Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 3 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 3 septembre, Frédéric Simottel a reçu Michel Levy Provençal, fondateur de Qapten, Clément David, président de Theodo Cloud, Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studios, et James Dyson, fondateur de Dyson, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotel.

00:00:13Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. Deux semaines déjà que nous sommes rentrés de vacances.

00:00:17C'est déjà une actualité débordante. Et on va démarrer ce soir pour parler de conduite autonome.

00:00:21Et oui, il y a quelques semaines, on se disait la conduite autonome, ce ne sera pas en France ou

00:00:25alors dans des années.

00:00:26Et bien là, le ministre des Transports s'est entretenu avec Elon Musk.

00:00:30Il va y avoir deux voitures pour l'instant, expérimentelles, qui vont rouler sur nos routes pour tester tout ça.

00:00:35On va parler aussi du G20, ou la guerre de l'IA. C'est une guerre froide entre les États

00:00:39-Unis et l'Europe.

00:00:40On va parler de tout ça. Tous les grands patrons se sont exprimés sur le sujet.

00:00:43On va comprendre qu'aujourd'hui, ça devient un sujet majeur.

00:00:46Et puis, invité exceptionnel, François Sorel, on le retrouvera en toute dernière partie d'émission, James Dyson.

00:00:51Dyson, vous les connaissez pour ses aspirateurs, pour ses appareils de climatisation.

00:00:57Et figurez-vous, il sort une brosse à dents d'une sacrée taille, d'un sacré prix aussi.

00:01:01En tout cas, ils vont revenir avec François sur la robotique, de l'IA.

00:01:04Évidemment, toute l'histoire de la marque Dyson, ça va être passionnant.

00:01:07Il sera aux alentours de 20h10 par là.

00:01:10Allez, d'ici là, on est pendant une heure avec nos débriefeurs.

00:01:13Il y a beaucoup de sujets.

00:01:14Merci d'être avec nous dans Tech & Co, la quotidienne.

00:01:18Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:23Voilà, débrief de la tech ce soir avec nos invités.

00:01:28Alors voilà, Clément qui arrive, on te repositionnera dans un instant.

00:01:33Donc beaucoup de sujets, je l'ai dit.

00:01:35Nos invités, experts, tout de suite.

00:01:37Alors Clément David, président de Theodocloud, qui arrive pile à l'heure.

00:01:41Merci d'être avec nous.

00:01:42J'espère que les vacances ont été bonnes, que tu as pu faire un peu, voilà, te taérer en Turquie.

00:01:48Voilà, il y avait un peu de tech là-bas, un petit peu quand même.

00:01:51Pas beaucoup.

00:01:52Pas beaucoup.

00:01:53Michel Lévy-Provençal, bonsoir Michel.

00:01:54Bonsoir.

00:01:55Fondateur de Capten, qui est là, alors avec un Q, Q-A-P-T-E-N, si vous nous écoutez

00:01:59en radio,

00:02:00c'est l'assistant IA, une solution argentique pour freelance et auto-entrepreneur.

00:02:03Absolument.

00:02:03Voilà, je vous invite tous à la tester et à regarder, à vous entraîner avec Capten.

00:02:10Et puis évidemment, qui s'occupe toujours de TEDxParis.

00:02:12TEDxParis, ce sera quand ?

00:02:13Alors, la prochaine édition de TEDxParis, on ne l'a pas encore annoncée, mais je vous le dis,

00:02:17c'est un scoop, aura lieu le 24 février 2027 au Grand Rex.

00:02:21Et nous faisons une édition spéciale le 30 septembre sur le futur de l'habitat avec un partenaire, Le Bon

00:02:29Coin.

00:02:29Ce sera un TEDx Le Bon Coin.

00:02:30Bon, eh bien, on aura l'occasion d'en reparler, bien entendu.

00:02:33Et puis, Cédric Ingrand.

00:02:35Bonsoir, Cédric.

00:02:36Merci d'être avec nous, directeur général de Heavyweight Studio.

00:02:40Juste un petit mot, tu as reçu un courrier, un phishing, tu nous en as parlé.

00:02:44Et voilà, comme ça, on vous alerte.

00:02:46Alors, en tête, Ledger.

00:02:47On est tous habitués à scruter des mails en disant, est-ce qu'il vient bien de ma banque ?

00:02:51Est-ce que ça, c'est bien un truc d'un organisme public ?

00:02:54Moi, j'ai trouvé dans ma boîte ce matin un courrier, que j'ai quand même sorti de son enveloppe.

00:02:57Un courrier de chez Ledger, invitant.

00:03:00Alors, il ne m'était pas adressé, je vais y revenir.

00:03:02C'est comme ça que j'ai trouvé que c'était un phishing.

00:03:05M'invitant à faire une mise à jour de sécurité extrêmement importante, avec un QR code à flasher, etc.

00:03:09Bon, seul problème, c'est que la personne à qui il s'est adressé était, pour tout dire, une jeune

00:03:13fille au père qui a travaillé chez moi il y a 10 ans,

00:03:15alors qu'on a déménagé.

00:03:16Donc, en fait, c'était très curieux en termes de fichiers.

00:03:18Je l'ai recontacté pour dire, mais tu as une clé Ledger ?

00:03:21Enfin, c'était assez particulier.

00:03:22Elle m'a dit, mais non, jamais.

00:03:24En fait, ça veut dire qu'il y a maintenant des escrocs qui font du phishing par courrier physique.

00:03:29Ce n'est plus les escroqueries à l'ancienne, où on essaie de te vendre une parution dans un annuaire

00:03:34un peu sauvage.

00:03:34Non, non, non.

00:03:35Là, c'est des gens qui essayent de pirater tes conquérations, mais pas en passant par ton mail, par un

00:03:39SMS ou par un coup de téléphone.

00:03:40On est sur du courrier physique.

00:03:42Donc, faites attention à vos courriers.

00:03:43Et Michel a presque failli se faire avoir.

00:03:46Donc, attention, on voulait démarrer là-dessus parce que c'est quand même un élément important.

00:03:50Allez, on va parler conduite autonome avec Elon Musk, enfin avec Tesla surtout.

00:03:56Après avoir dit non, il y a encore six semaines, la France disait non.

00:03:59La France semble désormais changer de cap.

00:04:02Deux véhicules équipés du FSD, vous savez, c'est ce système de conduite autonome de Tesla,

00:04:06vont être testés sur des routes françaises.

00:04:09Mais oui, une annonce du ministre français des Transports, Philippe Tabarro,

00:04:12qui s'est entretenue en visio avec Elon Musk.

00:04:15On écoute les explications d'Antoine Fernandez et on revient en plateau avec nos invités pour en parler.

00:04:20Paris, place de l'étoile, l'un des carrefours les plus complexes et redoutés de France.

00:04:28Paris, place de l'étoile, l'un des carrefours les plus complexes et redoutés de France.

00:04:33Et si, dans tout ce chaos, vous n'aviez rien à faire ?

00:04:36C'est la promesse de Tesla avec sa conduite entièrement automatique.

00:04:40Cette technologie a reçu l'aval des autorités françaises pour des premiers essais sur route,

00:04:46annoncé hier du ministre des Transports après un échange avec Elon Musk.

00:04:50Avec la mise à disposition de deux véhicules équipés de FSD par Tesla,

00:04:54nous entrons désormais dans une nouvelle étape, celle des essais sur route.

00:04:58Une conduite parfaitement autonome, mais tout de même supervisée.

00:05:02Après avoir indiqué votre destination, le véhicule s'occupe de tout.

00:05:05Les changements de voies, les bifurcations ou encore l'évitement d'obstacles et de piétons.

00:05:10Et pour faire homologuer sa technologie partout,

00:05:12Tesla avance des chiffres et revendique un système plus sûr que la conduite humaine.

00:05:17Dans une étude, le constructeur fait état de zéro collision en Europe

00:05:21et jusqu'à 97% de freinage d'urgence en moins.

00:05:25Depuis le mois d'avril, seuls 5 pays ont autorisé cette technologie en Europe.

00:05:29Si la conduite autonome de Tesla arrivait en France,

00:05:32elle vous coûterait néanmoins 99 euros par mois.

00:05:36Voilà, donc je ne sais plus combien de millions de Tesla circulent.

00:05:40C'est en 6...

00:05:41En France, et c'est ça qui est intéressant,

00:05:42parce qu'il y a encore plein de questions en suspens.

00:05:45En France, le nombre de Tesla qui sont déjà sur la route

00:05:47et qui pourraient utiliser ces systèmes, il y en a 260 000.

00:05:50D'accord, donc c'est quand même...

00:05:51Et je crois que dans le monde, on est à 6 millions de Tesla.

00:05:54En tout cas, en voilà deux qui vont pouvoir rouler presque en full self-driving.

00:05:58C'est le déroulé de ce sigle FSD, conduite autonome.

00:06:04Donc Philippe Tabarro, une visio avec Elon Musk.

00:06:06Il y a 6 semaines, la France disait,

00:06:08non, non, non, on n'est pas sûr encore, il y a plein de choses à régler.

00:06:11Et puis là, on va quand même tester deux voitures, ça pourrait s'accélérer.

00:06:13Et puis on verra que dans d'autres pays, ça s'accélère.

00:06:15Oui, en fait, si on reprend un tout petit peu l'historique,

00:06:18en effet, cet été, en Europe, plusieurs pays ont homologué le FSD.

00:06:24Les premiers étant les Hollandais, les Pays-Bas.

00:06:27Et puis on s'attendait...

00:06:29Alors le FSD, il faut rappeler, il faut encore quelqu'un derrière le volant.

00:06:31Oui, oui, ça n'est pas une conduite totalement autonome

00:06:34comme on peut avoir un cybercab, par exemple,

00:06:36qu'on commence d'ailleurs à voir aux États-Unis, à Austin, on va en parler,

00:06:40qui roulent sans aucun pilote au volant.

00:06:44D'ailleurs, j'étais avec un ami qui expliquait que certains s'allongent quasiment

00:06:49dans la voiture pour pouvoir être conduits.

00:06:52Là, ce qui est très étonnant, c'est que cette historique qu'on a vécue

00:06:55pendant cet été, très rapide, où le ministre a décidé de manière un peu étonnante

00:07:00d'interdire en France le FSD jusqu'à nouvel ordre.

00:07:04On s'est demandé pourquoi.

00:07:05Est-ce que c'était une véritable décision politique à l'égard de Musk

00:07:10pour essayer de mettre une sorte de pression ?

00:07:12Parce que c'est pour attendre que les constructeurs français rattrapent tout ça.

00:07:15Est-ce qu'effectivement, c'est pour donner l'opportunité

00:07:18à des constructeurs européens de rattraper le retard ?

00:07:22Quoi qu'il en soit, là, c'est quand même un retour en arrière.

00:07:26À mon avis, il s'est fait bâcher tout l'été.

00:07:28Le ministre s'est fait bâcher par les utilisateurs,

00:07:31par pas mal de monde sur les réseaux.

00:07:33Et d'une certaine manière, il est en train de revenir

00:07:36parce que ce n'est pas tenable.

00:07:38La plupart des pays européens sont en train de s'ouvrir.

00:07:41Il faut rappeler une chose, c'est que pourquoi on interdirait ?

00:07:45Pas pour des raisons de sécurité, ce n'est pas vrai.

00:07:47Ils sont 20 fois plus sûrs, ces outils-là.

00:07:51Pourquoi ? Pour des raisons sociales ?

00:07:53Est-ce qu'on préfère préserver des emplois plutôt que préserver des vies sur les routes ?

00:07:58Quelle est la raison profonde pour laquelle on interdirait l'usage de ces voitures autonomes ?

00:08:03Eh bien, c'est des craignants à la réponse.

00:08:05Non, en fait, c'est de la diplomatie, je suis d'accord.

00:08:07La vidéo du même Philippe Tabarro, qui en juillet répondait d'ailleurs à un internaute,

00:08:11en disant « Attendez, tout ça est quand même très préliminaire,

00:08:13on n'en est pas là, il va falloir voir ce qu'on pourrait voir peut-être dans le futur.

00:08:17»

00:08:17Enfin, on sentait qu'on était sur un timing très très long.

00:08:21C'est pour ça que tout le monde s'est énervé en disant « Excusez-moi,

00:08:23mais il y a 4-5 pays en Europe qui le font déjà, apparemment ça se passe bien. »

00:08:28Moi, je dirais, tu sais, ces choses qui me dépassent,

00:08:30faignons d'en être l'ordonnateur.

00:08:32L'histoire, c'est que l'Europe, enfin l'Europe,

00:08:34les pays peuvent valider ça un par un.

00:08:37Mais à un moment, c'est l'Europe qui va dire « Bon, on va le faire au niveau pan

00:08:40-européen. »

00:08:41Et ça, c'est demain, c'est le 6 octobre.

00:08:44Donc, ce n'est pas juste l'arrivée, tout à coup,

00:08:46le fait que Tesla prête deux voitures au ministère des Transports,

00:08:48qui change le fond du dossier.

00:08:51Mais je pense que ça leur donne une porte de sortie honorable.

00:08:55C'est intéressant, parce que c'est un truc qui va avoir des effets de fait sur la sécurité.

00:08:59Moi, je me souviens de cet éditeur dans le New York Times qui disait

00:09:01« Attendez, la voiture autonome, ce n'est pas une question de technologie,

00:09:04c'est une question de santé publique. »

00:09:05C'est un truc qui va mécaniquement éviter des morts.

00:09:08Alors évidemment, ce qui est compliqué, c'est qu'on le sait,

00:09:11du premier jour où la première voiture, même pas 100% autonome,

00:09:15encore avec un chauffeur derrière, va avoir un accident ou un accident mortel,

00:09:18en oubliant évidemment les centaines, dizaines, centaines ou milliers d'accidents

00:09:22qui auront été évités entre-temps.

00:09:23C'est quoi les limites du FSD aujourd'hui, du full self-driving ?

00:09:26Écoutez, quand on regarde, moi, pendant des années, je disais

00:09:28« Attendez, on voyait les expérimentations dans l'Arizona,

00:09:31tu sais, des grandes villes avec des rues très larmes. »

00:09:33Avec des avenues larges, il fait toujours beau, il y a du soleil,

00:09:36il n'y a pas de feuilles mortes sur la ligne.

00:09:37Moi, pour longtemps, je disais « Attendez, pour que ça marche,

00:09:39il faut passer le boss level de la voiture autonome,

00:09:41et le boss level mondial de la voiture autonome,

00:09:43c'est la place de l'étoile.

00:09:4513 routes qui partent dans tous les sens, aucun marquage au sol,

00:09:48débrouillez-vous, où il faut tout à coup que ton système

00:09:50ait un peu de personnalité pour s'imposer,

00:09:53sinon tu restes au bout de l'avenue Foch,

00:09:55en attendant que quelqu'un peut-être un jour...

00:09:56C'est le sketch de Raymond Deveau, c'est là où on continue de tourner.

00:09:59Oui, c'est ça où on continue de tourner.

00:10:00Donc, non, non, les limites aujourd'hui,

00:10:01elles sont, il y en a finalement assez peu.

00:10:05La limite, pour l'instant, c'est que légalement,

00:10:06il faut quand même que quelqu'un soit derrière le volant, prêt à réagir.

00:10:09Alors, ce qu'ils font en Chine, souvent,

00:10:10c'est qu'ils mettent, ils ont des petites lingettes

00:10:15et du coup, ils les mettent sur le volant, comme ça, ça évite de...

00:10:17Ils peuvent avoir leur main, ils peuvent faire autre chose avec leur main.

00:10:19Oui, mais les Tesla, par exemple, ont des caméras d'habitacle

00:10:21qui voient l'axe de regard, etc.

00:10:24Clément, bonne nouvelle, quand même, d'avoir ces deux voitures qui vont rouler.

00:10:27C'est une excellente nouvelle, je veux dire,

00:10:29c'est toujours pareil, est-ce qu'on ne devrait pas, dans la vie,

00:10:32est-ce qu'on ne devrait pas être les premiers à se battre

00:10:34pour tester les voitures autonomes avant tout le monde ?

00:10:36Enfin, je veux dire, je me rappelle,

00:10:38cette pub, tu sais, cette pub IBM,

00:10:39où sont les voitures volantes des années 2000 ?

00:10:41Je veux dire, on sait que c'est le sens de l'histoire,

00:10:45qu'un ministre des Transports ou de je ne sais pas quoi

00:10:47n'est pas juste en train de se dire comment ça se fait en premier chez nous.

00:10:49Oui, ils devraient même taper du poing sur la table.

00:10:51C'est une question dans l'absolu qui me dépasse.

00:10:53Après, il y a deux points intéressants.

00:10:54Au-delà du fait que Raymond Deveau soit extrêmement surcoté comme artiste,

00:10:57et c'est une discussion que j'avais...

00:10:59J'avais une discussion hier avec mon frère sur le sujet,

00:11:01et on n'est pas d'accord.

00:11:02Donc, Basile, si tu m'écoutes, je maintiens.

00:11:04Frère Jumeau, on le rappelle.

00:11:05Voilà.

00:11:06Il y a deux éléments.

00:11:07Le premier, c'est que c'est marrant,

00:11:08ça confirme petit à petit ce qu'on dit depuis quelques années dans cette émission,

00:11:11qui est les GAFAM étendus,

00:11:15parce que maintenant, ça ne marche plus,

00:11:16Nvidia, truc, machin,

00:11:17mais les GAFAM sont des États.

00:11:20Ils ont leurs infrastructures,

00:11:21ils possèdent les câbles sous-marin,

00:11:23ils ont leurs centrales nucléaires,

00:11:24ils font de la diplomatie.

00:11:25Je veux dire, le concept...

00:11:26C'est encore une petite brique à cette réflexion,

00:11:28qui est est-ce que le concept d'État est encore pertinent de nos jours

00:11:31quand on parle des grands de ce monde ?

00:11:33En tout cas, est-ce que c'est le seul concept pertinent ?

00:11:35C'est quand même une discussion intéressante.

00:11:36Je t'interromps juste un instant,

00:11:37je vous conseille un livre qui s'appelle

00:11:38The Nerd Reich,

00:11:40de Gilles Durin,

00:11:41qui est sorti là il y a quelques jours,

00:11:43et qui explique comment il y a une sorte de technofascisme

00:11:45qui est en train de prendre la main sur la démocratie.

00:11:47Et à travers...

00:11:48Oui, c'est comme ça qu'il a lisé.

00:11:50On peut ne pas être d'accord avec tout le livre,

00:11:52mais en tout cas, lisez-le, il fait pas mal réfléchir.

00:11:54Il y a AeroBot avec Will Smith aussi.

00:11:57Non, et le deuxième truc, c'est...

00:11:59Pour moi, la discussion et la négociation,

00:12:01elle n'est pas sur est-ce qu'on vous autorise ?

