- il y a 11 minutes
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00:00Et autour de cette table, vous les avez entendus, mais Philippe Bige avait été avec nous aussi,
00:04j'allais dire Bruno Chiche, comme quoi, Bruno ça vous va bien ?
00:08Qui est un réalisateur, Bruno Chiche, c'est un réalisateur de films, Bruno Chiche.
00:10Oui, absolument, c'est bien, c'est bien, c'est simple, c'est gentil, c'est gentil.
00:15Avec son numéro 0826 300 300, et on va revenir sur la déclaration de Bruno Retailleau
00:20qui souhaite la mise en place d'internats disciplinaires.
00:23Oui, c'est ça, des internats disciplinaires, alors pour des élèves harceleurs, ultra-violents, etc.
00:29Ce qu'il faut préciser, c'est qu'il existe déjà en France quelques internats de ce type,
00:33c'est des internats un peu tremplin, qui accueillent au maximum 12 élèves,
00:37après deux exclusions définitives, dans la même année, le dossier de l'élève peut être transmis à une commission départementale
00:43et être placé d'un point de vue judiciaire.
00:47Ça existe en partie, j'ai regardé à l'étranger si ça existait, en Angleterre,
00:51ils en ont un peu de ce type, qui ressemble à des internats disciplinaires.
00:56Alors, c'est le procès du jour, vous êtes pour ou contre cette idée ?
01:01Philippe Bilger, René Chiche et Philippe David.
01:03Moi je suis totalement pour, parce que...
01:07Je prends un exemple, il y a une trentaine d'années, c'était dans les états du nord des Etats
01:12-Unis,
01:12donc pas au Texas ou au Mississippi, qui sont quand même très durs au niveau juridique,
01:17ça devait être quelque chose comme le Michigan ou le Wisconsin,
01:20les multirécidivistes étaient encadrés par des anciens Marines, Navy SEALs, etc.,
01:25des hommes des troupes d'élite qui les recadraient.
01:27Mais je peux vous dire, il y avait eu un reportage, c'était sur, je crois que ça s'appelait
01:30Antenne 2,
01:31encore à l'époque, donc vous voyez que ça date un peu.
01:33Et vous voyez, ils avaient un taux de récidive extrêmement faible,
01:37parce qu'ils craignaient tellement d'y retourner qu'ils se calmaient à la sortie.
01:42Parce que, désolé de le dire, mais quand vous avez des gamins qui font tout et n'importe quoi,
01:46qui viennent en classe avec des couteaux, qui sont arrêtés 20 fois, 30 fois par la police
01:52pour des vols, des agressions, etc., et qu'ils continuent sans la moindre sanction,
01:57eh bien évidemment, c'est l'open bar.
01:59Donc oui, il faut frapper et très fort.
02:00On écoute le son de Bruno Retailleau.
02:02Quand on a des élèves récidivistes qui sont violents, qui sont des harceleurs,
02:07je crée des internats disciplinaires, où ils auront à faire un cadre strict,
02:12on leur apprendra le respect de la règle et le respect des eaux.
02:14Ça n'est pas une maison de correction, mais simplement, aujourd'hui, vous avez le mercato.
02:18Vous savez ce que c'est que le mercato ?
02:20Vous avez des élèves qui sont expulsés d'établissement en établissement,
02:24et les chefs d'établissement, finalement, se les repassent.
02:28Eh bien, moi, je pense qu'y compris pour eux, pour leur donner une deuxième chance,
02:31il faut des internats, peut-être parfois aussi pour les couper de leur famille qui est défaillante.
02:38Ouais, bon, René Chichard, pour ou contre cette idée ?
02:41Non, je peux dire que je ne suis ni pour ni contre, je ne vous explique pas.
02:44Non, vous avez le droit, mais après, il faudra trancher.
02:47D'abord, ça existe un peu, déjà.
02:50Oui.
02:51Ça existe un peu.
