Está Pasando 24/04/2026

Name: Está Pasando 24/04/2026
Uploaded: 2026-04-24T13:30:35+00:00
Duration: 1 h 14 min 55 s
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00:00:20qué tal esta semana ha estado marcada por la regularización extraordinaria de las personas

00:00:25migrantes además de eso durante estos días hemos analizado la nueva normativa para acceder a los

00:00:30salones de juegos y locales de apuestas de nuestra comunidad también hicimos el primer corte del que

00:00:35suya zabalos eva gurría directora general de políticas migratorias muchas gracias por estar

00:00:40hoy aquí con nosotros la primera pregunta cómo están yendo estas primeras horas de la entrada

00:00:46en vigor de la regularización extraordinaria de las personas migrantes bueno pues estas primeras

00:00:50horas están siendo muy intensas por una parte dado que las personas que están en situación

00:00:55irregular administrativa es un punto de inflexión en su permanencia en nuestro territorio con lo

00:01:01cual es un tema muy importante no solamente para ellas sino también a nivel de la sociedad navarra

00:01:06y bueno pues entiendo que lo están viviendo pues con intensidad y bueno pues intentando llevar a

00:01:11cabo todos los pasos que el procedimiento requiere en cuanto a nosotros pues también con mucha intensidad

00:01:16teniendo en cuenta por la coordinación y la organización que estamos llevando a cabo pues

00:01:20entre los diferentes servicios siempre pendientes de toda la información que nos llega por parte del

00:01:25ministerio que es quien impulsa y quien pone en marcha el proceso de regularización extraordinaria

00:01:30a grandes rasgos en qué consiste esta regularización extraordinaria bueno pues esta regularización

00:01:36extraordinaria permite que una persona que esté residiendo en nuestro territorio desde antes del 1

00:01:41de enero del 2026 que tenga una permanencia mínima de cinco meses en el territorio pueda acceder a un

00:01:47proceso de regularización extraordinario de forma diferente a la vía ordinaria que le permita tener

00:01:53un permiso de trabajo y de residencia durante un año y que pueda acceder pues a un puesto de empleo

00:01:59lo

00:02:00cual pues lógicamente va a favorecer por su desarrollo personal no el desarrollo de su proyecto vital y va a

00:02:05favorecer pues su incorporación al mercado de trabajo no una integración social muchísimo más plena

00:02:10gracias pues a ese acceso al empleo esta medida qué impacto va a tener en nuestra comunidad bueno pues

00:02:16entendemos que el impacto va a ser muy positivo va a haber muchas personas pues que efectivamente lo

00:02:21primero van a tener acceso a los derechos a lo que te comentaba no poder desarrollar un proyecto vital con

00:02:27todos los derechos y con todas las obligaciones por supuesto pero de una forma bueno pues que efectivamente

00:02:33le va a permitir acceder a un empleo de forma digna con todo lo que eso lo que eso conlleva

00:02:38y un impacto

00:02:39muy positivo en cuanto a nivel social por nuestra ciudadanía toda la que pertenece y permanece en

00:02:45territorio pues tiene ese acceso a derechos pues vamos a conocer con nuestra compañera Sara Rodríguez

00:02:50aliaga toda la documentación que tienen que entregar para materializar esa regularización buenas

00:02:54tardes compañera qué tal ser que buenas tardes pues sí vamos a echar un vistazo a toda esta documentación

00:02:59que es necesario que todos los solicitantes recaben a tiempo para que todos se dé sin incidencias y se

00:03:05agilice también ese trámite vamos a verlo en pantalla para que puedan apuntar todos los espectadores es

00:03:10necesario primero presentar la solicitud que está disponible en el portal de la regularización también

00:03:16todas estas personas tendrán que llevar una copia completa del pasaporte cédula de inscripción o título

00:03:21de viaje válido en españa y además como ya habéis comentado es necesario también acreditar que se

00:03:26encontraban en españa antes del 1 de enero de 2026 y haber permanecido en españa durante los cinco meses

00:03:33anteriores a esa fecha en la que se presenta la solicitud además de todo esto lo hemos hablado también

00:03:38en ocasiones anteriores tienen que presentar un certificado de antecedentes penales en españa en el país de

00:03:44origen y también en los países en los que hayan podido residir en los cinco años antes de entrar a

00:03:50españa de su llegada a españa y además también es importante hay que pagar una una tasa de 38 euros

00:03:54y el plazo es hasta el 30 de junio así pues hemos querido salir a las ir a las oficinas

00:04:00de correos

00:04:01para conocer cómo están yendo estas primeras horas de la regularización extraordinaria de personas

00:04:05migrantes absoluta tranquilidad en esta oficina de correos de pamplona que es uno de los puntos

00:04:11habilitados para la regularización hace falta cita previa y eso ha provocado que no haya ni largas

00:04:16filas ni aglomeraciones bueno pues alegría aunque había pues mucha incertidumbre porque decían que sí que no

00:04:23pero a la final llegó y pues muy agradecidos como meivi también maría ha sido una de las primeras

00:04:28personas en hacer el trámite llegó de venezuela hace casi un año y durante este tiempo ha trabajado

00:04:34en una cafetería es una tranquilidad porque ya con eso es como que ok no te no te preocupas en

00:04:41el

00:04:41sentido de que se te vence y quedes al aire sino que ya está en trámite algo más los que

00:04:46acudían hoy

00:04:47hablan de una mayor estabilidad mucho alivio poder trabajar legalmente estos documentos

00:04:53les van a permitir hacerlo durante al menos un año dicen que es mucho tiempo trabajando irregularmente

00:04:58sí en negro como le llaman porque todo en negro porque no puede ser rubio la admisión a trámite

00:05:04permite trabajar y residir en todo el territorio nacional y en cualquier sector venir aquí uno se

00:05:10viene con unas perspectivas y aquí es muy diferente aquí todo es muy diferente las solicitudes se pueden

00:05:16presentar en tres oficinas de correos en pamplona y en tudela y en la tesorería de la seguridad social

00:05:21el dispositivo se va a ir ampliando si así las necesidades y la realidad del proceso lo requiere por su

00:05:30parte

00:05:30el ayuntamiento de pamplona ha habilitado una oficina no para llevar a cabo el proceso de regularización

00:05:35sino para tramitar la documentación lo vamos a dar todo como ayuntamiento para facilitar este proceso

00:05:43la oficina de extranjería no ha sido habilitada

00:05:48eva en navarra no ha habido grandes filas a las puertas de las oficinas de correos en otras regiones

00:05:53si hemos visto pues que había mayor aglomeración a que se debe

00:05:56bueno pues en principio entiendo que con la solicitud de cita previa pues se estará organizando así el sistema de

00:06:03atención a las personas

00:06:04y esperemos bueno no pues que efectivamente este sistema haga que las atenciones sean fluidas que efectivamente sean lo más

00:06:12óptimas posible

00:06:13y que se eviten pues este tipo de situaciones no pues de colas o como tú planteabas que se están

00:06:19produciendo en otros en otros lugares

00:06:21se espera que las atenciones vayan en aumento en los próximos días al ser hoy el primero o no

00:06:25yo entiendo que sí yo entiendo que lógicamente bueno pues teníamos inicialmente un borrador la gente ha ido preparando la

00:06:32documentación

00:06:32se ha ido informando pero efectivamente a partir de ahora bueno pues tienen que continuar pues solicitando determinada documentación

00:06:39y poco a poco se irán tramitando las solicitudes las solicitudes se pueden tramitar de forma online o de forma

00:06:45presencial

00:06:45no a través de determinadas entidades con lo cual bueno pues estamos en un proceso que es vivo

00:06:50en el que efectivamente todavía vamos ajustando no pues determinadas coordinaciones entre servicios

00:06:55y que las personas también van a ir buscando aquella mejor servicio de atención que se ajuste a las necesidades

00:07:03que puedan tener

00:07:04no también pues por cuestiones de cercanía entonces bueno yo yo creo que sí que iremos viendo pues como como

00:07:09avanza

00:07:10y por comarcas en alguna en concreto va a haber un mayor o prevéis una mayor flujo de personas migrantes

00:07:17de demandantes

00:07:17bueno yo entiendo que la pamplona y su comarca y también la ribera que efectivamente concentran la mayor parte de

00:07:24población de origen extranjero

00:07:25principalmente pamplona y su comarca pues es donde va a haber un mayor volumen pero vamos entiendo que en todas

00:07:31las comarcas

00:07:31donde haya presencia población de origen extranjero en situación administrativa y regular va a haber un movimiento

00:07:37lógicamente va a ser de mayor impacto entiendo que lo que es pamplona comarca y también la ribera

00:07:44esta medida puede reducir la economía sumergida veíamos a una persona migrante que decía pues que durante estos meses ha

00:07:51trabajado en negro

00:07:52sí bueno yo entiendo que efectivamente va a aflorar economía sumergida que se va a poder regularizar la situación administrativa

00:08:00de determinadas personas lo cual va a favorecer a la persona trabajadora y también a la empleadora

00:08:06porque efectivamente van a tener una relación contractual pues como se debe de llevar a cabo y entendemos que sí

00:08:13que va a mejorar en este sentido la situación del empleo a nivel general

00:08:17¿Qué oportunidades ofrece también esta regularización para las empresas navarras?

00:08:22Bueno yo creo que para las empresas navarras va a ofrecer la posibilidad de contar con personas trabajadoras

00:08:27efectivamente dentro de lo que es el marco legal establecido para las relaciones contractuales

00:08:32para poder tener una continuidad en esos empleos y además unas garantías y un compromiso también

00:08:38por parte de las personas trabajadoras con todo lo que conlleva ser una persona trabajadora

00:08:43que además son personas trabajadoras que se pueden incorporar a empresas o que pueden montar su propio negocio

00:08:47o sea porque lo que te da es un permiso de trabajo que habrá gente que igual incluso también pudiera

00:08:52valorar esa posibilidad

00:08:54¿Y se espera cubrir déficit de mano de obra en sectores concretos?

00:08:59Bueno a ver y yo ahora mismo no te sabría decir cifras de actividad en cuanto a necesidades en determinados

00:09:06sectores

00:09:07pero sí que es verdad que el hecho de que haya más personas con permiso de trabajo y con el

00:09:12volumen de personas

00:09:13que está establecida la estimación bueno pues va a hacer que haya más posibilidades de contratación

00:09:18y sectores de actividad en los que hay quizás pues más demanda de determinados perfiles profesionales pues se puedan cubrir

00:09:25¿Y existe riesgo de efecto llamada que estamos escuchando mucho algún sector político o se está sobredimensionando este debate?

00:09:33Bueno realmente la regularización extraordinaria es para personas que ya están aquí y que además ya estaban aquí

00:09:38que tenían que estar aquí desde antes del 1 de enero y que además tienen que tener determinados requisitos para

00:09:44poder acceder a la misma

00:09:45con lo cual efectivamente estamos hablando de gente que está en el territorio

00:09:48esas son las personas que se pueden solicitar esta regularización extraordinaria

00:09:53con lo cual yo creo que efectivamente este es un hecho muy concreto que va a ser un punto de

00:09:57inflexión

00:09:58eso sí que es muy cierto

00:09:59la anterior regularización extraordinaria fue hace muchísimos años

00:10:03Es la séptima en democracia ¿no?

00:10:04Sí, yo creo que sí, si no me falla ni la memoria yo creo que es la séptima

00:10:07y me parece que la anterior fue hace 20 años con lo cual estamos hablando pues eso ¿no?

00:10:10de un punto de inflexión y que efectivamente centra el objeto en aquellas personas que ya están en el territorio

00:10:20y que además están ya durante un tiempo

00:10:22¿Cuando dices punto de inflexión a qué te refieres?

00:10:25Bueno pues a que efectivamente la regularización extraordinaria, una situación administrativa irregular

00:10:30hay que valorarla en toda su dimensión

00:10:32entonces para una persona es un punto de inflexión porque accede a los derechos ¿no?

00:10:36que cuando iniciábamos la entrevista comentábamos este tema

00:10:38van a poder desarrollar un proyecto vital con garantías

00:10:42y van a poder aportar a la sociedad

00:10:44que yo creo que ese es un punto que es muy fundamental

00:10:46ahora aportan desde la invisibilidad ¿no?

00:10:50desde un punto que está en los bordes ¿no?

00:10:52y de esta manera van a tener una ciudadanía plena ¿no?

00:10:55con todo lo que eso supone

00:10:57y ya os digo no solamente lo que supone para tu proyecto vital como persona, para tu familia además

00:11:02sino también para el conjunto

00:11:03¿El perfil de estas personas demandantes se conoce?

00:11:06Bueno yo creo que es muy dispar ¿eh?

00:11:08Sí, sí, es muy dispar

00:11:09habrá personas que estén solas, habrá familias

00:11:12hay de diferentes márgenes de edad

00:11:14probablemente, bueno a mí ya sabes que soy socióloga

00:11:18me encantaría poder tener una respuesta más fina

00:11:21pero ahora mismo no tenemos los datos necesarios

00:11:25como para poder entrar a esa valoración

00:11:27a ver una vez que pase el proceso y tal

00:11:29pues a ver si somos capaces ¿no?

00:11:30de poder tener esa información

00:11:32que ya sabes que ahí también se trabajan luego con determinadas cuestiones ¿no?

00:11:36de confidencialidad en cuanto a datos y demás

00:11:37pero bueno pues ojalá pudiéramos tenerlo un poquito más fino

00:11:40Pues Eva Burría, directora general de políticas migratorias

00:11:43muchas gracias por estar hoy aquí en Está Pasando

00:11:44A vosotros, muchísimas gracias

00:11:47Elisa Santos, psicóloga sanitaria en la Asociación Aralar

00:11:50muchas gracias por estar con nosotros

00:11:51Gracias

00:11:51Teresa Burgui, coordinadora de la Asociación Aralar

00:11:54también gracias por acompañarnos

00:11:56Hola, buenas tardes

00:11:57¿Qué balance podemos hacer de este primer mes

00:11:59que se cumple este fin de semana

00:12:01de esa nueva normativa donde se ha reforzado

00:12:03el control de acceso a los salones de juegos

00:12:05y locales de apuestas de nuestra comunidad?

00:12:08Bueno, Sergio, permíteme que te corrija

00:12:10no es que se haya reforzado

00:12:11sino que se ha puesto en marcha por primera vez en Navarra

00:12:15ha sido una medida que desde la Asociación Aralar

00:12:18hemos venido peleando y hemos venido reclamando

00:12:21durante muchísimo tiempo

00:12:23y finalmente el día 26 de marzo, hace un mes

00:12:28se empezó a controlar el acceso a los locales de juego

00:12:31y también a las máquinas de apuesta deportiva

00:12:34que están instaladas en hostelería

00:12:36Para la Asociación Aralar ha sido una muy buena noticia

00:12:39porque pensamos que es un potentísimo escudo protector

00:12:43para aquellas personas que están intentando dejar de jugar

00:12:47y que ya previamente se han inscrito

00:12:50en el registro de personas autoprohibidas

00:12:52y también para las personas menores de edad

00:12:54de manera que se pueda comprobar cuando van a acceder

00:12:58si están inscritas en ese registro de autoprohibidas

00:13:01o son menores de edad

00:13:02y se les impida el acceso a los salones

00:13:04entonces, bueno, es una medida que sobre todo

00:13:07a quien está intentando dejar de jugar

00:13:08es una medida muy potente

00:13:10y que nos alegramos de que se haya aprobado

00:13:12porque Navarra ha sido de las últimas comunidades autónomas

00:13:17en sumarse a esta iniciativa

00:13:19que, bueno, pues ya está aquí

00:13:21Elisa, para situar a la audiencia

00:13:23¿Qué es la ludopatía y cómo ha evolucionado

00:13:25conforme han pasado de los años?