00:12:03On vous autorise, il n'y a pas de problème, allez-y rouler.

00:12:07Est-ce que chaque kilomètre que vous allez rouler

00:12:10avec une voiture américaine,

00:12:12des logiciels américains,

00:12:13chaque rond-point que vous allez cartographier,

00:12:15qui va entraîner vos bases de données américaines, etc.,

00:12:18quelle valeur, nous, en France,

00:12:20après avoir construit tout ça,

00:12:21sachant que vous le faites sur notre territoire,

00:12:22quelle valeur on perçoit ?

00:12:24Qu'est-ce qu'on récupère ?

00:12:25Dans le deal, et en fait, c'est une histoire de négociation,

00:12:27et ce sujet n'est pas du tout abordé.

00:12:29Donc, pour moi, la question, c'est,

00:12:31vous allez poncer notre territoire avec des logiciels américains ?

00:12:33On est encore en train de penser aux mentalités,

00:12:35à l'assurance, tout ça ?

00:12:36On devrait savoir ce qu'on y gagne.

00:12:39Et pour moi, c'est ça le bon niveau de discussion.

00:12:40Le fait qu'on en soit à des micmacs un peu politiciens comme ceux-là,

00:12:44me font dire que ce n'est probablement pas la discussion qu'il y a eu.

00:12:47Alors, autre sujet, on va rester dans l'univers Tesla,

00:12:50c'est le cybercab.

00:12:51Alors, pour le coup, le cybercab,

00:12:52là, il n'y a plus de volant,

00:12:54il y a deux portes,

00:12:57des fauteuils à l'intérieur,

00:12:59et ça roule tout seul.

00:13:02L'événement cybercab, c'est prévu ce jeudi.

00:13:05Alors, qu'est-ce qu'on sait un peu de tout ça, Cédric ?

00:13:07On a déjà vu certaines expérimentations.

00:13:10Là, ce sera à Austin.

00:13:11Donc, c'est Tesla qui joue sur son terrain.

00:13:13Ce sera apparemment au début réservé aux employés de la marque

00:13:16pour leur déplacement.

00:13:18Là aussi, ils sont dans une configuration très connue.

00:13:21Ils ont une cartographie hyper précise.

00:13:24Ce sont des technologies qui découlent évidemment directement

00:13:27du full-cell driving des autres voitures.

00:13:30C'est intéressant parce que

00:13:32la voiture, Elon Musk l'annonçait comme coûtant 30 000 dollars.

00:13:35Ce n'est pas très important,

00:13:36parce que de toute façon, vous et moi ne pourrons pas lâcher,

00:13:38en tout cas pas pour l'instant.

00:13:40Et c'est intéressant parce que ça arrive à un moment

00:13:42où les ventes de Tesla vont bien,

00:13:44mais les marges quand même sont tombées

00:13:46parce que la concurrence chinoise est dure.

00:13:48Et ils se retrouvent dans une situation

00:13:49qu'on a connue dans d'autres mondes

00:13:50où tout à coup, des gens qui faisaient du hardware

00:13:52se sont dit finalement, les services,

00:13:54il y a peut-être de l'argent à prendre là-dessus.

00:13:56Parce que tout à coup,

00:13:58c'est une voiture qui est censée être hyper rentable.

00:14:00L'étape d'après, promise par Musk,

00:14:02mais on sait que chez Musk,

00:14:03le seul truc qui joue toujours,

00:14:04c'est le timing qui peut changer.

00:14:06En 2016, il nous disait qu'en 2026,

00:14:08on serait sur Mars.

00:14:08Ça fait 10 ans qu'il a annoncé son réseau.

00:14:11Enfin bref, c'est que l'étape d'après,

00:14:14ce serait que des possesseurs,

00:14:15monsieur tout le monde de Tesla,

00:14:16puissent, par exemple,

00:14:17quand ils arrivent au bureau le matin,

00:14:18mettre leur Tesla en mode robotaxi

00:14:20et que tout à coup,

00:14:21elles aillent faire des courses en ville

00:14:22avant de les retrouver soir.

00:14:23Ça, c'est son ultime modèle.

00:14:24Enfin, pour la voiture électrique,

00:14:26c'est son ultime modèle.

00:14:26C'est tout à coup d'avoir une espèce

00:14:27de flotte immense de voitures

00:14:29au moment où les gens n'en ont pas besoin,

00:14:32ce qui, en plus, gérerait plein de problèmes

00:14:33de trafic, de stationnement, etc.

00:14:37Non, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas.

00:14:38C'est le même logiciel.

00:14:40C'est juste que tu dis,

00:14:41j'ai lu un article l'autre jour

00:14:42qui disait que si tous les Parisiens

00:14:44sortaient en même temps leur voiture,

00:14:45on est congestionné,

00:14:47enfin, on ne bouge plus,

00:14:48on ne bouge plus en Paris.

00:14:49Je pense que si tous les mecs

00:14:50de la salle de sport se pointent en même temps,

00:14:51il n'y a plus de machine.

00:14:52Oui, c'est étrange.

00:14:57Je pense que si on va vers un modèle,

00:15:04finalement, où tout un chacun a sa voiture

00:15:05qui le rend disponible à toute une flotte,

00:15:09on aura moins de voitures,

00:15:10en réalité, sur le parc.

00:15:12Parce qu'on aura moins besoin

00:15:13d'acheter une voiture,

00:15:15il y aura moins de propriétaires de voitures,

00:15:17il y aura plus de temps de voitures utilisées,

00:15:21mais moins de voitures dans la flotte.

00:15:23Donc, je pense qu'au contraire,

00:15:24un modèle comme celui-là

00:15:26peut désengorger les villes

00:15:28parce qu'il y en aura moins

00:15:29et qu'elles seront plus optimisées.

00:15:31Toi qui, parfois, à travers TEDx,

00:15:34cherche des thèmes avec beaucoup de recul,

00:15:37justement, est-ce que ça,

00:15:39de ne plus être possesseur de sa voiture,

00:15:40est-ce qu'on n'est pas en train

00:15:41de casser un peu notre liberté ?

00:15:44Notre liberté ?

00:15:45Attention, oui.

00:15:45Parce que la voiture,

00:15:46c'est une forme de liberté,

00:15:47quand même, aujourd'hui.

00:15:48Oui, et après,

00:15:48on peut le voir autrement.

00:15:49C'est-à-dire qu'on peut décider aussi

00:15:51d'avoir une liberté totale,

00:15:53d'utiliser une voiture

00:15:54quand tu en as besoin

00:15:55et de ne pas avoir le poids

00:15:57de l'assurance,

00:15:59de la maintenance,

00:16:00des traites chaque mois, etc.

00:16:02De la réunion.

00:16:03La question de la liberté,

00:16:04elle est à dimension variable.

00:16:06Mais, tu vois,

00:16:07tu disais,

00:16:07par rapport à TEDx,

00:16:09par rapport à TED,

00:16:10c'est des sujets qu'on a traités

00:16:11il y a une dizaine,

00:16:12une quinzaine d'années.

00:16:13Je me rappelle d'un livre

00:16:15qui a été écrit par un monsieur

00:16:17qui s'appelle Robin Hanson,

00:16:18qui était sur la scène de TED.

00:16:21Son livre,

00:16:22le titre du livre,

00:16:23c'est The Edge of M,

00:16:24l'âge des émulations,

00:16:26où il décrit un monde

00:16:28où toute la valeur

00:16:29est créée par des robots.

00:16:31Ça peut être des robots voiture,

00:16:33ça peut être des robots humanoïdes.

00:16:35Et que chaque robot

00:16:36qui appartient évidemment

00:16:38à un propriétaire

00:16:39crée de la valeur

00:16:39qu'il redistribue

00:16:41à son propriétaire.

00:16:42A tel point que,

00:16:43finalement,

00:16:44on a des robots

00:16:44qui font des transactions entre eux.

00:16:46On peut imaginer

00:16:46que la voiture arrive

00:16:47dans un garage automatisé,

00:16:48qu'elle a besoin

00:16:49de changer ses pneus.

00:16:50Automatiquement,

00:16:51elle paye le garage

00:16:52par l'argent qu'elle a gagné

00:16:53en faisant des courses,

00:16:54etc.

00:16:55Et c'est en réalité

00:16:56cette vision

00:16:57qui est assez...

00:16:58Enfin, c'est de la science-fiction.

00:16:59Il y a 10, 15 ans,

00:17:01c'était de la science-fiction.

00:17:01Qu'on est en train de voir

00:17:03éclore sous nos yeux.

00:17:04Et Musk est en train

00:17:06de la définir,

00:17:07mais c'est le cas aussi en Chine.

00:17:08On en reparlera, j'imagine,

00:17:10parce qu'on va traiter aussi

00:17:11des voitures autonomes

00:17:12peut-être chinoises.

00:17:14Mais en Chine,

00:17:15ils sont en train

00:17:15de préparer aussi

00:17:16ce modèle-là.

00:17:17On est en train

00:17:17de rentrer dans un modèle

00:17:18où la robotique

00:17:19est au cœur de nos sociétés.

00:17:21Et ça,

00:17:21c'est vraiment les prémices

00:17:22qu'on est en train

00:17:23de vivre aujourd'hui.

00:17:24Clément,

00:17:24sur cette sortie

00:17:25du cybercâpe de Tesla,

00:17:27prévu là,

00:17:28on a quelques détails

00:17:29parce qu'on suit évidemment

00:17:32ce cybercâpe

00:17:32depuis pas mal.

00:17:33C'était quand la présentation

00:17:34d'ailleurs dans les studios

00:17:35de la Warner

00:17:36par Elon Musk ?

00:17:37Ça fait quelques mois.

00:17:38Ça fait 18 mois,

00:17:40voire même deux ans peut-être.

00:17:42Alors Clément ?

00:17:42Écoute,

00:17:42je suis assez d'accord

00:17:44avec Clément,

00:17:44sur le côté,

00:17:45c'est une question de design.

00:17:46Ça ne change pas grand-chose.

00:17:48C'est un service

00:17:48qui est plutôt logique,

00:17:49etc.

00:17:51Après,

00:17:51il ne faut pas surestimer

00:17:52non plus l'impact.

00:17:53Aujourd'hui,

00:17:53on estime qu'il y a

00:17:54en gros maximum

00:17:55une vingtaine de voitures

00:17:57sans supervision

00:17:57qui sont enregistrées

00:17:58et qui peuvent rouler

00:17:59au Texas,

00:17:59etc.

00:18:00Ce qu'on voit simplement,

00:18:01c'est...

00:18:02Déjà,

00:18:02je trouve le design

00:18:03plutôt joli.

00:18:04Moi,

00:18:04j'aime bien.

00:18:05Il y a un petit côté GTA

00:18:06en plus sur le...

00:18:07Ça ressemble un peu

00:18:09au cybertruck,

00:18:10en plus petit.

00:18:11Non,

00:18:12je ne peux pas te laisser dire ça.

00:18:13Ça,

00:18:13c'est une voiture.

00:18:15Mais le truc,

00:18:16c'est...

00:18:17Les goûts et les couleurs.

00:18:18Voilà.

00:18:20Il y a une très bonne citation

00:18:21de Daniel Riolo

00:18:22sur les goûts et les couleurs.

00:18:23Il y a rien sur Internet.

00:18:25Vous ne garderez pas.

00:18:27L'usage est logique,

00:18:28etc.

00:18:29Moi,

00:18:29mon problème,

00:18:29c'est que

00:18:31j'ai l'impression

00:18:32qu'avec Musk,

00:18:33on est toujours en train

00:18:34d'anticiper

00:18:34à quel point ça va être génial

00:18:36pour l'étape d'après.

00:18:37Tu vois ce que je veux dire ?

00:18:39C'est normal.

00:18:39Mais à un moment,

00:18:41je veux dire,

00:18:42on avait la super app

00:18:43avec tout le monde

00:18:43voulait imiter WeChat.

00:18:45Là,

00:18:45maintenant,

00:18:45on a la super compagnie.

00:18:46C'est-à-dire,

00:18:46t'inquiète,

00:18:48les satellites,

00:18:49ils vont faire après

00:18:50avec les données Twitter

00:18:51des trucs extraordinaires

00:18:52parce que la robotique,

00:18:53parce qu'en fait,

00:18:53on a les voitures

00:18:54et donc après,

00:18:54pour après,

00:18:55ce sera super,

00:18:56etc.

00:18:56Il y a des trucs

00:18:57qui marchent très bien.

00:18:58Tu vois,

00:18:58SpaceX,

00:18:58c'est extraordinaire,

00:18:59etc.

00:19:00Néanmoins,

00:19:01il y a un moment,

00:19:02on va falloir passer à la caisse

00:19:03et que ces innovations,

00:19:04elles soient à l'échelle

00:19:05et le calendrier

00:19:06d'industrialisation de production

00:19:07est toujours repoussé.

00:19:08Les grandes synergies

00:19:09qu'on nous promet,

00:19:10elles sont toujours pour

00:19:11dans 5 ans,

00:19:11dans 10 ans,

00:19:12mais elles n'arrivent jamais.

00:19:13Je ne sais jamais imaginer

00:19:15avec ces annonces

00:19:16qui sont toutes un peu logiques

00:19:18quand tu les expliques,

00:19:18à quel moment

00:19:19la synergie

00:19:21amène vraiment

00:19:22la rentabilité.

00:19:23On se positionne

00:19:24pour les grandes batailles

00:19:25du siècle,

00:19:25c'est vrai,

00:19:26à un moment,

00:19:26il va falloir que ce positionnement

00:19:27aboutisse à quelque chose

00:19:28de cohérent.

00:19:29La question que je me pose aussi,

00:19:31c'est qu'on va y aller

00:19:32vers ce véhicule autonome,

00:19:33de plus en plus,

00:19:34alors après,

00:19:34est-ce qu'on en sera propriétaire

00:19:35ou pas, etc.

00:19:37Mais je me dis,

00:19:37quand aujourd'hui,

00:19:38on a des maires

00:19:39d'agglomérations

00:19:41qui doivent,

00:19:42on va parler

00:19:42des transports,

00:19:44mais qui doivent réfléchir

00:19:45à l'évolution

00:19:45de leur ville

00:19:46et tout ça,

00:19:46alors aujourd'hui,

00:19:47ils sont déjà plantés des arbres,

00:19:48ce qui est déjà bien

00:19:49pour ramener un peu d'ombre,

00:19:50mais je me dis,

00:19:51je n'entends pas beaucoup

00:19:52de réflexions

00:19:52de maires

00:19:54qui se disent,

00:19:55tiens, ma ville,

00:19:56elle va chuter.

00:19:58Oui, mais dans l'aménagement

00:19:59des nouveaux quartiers,

00:20:00tu vois,

00:20:01imaginer tout ça.

00:20:01Je trouve qu'ils imaginent

00:20:03leur quartier

00:20:04par rapport à un usage

00:20:05d'aujourd'hui

00:20:06à 2-3 ans,

00:20:07mais ils ne voient pas,

00:20:08tu vois,

00:20:08c'est combien un maire ?

00:20:10C'est 5 ans ?

00:20:116 ans.

00:20:126 ans.

00:20:13Pardon, je prends un peu.

00:20:14Non, non, vas-y, vas-y.

00:20:15T'es élu pour 6 ans,

00:20:16t'as déjà un problème

00:20:17sur le ramassage des endures,

00:20:19t'as pas le moindre moyen

00:20:20pour avoir,

00:20:21tu vois,

00:20:22chez Théodot,

00:20:22pour avoir bossé,

00:20:23on a une practice

00:20:24qui te fait exclusivement

00:20:25du public, etc.

00:20:26Les mecs n'ont pas

00:20:27un centime.

00:20:28Le niveau de compétence

00:20:30qu'ils ont

00:20:30sur la partie,

00:20:31on va dire,

00:20:31informatique,

00:20:32pour être un peu à l'ancienne,

00:20:34sauf dans les très grandes

00:20:35agglomérations,

00:20:36c'est extrêmement faible

00:20:37parce qu'ils n'ont pas

00:20:38les moyens de se payer plus.

00:20:40C'est déjà

00:20:42pour les défis d'aujourd'hui,

00:20:43je ne te parle même pas

00:20:44IA,

00:20:44je te parle cloud,

00:20:46cybersécurité,

00:20:46qui sont en fait quasiment

00:20:47les défis d'hier,

00:20:48ils sont très très loin.

00:20:49Le grand écart

00:20:51pour aller chercher

00:20:51ce genre de réflexion

00:20:52sur les agglomérations,

00:20:53c'est absolument impossible.

00:20:54Surtout,

00:20:54ils gèrent l'urgence,

00:20:56ils sont à réparer

00:20:57le toit de l'école,

00:20:58enfin,

00:20:58donc on peut se projeter.

00:20:59Mais ce qui est intéressant

00:21:00aussi,

00:21:00c'est que pendant des décennies,

00:21:02on nous a promis,

00:21:04prédits,

00:21:04des nouveaux moyens

00:21:05de transport

00:21:06qui de fait

00:21:06allaient changer

00:21:07la structure même

00:21:07des villes.

00:21:08Celui-là,

00:21:08pas du tout.

00:21:09Celui-là,

00:21:09il rentre dans la structure

00:21:11et des routes

00:21:11et le reste

00:21:12et l'infrastructure

00:21:13qui existe déjà.

00:21:13La raison pour laquelle,

00:21:15pour reprendre

00:21:15ce que vous êtes clément,

00:21:17il y a deux raisons.

00:21:20La première,

00:21:20c'est qu'il a

00:21:21un cours de bourse

00:21:21à soutenir.

00:21:22Il est toujours

00:21:23en train de te vendre

00:21:23évidemment l'étape d'après,

00:21:25voire l'étape d'après d'après.

00:21:26Parce que ça,

00:21:26c'est déjà pricé.

00:21:28Les investisseurs,

00:21:29c'est déjà pricé.

00:21:29La partie robotique.

00:21:30Lui,

00:21:31ça fait un moment

00:21:31qu'il a...

00:21:31La deuxième raison,

00:21:32souvenez-vous,

00:21:33c'était quoi,

00:21:33il y a plus d'un an maintenant,

00:21:34la négociation

00:21:35de son super package

00:21:36de rémunération

00:21:37de la mort qui tue,

00:21:39s'appuyait sur quand même

00:21:40plusieurs critères objectifs

00:21:41comme le déploiement

00:21:42des cybercabs

00:21:43et le nombre de personnes

00:21:45abonnées au full self-driving

00:21:46dans le monde.

00:21:47Pour qu'il ait son package,

00:21:48il faut qu'il y en ait 10 millions.

00:21:49Vous comprenez

00:21:50que lui fasse des efforts

00:21:51et fasse des visios

00:21:52même avec un ministre

00:21:53des Transports français.