02:51Vous en avez parlé, il y a aussi les classes relais,
02:54où les élèves un petit peu comme ça, violents, etc.,
02:56sont mis dans des classes pendant quelques semaines.
02:58Alors, vous avez aussi quelque chose d'autre.
03:00Pour des élèves un peu plus âgés, ça, c'est vrai ?
03:02Pour des jeunes un peu plus âgés, bon, là, ils parlent d'élèves.
03:04C'est les épides, qui permettent de se réinsérer.
03:07Et là, il y a un incadrement militaire, là-dedans.
03:10Mais moi, ce qui m'énerve un peu dans la proposition de Bondreau-Taillot,
03:13c'est qu'il lance comme ça une idée.
03:14Vous voyez, on voit qu'on est en pleine campagne présidentielle.
03:16On lance une idée comme ça.
03:18Non, mais ça, je termine.
03:19On lance une idée comme ça, pourquoi pas ?
03:21C'est une idée, d'ailleurs, qui a déjà été relayée par Sarkozy en 2007,
03:25par Ségolène Royal.
03:26Créée en 2010.
03:27Voilà.
03:27Les établissements de réelle.
03:29Voilà, il y a eu Attal aussi qui a voulu renforcer ça.
03:32François Fillon, on avait aussi parlé beaucoup en 2017, etc.
03:35Bon, ce n'est pas une idée très nouvelle.
03:36On fait ça, on lance une idée et on regarde comment ça recueille.
03:39Non, justement, quand on se veut un homme d'État, on lance une idée,
03:42mais avant, il faut quand même penser à savoir qu'est-ce que vont être ces internats.
03:45D'abord, combien ça va coûter ?
03:47Ça va être des nouveaux bâtiments ?
03:49Ou bien ça va être des bâtiments qui vont être réaménagés ?
03:52Il dit qu'il veut des enseignants expérimentés.
03:54Moi, je ne sais pas ce que ça veut dire, un enseignant expérimenté.
03:58Un enseignant expérimenté face à quelqu'un de violent ou un petit peu harceleur,
04:02je ne sais pas ce que c'est.
04:03Je ne sais pas.
04:04Il y a des gens de 60 ans qui sont moins expérimentés que des professeurs de 30 ans.
04:08J'en ai connu, moi, quand j'étais lycéen.
04:10Donc, il y a autant de choses comme ça.
04:12Et puis, il y a le financement.
04:13Puis ensuite, dernière chose, et je termine.
04:14Parce que là, ça veut dire ça.
04:16Oui, mais Philippe, tu as terminé.
04:18Philippe, il y a plus souvent que moi.
04:20Il y a plus souvent que moi.
04:21Non, je rigole.
04:23Je termine.
04:23Je termine.
04:24Parce que, qui va décider de l'internement, entre guillemets, de ces jeunes ?
04:30Ça va être qui ?
04:30Le ministère de l'Education nationale ?
04:31Ça va être la justice ?
04:32Ça va être les services sociaux ?
04:33Est-ce que ça va être obligatoire ?
04:35Est-ce que les familles vont être...
04:36Mais ça, c'est les modélités d'application.
04:38Ben voilà, c'est ça.
04:39Pour l'instant, on n'en sait rien.
04:40C'est une idée comme ça.
04:41Vous verrez que demain...
04:42Là, vous êtes plutôt contre, quand même.
04:44Non, mais dans ce processus, vous êtes plutôt contre.
04:46Non, c'est pas tout à fait applicable.
04:49Oui, c'est trop flou.
04:51Philippe, il est frère.
04:51La parole, la parole.
04:52En général, on voit assez rapidement qui pourrait aller dans ces internats disciplinaires.
04:58Dans les classes, on les identifie aisément.
05:02Et donc, il n'y a pas besoin de faire appel à plusieurs ministères.