00:13:27Vale, la ludopatía es un trastorno psicológico

00:13:30que se integra dentro de las adicciones comportamentales

00:13:33esto supone que no hay una sustancia

00:13:35como pudiera ser en trastornos por sustancias

00:13:38adicción a alcohol, drogas

00:13:40sino que el problema es con la conducta de juego

00:13:45la persona no puede dejar de perder el control

00:13:47sobre las apuestas a juegos de azar

00:13:51entonces, lo que hemos visto son cambios

00:13:55sobre todo en relación al perfil

00:13:57que cada vez son personas más jóvenes

00:13:58las que desarrollan esta problemática

00:14:00y también con un incremento en el tiempo

00:14:04cada vez más jóvenes y antes

00:14:08por el tema también de las nuevas tecnologías

00:14:10que está muy relacionado

00:14:11En el caso de que estén ahora controlando el acceso

00:14:14a los lugares presenciales

00:14:16¿eso hace que se dispare el juego online

00:14:18o no tiene relación?

00:14:20Pensamos que no

00:14:21El juego online sigue una tendencia ascendente

00:14:25desde hace unos cuantos años

00:14:28Todavía no le gana terreno al juego presencial

00:14:30pero el crecimiento es exponencial

00:14:33y no pensamos que vaya a tener una relación directa

00:14:37¿Qué señales de alerta tienen que tener las familias

00:14:40o el entorno de esas personas

00:14:42que empiezan a coquetear con el juego?

00:14:45Sobre todo las que primero se pueden observar

00:14:48es en cuanto a las consecuencias económicas

00:14:51entonces puede ser que se vean un poco más justos de dinero

00:14:54que si tienen una determinada paga

00:14:57pues si no están todavía trabajando

00:14:59que no les llegue

00:15:00o que pidan dinero prestado al entorno más cercano

00:15:03y luego también en cuanto a la parte conductual

00:15:06pues algo más

00:15:07una mayor irritabilidad

00:15:08y un poco de aislamiento social

00:15:10estas personas tienden a aislarse

00:15:12cuando ya la problemática está instaurada

00:15:15En la hostelería también hay un sistema de control

00:15:18con las máquinas de apuestas

00:15:20¿Está siendo práctico?

00:15:21¿Cómo se está llevando en el día a día?

00:15:24¿Se está cumpliendo con esto?

00:15:27Pensamos que sí

00:15:28Las noticias que tenemos

00:15:29nosotros no podemos estar a pie de cada máquina

00:15:31porque hay muchas en Navarra

00:15:33del orden en hostelería

00:15:361400 más o menos

00:15:37máquinas de apuesta deportiva en hostelería

00:15:40es imposible

00:15:42pero bueno

00:15:42quien tiene la competencia además en inspección

00:15:45y en que se esté cumpliendo la normativa

00:15:47es policía foral

00:15:49pero sí sabemos

00:15:50un poco por las personas

00:15:51que se acercan hasta la asociación

00:15:53por familiares

00:15:55por la propia policía foral

00:15:56que no está habiendo

00:15:58grandes incidencias

00:15:59y que en general

00:16:00se está dando un cumplimiento

00:16:02según la normativa

00:16:04¿Es posible salir de esta adicción?

00:16:07¿Es más fácil o más difícil

00:16:09que por ejemplo alcohol, drogas?

00:16:11Sí, sí es posible salir de esta adicción

00:16:14y la manera es con un tratamiento especializado

00:16:17en estas problemáticas

00:16:19y en cuanto a si es más difícil o no

00:16:21pues no es que sea más difícil

00:16:24es al final un proceso muy individualizado

00:16:26que requiere de eso

00:16:28hay unas pautas a seguir

00:16:30y un acompañamiento específico

00:16:32pero bueno en general

00:16:33hay que tener en cuenta

00:16:35que todos los trastornos adictivos

00:16:38pues tienen ciertas dificultades

00:16:40y complejidades

00:16:41pero que se pueden abordar

00:16:43porque ¿qué factores influyen en todo esto?

00:16:46Pues hay diversos factores

00:16:48conductuales

00:16:49la regulación emocional

00:16:50vemos que puede haber dificultades

00:16:53a la hora del mantenimiento

00:16:55de la frustración

00:16:56o también parte genética

00:17:00y luego un entorno facilitador

00:17:02lo fácil que es acceder

00:17:05en este caso a la conducta de juego

00:17:06y lo normalizado que está

00:17:08dentro de la sociedad

00:17:09¿Qué efectos Teresa

00:17:10queréis que tenga esta nueva normativa?

00:17:12¿Qué es lo que esperáis también de ella?

00:17:15Bueno, esperamos que proteja

00:17:17como decíamos antes

00:17:18a los grupos más vulnerables

00:17:20y que también haga reflexionar

00:17:22que de alguna manera

00:17:23lo estamos ya notando

00:17:25estamos, si estamos viendo

00:17:26que se reciben más llamadas en Aralar

00:17:28de personas interesándose

00:17:30por la autoprohibición

00:17:31es decir, ¿cómo puedo hacer

00:17:32para inscribirme en un registro

00:17:34y luego me impidan el acceso?

00:17:36Quizá como primera medida

00:17:38en ese proceso de recuperación

00:17:39son personas que ya tienen

00:17:40un problema de juego

00:17:41pero piensan que

00:17:43al llegar al local de juego

00:17:45y encontrar esa barrera

00:17:46yo creo que les está haciendo

00:17:48reflexionar

00:17:48¿no?

00:17:49Pues quizá

00:17:49es el momento de tomar

00:17:51de que tome alguna medida

00:17:52de dar ese paso

00:17:53bueno

00:17:54es un primer paso

00:17:55¿no?

00:17:56Evidentemente

00:17:56eso no es la solución

00:17:57desde Aralar

00:17:58si queremos insistir mucho

00:17:59en general

00:18:00a las personas que

00:18:01¿no?

00:18:02que se acercan

00:18:02y que quieren la autoprohibición

00:18:04la autoprohibición

00:18:05no es la solución

00:18:06tiene que ir acompañada

00:18:07de un proceso terapéutico

00:18:09como señalaba Elisa

00:18:12y de un trabajo

00:18:13a más largo plazo

00:18:15¿porque las inscripciones

00:18:17en la asociación Aralar

00:18:18están aumentando?

00:18:20En Aralar

00:18:21siempre tenemos lista de espera

00:18:22y conforme tenemos

00:18:25más equipo profesional

00:18:26más equipo en psicología

00:18:28más personas atendemos

00:18:29es decir

00:18:30es un flujo constante

00:18:31no para

00:18:33nunca hay un momento

00:18:34en que digamos

00:18:34bueno

00:18:35ha parado

00:18:35aquí nos quedamos

00:18:37¿no?

00:18:38la ludopatía

00:18:39nos preguntabas

00:18:40al comienzo

00:18:41va en aumento

00:18:42se estima que

00:18:44las previsiones

00:18:45más conservadoras

00:18:46dicen que

00:18:47el 1%

00:18:47de la población

00:18:49tiene ya desarrollado

00:18:50un problema de juego

00:18:51eso si lo trasladamos

00:18:52a Navarra

00:18:53estaríamos hablando

00:18:54de en torno

00:18:55a 6.800 personas

00:18:56que tienen un problema

00:18:58de juego

00:18:58no que

00:18:58están tonteando

00:19:00o que pueden

00:19:01no, no

00:19:016.800 personas

00:19:04¿cuál es

00:19:05el gran reto?

00:19:06el gran reto

00:19:06es que esas personas

00:19:07den el paso

00:19:08pidan ayuda

00:19:09y que haya un diagnóstico

00:19:11lo más aproximado

00:19:13a esa realidad

00:19:13¿no?

00:19:14porque

00:19:14sabemos que

00:19:16se está tratando

00:19:17únicamente

00:19:18calculamos

00:19:18como al 3%

00:19:20de todas esas personas

00:19:21que ya tienen

00:19:21un problema de juego

00:19:22desarrollado

00:19:23¿no?

00:19:23porque ¿cuáles son

00:19:24las consecuencias

00:19:24que desarrollan

00:19:25las personas adictas

00:19:26al juego

00:19:27ya sea en el ámbito

00:19:28social, laboral

00:19:29familiar también?

00:19:31pues como dices

00:19:31las consecuencias

00:19:33interfieren en todos

00:19:34los ámbitos

00:19:34de la persona

00:19:35y las más visibles

00:19:36en un primer momento

00:19:37son las económicas

00:19:38pues porque al final

00:19:39hacen bastante

00:19:41agujero

00:19:42que llamamos

00:19:43¿no?

00:19:43y cuando acuden

00:19:45a la asociación

00:19:45pues son

00:19:46eso lo que

00:19:47primero intentan tratar

00:19:48pero luego

00:19:48pues también

00:19:49las relaciones sociales

00:19:50se quiebran

00:19:51y con ese aislamiento

00:19:53del que antes hablábamos

00:19:54y a nivel

00:19:56personal

00:19:56pues hay un

00:19:58una falta

00:19:59de autoestima

00:19:59y autoconcepto

00:20:00muy negativo

00:20:01sobre ellos mismos

00:20:01pese a un estigma

00:20:03muy fuerte

00:20:03que también es lo que

00:20:04vemos que impide

00:20:05¿no?

00:20:05que las personas

00:20:06hagan ese primer paso

00:20:08de pedir ayuda

00:20:08incluso cuando ya

00:20:09detectan que tienen

00:20:10el problema

00:20:11¿mienten mucho

00:20:12las personas adictas

00:20:13al juego?

00:20:13porque siempre también

00:20:14dicen que es un

00:20:15denominador común

00:20:17es parte de la sintomatología

00:20:19del trastorno

00:20:20porque es lo que les permite

00:20:21el poder continuar

00:20:22entonces dentro de esta

00:20:23falta y pérdida

00:20:24de control sobre la conducta

00:20:26pues el mantener

00:20:27la mentira

00:20:27es lo que les permite

00:20:28poder seguir apostando

00:20:29y demás

00:20:30no es que sean

00:20:32personas mentirosas

00:20:33per se

00:20:33sino que la enfermedad

00:20:35les incita

00:20:36a tener que mentir

00:20:37para poder continuar

00:20:38con la conducta

00:20:39¿se puede decir

00:20:41que los salones de juego

00:20:42son algo inofensivo

00:20:43o para nada?

00:20:45en absoluto

00:20:46la industria del juego

00:20:48está pensada

00:20:49para que volvamos

00:20:50una y otra vez

00:20:53es muy popular

00:20:54la frase

00:20:54la banca siempre gana

00:20:56y es verdad

00:20:56no conocemos

00:20:58a nadie

00:20:58que se haya hecho

00:20:59rico o rica

00:21:00jugando

00:21:01en cambio

00:21:02conocemos a muchas personas

00:21:03que llegan

00:21:04con sus vidas

00:21:05absolutamente destrozadas

00:21:07¿y por qué

00:21:07si sabemos eso

00:21:08la gente cae?

00:21:10bueno

00:21:10entiendo

00:21:11que la ilusión

00:21:12la posibilidad

00:21:14aunque es ínfima

00:21:15es muy pequeñita

00:21:16pero

00:21:17la industria del juego

00:21:18utiliza

00:21:19de una manera muy potente

00:21:21la publicidad

00:21:21el juego es la única adicción

00:21:23en la que está permitida

00:21:24la publicidad

00:21:25no está permitida

00:21:26la publicidad de tabaco

00:21:28no está permitida

00:21:29la de alcohol

00:21:29pero la de juego

00:21:31sí

00:21:31y además

00:21:32hay un programa

00:21:33estatal

00:21:34de juego responsable

00:21:36es que

00:21:36anima

00:21:37anima

00:21:38no es que no prohíba

00:21:39la publicidad

00:21:40sino que

00:21:40te anima

00:21:41a jugar

00:21:42responsablemente

00:21:43eso sí

00:21:43pero te está animando

00:21:44a jugar

00:21:44por suerte

00:21:45eso está dando

00:21:46ya un giro

00:21:47y sí que se

00:21:49este programa

00:21:50se ha reconvertido

00:21:51en un programa

00:21:52en el que

00:21:52las empresas

00:21:53van a estar obligadas

00:21:54a advertir

00:21:55que el juego

00:21:56produce ludopatía

00:21:57lo mismo que

00:21:58en las cajetillas de tabaco

00:22:00aparece el mensaje

00:22:01de fumar mata

00:22:02que parece muy fuerte

00:22:03pero es que

00:22:04es así

00:22:04pues a partir de

00:22:06es una reforma

00:22:07que está promoviendo

00:22:08el gobierno

00:22:09del estado

00:22:10a partir de poquito

00:22:11las plataformas

00:22:13de juego

00:22:13los salones de juego

00:22:15deberán incluir

00:22:17mensajes

00:22:17donde se refleje

00:22:19que

00:22:19jugar

00:22:20produce ludopatía

00:22:21porque mantenéis relación

00:22:23con las empresas

00:22:23del juego

00:22:24no sé si os trasladan

00:22:25algo

00:22:25claro

00:22:26sois posturas antagónicas

00:22:27entiendo

00:22:28sí

00:22:29es muy difícil

00:22:29el entendimiento

00:22:30entre las empresas

00:22:31de juego

00:22:32y nosotras

00:22:33ahora nunca ha sido

00:22:33abolicionista

00:22:34nunca ha sido

00:22:35porque te quería preguntar

00:22:36eso también

00:22:37hay salones de juegos

00:22:38en todos los pueblos

00:22:38al final

00:22:39y en todas las ciudades

00:22:40de navarra

00:22:40sí sí

00:22:41en navarra

00:22:41y del orden

00:22:42de entre 58

00:22:4360

00:22:44más o menos

00:22:45se mueve

00:22:45un año para otro

00:22:47suele cambiar un poquito

00:22:48nosotros no estamos

00:22:49en contra de que existan

00:22:50los salones de juego

00:22:52estamos a favor

00:22:53de una buena regulación

00:22:54y de una buena protección

00:22:56de las personas

00:22:57y que haya campañas

00:23:00donde se advierta

00:23:01de los riesgos

00:23:02del juego de azar

00:23:03y que ayude también

00:23:05a dejar de normalizar

00:23:07el juego

00:23:07porque el juego

00:23:08está muy normalizado

00:23:09en nuestra sociedad

00:23:09quien no compra

00:23:10un boleto de lotería

00:23:11quien no hace

00:23:13un abono loto

00:23:13un rasca

00:23:15entonces

00:23:16no hay

00:23:18conciencia

00:23:20de

00:23:21esos riesgos

00:23:22y Lisa

00:23:23el teléfono móvil

00:23:24juega una mala pasada

00:23:25en estos casos

00:23:25porque al final

00:23:26puedes apostar

00:23:2724-7

00:23:27no es necesario

00:23:29pasar esa barrera

00:23:30de tener que entrar

00:23:31con el mal trago

00:23:32de pasar por un salón de juego

00:23:33Sí

00:23:34es lo que vemos

00:23:35respecto a las diferencias

00:23:37entre el juego presencial

00:23:38y el juego online

00:23:39que bueno

00:23:39como hablábamos antes

00:23:40ambos están presentes

00:23:42y la mayoría

00:23:43de las personas

00:23:44que llegan a la asociación

00:23:45pues tienen ambos

00:23:46o sea

00:23:46quizá empezaron más

00:23:47en el entorno físico

00:23:48pero luego descubrieron

00:23:49o lo

00:23:52intercalaron con el online

00:23:53y sí

00:23:54es un riesgo mayor

00:23:55porque al final

00:23:55la edición

00:23:56lo que vemos

00:23:57es que se desarrolla

00:23:58mucho antes

00:23:58y que al final

00:23:59pues va en una escalera

00:24:01mucho más amplia

00:24:02porque bueno

00:24:03las cantidades son más grandes

00:24:04el tiempo invertido

00:24:05es mucho mayor

00:24:05porque está disponible

00:24:07como dices

00:24:0724-7

00:24:08muy cómodo

00:24:08y muy accesible

00:24:09Las cantidades de dinero

00:24:10que pierden los ludópatas

00:24:12¿nos podéis poner algún ejemplo?