00:21:54Allez,

00:21:54on reste sur une première partie

00:21:56de l'émission

00:21:57très conduite autonome

00:21:59puisque Uber

00:21:59devance Waymo

00:22:00avec les premiers robotaxis.

00:22:02Alors,

00:22:02les robotaxis débarquent en Europe,

00:22:03ça y est,

00:22:04on le dit,

00:22:04dans plusieurs pays.

00:22:06Après,

00:22:06les États-Unis,

00:22:07la Chine,

00:22:07c'est Londres

00:22:08qui va servir

00:22:09de laboratoire à Uber.

00:22:11Hier,

00:22:11les londoniens

00:22:12ont pu commander

00:22:12leur première course

00:22:13directement sur l'application.

00:22:15Alors,

00:22:15ils travaillent avec eux.

00:22:16On écoute ce reportage

00:22:18de Valentine Nanby.

00:22:20Un clic sur l'application Uber

00:22:22et une Jaguar équipée

00:22:23de la technologie autonome

00:22:24du britannique Wave

00:22:25y arrive.

00:22:26Mais pour l'instant,

00:22:27il y a toujours

00:22:28quelqu'un derrière le volant.

00:22:30Voilà,

00:22:30nous voyons

00:22:31que nous avons dû intervenir.

00:22:32C'est exactement pour cela

00:22:33que nous commençons

00:22:34avec des opérateurs

00:22:35de sécurité

00:22:36derrière le volant.

00:22:37Car il ne s'agit encore

00:22:39que d'une expérimentation.

00:22:40Pour le moment,

00:22:41les tarifs sont les mêmes

00:22:42pour la flotte autonome

00:22:43et les VTC avec chauffeur.

00:22:45La transition doit se faire

00:22:46en douceur,

00:22:46souligne Wendy Liss

00:22:47sa directrice

00:22:48de la mobilité autonome.

00:22:50Il s'agira

00:22:50d'un déploiement progressif.

00:22:52Il n'y aura au départ

00:22:53que quelques dizaines

00:22:54d'unités.

00:22:55Mais avec le temps,

00:22:55il y aura aussi

00:22:56d'autres partenaires

00:22:57à Londres

00:22:57ainsi que sur d'autres marchés.

00:22:59Uber ne veut pas rater

00:23:00le virage des robotaxis.

00:23:01Mais son enjeu

00:23:02est aussi de protéger

00:23:03son modèle économique

00:23:04menacé par des géants

00:23:05comme Waymo,

00:23:06filiale d'Alphabet,

00:23:07qui déploie sa propre plateforme

00:23:09et veut se lancer en Europe

00:23:10avant la fin de l'année.

00:23:12Une concurrence menaçante

00:23:13qui pousse même Uber

00:23:14à s'allier

00:23:14au syndicat de VTC

00:23:15qu'il a si longtemps combattu.

00:23:17Ensemble,

00:23:18il pousse pour que

00:23:19les plateformes

00:23:19soient obligées

00:23:20de proposer des véhicules

00:23:21avec chauffeur

00:23:22aux côtés

00:23:23des voitures autonomes.

00:23:25Et puis si vous nous suivez bien,

00:23:26c'est bien

00:23:26l'entreprise britannique

00:23:27WayV.

00:23:28Ça n'a rien à voir

00:23:29avec Waymo,

00:23:30mais voilà,

00:23:31c'est cette société

00:23:32qui travaille avec Uber.

00:23:34Donc c'est...

00:23:35Ben oui,

00:23:36Londres,

00:23:36c'est une structure de ville

00:23:37aussi un peu complexe.

00:23:39Certes,

00:23:39il y a des endroits,

00:23:40il y a des grandes avenues

00:23:41et les gens roulent

00:23:42de l'autre côté.

00:23:42Ça,

00:23:43c'est une autre histoire.

00:23:43Avec en plus une zone

00:23:45de congestion payante

00:23:46pour les voitures individuelles.

00:23:47Donc c'est très très adapté

00:23:49aux transports en commun,

00:23:50j'ai envie de dire.

00:23:51Alors évidemment,

00:23:51tel qu'on le voit là,

00:23:52c'est une aberration économique

00:23:53parce que c'est une voiture

00:23:54très chère,

00:23:55un capteur très cher

00:23:56avec la licence logicielle

00:23:57qui va bien

00:23:58et avec un chauffeur.

00:23:59C'est ce qu'on oublie de dire.

00:24:00À l'intérieur,

00:24:00il y a encore un chauffeur

00:24:01qui est là,

00:24:02un peu comme pour...

00:24:03On n'est pas comme

00:24:03les Waymo de San Francisco

00:24:05et les St-Fini.

00:24:06qui eux vont arriver.

00:24:07Je pense que ça va pas...

00:24:09Ils ont développé encore

00:24:09des villes,

00:24:10Tampa,

00:24:10mais on attend encore

00:24:12qu'ils traversent l'Atlantique.

00:24:15Du coup,

00:24:15on se demande un peu

00:24:16quel est le modèle économique

00:24:17pour Uber.

00:24:17Est-ce que c'est vraiment

00:24:18de se lancer à corps perdu

00:24:19dans la voiture autonome ?

00:24:20Ça n'a pas d'être le cas

00:24:21parce qu'ils avaient un peu

00:24:22liquidé leur filiale ad hoc

00:24:24sur le sujet.

00:24:25On a l'impression

00:24:25qu'ils ont surtout envie

00:24:26d'être la centrale de réservation.

00:24:27Et ça, on sait.

00:24:28Ils savent le faire

00:24:29de manière absolument efficace

00:24:32un peu partout,

00:24:32même avec du taxi

00:24:33et d'autres choses.

00:24:34Je pense qu'ils imaginent

00:24:35que c'est de ce côté-là

00:24:36que se situe leur avenir

00:24:37en étant un peu agnostique

00:24:39sur la technologie

00:24:40et en permettant à tout le monde

00:24:41d'inscrire ses voitures autonomes

00:24:43d'un type ou d'un autre

00:24:44sur la plateforme.

00:24:44Et je crois que j'ai vu passer

00:24:45une info sur les chauffeurs

00:24:46de taxi londoniens

00:24:47qui ne résistent pas

00:24:49mais qui commencent

00:24:50à sortir des petits pics

00:24:51un peu pour...

00:24:52Oui.

00:24:53Que tout ça soit bien cadré.

00:24:55D'autant que l'examen

00:24:56pour être chauffeur de taxi

00:24:58en France,

00:24:59à Paris,

00:24:59il est très compliqué.

00:25:00À Londres,

00:25:01c'est terrible.

00:25:03Enfin,

00:25:03c'est pas juste

00:25:06apprendre 600 rues

00:25:07et des parcours.

00:25:08C'est connaître

00:25:10des cartes Michelin

00:25:10par cœur.

00:25:12Térifiant.

00:25:12Michel,

00:25:13les lieux français.

00:25:13C'est un signal supplémentaire

00:25:14que l'Europe

00:25:15est en train de basculer.

00:25:16Elle est en train

00:25:17véritablement

00:25:18de se préparer

00:25:19à l'arrivée

00:25:19de ces véhicules autonomes.

00:25:21Mais encore une fois,

00:25:22il ne faut pas se tromper.

00:25:24En réalité,

00:25:24on est en train de dire

00:25:25deux révolutions d'affilée.

00:25:26Les États-Unis,

00:25:28la Chine

00:25:28a déjà basculé

00:25:32dans cette révolution

00:25:32du véhicule autonome.

00:25:34Plus ou moins autonome,

00:25:36d'ailleurs.

00:25:37On le disait

00:25:38il y a quelques instants,

00:25:39les cybercâpes

00:25:39commencent à circuler

00:25:40à Austin

00:25:41sans chauffeur.

00:25:42En Chine,

00:25:43j'étais à Shenzhen

00:25:44il y a un an.

00:25:45J'ai pris une voiture,

00:25:46il n'y avait pas de chauffeur.

00:25:47On circulait dans les...

00:25:48D'ailleurs,

00:25:48ça coûtait

00:25:49pour 15 minutes de trajet

00:25:50l'équivalent de 3 euros.

00:25:52Il y a un vrai sujet

00:25:53aussi de démocratisation,

00:25:55de disruption

00:25:56du marché du taxi.

00:25:58Mais le problème,

00:25:59c'est que

00:26:00cette révolution-là,

00:26:01elle existe en Chine

00:26:02et aux États-Unis.

00:26:03On est à peine

00:26:04en train d'expérimenter

00:26:05pour y aller.

00:26:05Mais il y a une autre révolution

00:26:06qui arrive.

00:26:07Encore une fois,

00:26:08on le voit

00:26:08où en premier

00:26:09en Chine

00:26:11et à Shenzhen.

00:26:12Là,

00:26:12cette semaine

00:26:13ou la semaine prochaine,

00:26:14ils ouvrent

00:26:15une première ligne

00:26:17de drones autonomes

00:26:19pour partir de Hong Kong

00:26:20et arriver à Shenzhen.

00:26:22Donc,

00:26:22en l'espace...

00:26:23Où il y a

00:26:23ces 30-40 kilomètres,

00:26:25je crois,

00:26:25c'est pas...

00:26:26un peu moins même.

00:26:27Un peu plus.

00:26:28Je ne sais pas exactement,

00:26:28mais je crois que c'est

00:26:3010 à 15 minutes de vol

00:26:33sans pilote,

00:26:35autonome.

00:26:35Donc,

00:26:36tu rentres dans ton drone,

00:26:36c'est un drone à ta humaine

00:26:38et tu vois...

00:26:39Donc,

00:26:39c'est beaucoup plus rapide

00:26:40parce que le problème,

00:26:41en réalité,

00:26:41ce n'est pas le trajet.

00:26:43Pour faire Hong Kong-Shenzhen,

00:26:46en 10 minutes,

00:26:46tu l'as fait en train.

00:26:48Le problème,

00:26:48c'est la douane.

00:26:49Oui,

00:26:49c'est ce qu'elle dit.

00:26:50C'est le passage

00:26:50dont je me souviens.

00:26:51C'est très long.

00:26:52Donc là,

00:26:53je crois qu'il facilite

00:26:54un peu le passage.

00:26:55ça va être un service premium

00:26:57et ils sont en train

00:26:58de l'ouvrir.

00:26:58Donc,

00:26:59tout ça pour dire quoi ?

00:27:00C'est que la prochaine révolution,

00:27:02ce sont les véhicules volants

00:27:04autonome.

00:27:04C'est là où il va falloir

00:27:05aménager les villes.

00:27:06Et nous en sommes encore

00:27:07à expérimenter...

00:27:08On va refaire des Oedipad

00:27:09comme avant

00:27:10au rang des immeubles.

00:27:11Ça,

00:27:11ce n'est pas très compliqué.

00:27:12Oui,

00:27:12ce n'est pas très compliqué.

00:27:13Clément ?

00:27:14En fait,

00:27:14la partie qui va m'intéresser,

00:27:16je suis d'accord

00:27:16avec tout ce qu'on a dit,

00:27:18on voit,

00:27:18encore une fois,

00:27:19la limite ne va pas être technologique.

00:27:20La limite va être légale.

00:27:22La limite va être...

00:27:22Parce que les chauffeurs

00:27:23de taxis londoniens,

00:27:25je ne sais pas,

00:27:25les chauffeurs de taxis français,

00:27:27ils sont rigolos.

00:27:29Quand on se rappelle Uber,

00:27:30ce qu'ils ont pris

00:27:31quand ils sont arrivés,

00:27:32t'inquiète que les véhicules

00:27:33autonomes,

00:27:33ça va être sympa.

00:27:35Je pense qu'au feu rouge,

00:27:36il va falloir qu'ils n'attendent

00:27:37pas trop longtemps

00:27:38les premières semaines.

00:27:39Mais le truc,

00:27:40ou les radars,

00:27:41on se rappelle les radars,

00:27:42c'était marrant aussi.

00:27:42Le français est un peu rebelle

00:27:43quand même.

00:27:44Mais en tout cas,

00:27:44tu vas avoir des problématiques

00:27:45sociales, sociétales.

00:27:47Et il y a celles

00:27:48qu'on voit venir tout de suite

00:27:49comme celles-ci

00:27:49que vont faire

00:27:50les chauffeurs de taxis

00:27:51parce qu'ils vont dire

00:27:51que c'est de la concurrence

00:27:52et de l'égal

00:27:52et ils ne seront pas contents,

00:27:54déloyables.

00:27:56La question,

00:27:56c'est ceux qui viendront après.

00:27:57Quand les villes

00:27:58vont se rendre compte

00:27:59que c'est quand même

00:27:59vachement pratique

00:28:00d'avoir la maîtrise de la flotte,

00:28:02d'avoir un nombre

00:28:02de véhicules limités,

00:28:04de pouvoir dire

00:28:05quels parcours

00:28:05peuvent être optimisés ou pas.

00:28:07Est-ce que tu vas rentrer

00:28:08dans une dynamique

00:28:08où on va avoir une question

00:28:10sur la propriété privée,

00:28:11sur la liberté

00:28:12d'utiliser ta voiture ?

00:28:13Parce qu'après tout,

00:28:14on va commencer à se dire

00:28:15les gens qui font

00:28:16un peu ce qu'ils veulent

00:28:17alors qu'ils veulent

00:28:18avec des véhicules

00:28:18en plus pas tous électriques,

00:28:19machin,

00:28:20ils nous en mettent

00:28:21maintenant qu'on a

00:28:21la maîtrise des flux.

00:28:22Est-ce qu'on ne se ferait pas

00:28:23une sorte de métro géant

00:28:24à base de voitures électriques

00:28:25et puis en fait

00:28:26arrêter de venir

00:28:27foutre le bazar

00:28:27avec vos trois voitures dedans ?

00:28:29Et c'est des questions

00:28:30qui vont être légitimes

00:28:31et qui à l'heure

00:28:32de l'écologie,

00:28:33à l'heure de la concentration

00:28:34de population se posent.

00:28:36Et donc en fait,

00:28:37moi ce qui m'amuse un peu,

00:28:38c'est de se dire

00:28:39ok,

00:28:40il y a la première vague évidente,

00:28:41il y a la deuxième vague

00:28:41de questions qui vont arriver,

00:28:42il y a ce que l'État finalement

00:28:43après avoir été réticent

00:28:46comme pour le Bitcoin

00:28:46où finalement

00:28:47ils vont nous sortir

00:28:47un euro technologique

00:28:48en se disant

00:28:49il y a quand même

00:28:49des trucs à garder,

00:28:50c'est pas mal

00:28:50si quand c'est nous

00:28:51qui le contrôlons,

00:28:52là pour le coup

00:28:53on va avoir des questions

00:28:53à se poser

00:28:54et je pense qu'on n'est pas prêt.

00:28:56À l'époque,

00:28:57Christophe Sapé

00:28:57qui était le patron de Navia,

00:28:59qui était un échec

00:29:00mais il y a quand même

00:29:01eu une technop,

00:29:02c'était trop cher,

00:29:03c'était une navette autonome,

00:29:04il m'a raconté

00:29:05qu'il était

00:29:06dans des appels d'offres

00:29:08il était face à des tramways

00:29:10donc des vrais tramways

00:29:11et lui il proposait

00:29:12ces véhicules autonomes

00:29:13qui transportaient

00:29:1412 ou 15 personnes

00:29:15selon la configuration

00:29:16il disait

00:29:17le matin

00:29:17on met 6 véhicules autonomes

00:29:18les uns vers les autres

00:29:19comme un tramway

00:29:20hop,

00:29:20ils se suivent

00:29:21et puis le soir

00:29:23ou dans la journée

00:29:24il n'y en a que 2

00:29:24puis le soir

00:29:25on remet les 6

00:29:25et sur des trajets

00:29:26un peu standards

00:29:28comme un tramway

00:29:28où on est obligé

00:29:29de faire des voies

00:29:29et tout ça.

