une bague
29:00qui coûte entre 400 et 500 dollars
29:02et après,
29:03vous payez un abonnement.
29:05Et ils ont déjà
29:055 millions d'abonnés
29:07et sur 9 mois,
29:09eh bien seulement
29:09les abonnements
29:10ont rapporté
29:11240 millions de dollars
29:14avec une marge brute
29:15proche de 90%.
29:18Donc c'est absolument
29:19extraordinaire,
29:20c'est une porte
29:22d'entrée
29:22vers le business
29:24des modèles
29:25d'abonnement
29:26et effectivement,
29:28ils vont directement
29:29en concurrence
29:31avec la montre
29:32connectée
29:32de Apple,
29:34mais c'est une bague
29:35que normalement
29:35vous ne retirez jamais
29:36alors qu'une montre,
29:37normalement vous la retirez
29:38pour dormir
29:38et c'est surtout
29:40avec des abonnements
29:41et ça marche
29:42incroyablement bien.
29:43On rappelle qu'à la base,
29:45c'est une société finlandaise.
29:47Incroyable.
29:47Hourra.
29:48Donc ce sera de...
29:49Oui, enfin les bagues,
29:49on ne les enlève jamais.
29:51Tout ça est valable
29:52pour les gens
29:52qui ne font pas de boxe
29:54parce que quand on fait
29:54de la boxe,
29:55il vaut mieux les enlever
29:55les bagues,
29:56ça fait mal.
29:57Puis là,
29:57on risque de les ruiner.
29:58Merci beaucoup,
29:59on suivra cette introduction
30:00d'Oura Rings,
30:02donc ces bagues connectées.
30:03John Plassard,
30:04Cité Gestion,
30:05merci d'avoir été avec nous
30:06comme tous les jours
30:07pour commenter l'actualité
30:08des marchés américains
30:08même quand ils sont fermés.
30:10USA Today,
30:11c'est tous les jours.
30:12Alexandre Baradès,
30:12Digé,
30:13merci infiniment.
30:14Olivier Le Chevalier,
30:15Deft Edge,
30:15à une prochaine fois.
30:16Merci infiniment
30:16et dans quelques secondes,
30:18Guillaume Sommerer,
30:19BFM Bourse.
30:21USA Today,
30:23sur BFM Business.