00:24:14¿no han perdido todo?

00:24:15vidas incluso

00:24:17Sí

00:24:18lo que más vemos

00:24:19bueno

00:24:19que al final

00:24:20se desarrollan deudas

00:24:21económicas

00:24:22bastante

00:24:22que ponen a la persona

00:24:24y a su entorno

00:24:25directo

00:24:26en un riesgo

00:24:27y que necesitan

00:24:29también a la vez

00:24:29una búsqueda

00:24:30de solución

00:24:31a esa problemática

00:24:32para estabilizar

00:24:33su situación

00:24:34porque sí

00:24:35sobre todo

00:24:35con el juego online

00:24:37lo que se ve

00:24:37es que no hay

00:24:38tampoco

00:24:39una conciencia real

00:24:40del dinero

00:24:41que estás gastando

00:24:42¿no?

00:24:42es tan opaco

00:24:43Sí, claro

00:24:43como no es físico

00:24:44pues está ahí

00:24:44¿no?

00:24:45digital

00:24:45ficticio

00:24:46entre comillas

00:24:47pues Elisa, Teresa

00:24:48muchas gracias

00:24:48por acercarnos

00:24:49a esta realidad

00:24:50A vosotros

00:24:51gracias

00:24:51Miriam Molina

00:24:53gerente de la denominación

00:24:54de origen

00:24:54que es Udia Zaval

00:24:55muchas gracias

00:24:55por estar hoy

00:24:56aquí con nosotros

00:24:57Muchas gracias

00:24:58por la invitación

00:24:58un año más

00:24:59¿Con qué expectativas

00:25:00empezáis esta nueva temporada?

00:25:02Bueno, pues siempre

00:25:02con ilusión

00:25:03porque el trabajo

00:25:04el primer trabajo

00:25:05está hecho

00:25:05ya pues parieron las ovejas

00:25:07han comido

00:25:08han pastado

00:25:09se ha sacado la leche

00:25:10y ya están los primeros quesitos

00:25:12¿no?

00:25:13inevitablemente

00:25:14siempre con ese nervio

00:25:15de estaremos a la altura

00:25:16como siempre

00:25:17obviamente los controles

00:25:18están hechos antes

00:25:19y esperamos una temporada

00:25:20con una calidad

00:25:21buena

00:25:21pero siempre esa cosita

00:25:23de venga

00:25:23pues a ver qué tal

00:25:24va este año

00:25:24y todo el mundo

00:25:26queda satisfecho

00:25:27como en otras ocasiones

00:25:29¿Y cómo viven los pastores

00:25:30y los queseros

00:25:31este inicio de temporada

00:25:32también?

00:25:33¿Por qué no ha sido fácil?

00:25:34Bueno, en general

00:25:35siempre con cierta incertidumbre

00:25:40¿no?

00:25:40pues mirando al cielo

00:25:42que no pase nada

00:25:44esto es un trabajo

00:25:45muy artesanal

00:25:45con lo cual está condicionado

00:25:46por un montón de factores

00:25:47sí que es verdad

00:25:48que esta campaña

00:25:50ha arrancado

00:25:51con bastante más incertidumbre

00:25:52en cuanto a

00:25:53en cuanto

00:25:54bueno pues en cuanto

00:25:55a la situación general

00:25:56que afecta siempre más

00:25:58al sector

00:25:59al eslabón

00:26:00que vende leche

00:26:01para la transformación

00:26:03que es el eslabón más débil

00:26:04y entonces bueno

00:26:04pues ahí

00:26:05trabajando un poco

00:26:06para intentar

00:26:07que termine siendo

00:26:08una campaña

00:26:09positiva

00:26:10¿Porque cuáles son

00:26:11las condiciones climáticas

00:26:12idóneas para sacar

00:26:13un buen queso?

00:26:13Bueno nosotros

00:26:14trabajamos con oveja lacha

00:26:16que es raza autóctona

00:26:17y no es

00:26:18por casualidad

00:26:20¿no?

00:26:20siempre se ha trabajado

00:26:21con esta raza

00:26:22porque se trabaja

00:26:23en extensivo

00:26:23¿no?

00:26:24es muy importante

00:26:25ellos

00:26:25las ovejas

00:26:26bueno cuando entran

00:26:28a la cuadra

00:26:28en los periodos

00:26:29en los que igual están

00:26:30justo en el parto

00:26:31y tal se les ayuda

00:26:32pero generalmente

00:26:33pastan en el exterior

00:26:34¿no?

00:26:34y esa es la gran ventaja

00:26:35que nos aporta

00:26:36todos en el territorio

00:26:38la gestión del territorio

00:26:39entonces claro

00:26:40pues si hay sequía

00:26:41o si llueve demasiado

00:26:42de repente

00:26:43y entonces pues

00:26:43se encharca todo

00:26:44pues el tema climático

00:26:46¿y las incidencias

00:26:47de salud

00:26:48de los rebaños

00:26:49este año

00:26:49¿cómo ha ido?

00:26:50pues ya ha sido

00:26:51un año muy complicado

00:26:52empezamos en el verano

00:26:53un poquito antes

00:26:54de manera complicada

00:26:55lengua azul

00:26:56y otros temas

00:26:57que se han dado

00:26:58la verdad es que

00:26:59creemos que empezamos

00:27:00también esta campaña

00:27:01con menos ovejas

00:27:02y bueno

00:27:04vamos a ver un poco

00:27:05cómo se ve

00:27:07estamos en contacto

00:27:08continuo

00:27:09con el gobierno

00:27:09de Navarra

00:27:10con los servicios

00:27:10que facilitan

00:27:11las vacunas

00:27:12y cómo se ponen

00:27:13a través del servicio

00:27:14de Intia

00:27:15y bueno

00:27:16pues

00:27:18en la naturaleza

00:27:19cada año

00:27:20van tocando

00:27:20cositas así

00:27:21y vamos sorteándolas

00:27:22hablabais de que

00:27:23el año pasado

00:27:24había precios

00:27:25más ilusionantes

00:27:25¿esto qué quiere decir?

00:27:27precios más ilusionantes

00:27:28en producto final

00:27:30y sobre todo

00:27:31en el eslabón

00:27:33más débil

00:27:34que es

00:27:34la compra

00:27:35de la leche

00:27:36entonces

00:27:37bueno

00:27:37pues lo mismo

00:27:38que puede pasar

00:27:38en otros productos

00:27:39si la vaca

00:27:39está en parecido

00:27:40y tal y cual

00:27:41a nosotros seguramente

00:27:42como denominación

00:27:43de origen

00:27:43podría influirnos menos

00:27:45porque siempre hay una protección

00:27:46un reconocimiento

00:27:47pero también afecta

00:27:48y el eslabón más débil

00:27:49pues eso

00:27:50ha sufrido un comienzo

00:27:51de campaña

00:27:51no todo el mundo

00:27:52pero con un descenso

00:27:54de precios

00:27:55entonces esos márgenes

00:27:56pues vamos a ver

00:27:57un poco

00:27:57qué tal van

00:27:58los siguientes años

00:27:59o sea

00:27:59tenemos la gran ventaja

00:28:01de que contamos

00:28:03completamente

00:28:03con la sociedad

00:28:04de Navarra

00:28:05con la sociedad

00:28:05de la zona de producción

00:28:06es decir

00:28:07nos comemos prácticamente

00:28:08el 80 y pico por ciento

00:28:10del queso

00:28:11en la zona de producción

00:28:11y eso

00:28:13cuando llueve

00:28:14mucho fuera

00:28:15es decir

00:28:15cuando los mercados

00:28:16exteriores están así como

00:28:17con mucha incertidumbre

00:28:19fueras

00:28:20no tenemos la gran potencia

00:28:22que tenemos aquí

00:28:23porque

00:28:23las consumidoras

00:28:25los consumidores

00:28:25se sienten parte del ciclo

00:28:27y real

00:28:28o sea

00:28:28es como

00:28:29que es tuyo

00:28:30y entonces

00:28:31pues eso

00:28:31desde la

00:28:32hierba, leche

00:28:34consumidor

00:28:35todo se queda aquí

00:28:35y somos fuertes

00:28:37gracias a los consumidores

00:28:39Navarro

00:28:39a los consumidores

00:28:40de la zona

00:28:41pues Miriam

00:28:42ahora seguimos

00:28:42con la entrevista

00:28:43pero nuestra compañera

00:28:44Sara Rodríguez Aliaga

00:28:45nos va a explicar

00:28:46cómo identificar

00:28:47la autenticidad

00:28:48del queso

00:28:48y de azabal

00:28:49buenas tardes de nuevo

00:28:49pues sí Sergio

00:28:50porque es una de nuestras

00:28:51joyas gastronómicas

00:28:52más valoradas

00:28:53y por eso es importante

00:28:54que no nos cuelen un queso

00:28:55que no es y de azabal

00:28:56como si lo fuera

00:28:56vamos a ver cómo podemos

00:28:57distinguir

00:28:58si es original

00:28:59en primer lugar

00:29:00nos tenemos que fijar

00:29:02en si contiene esta

00:29:04contraetiqueta

00:29:04holográfica numerada

00:29:05la tienen todas las piezas

00:29:06con denominación

00:29:07de origen

00:29:09aquí la tenemos

00:29:10en el queso

00:29:10para que la puedan distinguir

00:29:12los espectadores

00:29:13y las espectadoras

00:29:13además

00:29:14si nos fijamos

00:29:14en la corteza

00:29:15también

00:29:16debería de haber

00:29:17una placa

00:29:18de caseína

00:29:19numerada

00:29:20y que nos indica

00:29:20también la trazabilidad

00:29:21del producto

00:29:22es decir

00:29:22todo el proceso

00:29:23que ha seguido

00:29:24hasta llegar

00:29:25a nuestras manos

00:29:26y por último

00:29:27el característico

00:29:28logotipo

00:29:29de la denominación

00:29:30de origen

00:29:30y de azabal

00:29:31con su banda

00:29:32roja

00:29:33esto sería

00:29:34por fuera

00:29:34y una vez que lo tenemos

00:29:35en nuestras manos

00:29:36que nos encontramos

00:29:37con ese

00:29:38queso y de azabal

00:29:40pues un sabor

00:29:40equilibrado

00:29:41e intenso

00:29:42pero picante

00:29:43débil

00:29:44y no amargo

00:29:45si está amargo

00:29:46malo

00:29:46eso es

00:29:47y lo que nos tenemos

00:29:48que fijar también

00:29:48es que no hay

00:29:50muchos ojos

00:29:51en las piezas

00:29:52de queso

00:29:53son esas cavidades

00:29:54tan características

00:29:55por ejemplo

00:29:56de los quesos

00:29:56emmental

00:29:57pues el queso y de azabal

00:29:59no tiene

00:30:00si los tiene

00:30:00son pocos

00:30:02y muy pequeños

00:30:03inferiores

00:30:04a un grano

00:30:04de arroz

00:30:05y tampoco suele haber

00:30:06grietas

00:30:07así que con todos

00:30:08estos ingredientes

00:30:10y características

00:30:10ya sabemos

00:30:11que es un queso y de azabal

00:30:13original

00:30:14bueno

00:30:14y de la tierra

00:30:15pues muchas gracias Sara

00:30:16nosotros ahora ponemos

00:30:17el foco

00:30:18en el acto simbólico

00:30:19del primer corte

00:30:20del queso y de azabal

00:30:21de esta temporada

00:30:25así ha sido

00:30:26el primer corte

00:30:26de queso y de azabal

00:30:27de la temporada

00:30:282026

00:30:29ha corrido a cargo

00:30:30de Enrique Martínez

00:30:31del restaurante Maer

00:30:32y por eso decir

00:30:34que estamos

00:30:34súper encantados

00:30:35siempre con estos quesos

00:30:36porque nos enamoran

00:30:38y que seguís así

00:30:39que si no

00:30:40nos hacéis

00:30:42un

00:30:42un trecio

00:30:43como no

00:30:43como no seguís

00:30:44haciendo quesos

00:30:45un año en el que

00:30:46la producción

00:30:46se estima que vaya a bajar

00:30:47debido a los precios

00:30:48del mercado

00:30:49y la ilusión

00:30:50que se generó

00:30:51el año pasado

00:30:51para producir más

00:30:52es posible que se traduzca

00:30:54este año

00:30:54en producir menos

00:30:56así como también

00:30:56la situación de inestabilidad

00:30:58internacional

00:30:58también afecta

00:30:59a este hecho

00:31:00un acto en el que

00:31:01se ha aprovechado

00:31:01para premiar la regularidad

00:31:02del año 2025

00:31:03han sido galardonados

00:31:05en ecogo y burudondarre

00:31:06en Guipúzcoa

00:31:07y quesos vasco navarra

00:31:08de Olazti

00:31:09una maravilla

00:31:09además en los últimos

00:31:11cinco años

00:31:11cuatro veces

00:31:12lo ha ganado

00:31:13así que

00:31:14ya es una regularidad

00:31:15regularidad

00:31:16un año distinto

00:31:17y especial

00:31:18tras el fallecimiento

00:31:19de José Marius Tarrot

00:31:20alma mater

00:31:20de este evento

00:31:21lo que él transmitía

00:31:22del orgullo

00:31:23de pertenencia

00:31:24a la administración

00:31:25de origen

00:31:25y al colectivo

00:31:26de pastores

00:31:26pastoras

00:31:27y de todas

00:31:28nuestras queserías

00:31:29él hizo un trabajo

00:31:30incansable

00:31:30un sector muy tradicional

00:31:32que no escapa

00:31:32a la situación

00:31:33actual internacional

00:31:34puesto que la previsión

00:31:35para el 2026

00:31:36no llegará a cubrir

00:31:37las expectativas

00:31:37del pasado año

00:31:38donde se llegaron

00:31:39a elaborar

00:31:401300 toneladas

00:31:41y aumentó la producción

00:31:42en un 10%

00:31:46Miriam

00:31:47¿cómo está posicionado

00:31:48el queso Hidiazabal

00:31:49en el mercado

00:31:49nacional e internacional?