00:29:30D'ailleurs,

00:29:30est-ce que Musk

00:29:30n'est pas en train

00:29:31d'auto-disrupter

00:29:32The Boring Company

00:29:33dont on n'a plus trop

00:29:33de nouvelles par ailleurs

00:29:35qui fonctionnent bien

00:29:36mais c'est peut-être

00:29:36par la même échelle non plus

00:29:38Messieurs,

00:29:39merci pour cette première

00:29:41demi-heure

00:29:41on a beaucoup parlé

00:29:43conduite autonome

00:29:43on va revenir

00:29:44dans la deuxième demi-heure

00:29:45on va parler d'IAR

00:29:45on va parler de Mistral

00:29:46qui a signé un de l'État

00:29:48qui a signé un contrat

00:29:49avec Mistral

00:29:50on reviendra aussi

00:29:50sur le G20

00:29:51où l'IA

00:29:52alors il y a eu plein de sujets

00:29:52mais notamment

00:29:53tout ce qui est IA

00:29:54infrastructure numérique

00:29:55ça a été pas mal discuté

00:29:56il y a les grands patrons

00:29:57qui étaient là-bas

00:29:58et puis

00:30:00tiens

00:30:00interdire l'IA

00:30:01dans les écoles et collèges

00:30:02New York a voté

00:30:03c'est non

00:30:04et puis je vous rappelle

00:30:05tout à l'heure

00:30:06en fin de l'émission

00:30:07la dernière demi-heure

00:30:08James Dyson

00:30:09Dyson oui

00:30:10toute cette marque

00:30:11que vous connaissez

00:30:12d'appareils ménagers

00:30:14et bien James Dyson

00:30:15sera l'invité exceptionnel

00:30:16de Tech & Co

00:30:17avec François Sorel

00:30:18qui l'a rencontré

00:30:19cet après-midi

00:30:20allez on se retrouve

00:30:21tout de suite

00:30:21avec nos débriefeurs

00:30:22Tech & Co

00:30:22la quotidienne

00:30:23ça continue jusqu'à 20h30

00:30:26Tech & Co

00:30:27la quotidienne

00:30:28le débrief de la tech

00:30:31allez débrief de la tech

00:30:32c'est reparti

00:30:33Tech & Co

00:30:33la quotidienne

00:30:34avec je vous le rappelle

00:30:35dans un peu plus

00:30:35d'une demi-heure

00:30:36interview exceptionnelle

00:30:37de James Dyson

00:30:38le créateur de la marque

00:30:41Dyson

00:30:41avec ses aspirateurs

00:30:42c'est François Sorel

00:30:43qu'il a rencontré

00:30:44cet après-midi

00:30:45il était avec

00:30:46Léa Benahim

00:30:47on verra tout ça

00:30:47dans un instant

00:30:48mais d'abord

00:30:48on va repartir

00:30:49sur notre débrief

00:30:50avec Clément David

00:30:51président de Théodocloud

00:30:52Cédric Ingrand

00:30:53directeur général

00:30:54de Ivy White Studio

00:30:55et Michel Lévy-Provençal

00:30:56fondateur de Capten

00:30:58cet assistant

00:30:59IA

00:31:01pour les freelancers

00:31:02et entrepreneurs

00:31:03allez-y

00:31:03ça s'écrit

00:31:04Q-A-P-T-E-N

00:31:05allez-y

00:31:05testez

00:31:06puis vous verrez

00:31:07s'il faut continuer

00:31:08mais je suis certain

00:31:08que oui

00:31:09une fois

00:31:09l'essai-y

00:31:10c'est l'adopter

00:31:12Messieurs

00:31:12parlons de

00:31:15cybersécurité

00:31:15de justice

00:31:16de fraude

00:31:16ça a quand même

00:31:17été un été

00:31:18assez riche

00:31:18ça l'est encore

00:31:19on le disait

00:31:20pour ne rien vous cacher

00:31:21hors micro

00:31:21avec Cédric

00:31:22on a tous les deux

00:31:23des enfants

00:31:23au collège

00:31:24au lycée

00:31:25et bien oui

00:31:25l'ENT Pronote

00:31:27donc l'espace de travail

00:31:28que l'on donne aux élèves

00:31:29et aux parents

00:31:30pour suivre

00:31:30l'actualité

00:31:31ça ne fonctionne pas

00:31:32on a dit

00:31:32aujourd'hui

00:31:33on a tous reçu ce mail

00:31:34moi j'en ai reçu deux

00:31:35j'ai interdiction du portable

00:31:36à l'école

00:31:37et le deuxième

00:31:37c'était Pronote

00:31:38ça ne fonctionne pas

00:31:39et bien là

00:31:39c'est l'État

00:31:40qui signe un nouveau contrat

00:31:41avec Mistral

00:31:42pour faire entrer

00:31:43l'IA dans le service public

00:31:44Michel

00:31:45qu'est-ce qu'il faut en penser

00:31:46plutôt bien

00:31:47tant mieux

00:31:47c'est un grand sujet

00:31:49cette affaire de souveraineté

00:31:50parce qu'on peut le voir

00:31:51de deux manières

00:31:52soit la souveraineté

00:31:53c'est l'autarcie technologique

00:31:55autrement dit

00:31:56on n'utilise que

00:31:56des briques technologiques

00:31:57mais toute la stack

00:31:58toutes les briques technologiques

00:32:00qui viennent

00:32:00100% de France

00:32:01ou d'Europe

00:32:02et dans ces cas-là

00:32:03malheureusement

00:32:04on est mal lotis

00:32:05parce qu'en face

00:32:07les cyberattaquants

00:32:08eux

00:32:08ont des technologies

00:32:09bien plus évoluées

00:32:11que les technologies

00:32:12franco-françaises

00:32:13soit on considère

00:32:14que la souveraineté

00:32:15c'est la possibilité

00:32:17finalement

00:32:18d'être autonome

00:32:19sur certaines briques

00:32:20mais d'être

00:32:22assez fort

00:32:22sur d'autres briques

00:32:23pour que les autres

00:32:24ceux à qui on les vend

00:32:26soient dépendants de nous

00:32:27au même titre

00:32:27qu'on est dépendants d'eux

00:32:28autrement dit

00:32:29on se dérisque

00:32:30parce qu'on n'est pas

00:32:31complètement dépendant

00:32:32de l'extérieur

00:32:33on a aussi créé

00:32:34des dépendances

00:32:35à nos propres technologies

00:32:36moi ce qui me gêne

00:32:37dans cette approche

00:32:38c'est que

00:32:39Mistral aujourd'hui

00:32:40soyons clairs

00:32:41et d'ailleurs

00:32:41c'est pas un secret

00:32:43non plus

00:32:43leur modèle

00:32:45n'est pas du tout

00:32:46à la hauteur

00:32:47des meilleurs modèles

00:32:47du marché

00:32:48si on prend Mythos

00:32:49Fabel

00:32:50après quand il est

00:32:52dans l'entreprise

00:32:53parce que pour ne rien

00:32:54vous cacher

00:32:54nous on a un outil

00:32:55d'entreprise

00:32:56avec Mistral

00:32:56ça marche plutôt pas

00:32:58tu vois quand c'est dédié

00:32:59à une entreprise

00:32:59ça marche plutôt pas mal

00:33:00regardons les benchmarks

00:33:01si tu regardes

00:33:02les benchmarks

00:33:02des modèles

00:33:03Mistral étant que

00:33:05de peloton

00:33:05ils sont en dixième position

00:33:07non on ne peut pas dire

00:33:08que Mistral

00:33:09soit un modèle

00:33:10je n'ai pas dit

00:33:11que c'était le meilleur

00:33:11mais je dis que

00:33:12pour les services demandés

00:33:13moi aujourd'hui

00:33:13ça me satisfait

00:33:14Mistral aujourd'hui

00:33:15distribuent des modèles

00:33:16chinois

00:33:17aujourd'hui ils ont un deal

00:33:18avec ZAI

00:33:19ils distribuent du GLM

00:33:205.2 et 5.3

00:33:22pourquoi ?

00:33:23parce qu'ils ont compris

00:33:23en fait que le combat

00:33:25pour le modèle

00:33:27frontière

00:33:27en fait il est perdu

00:33:28il y a en face

00:33:29des acteurs

00:33:29là je suis d'accord

00:33:30tellement puissants

00:33:31qu'on ne peut pas

00:33:32donc pour revenir

00:33:33à la question

00:33:34surtout sur la cyber

00:33:36quand on s'adresse

00:33:37finalement

00:33:38à un sujet

00:33:40qui est de sécuriser

00:33:41avec un bouclier

00:33:43si on prend l'image

00:33:43du bouclier

00:33:44et qu'en face

00:33:45on a un bouclier

00:33:47en métal

00:33:47et qu'en face

00:33:48on a des gens

00:33:48qui ont des bazookas

00:33:49on va se faire laminer

00:33:51donc il nous faut

00:33:52des solutions

00:33:52qui soient à la hauteur

00:33:54et malheureusement

00:33:55je ne suis pas certain

00:33:56que ce soit la meilleure option

00:33:57que de ne pas choisir

00:33:59les meilleures IA du marché

00:34:01pour se défendre

00:34:03donc moi la souveraineté

00:34:04j'aurais plutôt tendance

00:34:06à essayer de créer

00:34:08des dépendances

00:34:09d'acteurs extérieurs

00:34:10vis-à-vis de nos technologies

00:34:12sur certains endroits

00:34:13dans la chaîne de valeur

00:34:14plutôt que d'essayer

00:34:15d'être totalement

00:34:16en autarcie

00:34:17sur l'ensemble

00:34:18de la chaîne

00:34:19Cédric

00:34:20on est d'accord

00:34:21sur le fait

00:34:21que ce n'est pas

00:34:21un contrat informatique

00:34:23c'est un acte

00:34:24de politique industrielle

00:34:25et l'État

00:34:28va devenir

00:34:28le premier client

00:34:29stratégique d'Amistra

00:34:30alors Michel

00:34:30se concentre

00:34:31sur la sécurité

00:34:32et il a raison

00:34:32c'est très important

00:34:33mais ça va aussi servir

00:34:34à plein d'autres choses

00:34:35à faire de la synthèse juridique

00:34:37à chercher de la fraude

00:34:39ou des anomalies

00:34:40dans des documents financiers

00:34:42et ça

00:34:42Mistral va y arriver

00:34:43très bien

00:34:45après peut-être

00:34:45que justement

00:34:46vu que Mistral

00:34:47se met à s'ouvrir

00:34:47à d'autres modèles

00:34:49Mistral fera l'arbitrage

00:34:50de quel modèle

00:34:51utiliser au final

00:34:52pour quel usage

00:34:54c'est intéressant

00:34:54et finalement

00:34:55c'est assez pragmatique

00:34:56parce que de l'autre côté

00:34:57on est d'accord

00:34:57il y a des géants

00:34:59mais dont on sait

00:34:59qu'ils ont quand même

00:35:00une certaine fragilité

00:35:01enfin on ne sait pas

00:35:02où serons-nous

00:35:03dans deux ans

00:35:03or l'État a besoin

00:35:04de signer des contrats

00:35:05un peu long terme

00:35:06avec des gens fiables

00:35:08je ne dis pas que

00:35:09tu vois que même

00:35:09un Bill Gates s'inquiète

00:35:10de ces modèles

00:35:11et donc ça veut dire

00:35:12que si tu es acheteur

00:35:13dans le public

00:35:14toi aussi tu peux être inquiet

00:35:16ce qu'ils achètent là

00:35:17c'est la sécurité

00:35:19de savoir

00:35:19qu'il y a quelqu'un

00:35:20qui peut appeler

00:35:20tu vois ce que je veux

00:35:21et qu'on leur répondra

00:35:23dans l'ensemble

00:35:23donc non finalement

00:35:24c'est une décision

00:35:25c'est une décision

00:35:26c'est un état d'esprit

00:35:27qui change un peu

00:35:27quand on compare

00:35:29au longtemps

00:35:30on a acheté du Microsoft

00:35:30enfin du Microsoft

00:35:31pour la partie bureautique

00:35:32on a acheté tout un tas

00:35:34de logiciels

00:35:35se dire quand même

00:35:36qu'il y a tellement de fois

00:35:37on s'est dit

00:35:38si on avait choisi français

00:35:40à l'époque

00:35:40aujourd'hui on aurait

00:35:41enfin un géant

00:35:41on peut peut-être

00:35:42se réjouir de ce

00:35:44pendant longtemps

00:35:45on disait

00:35:45personne ne s'est jamais

00:35:46fait virer

00:35:46pour avoir acheté

00:35:47du Microsoft

00:35:48ce qui était vrai

00:35:49quand les alternatives

00:35:50existent

00:35:51c'est peut-être pas mal

00:35:51de les explorer

00:35:52et puis la puissance publique

00:35:53au quotidien

00:35:54elle a d'autres enjeux

00:35:55c'est arriver à mettre fin

00:35:57au shadow AI

00:35:57il y a tout le monde

00:35:58qui a son petit chat GPT

00:35:59dans son coin

00:36:00ou d'autres

00:36:00et qui soumet des données

00:36:02qui ne devraient peut-être

00:36:03pas s'y promener

00:36:04donc ils ont quand même

00:36:06des aspects d'utilisation

00:36:07qui sont

00:36:08j'ai envie de dire

00:36:09ceux et celles

00:36:09de presque monsieur

00:36:10tout le monde

00:36:11dans l'entreprise

00:36:11ou ailleurs

00:36:12alors après

00:36:12c'est vrai que

00:36:13sur la cybersécurité

00:36:14là tu vas plutôt

00:36:15chercher des modèles

00:36:16un peu plus percutants

00:36:18mais c'est un problème

00:36:18plus spécifique

00:36:20ok bon

00:36:20écoute il y a un cas d'usage

00:36:21qui m'a intéressé

00:36:22parce que c'est vrai

00:36:23que la cyber

00:36:24bon ben il faut s'équiper

00:36:25il faut y aller

00:36:25on fait de l'or mieux

00:36:27ils prennent un peu

00:36:27de Mistral

00:36:28un peu d'autre chose

00:36:28c'est très bien

00:36:29ça c'est du

00:36:31j'allais dire

00:36:32il y a une politique publique

00:36:33de sécurité

00:36:34de cybersécurité

00:36:35mais ça reste du défensif

00:36:36ce qui m'intéresse

00:36:37dans cette news

00:36:38c'est la partie

00:36:39où ils évoquaient

00:36:41le désengorgement

00:36:41des tribunaux

00:36:42le fait d'accompagner

00:36:43les tribunaux

00:36:44avec Mistral

00:36:44pour essayer de

00:36:45rendre un service

00:36:46de justice au public

00:36:47qui soit un tout petit peu

00:36:48moins un cauchemar

00:36:49que ce qu'il est maintenant

00:36:50là pour le coup

00:36:51je trouve que c'est

00:36:52un niveau de discussion

00:36:53qui est intéressant

00:36:54qui n'est pas juste

00:36:55ah ben il faudrait éviter

00:36:56de se faire taper

00:36:57dans nos bases de données

00:36:58par exemple les impôts

00:36:59qui est c'est vrai

00:37:00un problème

00:37:01qu'on évoque

00:37:02depuis des années

00:37:02qui est un problème

00:37:03prioritaire de sécurité

00:37:05mais il y a aussi

00:37:06est-ce qu'on peut déjà

00:37:07commencer à réfléchir

00:37:08à ce que l'IA

00:37:09peut faire pour les gens

00:37:10là où l'État

00:37:12est en faillite

00:37:13et s'il y a

00:37:14on pourrait citer

00:37:15les hôpitaux

00:37:15on pourrait citer

00:37:16plein de trucs

00:37:16mais il y a quand même

00:37:17des domaines

00:37:17où l'État est en faillite

00:37:18la capacité de l'État

00:37:19à rendre une justice

00:37:21rapide

00:37:22est complètement

00:37:24déconstruite

00:37:24depuis des dizaines d'années

00:37:26donc qu'il y ait

00:37:27cette réflexion

00:37:28de se dire

00:37:28on va aussi en mettre

00:37:29à des endroits

00:37:30où ça peut éventuellement

00:37:31régler des problèmes

00:37:32ça peut améliorer

00:37:34l'expérience

00:37:35que les gens ont

00:37:36avec les services

00:37:36de l'État

00:37:37là je trouve ça intéressant

00:37:38et ça m'a fait plaisir

00:37:39bon après il y a plein de trucs

00:37:40il y a le rapport

00:37:41du ministère de la justice

00:37:43qui dit

00:37:43oui mais attention

00:37:44il ne faut pas reproduire

00:37:44les erreurs

00:37:45parce que tu vas entraîner

00:37:46avec aussi des erreurs juridiques

00:37:48oui très bien

00:37:49ils vont faire gaffe

00:37:50ils vont faire ça

00:37:50petit à petit

00:37:51il va y avoir

00:37:51ce qu'on appelle

00:37:52human in the loop

00:37:52donc un humain

00:37:53qui va vérifier

00:37:54mais ok

00:37:55là pour le coup

00:37:56tu m'intéresses

00:37:57dans ton approche publique

00:37:58de l'utilisation de l'IA

00:37:59et en plus c'est mistral

00:38:00why not

00:38:01pendant longtemps

00:38:01on s'est plaint du fait

00:38:02qu'on n'avait pas en France

00:38:03un small business act

00:38:04un small business act

00:38:05aux Etats-Unis

00:38:06ça force la puissance publique

00:38:07à consacrer

00:38:08X% de ses achats

00:38:09à des petites entreprises

00:38:10les start-up

00:38:11depuis que je coupe

00:38:12des start-up

00:38:12depuis 25 ans

00:38:13me disent

00:38:14mais pourquoi

00:38:14on n'a pas ça chez nous

00:38:15c'est bien quand même

00:38:16au lieu de faire juste

00:38:17des livres blancs

00:38:18sur la souveraineté

00:38:19que de temps en temps

00:38:19l'Etat sorte le chéquier

00:38:20surtout quand je vois

00:38:21des gens comme Penny Lane

00:38:22on a plein d'outils

00:38:23comme on disait

00:38:24il n'y a pas d'amour

00:38:25il y a des preuves d'amour

00:38:27juste nuancer

00:38:28par rapport à mon propos

00:38:29de tout à l'heure

00:38:29où je disais

00:38:30que ce n'est pas forcément

00:38:32la panacée

00:38:34attention

00:38:35bien sûr

00:38:36que l'Etat

00:38:38doit se doter

00:38:39des meilleurs outils

00:38:39mais en même temps

00:38:40l'aspect positif

00:38:42de la chose

00:38:43peut-être que

00:38:43je l'ai fait aussi

00:38:44pendant longtemps

00:38:45même sur ce plateau

00:38:46j'ai dit

00:38:46il faut de la commande publique

00:38:48il faut que l'Etat

00:38:50investisse

00:38:50en achetant

00:38:51de la technologie

00:38:52auprès de boîtes françaises

00:38:54de boîtes européennes

00:38:55ça

00:38:56on ne peut que l'applaudir

00:38:57le fait que l'Etat

00:38:59achète

00:39:00de la technologie mistrale

00:39:01c'est plutôt une bonne chose

00:39:02mais attention

00:39:03ne pas croire non plus

00:39:05que c'est

00:39:06la fin de cet investissement là

00:39:08parce qu'on a choisi

00:39:09une solution

00:39:09d'intelligence artificielle

00:39:11il s'avère

00:39:12qu'il y a énormément

00:39:13de trous dans la raquette

00:39:14et en matière de cyber

00:39:15puisqu'on a commencé

00:39:16avec la cyber

00:39:17malheureusement

00:39:18on est encore

00:39:19dépendant de solutions

00:39:20qui sont des solutions

00:39:21étrangères

00:39:22parce qu'on n'a pas

00:39:22la solution française

00:39:24ou européenne

00:39:25qui est à ce niveau

00:39:26c'est ça que je voulais dire

00:39:26tout à l'heure

00:39:27quand je parlais de cyber

00:39:28après pour revenir

00:39:29sur l'histoire de la DGFIP

00:39:30je suis certain que Clément

00:39:31a suivi ça aussi de près

00:39:32moi il y a quelque chose

00:39:33qui m'a sidéré

00:39:35au-delà

00:39:35qu'il manquait

00:39:36la double authentification

00:39:37et tout ça

00:39:37c'est que j'ai regardé

00:39:38un peu la DGFIP

00:39:41qui étaient les organismes

00:39:42de contrôle

00:39:42sur les finances

00:39:43sur tout ça

00:39:44mais il y a au moins

00:39:455 ou 6 contrôles

00:39:46et notamment

00:39:47il y a des contrôles

00:39:48il y a une labellisation

00:39:49par l'ANSI

00:39:50mais comment

00:39:51ces 5 ou 6 contrôles

00:39:52tout le monde est passé

00:39:53à travers

00:39:53et là je trouve

00:39:54qu'il y a une fuite

00:39:55des responsabilités

00:39:56aujourd'hui

00:39:57par rapport à la cyber

00:39:58vraiment aller voir

00:39:59comment les systèmes

00:40:00d'information

00:40:01de la DGFIP

00:40:01doivent être contrôlés

00:40:02il y a un comité d'audit

00:40:04il y a un comité d'audit

00:40:05de DGFIP

00:40:05la bureaucratie

00:40:06qui est en réalité

00:40:07et pas de responsable

00:40:08alors là

00:40:10c'est ça

00:40:11qui m'a sidéré

00:40:12Clément

00:40:13il y a quand même

00:40:14un truc

00:40:14qu'il ne faut pas oublier

00:40:15en cybersécurité

00:40:15c'est que si tu es prêt

00:40:17à investir suffisamment

00:40:18tu peux péter n'importe quoi

00:40:20et qu'en fait

00:40:21l'ANSI fait globalement

00:40:23pour avoir fait

00:40:23des sites audités

00:40:24par l'ANSI

00:40:25et vraiment

00:40:25c'est un film le truc

00:40:26c'est à dire que les mecs

00:40:26se connaissent

00:40:27tu ne vois pas leur visage

00:40:27tu n'as pas leur nom

00:40:28tu n'as pas leur numéro

00:40:29etc

00:40:29c'était dire

00:40:31l'ANSI est quand même

00:40:32quelque chose

00:40:32que beaucoup de pays

00:40:33nous envient

00:40:34au moment des JO

00:40:35ils ont fait un travail

00:40:37extraordinaire

00:40:37et puis c'est des bons

00:40:38je connais quelques-uns

00:40:39et pour le coup

00:40:42ils peuvent auditer

00:40:43des trucs

00:40:43qui vont planter quand même

00:40:44parce qu'en fait

00:40:45c'est le jeu

00:40:45c'est qu'à un moment

00:40:46il y a deux enjeux

00:40:47d'une part

00:40:48il y a tellement de volume

00:40:49de tentatives

00:40:49que parfois

00:40:50il y a des trucs qui passent

00:40:50bon c'est que malheureusement

00:40:51c'est le monde

00:40:52dans lequel on va vivre

00:40:52et puis surtout

00:40:53si tu as envie

00:40:54de suffisamment forcer

00:40:55sur un site

00:40:55ça peut être n'importe quel site

00:40:56à un moment

00:40:57tu vas réussir à le craquer

00:40:58donc je vais séparer

00:41:00deux trucs

00:41:01qui sont les compétences

00:41:02qui ont été mises

00:41:02pour sécuriser un site

00:41:04et pour l'auditer

00:41:05d'une part

00:41:06et ensuite la capacité

00:41:07quand il y a quelque chose

00:41:08qui ne se passe pas

00:41:08parce que potentiellement

00:41:09un jour ça va arriver

00:41:10et c'est la vie

00:41:11à prendre la responsabilité

00:41:12de réagir

00:41:13et d'expliquer aux français

00:41:14quel est le plan

00:41:14et c'est là pour le coup

00:41:15qu'on a pour moi

00:41:16une capacité

00:41:17de prendre la responsabilité

00:41:19et surtout de communication

00:41:20qui a été

00:41:21absolument lamentable

00:41:23Juste un mot

00:41:24quand vous parliez

00:41:25tout à l'heure

00:41:25de l'IA

00:41:27enfin l'intervention de l'IA

00:41:28je ne sais pas si vous avez vu

00:41:29cette actualité

00:41:31c'est des assureurs

00:41:32qui sont très en colère

00:41:33contre l'IA

00:41:34en fait de façon générale

00:41:36parce que

00:41:36nous tous

00:41:38assurés

00:41:38on trouve

00:41:40beaucoup de ressources

00:41:41enfin on peut

00:41:42s'assister par l'IA

00:41:43pour tout un tas de soucis

00:41:45et donc

00:41:46c'est un service

00:41:46qui s'appelle

00:41:46médiation de l'assurance

00:41:48ils ont reçu

00:41:49des tonnes et des tonnes

00:41:49de courriers

00:41:50parce que les gens

00:41:50ils cèdent de l'IA

00:41:51ils disent tiens pour n'importe quoi

00:41:52avant on ne savait pas bien écrire

00:41:54on ne savait pas bien remplir le dossier

00:41:55mais maintenant

00:41:56les gens sont vraiment assistés

00:41:58alors je ne dis pas

00:41:59pour n'importe quoi

00:42:00mais justement

00:42:00ils sont mieux assistés

00:42:01et du coup

00:42:02quand ils ne sont pas d'accord

00:42:03avec leurs assurances

00:42:04ils ont les arguments

00:42:05grâce à l'IA

00:42:05pour aller rousser les gens

00:42:07les gens réclament

00:42:08les gens réclament

00:42:08sur à quoi ils ont droit

00:42:09c'est vraiment dingue

00:42:11c'est terrible

00:42:11alors là

00:42:12où ça a pas mal râlé aussi

00:42:14c'est au G20

00:42:15le G20

00:42:16donc

00:42:17c'est à Chapel Hill

00:42:18en Caroline du Nord

00:42:20c'est bien ça

00:42:20oui Caroline du Nord

00:42:22où se sont réunis

00:42:23donc les grands dirigeants

00:42:24et là

00:42:25ils sont tous passés par là

00:42:26on a vu Jensen Wang

00:42:27alors Jensen Wang

00:42:28a dit

00:42:30au but du compte

00:42:31chaque pays devra

00:42:32reconnaître

00:42:32oui

00:42:33chaque pays devra

00:42:33reconnaître

00:42:34ce qu'est l'IA

00:42:35que l'IA est une infrastructure

00:42:36au même titre

00:42:37que l'eau

00:42:37les routes

00:42:38l'électricité

00:42:38internet

00:42:39c'est Jensen Wang

00:42:40il y a le patron de Palantir

00:42:41Alex Carp

00:42:42qui met en garde

00:42:42alors lui

00:42:43il met carrément en garde

00:42:44la France

00:42:44contre la souveraineté numérique

00:42:45enfin tout ça voilà

00:42:46les patrons de la tech américaine

00:42:47ils appellent

00:42:48les pays du G20

00:42:49à accélérer l'adoption de l'IA

00:42:50et à investir

00:42:51dans les centres de données

00:42:53et puis trouver cet équilibre

00:42:55en même temps

00:42:56on a pas mal tapé sur l'Europe

00:42:57j'ai trouvé

00:42:58je trouve que la guerre

00:42:58moi j'ai appelé ça

00:42:59la guerre froide de l'IA

00:43:00ça y est elle a démarré

00:43:01Alex Carp

00:43:02lui il a carrément tapé

00:43:02sur la France

00:43:03et sa souveraineté

00:43:04enfin voilà

00:43:04vous avez vu un peu

00:43:05tout ce qui s'est passé là-bas

00:43:06c'était un des grands thèmes

00:43:07en tout cas

00:43:07les infrastructures

00:43:08et l'IA

00:43:09en fait il faut vraiment séparer

00:43:10pardon je prends la parole

00:43:11il faut vraiment séparer

00:43:12deux concepts

00:43:13on peut être en colère

00:43:14contre les américains

00:43:15parce que vu qu'ils ont le pouvoir

00:43:16ils essaient de nous tordre le bras

00:43:18ils ont les meilleurs technos

00:43:19ils ont les ressources critiques

00:43:22notamment

00:43:22évidemment c'est des circuits mondialisés

00:43:24etc

00:43:24n'empêche que Nvidia

00:43:25c'est américain

00:43:26etc

00:43:26et les bois en plus

00:43:28avec la dynamique

00:43:29de partenariats

00:43:30relativement abîmés

00:43:31entre l'Europe

00:43:32et les Etats-Unis

00:43:33liés à la politique

00:43:34les langues se dédient

00:43:35assez facilement

00:43:36et c'est facile

00:43:37de pointer l'Europe

00:43:37comme le continent

00:43:40qui est un mauvais

00:43:42le mauvais élève

00:43:42etc

00:43:43c'est vrai

00:43:43et ça nous met en colère

00:43:45et ça nous agace

00:43:45etc

00:43:46ça veut pas dire

00:43:47que le fond du raisonnement

00:43:48est pas vrai

00:43:49et que aujourd'hui

00:43:50n'importe qui

00:43:51qui dirait

00:43:52l'IA

00:43:53c'est pas la nouvelle révolution

00:43:54même le pape l'a dit

00:43:54l'IA c'est pas la nouvelle révolution

00:43:56industrielle

00:43:56je conseille d'ailleurs

00:43:57son encyclique

00:43:58je l'ai lu cet été

00:43:59c'est extraordinaire

00:44:00c'est vrai

00:44:01non c'est vrai

00:44:02changeons le programme

00:44:03donc

00:44:05magnifique humanité

00:44:06c'est quoi

00:44:06c'est magnifique humanité

00:44:07merveilleuse

00:44:08je sais plus

00:44:08donc

00:44:09la honte

00:44:09le truc c'est

00:44:12ça pour le coup

00:44:12c'est indéniable

00:44:13c'est les nouvelles usines

00:44:15c'est les nouvelles centrales nucléaires

00:44:16c'est les nouvelles

00:44:16en fait il n'y a pas de question

00:44:17et donc n'importe quel pays

00:44:19qui aura pas investi là-dedans

00:44:20sera à l'âge de pierre

00:44:21donc on peut être en colère

00:44:23on peut dire oui

00:44:24mais parce qu'ils veulent nous vendre leurs puces

00:44:25oui mais parce que c'est des puces américaines

00:44:27oui mais la souveraineté

00:44:27tout ça c'est vrai

00:44:28on peut être en colère

00:44:29mais le fond est indiscutable

00:44:32il n'y a pas d'autre positionnement possible

00:44:33que de se dire

00:44:34on va à fond dans l'IA

00:44:35on met tout ce qu'on peut

00:44:36parce que de toute façon

00:44:37sinon on va crever

00:44:38et n'importe quelle personne

00:44:39qui contredit ça aujourd'hui

00:44:40c'est de l'idéologie

00:44:41éventuellement du populisme

00:44:43absolument pas rationnel

00:44:44mais quand un Alex Carpe

00:44:45donc je rappelle

00:44:45le patron de Palantir

00:44:46qui est le géant

00:44:48pour le traitement des données

00:44:49qui est présent chez Airbus

00:44:50qui était même présent

00:44:51dans nos services secrets

00:44:53à la DGSE

00:44:53donc là peu à peu

00:44:54c'est la Europe

00:44:55puis on a un français

00:44:55qui s'appelle Chad Vision

00:44:56qui est en train d'essayer

00:44:57de lui tailler des croupières

00:44:59un peu partout

00:44:59mais quand tu entends Alex Carpe

00:45:01qui met en garde la France

00:45:01au sujet de sa souveraineté numérique

00:45:03mais c'est pas la même discussion

00:45:04c'est à dire que

00:45:05il y a beaucoup de gens

00:45:06qui disent oui

00:45:07mais ce qui est scandaleux

00:45:07parce que dans les réactions

00:45:09je vois les articles

00:45:09Wang il essaye de vendre ses puces

00:45:11et puis en vrai

00:45:12l'écologie c'est scandaleux

00:45:14parce que plus il y a de data center

00:45:15plus il y a de problèmes écologiques

00:45:16et puis c'est vrai

00:45:17mais en fait

00:45:18vous ne pouvez pas être content

00:45:19c'est pareil

00:45:19ils ont raison

00:45:24parce qu'en France

00:45:25on n'a pas forcément

00:45:26les moyens de se produire

00:45:27avec autre chose

00:45:27donc c'est un peu le pot de terre

00:45:29contre le pot de fer

00:45:29et on met les barrières qu'on peut

00:45:32et en même temps

00:45:32on sait que

00:45:33c'est ce que tu disais tout à l'heure

00:45:34on sépare des meilleurs outils technologiques

00:45:36et c'est une question compliquée

00:45:37mais ça ne change pas

00:45:38le fond de la discussion

00:45:39qui est

00:45:39il y a une seule priorité

00:45:41c'est de s'équiper un maximum

00:45:42et après malheureusement

00:45:43dans la position qui est la nôtre

00:45:44de récupérer les miettes

00:45:45qu'on peut récupérer

00:45:46je suis complètement d'accord

00:45:47je pense que

00:45:48au-delà du fait qu'Alex Carpe

00:45:49il joue un peu pour son business

00:45:52mais surtout qu'il sent qu'en Europe

00:45:54on est en train de riposter un petit peu

00:45:57honnêtement

00:45:57au fond il n'a pas tort

00:45:58en réalité

00:45:59parce que

00:45:59ce qu'il dit

00:46:00c'est qu'on va le payer

00:46:01à un moment donné

00:46:02c'est-à-dire qu'on va se doter

00:46:04de technologies dites souveraines

00:46:06qui

00:46:07ceci dit en passant

00:46:08ne sont pas garanties souveraines

00:46:10parce qu'il est très possible

00:46:11qu'on ait à l'intérieur

00:46:12des bouts de soft

00:46:14qui ne sont pas européens

00:46:16mais passons là-dessus

00:46:16on va le payer

00:46:17parce qu'on aura

00:46:18moins de puissance

00:46:19on aura moins de capacité

00:46:21que d'autres technologies

00:46:23en fait le vrai problème

00:46:24qu'on a

00:46:25et c'est un problème philosophique

00:46:27c'est que

00:46:28cette idée européenne

00:46:29de mettre en place

00:46:30de la régulation

00:46:31des freins

00:46:32pour protéger

00:46:33l'Europe

00:46:34alors protéger quoi ?

00:46:35est-ce que c'est

00:46:35pour protéger les Européens

00:46:37de fuite de données

00:46:39protéger leur vie privée

00:46:40ou est-ce que c'est

00:46:41protéger les entreprises européennes

00:46:42pour leur permettre

00:46:43de développer

00:46:44leur propre système

00:46:45en réalité

00:46:46ne nous protège pas

00:46:47elle nous expose

00:46:49c'est ce que je disais

00:46:49tout à l'heure

00:46:50sur les voitures autonomes

00:46:51on préfère protéger

00:46:52des emplois

00:46:53pour sauver des vies

00:46:54mais c'est valable

00:46:55pour la santé

00:46:55on va préférer

00:46:57protéger

00:46:59nos systèmes

00:47:00actuels

00:47:01et nous empêcher

00:47:02finalement

00:47:02de bénéficier

00:47:03des meilleures technologies

00:47:04pour sauver des vies

00:47:05encore une fois

00:47:06c'est valable

00:47:07pour la sécurité

00:47:08on va protéger quoi ?