00:31:51Pues mira

00:31:51tenemos mucho nombre

00:31:53te das cuenta

00:31:54de que hay mercado

00:31:55que realmente

00:31:56igual no te ha probado

00:31:57nunca

00:31:57porque nosotros

00:31:58tenemos una producción

00:32:00que ahí suena

00:32:00como un montón

00:32:01pero realmente

00:32:01somos una denominación

00:32:02pequeñita

00:32:04pero todo el mundo

00:32:05reconoce el nombre

00:32:06y lo vincula

00:32:07a calidad

00:32:08o sea que llevamos

00:32:08una tarjeta

00:32:09de presentación

00:32:10muy buena

00:32:10es verdad

00:32:11que como te decía

00:32:12antes

00:32:12el consumo

00:32:13en la zona

00:32:14de producción

00:32:15es el mayoritario

00:32:16se está haciendo

00:32:16mucho trabajo

00:32:17por salir fuera

00:32:18pero es que

00:32:18muchas veces

00:32:19si no

00:32:19no podemos

00:32:20suministrar

00:32:21tanto mercado

00:32:21entonces

00:32:23normalmente

00:32:25incluso

00:32:25pequeñas queserías

00:32:26que de repente

00:32:27consiguen un superpremio

00:32:28y les llaman

00:32:28de cualquier parte

00:32:29del mundo

00:32:29siempre suelen tener

00:32:30este

00:32:30oye pero a mi cliente

00:32:32de siempre

00:32:32se lo tengo que mantener

00:32:33como digo

00:32:34a la población

00:32:36de aquí

00:32:37le debemos muchísimo

00:32:38y ellos son primero

00:32:39sí

00:32:39has traído

00:32:41dos quesos

00:32:41cuchillo

00:32:42explícame

00:32:43cómo se hace

00:32:44un buen corte

00:32:44de queso

00:32:45para reinar

00:32:46un queso ahumado

00:32:47y otro sin ahumar

00:32:48este es el campeón

00:32:49de Navarra

00:32:50del año pasado

00:32:51la campaña pasada

00:32:52y bueno

00:32:53pues en principio

00:32:54voy a ver

00:32:55si le puedo quitar

00:32:56la etiqueta

00:32:57sin romperlo mucho

00:33:00eliminamos la etiqueta

00:33:01importante

00:33:01sacar de nevera

00:33:02con tiempo

00:33:03para que lo podamos

00:33:04tener a temperatura

00:33:05ambiente más

00:33:06sí

00:33:07a temperatura ambiente

00:33:08para poder

00:33:08muy frío es malo

00:33:09pues es que no malo

00:33:10no lo que pasa

00:33:11que no vamos a sacar

00:33:12todos los sabores

00:33:13que tienen

00:33:13entonces pues nos hemos

00:33:14gastado

00:33:15hemos ido con ilusión

00:33:16no con lo comemos frío

00:33:17pues no

00:33:17o nos lo comemos rápido

00:33:19sin hacerle un poco

00:33:20de veneración

00:33:20y no

00:33:21entonces la placa de casina

00:33:22que explicaba tu compañera

00:33:23antes está aquí

00:33:24porque antes igual

00:33:26en la foto

00:33:26no se veía

00:33:27y bueno

00:33:28pues si tenemos

00:33:29en casa así

00:33:30pues mejor

00:33:31si no

00:33:31pues con un cuchillo

00:33:32más pequeño

00:33:33¿por la mitad?

00:33:34sí

00:33:34por la mitad

00:33:35lo primero

00:33:36voy a ver si soy capaz

00:33:37súper bien

00:33:38más sobrada

00:33:39así sentada

00:33:39se notan las clases

00:33:40de crossfit

00:33:41bueno

00:33:42lo que se nota

00:33:42es que corta mucho

00:33:43entonces

00:33:44bueno pues tenemos

00:33:45como decía tu compañera

00:33:47el queso

00:33:48que en este caso

00:33:48está ciego

00:33:49vamos a decir

00:33:50sin ojos

00:33:51y luego

00:33:52vamos a sacar

00:33:53una cuñita

00:33:53¿vale?

00:33:57lo normal

00:33:58es sacar la cuña

00:33:59de la nevera

00:34:00que nos vamos a consumir

00:34:02y el rosto

00:34:03pues metemos para dentro

00:34:04¿qué hacemos?

00:34:05bueno voy a ponerlo aquí

00:34:06para que podamos ver

00:34:07lo que hacemos

00:34:07lo cortamos así

00:34:09en triángulo

00:34:10quitamos la corteza

00:34:11bueno

00:34:11la gente se come la corteza

00:34:12se puede comer

00:34:13pero bueno

00:34:13no

00:34:14eso siempre me digo

00:34:15una duda que he tenido

00:34:16la corteza

00:34:17a ver

00:34:18la corteza es corteza

00:34:20ella por sí misma

00:34:21no tiene las características

00:34:22del centro del queso

00:34:23entonces pues

00:34:24mejor quitar

00:34:25pero no pasa nada

00:34:25hay gente que le encanta

00:34:26¿por qué cortamos así

00:34:28y consumimos así?

00:34:29porque la leche es cruda

00:34:31entonces

00:34:32hay bacterias vivas

00:34:34y van a tener

00:34:35unas condiciones diferentes

00:34:36en el centro

00:34:37que en el exterior

00:34:38de manera que

00:34:39si consumimos así

00:34:42vamos a

00:34:43introducir en la boca

00:34:44y vamos a hacer una mezcla

00:34:46de todo lo que es el queso

00:34:47¿vale?

00:34:47porque lo vamos a introducir entero

00:34:49de primeras

00:34:50lo vamos a mirar

00:34:51como digo yo siempre

00:34:52pues

00:34:52sin oler

00:34:55sin mirar

00:34:55pero ya huele

00:34:56los espectadores aquí

00:34:57no lo notan

00:34:58pero cuando estaba aquí

00:34:59se nota

00:34:59y luego pues

00:35:01también la textura

00:35:02¿no?

00:35:02es importante

00:35:03se nota que es un queso

00:35:05todavía

00:35:06pues de

00:35:07tres meses

00:35:08creo que tiene

00:35:08dos o tres meses

00:35:09que son los primeros

00:35:10de temporada

00:35:10¿que sea flexible?

00:35:11o si es muy rígido

00:35:13¿qué pasa?

00:35:13es que está viejo

00:35:14luego no va a ser tan flexible

00:35:15pero no es malo

00:35:16quiero decir

00:35:17como la producción

00:35:18es estacional

00:35:18por eso ahora empezamos

00:35:19y luego terminamos

00:35:20las ovejas paren

00:35:21cuando paren

00:35:22nos vamos a dar cuenta

00:35:24que los quesos

00:35:25al principio de temporada

00:35:26pues son más jovencitos

00:35:27y luego van

00:35:28van cogiendo

00:35:29madurez

00:35:29por eso

00:35:30al ser leche cruda

00:35:31y al ser artesanal

00:35:32y al ser estacional

00:35:34te das cuenta

00:35:34obviamente

00:35:35no todos los quesos

00:35:36y diazabal

00:35:37son iguales

00:35:37es más

00:35:38son todos diferentes

00:35:39solo que sí que es verdad

00:35:40que cuando lo metes en boca

00:35:41identificas claramente

00:35:43que es un diazabal

00:35:43eso te permite un poco

00:35:45pues jugar

00:35:45con me gusta más ahumado

00:35:46me gusta más suave

00:35:47me gusta más tal

00:35:48me gusta la que sería

00:35:50el de la otra

00:35:51y bueno

00:35:51yo siempre digo

00:35:52que de productos

00:35:53todos iguales

00:35:54están las estanterías

00:35:55de los super llenos

00:35:56esto es algo

00:35:57mucho más artesanal

00:35:58y mucho más especial

00:35:59pues Miriam Molina

00:36:00muchas gracias

00:36:00y luego ya

00:36:01el ahumado

00:36:02sería el mismo proceso

00:36:03¿no?

00:36:04sí

00:36:04el ahumado se hace igual

00:36:05es en el último momento

00:36:06en el que se coge

00:36:07madera de la zona

00:36:08y por exposición

00:36:10de manera natural

00:36:11pues muchas gracias Miriam

00:36:12por descubrirnos los secretos

00:36:14y la autenticidad

00:36:14del queso y diazabal

00:36:15muchas gracias a vosotros

00:36:16un placer

00:36:37es Navarra

00:36:38una comunidad

00:36:38que sabe reírse

00:36:39de sí misma

00:36:39o por el contrario

00:36:40es un territorio serio

00:36:42se lo preguntamos

00:36:43a tres cómicos

00:36:43que nos visitaron aquí

00:36:44en el programa

00:36:45está pasando

00:36:46además hubo tiempo

00:36:48para analizar nuestra historia

00:36:49concretamente

00:36:50los agotes

00:36:51una raza discriminada

00:36:52durante siglos

00:36:53y también conocimos

00:36:54las curiosidades

00:36:55que esconde

00:36:55la capital navarra

00:36:57Ander Roldán

00:36:58director del orgullo

00:36:59de ser agote

00:36:59muchas gracias

00:37:00por estar aquí

00:37:00muchas gracias a vosotros

00:37:01hay que hacer primero

00:37:02la promoción

00:37:03este documental

00:37:04se va a proyectar

00:37:05en Navarra Televisión

00:37:06el 1 de mayo

00:37:07y el 2 de mayo

00:37:08a las 9 y a las 6 y media

00:37:09de la tarde

00:37:10¿qué te lleva a contar

00:37:11esta historia?

00:37:12pues mira

00:37:12yo desde pequeño

00:37:14he tenido un interés

00:37:15personal

00:37:16y un vínculo familiar

00:37:17con Bozate

00:37:17porque mi abuela

00:37:19proviene de aquí

00:37:19mi abuela nació allá

00:37:21hasta los 20 años

00:37:21creció en Bozate

00:37:23y después se fue a Pamplona

00:37:24entonces

00:37:25yo desde pequeño

00:37:26he estado vinculado

00:37:27y he escuchado

00:37:28a mi familia

00:37:28contarme ciertas cosas

00:37:29que ahora

00:37:30lo contaremos también

00:37:31un poco más adelante

00:37:32y ahora que ya he podido

00:37:34empezar a hacer documentales

00:37:35a coger un poco más

00:37:36de experiencia

00:37:36a saber cómo contar bien

00:37:38las historias

00:37:38de forma audiovisual

00:37:39he decidido que era el momento

00:37:40de contar esta historia

00:37:41que me había interesado siempre

00:37:43porque ¿quiénes son los agotes

00:37:44y en qué zonas se encontraban?

00:37:46porque a mí

00:37:46el jefe de programas

00:37:48me dijo

00:37:48mira me ha llegado

00:37:49la propuesta

00:37:49de un documental

00:37:50muy interesante

00:37:50sobre los agotes

00:37:51y digo

00:37:52es que yo no tengo ni idea

00:37:53de qué es eso

00:37:53los agotes fueron

00:37:55una comunidad

00:37:56que vivió marginada

00:37:58a ambos lados

00:37:59de los Pirineos

00:38:00tanto en Francia

00:38:01como en el lado español

00:38:02pero su núcleo

00:38:04más grande

00:38:04el núcleo más grande

00:38:06de población de los agotes

00:38:07lo tenemos aquí

00:38:08en el Valle del Batán

00:38:09en el barrio de Bozate

00:38:12entonces diríamos

00:38:13que este fue el lugar

00:38:14en el que más tiempo

00:38:16se perpetuó

00:38:17esta discriminación

00:38:18que sufrieron los agotes

00:38:19¿cuándo aparecen

00:38:20las primeras referencias

00:38:21documentales

00:38:22en torno a los agotes?

00:38:23pues tenemos

00:38:24que irnos

00:38:25hasta más o menos

00:38:26el siglo XIII o XIV

00:38:28los años 1200

00:38:29o 1300

00:38:30y es algo que duró

00:38:32hasta hace muy poco

00:38:33hasta finales

00:38:34del siglo XIX

00:38:35incluso

00:38:36hasta principios

00:38:38casi mediados

00:38:38del siglo XX

00:38:39la gente mayor

00:38:40de Bozate

00:38:41todavía te puede contar

00:38:42anécdotas

00:38:43de cosas que ellos

00:38:44han sufrido

00:38:44en carne propia

00:38:45porque Bozate

00:38:46digamos que es

00:38:47el núcleo

00:38:48de población agote

00:38:49y luego se fue extendiendo

00:38:52mira te voy a contar

00:38:53matízame

00:38:54yo estoy aquí

00:38:54para aprender

00:38:55te voy a contar

00:38:55digamos

00:38:56todavía no sabemos

00:38:57exactamente

00:38:58cuál es el origen

00:38:59de los agotes

00:38:59hay diferentes teorías

00:39:00¿vale?

00:39:01pero parece que es gente

00:39:03que vino

00:39:04de algún lugar

00:39:06de Francia

00:39:07del sur

00:39:08huyendo

00:39:09de una persecución

00:39:10una persecución

00:39:12religiosa

00:39:13entonces decidieron

00:39:14buscar

00:39:15refugio

00:39:16en los Pirineos

00:39:17decidieron buscar

00:39:17un lugar

00:39:18en el que poder

00:39:18asentarse

00:39:19y poder prosperar

00:39:20ahí ¿no?

00:39:22¿qué pasó?

00:39:22que las personas

00:39:23la población local

00:39:24que los esperaba

00:39:25en los Pirineos

00:39:26nunca los recibió

00:39:28ni nunca

00:39:29los acogió

00:39:30realmente

00:39:30porque recelaban

00:39:32o sospechaban

00:39:33de estas personas

00:39:33extranjeras

00:39:34que con orígenes

00:39:35un poco turbios

00:39:36¿no?

00:39:37un poco misteriosos

00:39:38entonces lo rechazaron

00:39:39desde el primer momento

00:39:40y desde el momento

00:39:41en el que lo rechazaron

00:39:42empezó la discriminación

00:39:44que duró

00:39:44durante los próximos años

00:39:45¿qué ocurrió en Bozate?