00:47:09en réalité

00:47:10les entreprises

00:47:11qui font des solutions

00:47:12de cybersécurité

00:47:13européenne

00:47:14et on va s'exposer

00:47:15aux risques cyber

00:47:16les plus importants

00:47:18parce qu'en face

00:47:19on a des assaillants

00:47:20qui ont les meilleures

00:47:20technologies

00:47:21donc en réalité

00:47:23c'est un mauvais pari

00:47:24c'est un pari

00:47:25perdant

00:47:26que de croire

00:47:27que la régulation

00:47:28et le fait de mettre

00:47:29des barrières

00:47:30va nous protéger

00:47:31ça nous expose

00:47:32et d'une certaine manière

00:47:33c'est ce que nous dit

00:47:34ici Alex Carp

00:47:36je trouve

00:47:36au-delà du fait

00:47:37qu'évidemment

00:47:38il fait la promo

00:47:39de son produit

00:47:40par l'entier

00:47:41mais dans le fond

00:47:42je pense qu'il n'a pas

00:47:43complètement tort

00:47:44ils sont tous les deux

00:47:45dans le rôle

00:47:46dans Johnson Wang

00:47:47qui te dit

00:47:49attendez

00:47:50on est aussi important

00:47:51que l'eau et le gaz

00:47:52à tous les étages

00:47:53c'est un peu facile

00:47:54quand t'es le seul mec

00:47:55qui a des tuyaux

00:47:55dans le cuivre

00:47:56à vendre

00:47:57et tu fais 75% de marge

00:47:59mais c'est vrai

00:48:00mais c'est pas faux

00:48:01et idem pour Alex Carp

00:48:03Alex Carp

00:48:04c'est comme si un vendeur

00:48:05de caméras de surveillance

00:48:05te disait que

00:48:06fermer tes volets le soir

00:48:07c'est une atteinte

00:48:08à sa liberté

00:48:09si tu veux

00:48:10c'est quand même

00:48:10pas très sérieux

00:48:11ils sont chacun dans leur rôle

00:48:12et de toute façon

00:48:13tu remarques

00:48:14les grands CIO de la tech

00:48:16c'est toujours ça

00:48:16je ne me souviens pas

00:48:18avoir entendu un discours

00:48:19des intéressés

00:48:20dans la bouche

00:48:20d'un CIO de la tech

00:48:21alors c'est plus ou moins

00:48:23déchiffrable

00:48:23c'est comme à chaque fois

00:48:24que Mark Zuckerberg

00:48:25a une nouvelle grande idée

00:48:26oui bah évidemment

00:48:27c'est parce qu'il faut

00:48:28la nouvelle grande idée

00:48:29qui suit la précédente

00:48:30parce qu'elle n'a pas marché

00:48:31et que le cours de bourse

00:48:31va mal

00:48:32bon bref

00:48:32donc chacun est dans son rôle

00:48:33je suis d'accord

00:48:34avec mes camarades

00:48:35ça ne veut pas dire

00:48:35qu'ils ont tort

00:48:37et de toute façon

00:48:38je ne pense pas

00:48:39qu'on en passera un jour

00:48:40par des solutions

00:48:42ça veut dire quoi

00:48:42en plus la souveraineté

00:48:43c'est-à-dire que

00:48:44jusqu'où faut-il faire preuve

00:48:46de pureté

00:48:46pour être une solution souveraine

00:48:48est-ce qu'il faut avoir

00:48:490% de pote

00:48:50il y a quand même des mecs

00:48:50qui disent

00:48:50qu'Elouet n'est pas souverain

00:48:52parce que c'est des puces

00:48:53qui ne sont pas invidières

00:48:53mais tu vois les autres

00:48:54qui sont invidières

00:48:55oui mais tu vas les attendre

00:48:55les puces françaises

00:48:56tu vas les attendre longtemps

00:48:57je me souviens

00:48:58un jour

00:48:58j'ai une interview

00:49:00du patron de Max Avelard

00:49:01tu sais les gens

00:49:01qui font du café

00:49:02enfin qui certifient

00:49:04du café équitable

00:49:05et j'entendais un militant

00:49:06je me souviens plus d'où

00:49:07qui disait

00:49:07oui mais

00:49:08quid des gens

00:49:09qui travaillent sur les paquebots

00:49:10qui ramènent le café

00:49:11et donc

00:49:14le certificat de pureté

00:49:15il est difficile à obtenir

00:49:16après

00:49:16ça reste un enjeu

00:49:18mais c'est un ingrédient

00:49:19à doser

00:49:20par rapport à des impératifs

00:49:21qui sont d'autres

00:49:22je voudrais juste

00:49:23moduler un truc

00:49:23sur la souveraineté

00:49:24parce qu'il y a un truc

00:49:25où il faut être quand même lucide

00:49:27la souveraineté

00:49:27c'est déjà l'indépendance

00:49:29ce qui est arrivé à la Russie

00:49:30quand même

00:49:31où tout le monde lui a tout coupé

00:49:32et finalement le pays tient

00:49:33parce qu'ils avaient des solutions

00:49:34secondaires

00:49:35sur à peu près tous les services

00:49:36c'est quand même

00:49:37un élément important

00:49:37on a vécu un truc

00:49:40géopolitique majeur

00:49:41avec ce qui s'est passé

00:49:42à Ceuta

00:49:43cet été

00:49:43où on sait très bien

00:49:44que les américains

00:49:45ça a toujours gonflé

00:49:46que l'Espagne contrôle

00:49:47l'entrée de la Méditerranée

00:49:48c'est les flux migratoires

00:49:49très importants

00:49:50qui sont arrivés du Maroc

00:49:51mais en fait c'est une question

00:49:52géopolitique

00:49:52qui est

00:49:53l'Espagne contrôle l'accès

00:49:54à la Méditerranée

00:49:55les américains

00:49:56ça leur plaît pas

00:49:57il y a plein de trucs

00:49:58qui n'ont pas plu aux américains

00:49:59dans l'histoire de l'Europe

00:49:59regarde l'histoire

00:50:00de comment on a acquis

00:50:01la bombe nucléaire en France

00:50:01et tout ce qu'ils ont fait

00:50:09tu te mets quand même

00:50:10dans un monde où

00:50:12plus on avance

00:50:12plus t'es dépendant

00:50:13en effet

00:50:14plus tu te mets

00:50:15à la disposition

00:50:15d'un américain

00:50:16qui peut dire

00:50:16non là on coupe

00:50:17et tout à coup

00:50:18tous tes drones

00:50:18ils arrêtent de voler

00:50:19c'est vrai

00:50:20donc c'est un sujet important

00:50:22à quel point

00:50:22est-ce que notre dépendance

00:50:23va nous lier

00:50:24aux décisions des américains

00:50:25à quel point

00:50:26on aura notre libre arbitre

00:50:26en revanche

00:50:27que ça se transforme

00:50:29en colère

00:50:29contre les américains

00:50:30parce qu'ils en profitent

00:50:31c'est débile

00:50:32parce qu'on s'est mis

00:50:32tout seul dans cette situation

00:50:34donc des retournes

00:50:35ta colère

00:50:35contre les gens

00:50:36qui dirigent ce pays

00:50:37depuis 20 ans

00:50:38et pas contre les américains

00:50:39qui en profitent

00:50:39parce qu'on serait

00:50:40dans leur situation

00:50:40on ferait exactement

00:50:41la même chose

00:50:42tu vois

00:50:42c'est ça qui m'agace

00:50:43c'est que je pense

00:50:44que c'est important

00:50:44mais les gens

00:50:45résultat en vouloir

00:50:46aux américains

00:50:46c'est débile

00:50:47et c'est pas un aspect

00:50:48un peu culturel

00:50:49cette histoire

00:50:49de confiance

00:50:51déjà le terme

00:50:53traduit

00:50:54tu vois

00:50:54nous la confiance

00:50:55on met ça

00:50:56souveraineté

00:50:56tout ça

00:50:56les Etats-Unis

00:50:57la confiance

00:50:58c'est trust

00:50:59déjà

00:50:59c'est

00:51:00enfin je sais pas

00:51:01il y a peut-être

00:51:02aussi un côté

00:51:03un peu culturel

00:51:04tu vois

00:51:04sur cet aspect

00:51:05de confiance

00:51:05quand tu parles

00:51:06de confiance numérique

00:51:06je suis pas sûr

00:51:07qu'on ait la même

00:51:07définition

00:51:08de chaque côté

00:51:09de l'Atlantique

00:51:09pour reprendre

00:51:10ce que tu disais

00:51:10je pense que

00:51:11l'approche

00:51:13qu'on pourrait avoir

00:51:15ça n'est pas

00:51:16de se rendre

00:51:16indépendant

00:51:17je veux dire

00:51:19c'est complètement

00:51:19illusoire

00:51:20pour moi

00:51:21c'est d'avoir

00:51:22des solutions

00:51:22non mais même

00:51:24alors les solutions

00:51:25de repli

00:51:25c'est une manière

00:51:27de se replier

00:51:28si jamais

00:51:29on coupe

00:51:30les accès

00:51:31mais

00:51:31par essence

00:51:32c'est une solution

00:51:33qui est dégradée

00:51:34c'est une solution

00:51:36qui est moindre

00:51:36l'autre approche

00:51:38consisterait

00:51:38à développer

00:51:39des solutions

00:51:40qui sont indispensables

00:51:42aux autres

00:51:42si bien que tu crées

00:51:44des rapports de force

00:51:45entre des solutions

00:51:47que tu achètes

00:51:48et des solutions

00:51:49que tu vends

00:51:49si on te coupe

00:51:50la main gauche

00:51:52et bien tu coupes

00:51:53la main droite

00:51:53et donc ton interlocuteur

00:51:55se retrouve dans une situation

00:51:56où lui-même

00:51:57est bloqué

00:51:58donc cette interdépendance

00:52:01crée un équilibre

00:52:02qui fait que

00:52:03tu peux avoir

00:52:04une souveraineté

00:52:04c'est du dérisking

00:52:05en termes de géostratégie

00:52:06c'est du dérisking

00:52:07tu peux te dérisquer

00:52:09en faisant cela

00:52:10parce qu'aujourd'hui

00:52:11dans un monde

00:52:12totalement mondialisé

00:52:13avec les montants

00:52:14qui sont déployés

00:52:15pour pouvoir créer

00:52:16ce type de solution

00:52:17c'est complètement utopique

00:52:18de croire qu'on va pouvoir

00:52:20maîtriser toute la chaîne

00:52:21avec un niveau de qualité

00:52:22qui est éclat

00:52:22alors à ce qu'on rachète

00:52:23mais il faut à ce moment-là

00:52:24trouver une équivalence

00:52:25et notre problème

00:52:26c'est que ce qu'on a à offrir

00:52:27aujourd'hui

00:52:27vu qu'on a tout

00:52:29désindustrialisé

00:52:29ce qu'on a à offrir

00:52:29nous c'est de la puissance

00:52:32énergétique

00:52:33à un coût limité

00:52:34grâce au nucléaire

00:52:35on va pas revenir

00:52:36sur tout le nucléaire

00:52:37mais on en a encore un peu

00:52:38et les résultats

00:52:39on peut proposer ça

00:52:40le problème c'est que

00:52:40on fournit la matière première

00:52:42à des mecs

00:52:43qui aujourd'hui

00:52:44c'est l'état des lieux

00:52:45à des mecs

00:52:45qui la transforment

00:52:46et nous la revendent

00:52:47quatre fois plus cher

00:52:48donc le problème

00:52:48c'est que le peu

00:52:49pour l'instant

00:52:50à date

00:52:50qu'on a à offrir

00:52:51en effet

00:52:52il n'y a pas d'équivalence

00:52:53et c'est vrai que

00:52:53la question c'est

00:52:54où est-ce qu'on peut

00:52:55la trouver dans les années

00:52:55qui viennent

00:52:57Cédric

00:52:58Rien à ajouter

00:52:59de toute façon

00:53:00en plus

00:53:01chaque état

00:53:02a un peu

00:53:03ses impératifs

00:53:04par rapport à ça

00:53:04c'est difficile

00:53:05d'avoir une espèce

00:53:07de...

00:53:07Même nous en Europe

00:53:09on a déjà à avoir

00:53:09une parole commune

00:53:11alors on a

00:53:11une réglementation commune

00:53:13mais l'application

00:53:14elle n'est pas toujours

00:53:14la même

00:53:15Faire fond commun

00:53:16chacun de son côté

00:53:16c'est compliqué

00:53:17parce qu'en plus

00:53:17entre une France

00:53:19qui elle a

00:53:20de bonnes infrastructures

00:53:22et puis qui continue

00:53:23à attirer

00:53:23des investissements

00:53:24internationaux

00:53:25entre l'Irlande

00:53:26qui elle a eu

00:53:27un autre type d'attrait

00:53:28entre...

00:53:29C'est quand même

00:53:30voilà

00:53:30c'est compliqué

00:53:31de faire fond commun

00:53:32Bon ben en tout cas

00:53:33on va continuer

00:53:35à suivre

00:53:35tous les débats

00:53:37qu'il y a eu

00:53:37lors de ce G20

00:53:40on va marquer

00:53:41une courte pause

00:53:42et on va se retrouver

00:53:43juste après

00:53:44avec ce sujet

00:53:45sur l'IA

00:53:46dans les écoles

00:53:46et les collèges

00:53:47est-ce que c'est une bonne

00:53:48ou une mauvaise idée ?

00:53:50New York a dit

00:53:50c'est plutôt une mauvaise idée

00:53:51on préfère s'en séparer

00:53:53donc on va revenir là-dessus

00:53:54pour une dizaine de minutes

00:53:56et ensuite vous allez retrouver

00:53:57chose promis

00:53:58chose due

00:53:58James Dyson

00:53:59interview exclusive

00:54:00pour Tech & Co

00:54:02François Sorel

00:54:03l'a rencontré

00:54:03cet après-midi

00:54:04l'occasion de revenir

00:54:05sur pas mal de choses

00:54:06la robotique l'IA

00:54:07il y a une brosse à dents

00:54:08incroyable

00:54:08allez c'est tout de suite

00:54:10sur Tech & Co

00:54:11la quotidienne

00:54:12on est ensemble

00:54:13jusqu'à 20h30

00:54:15Tech & Co

00:54:16la quotidienne

00:54:17le débrief de la tech

00:54:19allez on est reparti

00:54:20sur ce débrief de la tech

00:54:21pour quelques minutes

00:54:22ensuite on retrouvera

00:54:23François Sorel

00:54:23avec James Dyson

00:54:24la célèbre marque d'aspirateur

00:54:26et de brosse à dents

00:54:27maintenant vous verrez

00:54:27elle est assez incroyable

00:54:28cette brosse à dents

00:54:28elle a la taille

00:54:29je vois d'un sèche-cheveux

00:54:30presque

00:54:30avec une caméra incorporée

00:54:32enfin on a l'occasion

00:54:33de revenir dessus

00:54:34si vous nous suivez

00:54:36que vous avez manqué

00:54:37le début

00:54:37et bien on a beaucoup parlé

00:54:39de tout ce qui est

00:54:39conduite autonome

00:54:40avec Tesla

00:54:40et ses nouvelles voitures

00:54:42on a parlé du G20

00:54:43on a parlé de Mistral

00:54:45au sein de l'IA

00:54:45évidemment tout ça

00:54:46retrouvé sur notre chaîne

00:54:47Youtube

00:54:47et en replay

00:54:48sur les plateformes

00:54:50de BFM Business

00:54:51allez on est reparti

00:54:52avec Clément David

00:54:54président de Théodocloud

00:54:55Cédric Ingram

00:54:55directeur général

00:54:56de Heavyweight Studio

00:54:57Michel Lévy-Provençal

00:54:59fondateur de Capten

00:55:00cette assistant

00:55:01IA pour freelance

00:55:02et auto-entrepreneur

00:55:04messieurs

00:55:04je voulais revenir

00:55:05sur New York

00:55:06qui veut bloquer

00:55:07certains outils

00:55:08d'IA à l'école

00:55:08un projet de loi

00:55:09vise à interdire

00:55:10pendant un an

00:55:11certains outils

00:55:12d'intelligence artificielle

00:55:13destinés aux élèves

00:55:13le débat porte

00:55:14sur la capacité de l'école

00:55:15à préserver

00:55:17l'apprentissage réel

00:55:18face à la technologie

00:55:19on voit ça

00:55:20alors que je le disais

00:55:21tout à l'heure

00:55:21moi en père de famille

00:55:22d'un enfant

00:55:23qui est au lycée

00:55:24j'ai reçu tout à l'heure

00:55:24deux mails

00:55:25le premier

00:55:25on vous rappelle

00:55:26que le portable

00:55:27est interdit à l'école

00:55:29on laisse un petit peu

00:55:30de marge

00:55:31jusqu'à la Toussaint

00:55:32pour que les enfants

00:55:33se mettent vraiment

00:55:35tout ça

00:55:35et puis le deuxième

00:55:36c'était notre

00:55:36alors là ça n'a rien à voir

00:55:37avec l'IA

00:55:38mais enfin

00:55:38c'est quand même

00:55:39l'outil

00:55:39l'ENT

00:55:40l'espace de travail

00:55:42à la fois pour les parents

00:55:43et pour les profs

00:55:44et pour les élèves

00:55:45qui lui est tombé en panne

00:55:46enfin voilà

00:55:47on sait qu'il y a eu

00:55:47un piratage

00:55:49en tout cas

00:55:49New York lui

00:55:50veut interdire

00:55:51cette IA

00:55:51qu'est-ce qu'ils font penser

00:55:53Cédric ?

00:55:53il y a une nouvelle expression

00:55:54moi que j'ai appris

00:55:55dans l'article du New York Times

00:55:56sur le sujet

00:55:57c'est qu'en fait

00:55:58ce qui inquiète New York

00:56:00c'est le potentiel

00:56:01de capitulation cognitive

00:56:03j'adore ce concept

00:56:04de paresse

00:56:05ou de capitulation ?

00:56:06tu peux le dire comme ça

00:56:07c'est moins classe

00:56:09c'est moins dramatique

00:56:10capitulation cognitive

00:56:11de juste ne même pas

00:56:11commencer à faire

00:56:13le début

00:56:13de la démarche

00:56:14de réflexion

00:56:15avant de se tourner

00:56:16dans une machine

00:56:16en disant

00:56:16et toi

00:56:17quand t'en penses quoi

00:56:18et je suis assez d'accord

00:56:20parce que

00:56:22c'est ce que nous disait

00:56:23un spécialiste de l'IA

00:56:24ici il n'y a pas si longtemps

00:56:25ils attendaient

00:56:26tous les gens

00:56:27qui vous disent

00:56:27l'IA c'est génial

00:56:28ça vous libère du temps

00:56:29pour enfin mettre

00:56:30à profit

00:56:31votre créativité

00:56:32etc

00:56:32pas oublier

00:56:33que le premier réflexe

00:56:34de l'humain

00:56:34c'est le canapé

00:56:35une canette de coca

00:56:36et Netflix

00:56:37pour les plus jeunes

00:56:39c'est pareil

00:56:39et c'est vrai

00:56:40que ça arrive

00:56:41à un moment

00:56:41où l'école

00:56:42le savoir du monde

00:56:43aujourd'hui

00:56:44il est sur Youtube

00:56:45ton MBA

00:56:47d'il y a 20 ans

00:56:48il est sur Youtube

00:56:49et ailleurs

00:56:50donc c'est plus du savoir

00:56:51que l'école

00:56:52est en train de délivrer

00:56:52c'est d'apprendre

00:56:54à réfléchir

00:56:55en fait finalement

00:56:56et d'ailleurs

00:56:56c'est ce que font

00:56:57j'ai eu des compétences

00:56:59qui ont leurs enfants

00:56:59en prépa

00:57:00et tout ça

00:57:01puis même dans les

00:57:02même des grandes écoles

00:57:03ils savent que les gens

00:57:04utilisent l'IA

00:57:05mais justement

00:57:05ils leur demandent

00:57:06il y a le devoir rendu

00:57:08avec

00:57:09qu'ils ont pu faire

00:57:10à la maison

00:57:11parce qu'on leur demande encore

00:57:12même dans les grandes écoles

00:57:13à la maison

00:57:13mais derrière

00:57:14quand ils expliquent

00:57:15ils ont un papier et un crayon

00:57:15ils doivent expliquer le raisonnement

00:57:17un peu par où ils sont passés

00:57:18particulièrement aux Etats-Unis

00:57:19où en plus

00:57:20le scolaire est quand même

00:57:21très basé sur le QCM

00:57:23alors que chez nous

00:57:24on peut faire quand même

00:57:25thèse, antithèse, synthèse

00:57:26donc en fait

00:57:26l'IA ne rend pas

00:57:28les élèves paresseux

00:57:29d'abord

00:57:29elle commence par

00:57:30rendre les anciens devoirs obsolètes

00:57:33Michel

00:57:34il y a des études

00:57:35qui sont sorties là

00:57:35cet été

00:57:36tu avais écrit

00:57:37toi à un édito

00:57:37l'éloge de la paresse

00:57:38quelque chose comme ça

00:57:39non ?

00:57:39oui en fait

00:57:42j'ai beaucoup travaillé

00:57:44en recherchant

00:57:45des articles

00:57:46des études

00:57:46sur le sujet

00:57:47sur une notion

00:57:48qui est en train d'émerger

00:57:49qui est que l'IA

00:57:50alors tu as parlé

00:57:52effectivement

00:57:52de cette paresse

00:57:54capitulation cognitive

00:57:56en fait

00:57:57on s'aperçoit

00:57:57que l'IA

00:57:58fait du déskilling

00:58:00c'est-à-dire

00:58:00qu'elle nous

00:58:01elle nous met

00:58:02dans une situation

00:58:03où on perd

00:58:04nos compétences

00:58:06c'est un sujet complexe

00:58:07on ne va pas passer

00:58:08trop de temps dessus

00:58:08mais ce que je voulais

00:58:10juste dire

00:58:10c'est qu'il y a une étude

00:58:11qui est sortie cet été

00:58:12qui montre

00:58:13qu'au fur et à mesure

00:58:15qu'on essaie d'évaluer

00:58:16des élèves

00:58:17tout au long

00:58:18d'une année scolaire

00:58:20on s'aperçoit

00:58:21que plus

00:58:22ils utilisent

00:58:23l'IA

00:58:25plus

00:58:25ils ont

00:58:26des bonnes notes

00:58:27dans les devoirs

00:58:28qu'ils font

00:58:29avec l'IA

00:58:30mais

00:58:31quand ils arrivent

00:58:33en classe

00:58:33et qu'ils n'ont pas l'IA

00:58:35pour faire des examens

00:58:36à un moment donné

00:58:37on s'aperçoit

00:58:38que ça chute

00:58:39mais ça chute

00:58:40par rapport

00:58:40à ceux

00:58:41qui n'utilisent pas l'IA

00:58:42et qui

00:58:43lorsqu'ils sont en examen

00:58:44sans IA

00:58:45continuent à avoir

00:58:47des notes correctes

00:58:48ça veut dire quoi ?