00:39:47en Bozate ocurrió

00:39:48que una familia noble

00:39:50la familia Urshua

00:39:51al ver las condiciones

00:39:52tan deplorables

00:39:53en las que vivían

00:39:54estas personas

00:39:55en zonas cercanas

00:39:56pero estaban marginados

00:39:57excluidos socialmente

00:39:58sí exactamente

00:39:59y al ver

00:40:00estas condiciones

00:40:01en las que vivían

00:40:02estas personas

00:40:03decidió ofrecerles

00:40:04su protección

00:40:05y decidió permitirles

00:40:07que se asentasen

00:40:08en sus tierras

00:40:09a cambio de que trabajasen

00:40:10como siervos

00:40:11para la familia

00:40:12de los Urshua

00:40:12entonces Bozate

00:40:14nació en los terrenos

00:40:16de esta familia noble

00:40:17y por eso

00:40:18como tenían

00:40:18esa protección

00:40:19no estaban

00:40:20como tenían esa protección

00:40:21de esta familia noble

00:40:22poco a poco

00:40:23se fue convirtiendo

00:40:24en el núcleo más grande

00:40:25de los agotes

00:40:27conforme ha sido investigando

00:40:28que es lo que has ido descubriendo

00:40:30y también

00:40:30que es lo que más te ha impactado

00:40:31llamado la atención

00:40:32sí pues mira

00:40:34lo más famoso

00:40:35de la historia

00:40:36de los agotes

00:40:37es todo el tema

00:40:38de la discriminación

00:40:39lo primero que tú lees

00:40:40cuando empiezas

00:40:41a investigar sobre el tema

00:40:42es que hablan

00:40:43de la raza maldita

00:40:44del barrio maldito

00:40:45porque sí que hay

00:40:46una historia

00:40:47de exclusión

00:40:48muy fuerte

00:40:49pues por ejemplo

00:40:50tenían que vivir

00:40:50en barrios aislados

00:40:52en barrios separados

00:40:53no podían juntarse

00:40:54con el resto de vecinos

00:40:56con el resto de la población

00:40:57los matrimonios

00:40:59estaban prohibidos

00:41:00los matrimonios

00:41:00entre agotes y no agotes

00:41:01estaban prohibidos

00:41:02o estaban muy mal vistos

00:41:04en las iglesias

00:41:05tenían que entrar

00:41:05por otro lado

00:41:06exactamente

00:41:06en las iglesias

00:41:07tenían prohibido

00:41:08entrar por la puerta principal

00:41:10entonces tenían

00:41:10una secundaria

00:41:11que estaba en un lateral

00:41:12era como más bajita

00:41:14más pequeñita

00:41:15de tal forma

00:41:15que para entrar

00:41:16tenían que agacharse

00:41:17un poco como

00:41:18símbolo de humillación

00:41:20de sumisión

00:41:22eso es lo primero

00:41:23que te encuentras

00:41:24cuando empiezas

00:41:25a investigar sobre el tema

00:41:26pero lo que más me ha interesado

00:41:27es ver

00:41:28lo que los agotes

00:41:29consiguieron

00:41:30cómo los agotes

00:41:31consiguieron superar

00:41:32esta discriminación

00:41:34y la consiguieron

00:41:35convertir

00:41:36en arte

00:41:36y si quieres te explico

00:41:38brevemente

00:41:39cómo fue esto

00:41:39vale pues en aquella época

00:41:41lo que te decía

00:41:42como no tenían tierras propias

00:41:44no podían dedicarse

00:41:45a la ganadería

00:41:46a la agricultura

00:41:47eran extremadamente pobres

00:41:48lo único que les quedó

00:41:49fue dedicarse

00:41:50a los oficios

00:41:51a la música

00:41:52ser músicos ambulantes

00:41:53a la carpintería

00:41:54a la herrería

00:41:55entonces con el paso

00:41:56de las generaciones

00:41:57fueron puliendo la técnica

00:42:00fueron perfeccionando

00:42:01la técnica

00:42:02y transmitiendo

00:42:03los conocimientos

00:42:03de padres a hijos

00:42:04generación tras generación

00:42:05hasta que se convirtieron

00:42:07en auténticos maestros

00:42:09entonces

00:42:10hoy en día

00:42:11es sorprendente

00:42:13y no solo hoy en día

00:42:14sino a lo largo de la historia

00:42:15sorprendente

00:42:16como de una comunidad

00:42:17tan pequeña

00:42:18de apenas

00:42:1840 o 50 casas

00:42:20han salido

00:42:21varios de los mejores

00:42:22músicos

00:42:23varios de los mejores

00:42:24escultores

00:42:24carpinteros

00:42:25de toda Navarra

00:42:26pero se volcaron

00:42:27en sus oficios

00:42:28porque como estaban

00:42:29marginados

00:42:30no podían hacer otra cosa

00:42:31exactamente

00:42:32luego también

00:42:33te quería preguntar

00:42:34hablas de que

00:42:34huyes del formato

00:42:35clásico

00:42:36histórico

00:42:37a que te refieres

00:42:38con eso

00:42:39cuando digo

00:42:40que huyo del formato

00:42:41clásico

00:42:42histórico

00:42:42me refiero

00:42:43a que intento

00:42:45sobre todo

00:42:46hacerlo

00:42:46hacer el documental

00:42:47desde una aproximación

00:42:48un poco más humana

00:42:50te digo

00:42:51como yo tengo la suerte

00:42:52de que mi familia

00:42:53proviene de allá

00:42:54esto me ha abierto

00:42:55muchísimas puertas

00:42:56y la gente

00:42:57me ha podido contar

00:42:58sus experiencias

00:42:59de una forma

00:42:59mucho más abierta

00:43:00natural y humana

00:43:01entonces yo no he querido

00:43:02hacer algo

00:43:03tan académico

00:43:04sino algo más humano

00:43:06que permita también

00:43:06conectar mejor

00:43:07con el espectador

00:43:08porque que te gustaría

00:43:09con qué emociones

00:43:10quieres que termine

00:43:11el espectador

00:43:12a mí me gustaría

00:43:13que el espectador

00:43:15por una parte

00:43:16fuese consciente

00:43:17de lo que ha ocurrido

00:43:18en Bozaten

00:43:19que a pesar

00:43:19de que ha ocurrido

00:43:20en Navarra

00:43:20no es tan conocido

00:43:21pero al mismo tiempo

00:43:22que a pesar

00:43:23de que ha sido

00:43:23una historia

00:43:24muy trágica

00:43:25también

00:43:25queda ese sentimiento

00:43:27un poco más positivo

00:43:28de superación

00:43:28de lo que te decía

00:43:29cómo fueron capaces

00:43:31de convertir

00:43:32esa marginación

00:43:33en arte

00:43:34y ahora en la actualidad

00:43:36ya no queda

00:43:36ningún estigma

00:43:37respecto a esta población

00:43:38o hay alguna rencilla

00:43:40en la actualidad

00:43:41yo creo que ya no

00:43:42sí que la gente mayor

00:43:44aún recuerda cosas

00:43:45pero son anécdotas

00:43:47de la infancia

00:43:47ya hoy en día

00:43:48no queda eso

00:43:49¿alguna anécdota

00:43:50así que con la que

00:43:51te hayas quedado?

00:43:52bueno por ejemplo

00:43:53uno de los escultores

00:43:56Saber Sanchotena

00:43:57me contaba

00:43:58que sus padres

00:43:59uno de ellos

00:44:00era Agote

00:44:01y el otro

00:44:02no

00:44:02o uno era de Arizcún

00:44:04y otro de Bozate

00:44:06y me contaba

00:44:07que por ejemplo

00:44:07la boda de sus padres

00:44:08fue criticadísima

00:44:10criticadísima

00:44:11por esto que te digo

00:44:11alguien de Bozate

00:44:12del barrio maldito

00:44:14casándose con alguien

00:44:14de Arizcún

00:44:15y estamos hablando

00:44:17de los años

00:44:17creo que me comento

00:44:19los años 40

00:44:191940

00:44:21tampoco es algo

00:44:22de la edad media

00:44:23luego también

00:44:24aparte de este documental

00:44:26tú has estado

00:44:27en bastantes guerras

00:44:28has estado en la guerra

00:44:29de Ucrania

00:44:30has estado en lugares

00:44:31de conflicto

00:44:32es mucho más difícil

00:44:33o más fácil

00:44:34trabajar este tipo

00:44:35de información

00:44:36que por ejemplo

00:44:37estar en los conflictos

00:44:38bélicos

00:44:39es diferente

00:44:40es diferente

00:44:41en los conflictos bélicos

00:44:42pues al final

00:44:42todo es mucho más llamativo

00:44:44mucho más

00:44:47atractivo

00:44:47en el sentido

00:44:48de que atrapa más

00:44:49al espectador

00:44:49y este tipo de historias

00:44:51hay que saber

00:44:51contarlas con

00:44:53pues con otro gancho

00:44:53el gancho quizás

00:44:54está más en cómo tú lo cuentas

00:44:55en cómo tú ordenas

00:44:56la información

00:44:57así que son dos formatos

00:44:58muy diferentes

00:44:59yo tengo un canal

00:45:00de YouTube

00:45:01se llama

00:45:01Arima Documentales

00:45:03entonces el formato

00:45:05que hago ahí

00:45:05también es un poquito

00:45:06diferente

00:45:06es un poquito más

00:45:07estilo blog

00:45:08con la cámara en mano

00:45:09enseñando diferentes barrios

00:45:10diferentes realidades

00:45:11alrededor del mundo

00:45:12así que

00:45:13ha sido un reto

00:45:14la verdad

00:45:14¿cuánto tiempo

00:45:15te ha llevado

00:45:15preparar y realizar

00:45:17este documental?

00:45:19pues aproximadamente

00:45:20sí

00:45:21un par de meses

00:45:22más o menos

00:45:23entre que me puse

00:45:23a investigar

00:45:24contactar

00:45:25y luego editar

00:45:25el documental

00:45:26dos meses

00:45:27más o menos

00:45:27pues vamos a recordar

00:45:29cuando se emite

00:45:30porque el 1 y 2 de mayo

00:45:31no hay otro plan

00:45:32que no sea

00:45:32el de ver el documental

00:45:33El Orgullo de Seragote

00:45:35el 1 de mayo

00:45:36Navarra Televisión

00:45:37a las 9

00:45:37y luego también

00:45:38a las 6 de la tarde

00:45:39el 2 de mayo

00:45:40así es

00:45:41muchas gracias

00:45:42Sander

00:45:42muchas gracias a ti

00:45:43a brillar y a disfrutar

00:45:44muchas gracias

00:45:45y a proyectarlo

00:45:46en los grandes cines

00:45:47eso es

00:45:48si os pregunto

00:45:49¿qué identifica Pamplona?

00:45:51¿qué es lo primero

00:45:51que se os viene a la cabeza?

00:45:52eso es lo que

00:45:53intenta de desvelar

00:45:55y de tratar

00:45:56Juan Echenique

00:45:57que es autor del libro

00:45:58Pamplona

00:45:59Así somos

00:45:59muy buenas tardes

00:46:00muy buenas tardes

00:46:01¿cómo nace la idea

00:46:02de este libro?

00:46:03seguro que te lo han preguntado

00:46:04pero ¿qué se te pasa

00:46:05por la cabeza

00:46:05para escribirlo?

00:46:06bueno

00:46:07venimos de 3 libros

00:46:08que escribí

00:46:08con Secretos de Pamplona

00:46:09y entonces

00:46:10bueno

00:46:11el germen de Pamplona

00:46:12ya estaba ahí

00:46:12y ya

00:46:13cuando ya terminé

00:46:14esos 3 libros

00:46:15decidí que quería

00:46:16seguir escribiendo

00:46:16de Pamplona

00:46:17pero de una manera

00:46:17un poco diferente

00:46:18y esta idea

00:46:19se me ocurrió

00:46:20fíjate

00:46:21porque cayó en mis manos

00:46:22un libro

00:46:22de Bilbao

00:46:23que se titulaba

00:46:25de Bilbao

00:46:25de toda la vida

00:46:26en el que hablaba

00:46:27de 70 y tantos sitios

00:46:28o cosas muy exclusivas

00:46:30de Bilbao

00:46:32era un libro

00:46:33de formato diferente

00:46:33porque eran gráficos

00:46:34muy informativos

00:46:36y textos muy literarios

00:46:37y yo le di un poco

00:46:38la vuelta a eso

00:46:38pero vamos

00:46:39la idea salió

00:46:40de ese libro

00:46:40que me dejó un amigo

00:46:41y me dijo

00:46:42oye

00:46:42igual se te ocurre

00:46:43hacer algo de Pamplona

00:46:44parecido a esto

00:46:44y así fue

00:46:46¿y cuál ha sido

00:46:47el mayor reto?

00:46:47porque imagino

00:46:48que elegir los 60 imprescindibles

00:46:50no es fácil

00:46:50yo los ponía en la redacción

00:46:52y les decía

00:46:52elígeme 5

00:46:53y no sabían elegir

00:46:54siempre había dudas

00:46:54cada uno tenemos

00:46:55nuestros 60 imprescindibles

00:46:56y seguro que

00:46:58hablamos aquí con otra persona

00:46:59y coincidirían

00:47:00la mitad sí y la mitad

00:47:01depende mucho de la edad

00:47:02depende de las vivencias

00:47:04que has tenido

00:47:04depende de muchas cosas

00:47:06he dejado algunos fuera

00:47:07tenía escritos más de 60

00:47:09pero no cabían más

00:47:10hay algunos que son

00:47:11incuestionables

00:47:12pues San Fermín

00:47:13la Plaza del Castillo

00:47:14o la calle Estafeta

00:47:15se me ocurre ahora

00:47:16tienen que estar ahí

00:47:17sí o sí

00:47:17y hay otros que

00:47:19bueno

00:47:19son diferentes

00:47:20son los míos

00:47:21pero bueno

00:47:22en definitiva

00:47:22lo que se trata

00:47:22es de que el que lea

00:47:23ese libro

00:47:24vea

00:47:25que rebosa Pamplona

00:47:27por los cuatro costados

00:47:28¿qué es lo que quieres transmitir?

00:47:29porque a mí

00:47:30este libro me ha enganchado

00:47:31y no soy de Pamplona

00:47:32que al final

00:47:32si no eres de Pamplona

00:47:34dices vale

00:47:34pues igual no me interesa

00:47:35buen dato ese

00:47:36bueno yo lo que quiero

00:47:38siempre lo digo

00:47:38yo me considero

00:47:40a mí la palabra escritor

00:47:41me da un poco de respeto

00:47:42me dicen

00:47:42tú eres escritor

00:47:43digo

00:47:43le he publicado varios libros

00:47:45yo me considero más divulgador

00:47:46a mí me encanta leer cosas de Pamplona

00:47:48me encanta

00:47:49me encanta hacerme preguntas

00:47:50y buscar respuestas

00:47:51y sobre todo

00:47:52me encanta compartir

00:47:53las cosas que yo voy aprendiendo

00:47:55y he visto tanto en las redes sociales

00:47:56como cuando me ha tocado dar charlas

00:47:58o hablar sobre Pamplona

00:47:59que a la gente le encanta

00:48:01que le hables de Pamplona

00:48:02a la gente de Pamplona

00:48:03pero también a la gente de fuera

00:48:05y entonces bueno

00:48:05pues la verdad es que me siento muy cómodo

00:48:07en este papel

00:48:08y que Pamplona

00:48:09y que Pamplona es más allá

00:48:09de los San Fermín

00:48:10que muchas veces lo copan

00:48:11todas estas fiestas internacionales

00:48:13pero hay más

00:48:13bueno tenemos unas fiestas

00:48:15que tienen mucho tirón

00:48:15eso hay que disfrutarlo

00:48:18y hay que vanagloriarse de ello

00:48:20pero sí

00:48:20es verdad que los San Fermín

00:48:22son nueve días

00:48:22y todo el resto de días del año

00:48:24seguimos siendo Pamplona

00:48:25que es una ciudad

00:48:27incomparable para vivir

00:48:28la verdad

00:48:28hablas de deporte

00:48:29gastronomía

00:48:30San Fermín

00:48:31y algunos de los detalles

00:48:32que queremos desvelar del libro

00:48:34nos lo trae nuestra compañera

00:48:35Sara Rodríguez Aliaga

00:48:36vamos a verlo Sergio

00:48:37porque traemos

00:48:38cosas imprescindibles de Pamplona

00:48:40que entran por el estómago

00:48:41y por la vista

00:48:42entre otros sentidos

00:48:44vamos a verlo

00:48:45a ver es irónico

00:48:45que lo hagamos tú y yo

00:48:46que somos riberos

00:48:47que nuestra capital es Tudela

00:48:49pero nos ha venido muy bien

00:48:51para aprender

00:48:51otro día podemos hacer un examen

00:48:53a los compañeros de Pamplona

00:48:54sobre la ribera

00:48:55muy bien me parece

00:48:55venga ahí te lo dejo

00:48:56como iniciativa

00:48:56vamos a ir al lío

00:48:57vamos con el juevincho

00:48:58que parece una iniciativa

00:48:59con la que llevamos

00:49:00disfrutando toda la vida

00:49:01pero es bastante reciente

00:49:03desde el año 2011

00:49:05ahí lo tenemos

00:49:06fue cuando el propietario

00:49:07del bodegón Sarría

00:49:09pues quiso animar

00:49:10un poco las calles

00:49:11del casco viejo de Pamplona

00:49:13el jueves

00:49:14un día entre semana

00:49:15veían que

00:49:16veníamos de la crisis

00:49:17veníamos de la crisis

00:49:19había muchas familias

00:49:20en las que esa crisis

00:49:21había tenido un impacto importante

00:49:22y por tanto

00:49:23o no salían

00:49:24o se reservaban

00:49:25ese parte de capricho

00:49:26para dárselo

00:49:27el fin de semana

00:49:28entonces

00:49:29Julián Galarza

00:49:31decidió

00:49:32lanzar esta oferta

00:49:33que quien la pillara

00:49:34así es

00:49:34porque esto ya es utopía

00:49:36pincho y copa de vino

00:49:37por solo dos euros

00:49:38ahora nos apuntamos

00:49:39todos

00:49:40todos a esta oferta

00:49:41así que el éxito

00:49:42pues fue rotundo

00:49:43se extendió también

00:49:45posteriormente

00:49:46por otras partes

00:49:46de Navarra

00:49:47y también se celebra

00:49:48en otros sitios

00:49:50nuestros vecinos de Euskadi

00:49:51allí lo llaman

00:49:52pincho pote

00:49:53pero bueno

00:49:53la iniciativa

00:49:54viene siendo la misma

00:49:55para animar un poco

00:49:56y darle ya inicio

00:49:57al fin de semana

00:49:58empezar el viernes

00:49:59con otra cara

00:50:00después del juevincho

00:50:01Sergio

00:50:02también tienes otro dato más

00:50:04que nos traes

00:50:04explícanos

00:50:05un lugar esencial

00:50:06e imprescindible

00:50:07esto me ha sorprendido

00:50:08bastante

00:50:08porque parece mentira

00:50:09pero no es fake news

00:50:10es verdad

00:50:11la plaza del Castillo

00:50:12el salón de Pamplona

00:50:13que es más grande

00:50:14que la plaza mayor

00:50:15de Madrid

00:50:15y no por poco

00:50:16y no lo parece

00:50:17no y no lo parece

00:50:18ahí está

00:50:18de 14.000 metros cuadrados

00:50:20frente a los 9.400

00:50:22de ese centro neurálgico

00:50:24también

00:50:24de la capital

00:50:25de Madrid

00:50:27otra de las curiosidades

00:50:28es que sus lados

00:50:29no son iguales

00:50:29que yo esto

00:50:30no lo sabía

00:50:31y que bueno

00:50:32ha servido de escenario

00:50:33de duelos

00:50:34de torneos

00:50:35de espectáculos taurinos

00:50:36antes de conocerla

00:50:37como la conocemos ahora

00:50:38y como eventos destacados

00:50:41pues ponemos ese año

00:50:42esa FM LID

00:50:43del 1596

00:50:44en el que se lanzó

00:50:45fuegos artificiales

00:50:47una colección

00:50:47de fuegos artificiales

00:50:49como decimos

00:50:49en principio

00:50:50no era un sitio

00:50:51con mucho prestigio

00:50:53pero luego poco a poco

00:50:54poco a poco

00:50:55eso es

00:50:56cuando se fueron construyendo

00:50:57las casas

00:50:58fue adquiriendo

00:50:59todo su esplendor

00:51:00hasta lo que es hoy

00:51:02un lugar imprescindible

00:51:03para nosotros

00:51:03para las personas

00:51:04de la Ribera

00:51:05y también para todos

00:51:06los turistas visitantes

00:51:07sobre todo también

00:51:08para los de la Ribera

00:51:08te lanzo la pregunta

00:51:09¿cuál es tu imprescindible

00:51:10de Pamplona?

00:51:10¿lo tienes claro o no?

00:51:11mi imprescindible de Pamplona

00:51:12aparte de los San Fermines

00:51:14yo creo que sería

00:51:15la calle Zapeta

00:51:16pues muy bien

00:51:17mira

00:51:17hemos salido hasta la calle

00:51:18para conocer

00:51:19cuál es el imprescindible

00:51:20de toda esa gente

00:51:21de la ciudadanía pamplonica

00:51:23hombre

00:51:24no sé

00:51:25los San Fermines

00:51:25yo creo

00:51:26sin dudarlo

00:51:27pues lo más

00:51:28lo más típico

00:51:28San Fermín

00:51:29plaza del castillo

00:51:30lo viejo

00:51:31otra parte vieja

00:51:32pues por el castillo

00:51:33el casco antiguo

00:51:35los llevaría a la catedral

00:51:36los llevaría

00:51:37por la ciudadela

00:51:38por la

00:51:39taconera

00:51:40y ahora que están

00:51:40las estatuas allí

00:51:41y todo

00:51:42y que tiene muchísimo verde

00:51:43pues por ejemplo

00:51:44los jardines

00:51:44me parece que tenemos

00:51:45los jardines espectaculares

00:51:46taconera

00:51:47media luna

00:51:48vuelta al castillo

00:51:50y luego en las fachadas

00:51:51de las casas

00:51:53de lo viejo

00:51:53hay muchísimos escudos

00:51:55que no sabe mucha gente

00:51:56que ni que existen

00:51:57la gastronomía

00:51:58ante todo

00:51:58bueno

00:51:59San Fermín

00:51:59muy mítico

00:52:00pues salir por la parte vieja

00:52:02gaucho

00:52:03tiene pinchos muy buenos

00:52:04el contador

00:52:05de los fritos de huevo del río

00:52:06ese es muy bueno también

00:52:07la calle San Nicolás

00:52:09el chiquiteo

00:52:10y la stafeta

00:52:11echar unos potes

00:52:13y pinchos

00:52:14la gente

00:52:14que somos

00:52:15gente muy sana

00:52:16y muy

00:52:18espectacular

00:52:20Juan

00:52:20¿cuál es tu imprescindible?

00:52:21¿qué te han parecido también

00:52:22los imprescindibles de la gente?

00:52:23pues me ha encantado ver

00:52:24que casi todos los que han citado

00:52:25están en el libro

00:52:26si no todos

00:52:27hasta el huevo del río

00:52:28que han dicho del contador

00:52:29efectivamente aparece

00:52:31en el libro

00:52:31yo tengo varios imprescindibles

00:52:33me cuesta muchísimo

00:52:34quedarme

00:52:35esto es como

00:52:35¿quién quieres más a papá o mamá?

00:52:37esto es solo con uno

00:52:38pero bueno

00:52:39para no repetirme

00:52:40tantos San Fermines

00:52:41y tal que han dicho

00:52:42pues yo voy a decir

00:52:43que yo me quedo con Osasuna

00:52:44vale muy bien

00:52:45tirando ahí de tópicos

00:52:47y verde

00:52:48del rojo de Osasuna

00:52:49al verde

00:52:50también lo nombras mucho

00:52:51¿por qué?

00:52:51bueno por dos razones

00:52:52la primera

00:52:53hablando de la bandera de Pamplona

00:52:55que es de color verde

00:52:55como todos sabemos

00:52:56pero esto no ha sido así siempre

00:52:58es desde 1930

00:53:00porque hasta entonces

00:53:01la bandera era

00:53:02azul y blanca

00:53:03curiosamente

00:53:03y se tomó la decisión

00:53:05en el pleno

00:53:05de hacerla de color verde

00:53:06y realmente no se sabe

00:53:07cuál es la razón

00:53:08esto nos lo dicen

00:53:08en la propia web

00:53:09del ayuntamiento

00:53:10que no han encontrado

00:53:11el acuerdo

00:53:12en el que se explique

00:53:13os razone

00:53:14por qué la bandera

00:53:14pasó de ser azul y blanca

00:53:16a ser verde

00:53:16y también hablo

00:53:17como ha dicho

00:53:18alguna de las personas

00:53:19a las que habéis entrevistado

00:53:20de lo verde que es Pamplona

00:53:22que creo que es una auténtica

00:53:23seña de identidad

00:53:24y por eso en el libro

00:53:25hay una entrada

00:53:25que se llama verde

00:53:26en la que

00:53:27aparte de repasar

00:53:28todos los principales parques

00:53:29que hay en la ciudad

00:53:30pues doy un dato

00:53:31y me gusta mucho dar datos

00:53:32para eso soy periodista

00:53:33y es que en Pamplona

00:53:35tenemos aproximadamente

00:53:37120.000 árboles

00:53:39la mitad de ellos

00:53:40están repartidos

00:53:41entre el Montezcaba

00:53:41y el Paseo de Larga

00:53:42y la otra mitad

00:53:43casi a partes iguales

00:53:44entre las aceras

00:53:45y las calles

00:53:46y las zonas verdes

00:53:47otro dato que me ha llamado

00:53:48la atención

00:53:49¿cuántos kilómetros

00:53:50hacen al año

00:53:51las villavesas?

00:53:52dilo dilo

00:53:53pues es una locura

00:53:548,1 millones de kilómetros

00:53:56que equivalen a

00:53:58200 vueltas a la tierra

00:53:59me has dicho

00:54:00es una pasada

00:54:01sí

00:54:01y la villavesa

00:54:02que más vueltas da

00:54:03es la número 4

00:54:04que hace más de un millón

00:54:06de kilómetros

00:54:07es la que más condiferencia

00:54:08que por cierto

00:54:09fíjate

00:54:10que hablamos de villavesas

00:54:12que es una palabra

00:54:13también

00:54:13única y exclusiva

00:54:15de Pamplona y de la comarca

00:54:16en ningún sitio de España

00:54:17evidentemente

00:54:18se llama

00:54:18villavesa

00:54:19el transporte público

00:54:20y también

00:54:21el ferrocarril de Irati

00:54:22yo siendo de Cintroñigo

00:54:23no tenía ni idea

00:54:24normal

00:54:24pues me gusta

00:54:26en el libro

00:54:26hacer guiños al pasado

00:54:27al pasado reciente

00:54:29por eso hablo de Indurain

00:54:30que se enteren

00:54:31los chavales más jóvenes

00:54:32de quién fue Indurain

00:54:33y creo que es importante

00:54:35adorar a los

00:54:36mitos que hemos tenido

00:54:37en Indurain

00:54:38fue un auténtico mito

00:54:39del ciclismo

00:54:39y luego hablo

00:54:41de un pasado

00:54:42un poco más lejano

00:54:43que es el Irati

00:54:43que a mí es algo

00:54:44que me fascina

00:54:45imaginarme un tranvía

00:54:46por Pamplona

00:54:47que hacía las veces

00:54:48también

00:54:49llevaba desde Pamplona

00:54:50hasta las localidades

00:54:51de la comarca

00:54:52hasta Huerta

00:54:52hasta Boyaba

00:54:53hacía esa labor

00:54:54un poco también

00:54:55que hace ahora

00:54:55el transporte público

00:54:56pero

00:54:57una escena

00:54:58que a mí me encanta

00:54:59imaginarme

00:55:00los primeros años

00:55:01del Irati

00:55:02cuando se puso

00:55:02en funcionamiento

00:55:03a principios del siglo XX

00:55:04el Irati

00:55:05que fue el primer

00:55:06tren de pasajeros

00:55:08eléctrico de España

00:55:09daba una vuelta

00:55:10a la Plaza del Castillo

00:55:11para que los pamploneses

00:55:13pudieran sentar

00:55:14en las terrazas

00:55:14del Plaza del Castillo

00:55:15y admirar

00:55:15cómo pasaba

00:55:16ese tren

00:55:17que era un auténtico

00:55:18símbolo de la modernidad

00:55:19parece una imagen

00:55:20muy bonita

00:55:21pues otro dato

00:55:22también que me ha llamado

00:55:22la atención

00:55:23es cuál es la

00:55:25copatrona

00:55:25o patrona de Navarra

00:55:26que yo no tenía ni idea

00:55:27y por eso

00:55:28hemos hecho

00:55:28una encuesta de calle

00:55:29para poner a prueba

00:55:30a toda la gente

00:55:31y esto nos decían

00:55:34patrón de Pamplona

00:55:35San Fermín

00:55:36de Ano

00:55:37San Saturnino

00:55:38de San Saturnino

00:55:39yo primero pondría

00:55:40igual

00:55:40como toda la gente

00:55:41parece que tiene

00:55:42a San Fermín

00:55:43y luego ya

00:55:43San Saturnino

00:55:44de Pamplona

00:55:45patrona

00:55:46ay me estás pillando

00:55:47yo creo que no tenemos

00:55:49no me sale

00:55:49que tampoco soy

00:55:50muy de botollo

00:55:51de estas cosas

00:55:53del clero

00:55:55el camino

00:55:55patrona Virgen del Camino

00:55:57ay es verdad

00:55:58y la tengo yo en mi casa

00:55:59en un cuadro precioso

00:56:00que me la regaló un fraile

00:56:02esto de patrona

00:56:04de Pamplona

00:56:04la Virgen del Camino

00:56:05pero patrona de Navarra

00:56:07desvélalo

00:56:08Santa María la Real

00:56:09que bueno verdad

00:56:10son copatrones

00:56:11efectivamente

00:56:11el patrón de Pamplona

00:56:13la gente en general

00:56:14lo sabemos en Pamplona

00:56:15que nuestro patrón

00:56:16es San Saturnino

00:56:17no San Fermín

00:56:18como piensan

00:56:19en todo el resto de España

00:56:20verdad

00:56:20San Fermín

00:56:21con San Francisco Javier

00:56:22son los copatrones de Navarra

00:56:23pero es verdad

00:56:24esto que acabas de decir

00:56:25que es algo menos conocido

00:56:26y también que San Honesto

00:56:27también es copatrón de Navarra

00:56:29que San Honesto

00:56:30fue con San Saturnino

00:56:31los que cristianizaron Pamplona

00:56:33por eso son nuestros copatronos

00:56:35¿y a ti ha habido algún dato

00:56:36en esta investigación

00:56:37que te haya llamado la atención

00:56:38o ya lo conocías todo?

00:56:40no

00:56:40muchísimos

00:56:41yo si no voy a contar nada

00:56:42que no supiera

00:56:43no escribo el libro

00:56:44o sea

00:56:44yo mismo me obligo

00:56:45a descubrir cosas nuevas

00:56:47y aprender cosas nuevas

00:56:48y eso es lo que me mantiene

00:56:49con estas ganas de divulgar

00:56:52he descubierto muchísimas cosas nuevas

00:56:54por ejemplo

00:56:54me llamó mucho la atención

00:56:56no tenía ni idea

00:56:57que las dos puertas del portal de Francia

00:56:59se construyeron con dos siglos de diferencia

00:57:01yo toda la vida había pensado

00:57:03que eran del mismo momento histórico

00:57:05y que va para nada

00:57:06aparte la puerta de arriba

00:57:07la que da la calle al Carmen

00:57:08es del siglo XVI

00:57:10mientras que la de abajo

00:57:11donde está el portal levadizo

00:57:14digamos

00:57:14la puerta levadiza

00:57:15es de dos siglos después

00:57:16del XVIII

00:57:17eso me sorprendió muchísimo

00:57:18y luego también me llamó la atención

00:57:20el dato

00:57:21poniéndonos a enfermineros

00:57:23los kiliquis

00:57:24pues uno los ve por la calle

00:57:25y puede tener la tentación

00:57:26de pensar que todos se han construido

00:57:28o se han fabricado

00:57:28más o menos a la vez

00:57:29y resulta que entre los kiliquis

00:57:31más antiguos

00:57:31y los más modernos

00:57:32hay 81 años de diferencia

00:57:35unos son de 1860

00:57:37a la vez que los gigantes

00:57:38y otros

00:57:39por ejemplo

00:57:40Carabinagre

00:57:40son de 1941

00:57:4281 años de diferencia

00:57:44imaginemos tantos años

00:57:45saliendo los kiliquis

00:57:46y Carabinagre no estaba

00:57:47por ejemplo

00:57:48pues Juan Echenique

00:57:49autor de Pamplona

00:57:50así somos

00:57:51muchas gracias por estar aquí

00:57:52y que compren el libro

00:57:53porque ahí están

00:57:54todas las curiosidades

00:57:55de la vieja iruña

00:57:56si es que es un libro

00:57:57muy bonito

00:57:58muchas gracias

00:57:59¿cómo influye la construcción

00:58:00de legos

00:58:01en nuestro desarrollo cognitivo?