00:58:49ça veut dire

00:58:49qu'on est face

00:58:50à un phénomène

00:58:51où l'IA

00:58:51est en train

00:58:52de nous vider

00:58:53de nos compétences

00:58:54et en même temps

00:58:55on entre dans un monde

00:58:57où le fait

00:58:58d'avoir

00:58:58de l'IA littératie

00:59:00c'est-à-dire

00:59:00la capacité

00:59:01de maîtriser

00:59:02l'IA

00:59:02est fondamental

00:59:04donc on est face

00:59:05à un dilemme

00:59:06comment est-ce qu'on fait

00:59:07pour former

00:59:08la nouvelle génération

00:59:09à l'usage

00:59:10de l'IA éclairé

00:59:11sans pour autant

00:59:12la vider

00:59:13de ses compétences

00:59:15honnêtement

00:59:15c'est un chantier

00:59:18phénoménal

00:59:18pour les mois

00:59:19qui viennent

00:59:19même pas les années

00:59:20qui viennent

00:59:20pour l'éducation nationale

00:59:22pour les parents

00:59:23pour tout un chacun

00:59:24parce que c'est le cas

00:59:25aussi dans les entreprises

00:59:26pour les collaboratrices

00:59:28les collaborateurs

00:59:29chacun d'entre nous

00:59:29Justement

00:59:30l'éducation nationale

00:59:30j'étais surpris

00:59:32non on va dire

00:59:32c'est quand même

00:59:33des gens

00:59:33qui savent aussi

00:59:34s'adapter

00:59:34mais j'étais

00:59:35je t'avoue

00:59:36que moi

00:59:37pour un fils

00:59:38qui est au lycée

00:59:38j'étais agréablement surpris

00:59:40par voir les profs

00:59:41qui avaient vraiment

00:59:42pris l'IA

00:59:43et qui essaient

00:59:44de travailler

00:59:46de voir comment

00:59:46travailler avec

00:59:47en tout cas

00:59:48c'était pas

00:59:49le non absolu

00:59:51c'était pas

00:59:53se dire

00:59:53on est dépassé

00:59:54de toute façon

00:59:55on va essayer

00:59:55de faire comme on peut

00:59:56non j'ai beaucoup

00:59:57de profs

00:59:57qui me disent

00:59:58on essaie de voir

00:59:59comment on pourrait

01:00:00s'adapter

01:00:00on est dans la phase

01:00:01de test

01:00:01mais juste pour conclure

01:00:02je pense qu'il faut

01:00:03arriver à trouver

01:00:04un équilibre

01:00:05par exemple

01:00:06autoriser l'usage

01:00:07de l'IA

01:00:08pour au quotidien

01:00:09peut-être

01:00:10faire de la recherche

01:00:11se confronter à l'IA

01:00:12pour essayer

01:00:13d'améliorer

01:00:15ses raisonnements

01:00:15et puis

01:00:16en examen

01:00:17interdire l'IA

01:00:18c'est-à-dire être capable

01:00:20d'être autonome

01:00:21et de ne plus avoir

01:00:22de marcher

01:00:23sans la béquille

01:00:23en fait

01:00:23donc ça c'est

01:00:25à mon avis fondamental

01:00:26mais ce n'est

01:00:26qu'un exemple

01:00:27je pense qu'il faut

01:00:28développer tout un tas

01:00:29de méthode

01:00:30pour pouvoir faire les deux

01:00:31faire de l'IA

01:00:32littératie

01:00:32et en même temps

01:00:33être autonome

01:00:34Professeur Clément David

01:00:35Professeur Xavier

01:00:37j'ai appris

01:00:37vous étiez mon maître

01:00:39de stage

01:00:40c'est une petite blague

01:00:41que se fait entre nous

01:00:42on s'envoie des mails

01:00:43on s'envoie des mails

01:00:45moi je trouve ça très bien

01:00:46c'est mon côté conservateur

01:00:48qui parle

01:00:48mais

01:00:49c'est

01:00:50en fait

01:00:50c'est un débat vieux

01:00:52comme le monde

01:00:52mais à chaque fois

01:00:53que tu mets en place

01:00:53une technologie

01:00:54qui va faciliter quelque chose

01:00:56en fait

01:00:56tu atrophies un petit peu

01:00:57la capacité de l'humain

01:00:58à le faire

01:00:58l'ordinateur

01:01:00non mais c'est ça

01:01:00moi ça me fume

01:01:02mes parents

01:01:02qui sont donc

01:01:03de la génération d'avant

01:01:04mon père on roule en voiture

01:01:06et il voit marquer

01:01:06je sais pas quel numéro

01:01:0853

01:01:08il dit

01:01:09appuie de dôme

01:01:09je sais même pas

01:01:10si c'est un département

01:01:10j'en sais rien

01:01:11mais il va donner le truc

01:01:12je ne connais que

01:01:13deux numéros de téléphone

01:01:15celui de mon père

01:01:16et de ma mère

01:01:16parce que

01:01:17quand j'étais petit

01:01:18c'était le numéro

01:01:18que j'avais appris depuis

01:01:19je n'ai plus jamais

01:01:19appris un numéro de téléphone

01:01:20ma capacité à mémoriser

01:01:22des choses

01:01:23est extrêmement approchée

01:01:24on a fait un concours

01:01:25l'autre soir

01:01:25je peux en réciter

01:01:2660 de numéros

01:01:26c'est vrai qu'ils appartenaient

01:01:28bah oui mais à l'époque

01:01:28non mais c'est ça

01:01:29et si je connais celui

01:01:30du père Noël

01:01:31quand j'étais petit

01:01:31c'était 08-38-65

01:01:3308-36-65-65-65

01:01:35c'était ça

01:01:35t'appelais

01:01:36tu payais

01:01:36il te parlait de tes cadeaux

01:01:37bon

01:01:38le truc c'est

01:01:39on perd ses compétences

01:01:40donc en fait

01:01:41toute la question

01:01:41et c'est un peu ce que tu dis

01:01:42c'est avoir ce recul

01:01:44de se dire

01:01:44quelles compétences clés

01:01:45on veut pas perdre

01:01:46et j'aime beaucoup

01:01:47ce que tu dis

01:01:47quand tu dis en fait ça a rien

01:01:48ça me rappelle

01:01:48quand j'étais

01:01:49mes études de droit

01:01:50quand j'étais juriste

01:01:51et qu'à fac

01:01:51les profs la première semaine

01:01:52ils te disent

01:01:52voilà tout est dans le code civil

01:01:54on va pas vous demander

01:01:54d'apprendre les trucs par coeur

01:01:55on va vous expliquer

01:01:56comment chercher

01:01:56et comment quand vous avez

01:01:58une situation bien analysée

01:01:59tu pouvais l'amener à l'examen

01:02:00exactement

01:02:00t'avais ton code

01:02:01et le truc c'est

01:02:03on a cette chance extraordinaire

01:02:04en France

01:02:05de faire des dissertations

01:02:06d'avoir un sujet

01:02:08de te dire

01:02:08soit à partir d'un corpus de texte

01:02:10soit tout seul

01:02:11avec un texte

01:02:11de l'analyser

01:02:12et d'être capable

01:02:13de dire ce que t'en as compris

01:02:14en fait pour moi

01:02:15il y a une question d'audit

01:02:16de tu veux pas couper

01:02:17les gamins de la techno

01:02:18parce que sinon

01:02:19tu te ramènes avec des gamins

01:02:20à 18 ans

01:02:20ils savent pas utiliser

01:02:21l'IA

01:02:22ils savent pas prompter

01:02:23ils ont jamais testé le truc

01:02:24bon bah sur le marché du travail

01:02:25ça va être dur d'être compétitif

01:02:26et puis il y a des études

01:02:27qui vont le nécessiter très vite

01:02:29en revanche

01:02:29il y a un peu cette audite à faire

01:02:31de se dire

01:02:31quelles compétences on veut garder

01:02:33qu'est-ce que le gamin

01:02:34doit être capable de faire

01:02:35moi ce qui m'inquiète

01:02:36on en revient à une question de moyens

01:02:37c'est qu'on parlait des mères

01:02:38qui sont en mode survie

01:02:39on parlait des tribunaux

01:02:40qui sont engorgés

01:02:41comme pas possible

01:02:43un monde où c'est extrêmement difficile

01:02:44de bosser

01:02:45où plus personne veut être prof

01:02:46où maintenant la moyenne qu'il faut

01:02:48pour pouvoir être prof

01:02:49à ton examen

01:02:51c'est 0,5 sur 20

01:02:53parce que de toute façon

01:02:53il y a plus de place

01:02:54que de personnes qui postulent

01:02:55etc etc

01:02:56pourquoi ?

01:02:57parce que tu les payes pas

01:02:57bon bah non c'est logique

01:02:58dire

01:02:59est-ce que l'éducation nationale

01:03:01a les moyens de faire ça ?

01:03:02je ne sais pas

01:03:02ils ont les cerveaux

01:03:03ça c'est sûr

01:03:03le fait est qu'en tout cas

01:03:05pour moi

01:03:05la bonne discussion

01:03:06c'est avec quelles compétences

01:03:09hors IA

01:03:09tu dois sortir

01:03:10et comment est-ce qu'on s'assure

01:03:11qu'elles soient maîtrisées

01:03:12et pour le reste

01:03:13mettre l'IA partout

01:03:13allez un dernier mot Cédric ?

01:03:15ce qui est intéressant

01:03:16c'est que

01:03:16comment dire

01:03:17on a eu des vagues de panique morale

01:03:19à chaque nouvel outil

01:03:19à la calculatrice

01:03:21Wikipédia, Google

01:03:22que sais-je encore

01:03:23là on n'est pas dans cette démarche-là

01:03:26quand on regarde New York

01:03:26il y a une chose que j'aime bien

01:03:27dans ce qu'a fait la ville de New York

01:03:29c'est qu'ils ont interdit

01:03:30tout ça aux élèves

01:03:30mais ils ont également

01:03:32interdit aux professeurs

01:03:33d'utiliser l'IA

01:03:33pour noter

01:03:34ou pour orienter un élève

01:03:36ça me paraît

01:03:38très rapide

01:03:39non c'est

01:03:39il ne faut pas oublier

01:03:40que la fracture numérique

01:03:41c'est pas

01:03:41est-ce que les gens ont accès

01:03:42à la technologie ou pas

01:03:43c'est dans quelle famille

01:03:44on va dire

01:03:44fait un truc intelligent

01:03:45comme ma mère

01:03:45qui me disait

01:03:46arrête d'utiliser

01:03:47l'ordinateur comme une Game Boy

01:03:48et donc quelle famille

01:03:49on va te laisser

01:03:50faire n'importe quoi

01:03:51finalement oui

01:03:51tu vas regarder Netflix

01:03:52l'IA ça va être pareil

01:03:53on rappelle que les grecs

01:03:54empêchaient leurs enfants

01:03:55de jouer aux échecs

01:03:56parce qu'ils préféraient

01:03:56qu'ils aient joué dehors

01:03:57allez merci messieurs

01:03:58Cédric Ingrand

01:03:59directeur général

01:04:00de EVY Studio

01:04:01Clément David

01:04:02président de Théodé Clot

01:04:03Michel Lévy Provençal

01:04:04fondateur de Captain

01:04:04merci à tous les trois

01:04:05allez tout de suite

01:04:06on retrouve

01:04:07Françoise Sorel

01:04:07avec James Dyson

01:04:16voilà notre invité

01:04:17James Dyson

01:04:18invité exceptionnel

01:04:19Tech & Co

01:04:19il va raconter

01:04:20l'histoire de la marque

01:04:21sa brosse à dents

01:04:22sa nouvelle brosse à dents

01:04:22et caméra robotique

01:04:23il y a

01:04:23on l'écoute

01:04:24il était avec

01:04:25Françoise Sorel

01:04:25ils étaient dans une boutique

01:04:26Dyson à l'Opéra

01:04:27c'était cet après-midi

01:04:28on vous en fait profiter

01:04:29maintenant

01:04:29dans Tech & Co

01:04:30la quotidienne

01:04:32interview exceptionnelle

01:04:32maintenant

01:04:33sur BFM Business

01:04:34dans Tech & Co

01:04:35j'ai la chance

01:04:36d'être avec

01:04:37James Dyson

01:04:38qui est avec nous

01:04:38bonsoir James

01:04:39et merci d'avoir accepté

01:04:40notre invitation

01:04:42première question

01:04:43on va parler

01:04:43d'aspirateur

01:04:44comment vous est venue

01:04:45cette idée

01:04:46de réinventer

01:04:47l'aspirateur

01:04:48qui est aujourd'hui

01:04:48votre produit star

01:04:50quel a été le déclic

01:04:51et comment toute cette aventure

01:04:52a-t-elle commencé

01:04:53James ?

01:04:55quand j'étais enfant

01:04:57j'étais obligé

01:04:58de passer l'aspirateur

01:04:59je me souviens

01:05:00que ça tout sautait

01:05:01que ça crachotait

01:05:02il y avait cette odeur

01:05:03de chien mouillé

01:05:03de poussière rance

01:05:05il fallait que je me baisse

01:05:06et ramasser des choses

01:05:07et puis j'ai fondé

01:05:08moi-même une famille

01:05:09quand j'avais la vingtaine

01:05:10et j'ai acheté

01:05:12le dernier aspirateur

01:05:13et j'ai eu les mêmes problèmes

01:05:16et je me suis rendu compte

01:05:17que le problème

01:05:17venait du sac

01:05:18le sac se bouchait

01:05:19très rapidement

01:05:20et j'ai cherché

01:05:21une technologie alternative

01:05:23au sac d'aspirateur

01:05:24et c'est comme ça

01:05:25que ça a commencé

01:05:25en tant qu'utilisateur

01:05:26j'étais exaspéré

01:05:28en colère

01:05:29contre le produit existant

01:05:31et c'est ainsi

01:05:32que tous nos produits

01:05:34commencent

01:05:34la jeunesse

01:05:35vient d'une colère

01:05:36contre quelque chose

01:05:37qui ne marche pas

01:05:38ou qui pourrait s'améliorer

01:05:39inventer ce premier aspirateur

01:05:43ça m'a pris à peu près

01:05:465 ans

01:05:46et 5127 prototypes

01:05:49pour y arriver

01:05:50c'est important à retenir

01:05:52j'ai essayé de faire breveter

01:05:56la technologie

01:05:57mais j'ai échoué

01:05:58et donc j'ai décidé

01:05:59de tout risquer moi-même

01:06:00et de le produire

01:06:02j'ai emprunté de l'argent

01:06:03car personne ne voulait investir

01:06:05donc j'ai décidé

01:06:05d'emprunter

01:06:06de le faire moi-même

01:06:07quand on pense à Dyson

01:06:08on ne pense pas seulement

01:06:09aux aspirateurs

01:06:10mais aussi à des produits

01:06:10comme le ventilateur

01:06:11sans pâle

01:06:12le sèche-cheveux

01:06:13supersonique

01:06:14et maintenant

01:06:14même cette brosse à dents

01:06:15on va en parler tout à l'heure

01:06:16des objets très fonctionnels

01:06:18mais toujours très marqués

01:06:19par le design

01:06:20en fait

01:06:20quelle est la place

01:06:21qu'a dans votre vie

01:06:22en fait le design ?

01:06:24Oui

01:06:25mais pour moi

01:06:26ce qui est plus important

01:06:27c'est la fonctionnalité

01:06:29la façon

01:06:30dont on utilise le produit

01:06:31et pour moi

01:06:32ça fait partie

01:06:33de la conception

01:06:34du produit

01:06:35du design

01:06:36bien sûr

01:06:36je veux que le produit

01:06:38soit beau

01:06:38mais je ne veux pas forcément

01:06:42que ce soit un produit

01:06:43simple et épuré

01:06:44je veux montrer

01:06:46la fonctionnalité

01:06:47comment on utilise

01:06:47le produit

01:06:49et la technologie

01:06:50qui permet

01:06:50d'y arriver

01:06:51dès qu'on arrive

01:06:52là

01:06:52quand on regarde mon aspirateur

01:06:53on peut voir les cyclones

01:06:54à l'extérieur

01:06:55et je les montre

01:06:57je montre la technologie

01:06:58vous commencez votre carrière

01:06:59je crois que vous avez

01:06:59débuté en tant qu'ingénieur

01:07:00non ?

01:07:02j'ai commencé en tant

01:07:04qu'architecte

01:07:04et ensuite

01:07:07je me suis intéressé

01:07:09à l'ingénierie

01:07:10architecturale

01:07:13et à travers ça

01:07:14je me suis rendu compte

01:07:15que l'architecture

01:07:16contemporaine

01:07:17ne serait pas

01:07:19tout à propos

01:07:20du béton

01:07:20ou des briques

01:07:21mais de la structure

01:07:22et nos produits

01:07:23fonctionnent de la même manière

01:07:24un bon produit

01:07:25c'est un produit

01:07:26qui a des bonnes technologies

01:07:27et j'ai commencé

01:07:29à m'intéresser à ça

01:07:30Hyperdesign

01:07:31est-ce que le design

01:07:32est l'une des raisons

01:07:33du succès

01:07:34des produits Dyson ?

01:07:35non

01:07:40pas du tout

01:07:41c'est la façon

01:07:43dont le produit

01:07:44fait le boulot

01:07:45et le sentiment

01:07:47qu'on a en l'utilisant

01:07:48alors il y a quelques années

01:07:50vous avez lancé

01:07:51ce projet très ambitieux

01:07:52de voiture électrique

01:07:53on s'en souvient

01:07:53puis vous avez décidé

01:07:54de l'arrêter

01:07:55parce qu'il était devenu

01:07:56trop coûteux

01:07:57et trop complexe

01:07:57est-ce que vous pourriez

01:07:58nous raconter un peu

01:07:59cette aventure de la voiture ?