00:58:03para conocer todos los detalles

00:58:04hoy nos acompaña

00:58:05Miquel Gómez

00:58:05coordinador de Discover Bricks

00:58:07muchas gracias

00:58:07por estar hoy aquí con nosotros

00:58:08gracias a vosotros

00:58:09por invitarme

00:58:10el jugar a los legos

00:58:11hoy nos centramos en este juego

00:58:13¿es una cuestión de edad o no?

00:58:14no

00:58:14no es una cuestión de edad

00:58:15de hecho

00:58:16el lego tiene varios tipos de piezas

00:58:17para pequeñines

00:58:19desde digamos

00:58:20dos añitos

00:58:21año y medio

00:58:21y luego nosotros lo trabajamos

00:58:23hasta personas mayores

00:58:24creo que la persona más mayor

00:58:26que tenemos

00:58:26llega a los 100 años

00:58:27estamos en la misericordia

00:58:29y ahí lo que hacemos

00:58:30es trabajar con ellos

00:58:31para no perder

00:58:32esa motricidad fina

00:58:33intentar retrasar

00:58:34esa pérdida

00:58:34en la motricidad

00:58:35¿por qué?

00:58:36¿qué aporta la construcción

00:58:37de legos

00:58:38tanto en los niños

00:58:39como en personas mayores?

00:58:41bueno

00:58:41en los niños

00:58:41es una herramienta espectacular

00:58:44para trabajar

00:58:45eso de la motricidad

00:58:45empezamos con la pinza

00:58:47motricidad gruesa

00:58:47y luego vamos avanzando

00:58:48hacia esa motricidad fina

00:58:50¿vale?

00:58:50luego aparte

00:58:51digamos

00:58:52el arma más potente

00:58:53que tiene el ego

00:58:54es trabajar la creatividad

00:58:57el cerebro va a inventar

00:58:59¿no?

00:58:59esto es un juguete

00:59:00que nos lleva a eso

00:59:01porque

00:59:01con las piezas del ego

00:59:02podemos construir

00:59:03lo que queramos

00:59:03a nivel de personas mayores

00:59:05yo me acuerdo

00:59:06que en pandemia

00:59:07que fue cuando entramos

00:59:07en la misericordia

00:59:08iban con mascarilla

00:59:09no se les veía la cara

00:59:10pero los ojos de felicidad

00:59:12sí se les veía

00:59:12como recordaban ese juego

00:59:14cuando eran niños

00:59:15como les llevaba

00:59:17ese yo infantil

00:59:18¿no?

00:59:18por decirlo de alguna manera

00:59:19y la gestión de la frustración

00:59:21de la paciencia

00:59:22también tiene mucho que ver

00:59:23porque

00:59:23a mí por ejemplo

00:59:24yo pierdo la paciencia

00:59:25no me gusta nada

00:59:26montar este tipo

00:59:27de piezas

00:59:28ayuda

00:59:29ayuda

00:59:29de hecho

00:59:30hay muchos adultos

00:59:31que empiezan a construir

00:59:32porque se

00:59:33se evaden de sus problemas

00:59:35se empiezan a

00:59:36se meten en ese mundo

00:59:37de empezar a construir

00:59:37sin darse cuenta

00:59:38llevan 4 o 5 horas

00:59:39construyendo

00:59:40y no se acuerdan

00:59:41de los problemas que tenían

00:59:41entonces cada vez

00:59:42hay más adultos también

00:59:43que por un lado

00:59:44por un lado

00:59:45esa parte

00:59:45de abstraerse

00:59:47y por otro lado

00:59:48Lego ha sabido tocar

00:59:49muy bien

00:59:49esa fibra sensible

00:59:50si te fijas

00:59:51Lego adultos

00:59:52saca

00:59:53Legos ambientados

00:59:54en la década de los 80

00:59:56cazafantasmas

00:59:56un poco

00:59:57a tocarnos

00:59:58esa fibra

00:59:59que hacíamos

01:00:00cuando éramos chiquis

01:00:00porque hay una mayor demanda

01:00:02de los juegos Lego

01:00:03porque claro

01:00:04también

01:00:04la natalidad

01:00:05va descendiendo

01:00:06entonces

01:00:07Lego se tiene también

01:00:09que transformar

01:00:10para atraer a los adultos

01:00:11se tiene que reinventar

01:00:12en efecto

01:00:13para atraer a ese público adulto

01:00:15que muchas veces

01:00:16se quejaba

01:00:16de Lego no hace

01:00:17para adultos

01:00:18solo hace para niños

01:00:19bueno pues Lego

01:00:21supo leer ese mensaje

01:00:22y empezó a sacar

01:00:23mucho más para adultos

01:00:24pero además

01:00:25los chiquis

01:00:26aunque es cierto

01:00:27que cada vez hay menos

01:00:28también los padres

01:00:29queremos que cada vez

01:00:30pasen menos tiempo

01:00:30con las pantallas

01:00:31entonces buscamos alternativas

01:00:33para que puedan estar

01:00:34sin estar delante de una tele

01:00:35delante de una tablet

01:00:36y el Lego es una herramienta

01:00:37espectacular para eso

01:00:38porque se va a construir

01:00:40se va a poner a jugar

01:00:40y se va a olvidar

01:00:42de la tecnología

01:00:43¿qué habilidades

01:00:44fomenta el Lego

01:00:46para las personas

01:00:47más pequeñas

01:00:48sobre todo

01:00:49frente a esas pantallas

01:00:50que hablas?

01:00:50sobre todo

01:00:51el no tener que estar

01:00:52con la pantalla

01:00:53a ver

01:00:53la pantalla no es mala

01:00:54la pantalla es una herramienta

01:00:55que bien utilizada

01:00:56es muy buena

01:00:57pero mal utilizada

01:00:58es perjudicial

01:00:59¿qué tiene el Lego?

01:01:00la capacidad

01:01:01de poderte

01:01:02meter en ese mundo

01:01:03del Lego

01:01:03que yo creo que

01:01:04será de los pocos juguetes

01:01:05que tiene

01:01:06esa virtud

01:01:07de poder meterte ahí

01:01:09y olvidarte

01:01:10de que quiero ver unos dibujos

01:01:11no

01:01:11yo me he pasado

01:01:12por un motivo personal

01:01:13mis hijos muchas veces

01:01:14se ponen a construir

01:01:15y se olvidan

01:01:16de que

01:01:16en el sofá

01:01:18enfrente hay una televisión

01:01:18pues bueno

01:01:19están jugando

01:01:20¿y vosotros

01:01:21qué sensaciones palpáis

01:01:22cuando hacéis talleres

01:01:23extraescolares del Lego

01:01:24los niños acogen bien

01:01:26esta iniciativa

01:01:27¿no?

01:01:27la verdad que

01:01:28cada vez más

01:01:30cuando nosotros empezamos

01:01:31me acuerdo que

01:01:32el primer taller

01:01:32que hicimos en Cibibox

01:01:34se llenó en 10-15 minutos

01:01:3640 plazas

01:01:36pero cada vez que

01:01:38hacemos un taller

01:01:39en un ayuntamiento

01:01:39en una casa de cultura

01:01:41cada vez se llenan antes

01:01:42y ya no solo

01:01:43el Lego creativo

01:01:45sino también

01:01:45hay que saber

01:01:46dar la vuelta

01:01:46a ese Lego

01:01:48utilizando la tablet

01:01:49para aprender robótica

01:01:50al final Lego

01:01:51lo que tienes

01:01:51que es maravilloso

01:01:53tanto para trabajar

01:01:54la creatividad

01:01:54como para aplicaciones STEM

01:01:57¿a qué edad

01:01:58recomiendas

01:01:58empezar a jugar

01:01:59a los Legos?

01:02:00¿hay algún límite?

01:02:01no hay límite

01:02:02los chiquitines

01:02:03empiezan con dos años

01:02:04empieza más grande

01:02:05para facilitarles

01:02:07pero normalmente

01:02:09con pieza pequeña

01:02:10a partir de los cuatro añitos

01:02:11ya es cuando

01:02:12empezamos a meterles

01:02:13a pieza pequeña

01:02:14también los colegios

01:02:16cada vez más

01:02:16empiezan a demandar

01:02:18ese juego

01:02:19ese juguete

01:02:20para poder trabajar

01:02:21muchas partes

01:02:22que no se trabajan

01:02:23solamente con los libros

01:02:24sino que empiezan

01:02:25a utilizar este tipo

01:02:25de juguete

01:02:26para poder hacerlo

01:02:26¿cuáles son esas partes

01:02:28que están paralelas

01:02:29a los libros

01:02:30y que se trabajan?

01:02:31pues por ejemplo

01:02:32matemáticas

01:02:33se puede aprender

01:02:34con libros

01:02:35pero se puede aprender

01:02:35también con Lego

01:02:36de hecho

01:02:36hay muchos colegios

01:02:37que usan

01:02:38el tema del Lego

01:02:39para poder trabajar

01:02:39esas matemáticas

01:02:40tema de fracciones

01:02:40tema de sumas

01:02:41tema tal

01:02:42a los chiquis

01:02:43les es muy visual

01:02:44al final lo están tocando

01:02:45les facilita muchísimo

01:02:46la labor

01:02:47y luego por ejemplo

01:02:48a nivel de Lego robótica

01:02:50el poder trabajar

01:02:51la mecánica

01:02:51con Lego

01:02:52les ayuda mucho

01:02:53porque están jugando

01:02:54y están aprendiendo

01:02:55esa mecánica

01:02:56¿tú en tu caso

01:02:57cuando tienes

01:02:58puedes quedar

01:02:59alguna actividad

01:02:59extraescolar

01:03:00que es lo que intentas

01:03:01también transmitir?

01:03:02que se diviertan

01:03:03que jueguen

01:03:04que se diviertan

01:03:05que disfruten el momento

01:03:06y aprender

01:03:07va a ir solo

01:03:08una vez si ellos

01:03:09se divierten

01:03:09van a aprender

01:03:10¿fomenta el trabajo

01:03:11en equipo?

01:03:11¿la socialización

01:03:13entre los chavales?

01:03:14muchas veces parece

01:03:15me parece que el Lego

01:03:16es un juego más

01:03:17de mi casa

01:03:18yo solo

01:03:18pero las extraescolares

01:03:21o los cursos

01:03:22o las actividades

01:03:22que hacemos

01:03:23lo que ayuda

01:03:24es a ese trabajo

01:03:25en equipo

01:03:27porque hay muchas

01:03:27extraescolares

01:03:28o muchas actividades

01:03:28que tienen que construir

01:03:30algo entre todos

01:03:31entonces se tienen

01:03:31que poner de acuerdo

01:03:32yo haría esto

01:03:33y haría lo otro

01:03:33como ponemos solución

01:03:35a este reto

01:03:35entonces es muy bonito

01:03:37verles trabajar juntos

01:03:37para crear algo

01:03:38y transformas mucho

01:03:40tu mensaje

01:03:41o tus actividades

01:03:41de por ejemplo

01:03:42cuando el público

01:03:43es un niño

01:03:43a por ejemplo

01:03:44hace unos días

01:03:45que estabais en la bajera

01:03:46con empresarios

01:03:47no cambia

01:03:48al final

01:03:50cuando los empresarios

01:03:51entraron a la bajera

01:03:52¿qué venimos a hacer?

01:03:54jugar

01:03:55venís a jugar

01:03:56y ellos se quedarían

01:03:57flipando o no?

01:03:58ellos cuando entraron

01:03:58y vieron un montón

01:03:59de piedras de guay

01:04:00es como

01:04:00nos esperamos algo serio

01:04:02algo

01:04:03con todos con el cuaderno

01:04:05y el boli

01:04:05para apuntar

01:04:06y nada

01:04:07vamos a jugar

01:04:07vais a descubrir

01:04:08jugando

01:04:09qué cosas pueden pasar

01:04:11cómo vais a crear lazos

01:04:12porque en ese momento

01:04:13era para crear lazos

01:04:14entre empresas

01:04:14cómo os vais a conocer

01:04:16unos a otros

01:04:17a través del juego

01:04:17y en este caso

01:04:18a través del Lego

01:04:19pues Miquel

01:04:20no sé

01:04:21¿has construido ya de todo

01:04:22o no?

01:04:22¿o te queda algo

01:04:23por construir?

01:04:24nos quedan muchas cosas

01:04:25por construir

01:04:26para mí

01:04:27lo mejor que hemos construido

01:04:28lo que más orgulloso

01:04:29puede estar

01:04:29es el kiosque

01:04:30de la Plaza del Castillo

01:04:31la comparsa de gigantes

01:04:32son cosas de aquí

01:04:33que el Lego

01:04:34no se plantea hacer

01:04:36pero que nosotros

01:04:36pues bueno

01:04:37dándole vueltas a la cabeza

01:04:38probando

01:04:39pieza aquí

01:04:39y pieza allí

01:04:40conseguimos crearlas

01:04:41pues Miquel Gómez

01:04:42coordinador de Discover Bridge

01:04:44muchas gracias

01:04:44por estar hoy aquí

01:04:45con nosotros

01:04:45a vosotros

01:04:46por invitarme

01:04:46nos vamos a centrar

01:04:47en el humor

01:04:48y sobre todo

01:04:48en el espectáculo

01:04:49turno de noche

01:04:50que nos vienen a presentar

01:04:51Charlie Diez

01:04:51muchas gracias

01:04:52por estar con nosotros

01:04:52aquí hoy

01:04:53gracias a ti Sergio

01:04:54Iván Rodríguez

01:04:55muchas gracias

01:04:55y Nico Urmeneta

01:04:57que tal Sergio

01:04:57buenas tardes

01:04:58primera pregunta

01:04:59siempre obligada

01:05:00¿cómo definiríais

01:05:01este espectáculo

01:05:02turno de noche?

01:05:04difícil de definir

01:05:06porque hacemos muchas cosas

01:05:07late night

01:05:08show de comedia

01:05:09tipo late night

01:05:10es un show de comedia

01:05:11que hacemos

01:05:13monólogos

01:05:13sketches

01:05:14entrevistas

01:05:14improvisación

01:05:16y lo que surja

01:05:17es una excusa

01:05:19para desmadrarse o no

01:05:20poquito sí

01:05:21pero tampoco demasiado

01:05:22o sea

01:05:23siempre teniendo en cuenta

01:05:24lo que puede pasar

01:05:25delante de un público

01:05:26nunca sabes

01:05:27cómo van a reaccionar

01:05:28pero sí

01:05:29un poco

01:05:29una ensaladilla

01:05:30de todo

01:05:31de todo lo que podamos

01:05:32que es lo más imprevisible

01:05:33que puede pasar

01:05:34en una noche

01:05:35bueno

01:05:35que se te muera

01:05:36alguien del público

01:05:36por ejemplo

01:05:37que se me ocurra

01:05:38o que te mueras tú

01:05:39antes del show

01:05:40que a ver

01:05:41si te mueres

01:05:41con más tiempo

01:05:42ante la acción

01:05:43suele haber un reemplazo

01:05:44pero si no

01:05:44una persona

01:05:45tiene que hacer

01:05:45lo que no

01:05:46¿qué te diría?