01:08:03le problème

01:08:04venait du fait

01:08:04que les circonstances

01:08:05avaient changé

01:08:06j'ai commencé en 2014

01:08:07à l'époque

01:08:07il n'y avait que Tesla

01:08:08qui produisait

01:08:09des voitures électriques

01:08:11nous on développait

01:08:12des batteries

01:08:12des moteurs

01:08:13on faisait du traitement

01:08:14de l'air

01:08:15et bien sûr

01:08:16c'est ce qu'une voiture

01:08:16fait

01:08:18une voiture électrique

01:08:19donc on a décidé

01:08:20de faire une voiture électrique

01:08:21et puis elle disait

01:08:21le guet

01:08:22tout le monde s'est mis

01:08:22à faire des voitures

01:08:23électriques

01:08:24et quasiment tout le monde

01:08:26le fait à perte

01:08:27nous on est une petite entreprise

01:08:29on ne peut pas

01:08:30se permettre

01:08:31de produire

01:08:32à perte

01:08:32des voitures électriques

01:08:34donc ce n'était plus rentable

01:08:36de continuer

01:08:37en fait on se rend compte

01:08:37que même Apple

01:08:38a arrêté en fait

01:08:39son projet d'Apple Car

01:08:40oui

01:08:43je ne sais pas

01:08:43ce qu'il faisait

01:08:45mais je savais

01:08:46que si on devait

01:08:48fabriquer

01:08:48des voitures électriques

01:08:49il faudrait peut-être

01:08:50les vendre

01:08:50200 000 euros

01:08:51pièces

01:08:52simplement pour que ce soit

01:08:54rentable

01:08:55et c'est difficile

01:08:56de faire son trou

01:08:57dans l'industrie automobile

01:08:59parce que

01:09:00ceux qui sont déjà

01:09:01sur le marché

01:09:02ont déjà

01:09:04il y a des barrières

01:09:05d'entrée

01:09:06en fait ce qui reste

01:09:07de cette innovation

01:09:08dans le monde

01:09:08de la voiture électrique

01:09:09c'est peut-être

01:09:09les batteries

01:09:10parce que tous vos

01:09:11produits ont des batteries

01:09:11aujourd'hui

01:09:12on continue à développer

01:09:15des batteries

01:09:15oui

01:09:16on va produire

01:09:17nos propres batteries

01:09:19une nouvelle technologie

01:09:21donc on a continué

01:09:22avec les batteries

01:09:23mais on a arrêté

01:09:23les voitures

01:09:24et on fait

01:09:25à la place

01:09:25des brosses à dents

01:09:26un autre produit étonnant

01:09:27que vous avez lancé

01:09:27c'est le Dyson Zone

01:09:28ce casque audio

01:09:29qui était associé

01:09:30à un purificateur d'air

01:09:32c'était un produit

01:09:33totalement inédit

01:09:34et assez inattendu

01:09:36à l'époque

01:09:36quand on prend le métro

01:09:41quand on est dans la rue

01:09:46on avait commencé ça

01:09:47avant le Covid

01:09:48donc ça n'avait rien à voir

01:09:50avec le Covid

01:09:51avec les masques

01:09:52et ainsi de suite

01:09:53c'est simplement

01:09:54qu'il y a beaucoup de gens

01:09:55qui sont exposés

01:09:56à la pollution

01:09:56dans leur vie quotidienne

01:09:57dans leurs déplacements

01:09:59et on pensait

01:10:00que ce serait une bonne idée

01:10:01pour que les gens

01:10:02puissent écouter la musique

01:10:03et respirer un air purifié

01:10:06mais les gens

01:10:07n'ont pas tellement à aimer

01:10:09donc il n'y a pas eu

01:10:09beaucoup de succès

01:10:10mais parfois

01:10:11on fait quelque chose

01:10:11de nouveau

01:10:12ça a du succès

01:10:12et parfois

01:10:13ce n'est pas le cas

01:10:14il faut accepter les échecs

01:10:15ça fait partie

01:10:16de l'expérimentation

01:10:17bien sûr

01:10:17il y a de l'audio

01:10:18est-ce que l'audio

01:10:19est un projet pour vous

01:10:21est-ce que c'est un sujet

01:10:21qui vous intéresse

01:10:22l'audio

01:10:23oui

01:10:25on continue d'ailleurs

01:10:26à vendre des écouteurs

01:10:27ils se vendent bien

01:10:29mais seulement des écouteurs

01:10:30sans la partie

01:10:31où on respire de l'air

01:10:32les gens n'en voulaient pas

01:10:35c'est intéressant

01:10:35avec la brosse à dents

01:10:36vous savez

01:10:379 personnes sur 10

01:10:38n'utilisent pas

01:10:39leur fil dentaire

01:10:42donc si on fait

01:10:43une étude de marché

01:10:44on se dirait

01:10:45mais c'est une idée stupide

01:10:46de faire une brosse à dents

01:10:49qui fait également

01:10:50fil dentaire

01:10:51donc parfois

01:10:51les études de marché

01:10:52peuvent vous induire

01:10:53en erreur

01:10:53on ne sait pas

01:10:54quand on lance un nouveau produit

01:10:55s'il aura du succès ou pas

01:10:56vous êtes entré dans cette catégorie

01:10:58complètement nouvelle

01:10:59avec cette brosse à dents

01:11:006 ans de développement

01:11:02661 ingénieurs

01:11:0338 brevets

01:11:0316 millions de lignes de code

01:11:05simplement pour se brosser les dents

01:11:07oui

01:11:08c'est un problème difficile

01:11:14vous savez

01:11:14on ne peut pas utiliser

01:11:16le fil dentaire à l'aveugle

01:11:17il faut savoir

01:11:18où sont les interstices dentaires

01:11:20parce que c'est là

01:11:21que la plaque dentaire se forme

01:11:23pour empêcher

01:11:24la plaque de se former

01:11:25il faut être très précis

01:11:26de la façon dont on envoie le jet

01:11:28il faut un jet particulier

01:11:31et bien sûr

01:11:32vous savez

01:11:33la caméra qui filme

01:11:35et donc vous avez la caméra

01:11:37qui vibre

01:11:40et donc il y a ce problème

01:11:41de film

01:11:42il faut trouver

01:11:45l'interstice dentaire

01:11:47c'est très difficile

01:11:48à reconnaître

01:11:50et c'est là

01:11:51qu'il faut lancer le jet

01:11:52quand on est au bon endroit

01:11:53donc c'est un problème complexe

01:11:55mais le résultat

01:11:57c'est que si

01:11:58on peut

01:12:01viser la plaque

01:12:02au moment où elle est en train

01:12:03de se former

01:12:04que c'est une substance

01:12:05encore molle

01:12:06et qu'on l'enlève

01:12:07et bien on n'a jamais

01:12:08de tartre après

01:12:10et la dernière fois

01:12:11que je suis allé

01:12:11chez le dentiste

01:12:12je n'avais pas

01:12:13de tartre

01:12:14pour la première fois

01:12:16en 79 ans

01:12:17quand est-ce que vous avez

01:12:17eu l'idée ?

01:12:20il y a à peu près 9 ans

01:12:23je commençais à utiliser

01:12:25du fil dentaire

01:12:27et pourtant je le faisais

01:12:29de façon très assidue

01:12:30mais le dentiste

01:12:31devait encore me faire

01:12:32des détartrages

01:12:33ça ne marchait pas

01:12:35on ne peut pas

01:12:36vraiment

01:12:37y arriver

01:12:38avec simplement

01:12:39une brosse

01:12:39ou un bout de coton

01:12:40il faut un jet

01:12:42qui enlève

01:12:43cette plaque dentaire

01:12:44de les vols

01:12:45je rappelle que cette brosse

01:12:45à dents coûte 480 euros

01:12:47à qui est-elle destinée

01:12:48à votre avis ?

01:12:50les gens qui en veulent

01:12:51les gens qui reconnaissent

01:12:53ces qualités

01:12:53en matière de santé

01:12:55ça vous épargnera

01:12:56des visites

01:12:57chez le dentiste

01:12:58ce qui coûte très cher

01:12:59ça vous fait économiser

01:13:01du temps et de l'argent

01:13:03puis vous savez

01:13:04les gens sont de plus en plus

01:13:05préoccupés par leur santé

01:13:07les gingivites

01:13:09et les maladies buccodentales

01:13:11peuvent contribuer

01:13:12à le développement

01:13:12d'Alzheimer

01:13:13de maladies cardio-vusculaires

01:13:15et ainsi de suite

01:13:16et donc garder ses dents

01:13:18en bonne santé

01:13:19est une très bonne idée

01:13:20donc dans ce contexte

01:13:21ce n'est pas si cher

01:13:22on peut pas parler de robotique

01:13:23parce qu'on assiste

01:13:24à une montée en puissance

01:13:25spectaculaire

01:13:25de l'innovation chinoise

01:13:27les entreprises chinoises

01:13:28investissent massivement

01:13:29notamment dans les robots

01:13:30aspirateurs

01:13:31et la technologie

01:13:32progresse extrêmement vite

01:13:33vous êtes rentré d'ailleurs

01:13:34sur ce marché

01:13:35il y a quelques années

01:13:36mais vous n'avez jamais

01:13:36vraiment participé

01:13:37à cette course

01:13:38de la même manière

01:13:39vous avez un modèle

01:13:39mais pas énormément

01:13:41pourquoi en fait ?

01:13:44Non, on est dans la course

01:13:46on produit des robots

01:13:47qui nettoient le sol

01:13:49et on est même en avance

01:13:51sur les chinois

01:13:51c'est à dire

01:13:52qu'on peut détecter

01:13:54si ça n'a pas été fait

01:13:55correctement

01:13:56et revenir pour nettoyer

01:13:57comme le ferait

01:13:58un être humain

01:13:58quand on voit

01:13:59une tâche

01:14:00qui reste

01:14:01en tant qu'humain

01:14:02et bien on revient

01:14:03pour nettoyer

01:14:04et on est les seuls

01:14:05à faire ça

01:14:05donc on amène

01:14:07de l'innovation

01:14:07à travers les robots

01:14:08et on produit

01:14:09différentes versions

01:14:10le marché des robots chinois

01:14:12est squatté par les chinois

01:14:13est-ce que c'est plutôt positif

01:14:14pour l'innovation ?

01:14:16Oui

01:14:19nous on fait de l'innovation

01:14:22des nouveaux produits

01:14:23des nouvelles technologies

01:14:25et c'est comme ça

01:14:26qu'on va concurrencer

01:14:26les chinois

01:14:28aussi bien en Chine

01:14:29qu'à l'extérieur d'ailleurs

01:14:30vous savez

01:14:31on vend beaucoup de produits

01:14:32en Chine

01:14:32la robotique vous intéresse

01:14:33est-ce qu'on peut imaginer

01:14:34que demain

01:14:35il y ait de plus en plus

01:14:36de robots en fait

01:14:37dans les produits d'Eizen ?

01:14:39Oui bien sûr

01:14:41l'automatisation

01:14:43beaucoup d'IA

01:14:44ça fait longtemps

01:14:45qu'on fait de l'IA

01:14:47nos robots

01:14:48ont des systèmes

01:14:50de vision

01:14:51ils interprètent

01:14:52les images

01:14:52pour savoir

01:14:53où ils sont

01:14:53ce qu'ils ont fait

01:14:54ce qu'ils n'ont pas fait

01:14:57et la brosse à dents

01:14:58fonctionne de la même manière

01:15:00se balade dans notre bouche

01:15:01elle sait ce qu'elle a fait

01:15:02ce qu'elle n'a pas fait

01:15:03là il faut qu'elle envoie le jet

01:15:06et donc on interprète

01:15:07les images

01:15:09et nos concurrents

01:15:10ne le font pas

01:15:11ce qui veut dire

01:15:12que nous sommes des pionniers

01:15:13on fait des choses

01:15:14que les chinois ne font pas

01:15:15et c'est comme ça

01:15:16qu'on veut gagner

01:15:17Comment vous imaginez

01:15:18cette maison du futur ?

01:15:20Tiens elle ressemble

01:15:20à quoi cette maison du futur

01:15:21vue par Dyson ?

01:15:27Ils sont de plus en plus capables

01:15:29et ce sera de plus en plus

01:15:31individualisé

01:15:32par exemple

01:15:34pour les cheveux

01:15:36alors c'est peut-être

01:15:37un peu un produit pour vous

01:15:38et guère pour moi non plus

01:15:41d'ailleurs

01:15:42mais les gens ont

01:15:43des différents types de cheveux

01:15:44des cheveux très fins

01:15:47des cheveux plus denses

01:15:49donc nos coiffeurs stylistes

01:15:52il faut qu'ils marchent

01:15:56avec ça

01:15:56et l'IA peut le faire

01:15:57à leur place

01:16:00et déjà elle prend

01:16:01les bons paramètres

01:16:02pour les cheveux blonds

01:16:03les bons paramètres

01:16:05pour d'autres types de cheveux

01:16:07avec différents types

01:16:09de versions

01:16:10et donc ça donne

01:16:11les bons paramètres

01:16:12les produits peuvent être

01:16:14de plus en plus performants

01:16:16sans que vous ayez

01:16:17à vous en préoccuper

01:16:18en tant qu'utilisateur

01:16:21je pense que ça va être

01:16:22quelque chose

01:16:23qui va se produire

01:16:24on a aussi changé

01:16:24une explosion

01:16:24des robots humanoïdes

01:16:26qui sont de plus en plus doués

01:16:27de plus en plus agiles

01:16:28est-ce que vous croyez

01:16:28justement l'arrivée

01:16:29des robots à la maison ?

01:16:31oui

01:16:33on développait ça

01:16:34on ne le fait plus

01:16:36on a dû se concentrer

01:16:37sur certains types

01:16:39de produits

01:16:41mais je pense

01:16:42qu'ils vont jouer

01:16:42un rôle important

01:16:43en particulier

01:16:44pour les personnes âgées

01:16:45l'agence artificielle

01:16:46forcément

01:16:46elle est partout

01:16:47toutes les marques

01:16:47s'en emparent

01:16:48est-ce que l'IA

01:16:49à votre avis

01:16:49est aujourd'hui

01:16:50un sujet stratégique

01:16:51voire capital

01:16:52pour Dyson ?

01:16:54oui

01:16:55c'est une grande stratégie

01:16:57pour nous

01:16:58depuis longtemps

01:16:59même nos moteurs électriques

01:17:00sont contrôlés par l'IA

01:17:02depuis 12 ans

01:17:03avec nos robots

01:17:04avec des systèmes

01:17:05de vision intégrés

01:17:06qui interprètent

01:17:08les images

01:17:10et il en va de même

01:17:12pour la brosse à dents

01:17:13donc l'IA

01:17:13c'est très important

01:17:14pour nous

01:17:15pour permettre

01:17:15à nos produits

01:17:16de faire davantage

01:17:17est-ce que vous utilisez

01:17:18l'IA au quotidien

01:17:19est-ce que vous utilisez

01:17:21Chajipiti

01:17:21Anthropik

01:17:22ou bien encore Gemini

01:17:25de temps à autre

01:17:26pour des travaux de traduction

01:17:28je me dispute d'ailleurs

01:17:29avec l'IA

01:17:30parce que normalement

01:17:31elle doit avoir

01:17:31une boussole morale

01:17:33et ce n'est pas le cas

01:17:34en ce moment

01:17:34donc j'aime bien

01:17:35me disputer avec

01:17:36je vois des similitudes

01:17:37avec Apple

01:17:37le design

01:17:38l'ingénieur

01:17:39et la simplicité

01:17:39et puis aussi

01:17:40une très grande importance

01:17:41accordée aux produits

01:17:42est-ce que vous voyez

01:17:44aussi des similitudes

01:17:45entre Dyson et Apple

01:17:47non pas vraiment

01:17:49non

01:17:51vous savez

01:17:51je suis un ingénieur

01:17:53j'ai commencé

01:17:54mon entreprise

01:17:54avec une passion

01:17:55pour les produits

01:17:56c'est ce que je fais

01:17:58c'est ce que je suis

01:18:00je ne crois que ce n'est pas

01:18:01comparable à ce que fait Apple

01:18:02Apple fait quelque chose d'autre

01:18:03je crois que vous avez

01:18:06échangé les produits

01:18:07et vous lui aviez envoyé

01:18:08à l'époque

01:18:09l'un de vos robots

01:18:10aspirateurs

01:18:10oui

01:18:12j'en ai envoyé plusieurs

01:18:16on s'échangeait des produits

01:18:18et puis ça s'est arrêté

01:18:19à un moment donné

01:18:20une question

01:18:20sur la France

01:18:21parce que je crois

01:18:22que vous avez une relation

01:18:22très particulière

01:18:23avec la France

01:18:23vous avez découvert la France

01:18:24quand vous étiez adolescent

01:18:26et aujourd'hui

01:18:27vous passez une partie

01:18:27de votre temps

01:18:28en Provence

01:18:28à Paris

01:18:30quelles sont les relations

01:18:31que vous avez

01:18:32que vous avez tissées

01:18:32avec la France

01:18:33j'aime la France

01:18:39depuis très longtemps

01:18:40j'ai même appris

01:18:41le français à l'école

01:18:41on devrait parler en français

01:18:42même

01:18:44j'ai tout oublié

01:18:45et je passe mes vacances

01:18:46ici depuis 65 ans

01:18:48j'aime

01:18:49je connais bien ce pays

01:18:51c'est mon deuxième

01:18:52chez moi

01:18:54et vous savez

01:18:55je fais du vin

01:18:55et de l'huile d'olive

01:18:56en Provence

01:18:56j'ai passé la période

01:18:57du Covid

01:18:58ici

01:18:59à Paris

01:19:00je n'avais pas de chien

01:19:00donc je ne pouvais pas

01:19:02vraiment aller dehors

01:19:05mais j'ai toujours

01:19:07admiré

01:19:08les ingénieurs français

01:19:10les premières voitures

01:19:11Citroën

01:19:11étaient très importantes

01:19:12pour moi

01:19:13elles étaient en avance

01:19:14sur leur temps

01:19:15et ils n'avaient pas peur

01:19:16de faire des choses

01:19:16différentes

01:19:17un peu excentriques

01:19:18et c'était une source

01:19:19d'inspiration pour moi

01:19:20j'ai quasiment acheté

01:19:22toutes les Citroën

01:19:23qui existent

01:19:23jusqu'à quelques années

01:19:25vous êtes un peu français

01:19:25aujourd'hui ?

01:19:26oui

01:19:28je dois dire que oui

01:19:34on a lancé quelques produits

01:19:36ici dans ce bâtiment

01:19:37une dernière question

01:19:38sur un plan plus personnel

01:19:40est-ce qu'il y a aujourd'hui

01:19:40un produit

01:19:41ou une innovation

01:19:42qui vous impressionne vraiment

01:19:44quelque chose

01:19:44qui vous fait dire

01:19:45waouh

01:19:45c'est remarquable

01:19:48qui n'est pas un produit

01:19:50Dyson

01:19:50vous voulez dire

01:19:53je ne sais pas

01:19:57ça me prendrait un peu de temps

01:19:59à répondre à une telle question

01:20:01vous savez ce que j'aime vraiment bien

01:20:04c'est la petite Citroën électrique

01:20:07où l'avant et l'arrière du véhicule

01:20:09sont identiques

01:20:10j'en ai vu un

01:20:11une en Grèce

01:20:12vous avez enlevé les portières

01:20:16et j'admire cette voiture

01:20:19ça ressuscite l'héritage de Citroën

01:20:20Dyson pour votre temps

01:20:21passionnant de découvrir

01:20:23en fait un petit peu

01:20:24votre histoire

01:20:24et tous les produits

01:20:25et cette brosse à dents

01:20:26qui sort aujourd'hui

01:20:27voilà c'est avec vous

01:20:29que se termine ce Tech & Co

01:20:31et cette semaine

01:20:32évidemment on a été ravis

01:20:33d'être avec vous

01:20:34on se retrouve lundi

01:20:35demain de quoi je me mail

01:20:37à la fois sur la chaîne YouTube

01:20:38des midis

01:20:39et puis tout ce week-end

01:20:40sur BFM Business

01:20:41très bon week-end

01:20:42à vous tous

01:20:42et à vous tous

01:20:43et on se retrouve très vite

01:20:46Tech & Co

01:20:47la quotidienne

01:20:48sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 3 septembre

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