01:05:47pues que no te caigan

01:05:49los chistes

01:05:49que la gente no esté

01:05:50pero yo creo que

01:05:51si una cosa hacemos nosotros

01:05:52es que

01:05:53vamos sin ningún tipo

01:05:54de filtro

01:05:55y yo creo que igual

01:05:56en otro tipo de espectáculo

01:05:57suele ser todo

01:05:58más serio medido

01:05:59y tal

01:05:59y eso de que haya más espacio

01:06:01pues puedes decir

01:06:02puedes perlar un poco

01:06:04como se dice

01:06:04en el slang juvenil

01:06:06eso fue una de las cosas

01:06:07que empezamos

01:06:08cuando empezamos

01:06:09lo de turno de noche

01:06:09lo que hablamos

01:06:11entre nosotros

01:06:11y con Javi

01:06:12con el productor

01:06:12fue

01:06:13esto

01:06:14vamos a hacer

01:06:15un poco

01:06:15lo que a cada uno

01:06:16nos

01:06:17o sea

01:06:17no tenéis límites

01:06:18en el humor

01:06:18o sea

01:06:19límites

01:06:20vamos a ver

01:06:20lo que intentamos

01:06:21desde el primer día

01:06:22es que la gente

01:06:23venga abierta

01:06:23a escuchar

01:06:24lo que sea

01:06:25por ejemplo

01:06:26dicen que política

01:06:27fútbol y religión

01:06:28es de lo que no hay que hablar

01:06:29para no ofender a nadie

01:06:30eso tú te crees

01:06:31pues yo creo que el primer día

01:06:32metimos eso por tres

01:06:34sí

01:06:35sí

01:06:36para qué renunciar

01:06:38si son unos temas

01:06:39muy buenos para hacer

01:06:40para hacer esto

01:06:40otra cosa

01:06:41si te pones en serio

01:06:42a dar adiós

01:06:43estoy siniestro

01:06:44pero está muy bien

01:06:45hay que reírse

01:06:45entonces nadie está exento

01:06:47de reírse de sí mismo

01:06:48o de que se rían un poco de él

01:06:50sin maldad ninguna

01:06:51porque Navarra

01:06:52es una comunidad

01:06:52que sabe reírse de sí misma

01:06:54o es más seria

01:06:56como todo yo creo que cuesta

01:06:57cuando tienes que reírte de ti mismo

01:06:58siempre cuesta un poco más

01:06:59hay que hacer ese esfuerzo

01:07:00de asumir

01:07:01cuáles son tus ventajas

01:07:03y tus defectos

01:07:03pero yo creo que hay de todo

01:07:05hay como todo

01:07:06siempre está encontrar el punto

01:07:08entre estoy haciendo un chiste

01:07:09o estoy directamente

01:07:10como ahí insultando

01:07:11a un grupo concreto

01:07:12o a cosas concretas

01:07:13pero yo creo que lo llevamos

01:07:14bastante bien

01:07:15yo creo que no hemos tenido

01:07:16ningún problema

01:07:17nunca de ningún tipo

01:07:18por el momento al menos

01:07:19si alguien se va a indignar

01:07:21por algún tema

01:07:22es que no podríamos hacer

01:07:23el humor al final de nada

01:07:24y dices

01:07:24haces un chiste de algo

01:07:26de los tíos con bigote

01:07:27pues Nico se enfadaría

01:07:29¿os habéis metido

01:07:30en muchos problemas?

01:07:31yo a diario me meto

01:07:32a veces se me va la lengua

01:07:33y me meto a diario

01:07:34en problemas en este programa

01:07:36sí hay que saber

01:07:37dónde hacer el chiste también

01:07:38claro

01:07:39si cuentas un chiste de religión

01:07:40en una iglesia

01:07:40a lo mejor es un público

01:07:42un poco difícil

01:07:43pero si lo haces después de misa

01:07:45pues a lo mejor entra bien

01:07:46yo creo que se puede hacer

01:07:47hasta en un tanatorio

01:07:48pues hacer el humor

01:07:48depende a quién se lo haga

01:07:50¿sabes?

01:07:51público difícil

01:07:52mientras hagas el mítico

01:07:54del ventríloco

01:07:55siempre funciona

01:07:55¿y cómo os inspiráis

01:07:56para hacer el humor?

01:07:58porque bueno

01:07:58no es fácil

01:07:58al final hacer un monólogo

01:07:59un sketch

01:08:00bueno eso cada uno tiene su

01:08:03¿en la actualidad

01:08:04os inspiráis?

01:08:04o en cosas que os pasan

01:08:06con los amigos

01:08:06con la familia

01:08:07depende un poco

01:08:07yo por ejemplo

01:08:08cuando en el show de turno de noche

01:08:09yo hago un poco la intro

01:08:11que es

01:08:12que hablo un poco

01:08:13de temas de actualidad

01:08:14y de lo que ha pasado

01:08:15desde el anterior turno de noche

01:08:16que ha habido

01:08:17y ahí pues un poquito

01:08:18pues eso

01:08:19hablando de

01:08:19más de actualidad

01:08:21cada uno pues luego

01:08:21igual ha hablado de un tema

01:08:22de ese tema de tira

01:08:24igual pues de cosas

01:08:25que te han podido pasar

01:08:26de un poquito de todo

01:08:28¿sois más de improvisar

01:08:29o de llevarlo todo ahí

01:08:30bien medido

01:08:30y bien marcado?

01:08:31a mí no se me da muy bien

01:08:33improvisar

01:08:33la verdad

01:08:35improviso a la hora

01:08:36de prepararlo

01:08:36porque ellos dos

01:08:37son más trabajadores

01:08:40tenemos fuentes

01:08:40de inspiración

01:08:41distintas

01:08:42yo para mi fuente

01:08:43de inspiración

01:08:44es un cartón

01:08:44y un papel de fumar

01:08:46entonces claro

01:08:47luego me lo tengo que apuntar

01:08:48porque se me olvida

01:08:48pero el improvisar

01:08:50es algo que

01:08:51se puede trabajar

01:08:51pero que lo tienes

01:08:52o no lo tienes

01:08:53es como

01:08:53está embarazada

01:08:54sí o no

01:08:55no puede ser medio

01:08:57y luego yo creo

01:08:58que también

01:08:58lo de improvisar

01:08:59te va dando

01:08:59un poco la experiencia

01:09:00yo me acuerdo

01:09:01al principio

01:09:01cuando empecé

01:09:02me sentía súper incómodo

01:09:04improvisando

01:09:05pero muy incómodo

01:09:06cuando pasaba algo

01:09:07el público

01:09:07a alguien se le cae algo

01:09:08yo

01:09:09¿por dónde iba?

01:09:10tal cual

01:09:11y luego ha llegado

01:09:11un momento

01:09:12en el que a mí ya

01:09:13me encanta

01:09:13pasa algo en el público

01:09:14y es que estoy esperándolo

01:09:15estoy deseando

01:09:16que pase algo

01:09:17en esta edición de sábado

01:09:18tenéis como invitado especial

01:09:19a Jaime Caravaca

01:09:20Jaime Caravaca

01:09:21¿por qué viene?

01:09:23pues porque lo invitamos

01:09:24y dijo que sí

01:09:25es la respuesta fácil

01:09:26pero bueno

01:09:27Jaime

01:09:27yo lo conozco a Jaime

01:09:29de hace muchos años

01:09:30es colega mío

01:09:30y le presenté un poco

01:09:33la historia

01:09:34esta que hacemos

01:09:35y directamente me dijo

01:09:36oye

01:09:37si puedo cuadrar

01:09:37que tengo un bolo

01:09:39y me cuadra

01:09:39con el sábado

01:09:41voy fijo

01:09:42y se viene

01:09:43¿y tenéis algún chiste

01:09:44comodín

01:09:45que siempre funciona?

01:09:46yo quiero ahondar

01:09:47ahí en el humor navarro

01:09:48yo muchas veces digo

01:09:49lo de no hagáis

01:09:50a un monologuista

01:09:51lo de decirle

01:09:51cuenta un chiste

01:09:53cuenta un chiste

01:09:53monologuista

01:09:54no, por ello

01:09:54usted lo acaba de hacer

01:09:55así esto acabas de hacer

01:09:57caigo en el tópico

01:09:58claro pero yo

01:09:58por ejemplo

01:09:59yo no le digo a un mecánico

01:10:00eres mecánico

01:10:01arreglame una rueda

01:10:01o no le digo a uno

01:10:03eres funcionario

01:10:04hazme un descanso

01:10:05de 40 minutos

01:10:05no

01:10:06¿sabes?

01:10:07sí pero sí que tendrá

01:10:08alguna técnica el mecánico

01:10:09para no

01:10:10eso es broma

01:10:10eso es broma caro

01:10:11al final

01:10:11he dicho el chiste

01:10:12como diciendo

01:10:12que no lo

01:10:13es que esto ya es metamor

01:10:14Sergio

01:10:15igual en el monólogo

01:10:16no pero siempre

01:10:18yo creo que todos tenemos

01:10:19todos pero no los cómicos

01:10:20yo creo que todo el mundo

01:10:21tiene un chiste

01:10:21que siempre lo cuenta

01:10:23en una comida

01:10:23en una noche de fiesta

01:10:25lo que sea

01:10:26que es como mi chiste

01:10:27que lo voy a soltar

01:10:28hoy no lo suelto

01:10:28y lo sueltas

01:10:30yo creo que todos tenemos

01:10:31sí al final es eso

01:10:32y luego bueno

01:10:33las fórmulas que llevan escritas

01:10:35muchísimo tiempo

01:10:35de cómo hacer chistes

01:10:36y bueno cosas que

01:10:37yo creo que siempre funcionan

01:10:38cosas que te han pasado a ti

01:10:39el llevarlo a lo personal

01:10:40y de ahí no ir a los demás

01:10:42o sea yo creo que es un poco

01:10:43yo creo que lo importante

01:10:44no es no es ser gracioso

01:10:46es parecerlo

01:10:47Karen Gracián

01:10:48sabes ya está

01:10:49sí sí

01:10:49pues a lo mejor

01:10:49sabes hay gente que no tal

01:10:51y puede

01:10:51y gente que

01:10:53bueno

01:10:53para decir lo que acabo de decir

01:10:56a mí Nico me parece

01:10:57que tiene una cara muy graciosa

01:10:58por ejemplo

01:10:59sí

01:10:59sí como el bigotillo

01:11:00te da un aire

01:11:01sabes

01:11:01sin el bigote igual no es tanto

01:11:03pero para mí Nico

01:11:03con el bigote

01:11:04este ya va a ser gracioso

01:11:06es un tío muy grande

01:11:07se estaba riendo en mi cara

01:11:08todo el rato

01:11:09ay que tienes una cara

01:11:10super graciosa tal

01:11:11y al final

01:11:11con el maquillaje igual

01:11:12lo ha disimulado un poco mejor

01:11:13pero

01:11:14y con el buzo ya

01:11:15solo te falta el sombrero

01:11:16de Mario Bros

01:11:17¿no?

01:11:17sí

01:11:18esto es

01:11:20somos monologuistas

01:11:21sabes

01:11:22que no trabajamos

01:11:23y me disfrazo

01:11:24como de trabajador

01:11:25sabes

01:11:25esa es la antítesis

01:11:26y luego la inspiración

01:11:27cuando llega por la noche

01:11:28por el día

01:11:29sois de los que os apuntáis

01:11:30las cosas conforme van pasando

01:11:33es algo aleatorio

01:11:34o sea

01:11:35a mí hay veces que se me ocurre algo

01:11:36incluso trabajando

01:11:37o en casa

01:11:37o te vas a dormir

01:11:38y se te ocurre algo

01:11:39y apuntar

01:11:40porque somos muy malos recordando

01:11:41todo hay que apuntar

01:11:42sí

01:11:42te pasa

01:11:43algunas te pasan

01:11:44por ejemplo

01:11:44estaba el otro día solo en casa

01:11:46y cuando llaman al telefonillo

01:11:48llaman al telefonillo

01:11:48y digo

01:11:49voy

01:11:49pues si no me va a escuchar nadie

01:11:51¿sabes?

01:11:51¿por qué digo voy?

01:11:53y tiene tipo

01:11:56esa no

01:11:56voy

01:11:57si estás con una segunda persona

01:11:59le avisas

01:12:00voy yo

01:12:00a coger

01:12:02¿sabes?

01:12:04¿recordáis el mejor y el peor bolo

01:12:06de vuestra vida

01:12:07hasta el momento

01:12:07de vuestra trayectoria

01:12:08como humoristas?

01:12:10yo he tenido muchos muy malos

01:12:12y muchos muy buenos

01:12:13pero

01:12:13o sea

01:12:14malos

01:12:15yo sobre todo

01:12:16en algunos de fiestas de los pueblos

01:12:17cuando empezaba

01:12:18o sea porque

01:12:19¿hay algún pueblo que sea más difícil

01:12:20de sacarle la carcajada?

01:12:22cuidado

01:12:23a ver

01:12:24que te metes ahí

01:12:24y te contratan

01:12:25te lo podía decir

01:12:27pero

01:12:27te voy a decir que hace

01:12:28pero sueñas con ese pueblo

01:12:29ese pueblo

01:12:30es en plan de

01:12:31pues actuar encima de una

01:12:33de unas cajas de cerveza

01:12:35con una tabla

01:12:35y venir los niños

01:12:37y tirarte cosas

01:12:38y decir

01:12:38a los padres

01:12:40oye

01:12:40¿les vais a domesticar ya

01:12:41o cómo va esto?

01:12:42si dices que no les está gustando

01:12:44digo

01:12:44pues sí que igual no es para ellos

01:12:45¿sabes?

01:12:46una cosa es que tienen tomates

01:12:47pero ya piedras

01:12:48me parece

01:12:49atravesar

01:12:49o sea

01:12:50como peor

01:12:51diría

01:12:51peor peor

01:12:52una vez actuamos nosotros

01:12:53en un pueblo

01:12:54que nos estaban viendo

01:12:5615 personas

01:12:57y hasta se nos llegó a dormir

01:12:58una señora

01:12:59y todo iba muy bien

01:12:59o sea

01:13:00no fue peor

01:13:00porque a la gente

01:13:01no le gustase

01:13:02sino por

01:13:03lo que nosotros sentíamos

01:13:04de la dureza

01:13:05de estar con

01:13:0510 niños delante

01:13:06los 7 padres detrás

01:13:08la señora durmiendo aquí

01:13:09fue como bueno pues

01:13:10hay que tirar para adelante

01:13:11¿no?

01:13:11estaba durmiendo

01:13:12aunque yo ya

01:13:13a la media hora

01:13:14después de haber soltado

01:13:14un grito

01:13:15dije

01:13:15¿está durmiendo?

01:13:16o ya

01:13:17siempre está ahí

01:13:18siempre está ahí

01:13:19pero bueno

01:13:20ya estaba dormido

01:13:20antes de empezar

01:13:21para finalizar

01:13:22a ver

01:13:22para un mensaje

01:13:23para la gente

01:13:24¿por qué no se puede perder

01:13:24la próxima edición

01:13:25de turno de noche?

01:13:26pues porque

01:13:27lo primero

01:13:27porque siempre hacemos

01:13:28algo diferente

01:13:29porque eso es algo

01:13:29que al principio

01:13:30no decíamos

01:13:30y es que siempre hacemos

01:13:32yo es que ya les he visto

01:13:33cada vez que vengas

01:13:34va a ser diferente

01:13:35es un invitado diferente

01:13:36vamos a tener texto diferente

01:13:38y vamos

01:13:39que no se lo pueden perder

01:13:39que viene Jaime Caravaca

01:13:41pues nada

01:13:41con eso nos quedamos

01:13:42Charlie, Iván, Nico

01:13:44muchas gracias por estar aquí

01:13:45y nada

01:13:45a hacer reír siempre

01:13:46y con este tiempo primaveral

01:13:50nos despedimos

01:13:51recorriendo

01:13:51la belleza

01:13:52de los campos de colza

01:13:53que tiñen de amarillo

01:13:54el paisaje

01:13:55mientras toda la información

01:13:56continúa en

01:13:56navarratelevisión.es

01:13:57y nuestra plataforma

01:13:59NATV Play

01:14:00feliz fin de semana

01:14:45¡Gracias!

01:14:53¡Gracias!

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