05:06Deuxième élément, les dispositifs qui existent à l'heure actuelle
05:09n'ont rien à voir sur le plan de la fermeté et du renforcement de la discipline
05:15avec ce que l'internat disciplinaire proposé par Bruno Retailleau suggère.
05:23Et troisième élément, très souvent dans les classes,
05:27on accepte le maintien d'élèves qui troublent considérablement la classe
05:33parce qu'on n'a pas de dispositifs et de structures suffisamment autoritaires
05:39pour les y mettre.
05:40Et donc, je suis à fond pour...
05:42Ah, vous êtes à fond.
05:43Ah oui, parfait.
05:44C'est normal de faire le départ de Bruno Retailleau.
05:46Non, non, non.
05:47Et de deux ans pour l'instant.
05:48Et de deux ans pour l'instant.
05:49C'est pas un centrisme, c'est que j'essaie d'être pragmatique, moi.
05:52Oui, oui.
05:52Vous voyez qu'aujourd'hui, on a cette idée.
05:54Demain, on va avoir, je ne sais pas qui,
05:56Atta, mais je ne sais qui, qui va lancer une négée dans un autre...
05:59Là, c'est trop...
05:59Vous voyez, ça m'a l'air même un petit peu, quand même, populiste, quand même.
06:03Vous voyez ?
06:03Oh là là.
06:03C'est la...
06:04Mais si, excusez-moi, c'est...
06:06Je vous donne une opinion, c'est libre.
06:08Oui, mais elle n'est pas bonne.
06:10Elle n'est pas bonne, c'est vous qui dites qu'elle n'est pas bonne.
06:11Moi, je la trouve pertinente et j'assure mon opinion.
06:14Excusez-moi, je n'en peux plus des gens qui utilisent le mot populiste, populiste, populiste,
06:19comme c'était une injure.
06:20Pour moi, peuple, c'est un mot magnifique, soit dit en passant.
06:24C'est pas une insulte, moi.
06:24C'est pas dans le sens d'une insulte.
06:26Moi, je ne vais pas reprocher à Retailleau de faire une proposition.
06:29Après, je vous rappelle une chose.
06:31Il est candidat à la présidentielle.
06:32Les modalités d'application, on n'est pas en monarchie absolue,
06:35c'est le Parlement qui voterait la loi et qui déterminerait les modalités d'application.
06:39C'est QFD.
06:40Ça, c'est le premier point.
06:41Mais je n'en peux plus de l'angélisme qui consiste à dire
06:44« Oui, mais c'est des problèmes de prévention, c'est des problèmes sociaux. »
06:48Quand un gamin pourrit la vie d'une classe, pourrit la vie d'un établissement scolaire,
06:52évidemment qu'il doit être cadré.
06:54Et je tiens à dire une chose.
06:55Ça prouve à quel point ce pays est malade.
06:58Parce que je vous rappelle que je suis contre, d'ailleurs, le fait qu'on appelle le ministère de l
07:02'Éducation nationale.
07:03Et vous êtes contre tout, en fait.
07:04Mais oui, moi je suis pour qu'on revienne, excusez-moi, au ministère de l'Instruction publique.
07:09Parce que l'école, ça instruit ceux qui éduquent, ce sont les parents.
07:13Et sur les réseaux sociaux, Antonin, est-ce que ça a réagi ?
07:16Donc on rappelle la question.
07:17Comme Bruno Retailleau, est-ce que vous souhaitez la mise en place d'internats disciplinaires ?
07:21Alors après, il y a les modalités...
07:23Philippe David a raison, c'est ce que tout le monde dit.
07:25Non, tout le monde ne dit pas ça, dommage.
07:27Puisque nos auditeurs disent...
07:28Alors oui, il y a 74%.
07:30Mais il y a Claire qui nous dit que ce n'est pas seulement les enfants qui sont les seuls
07:34fautifs.
07:34Puisqu'elle dit qu'il faut aussi mettre les parents dans ce genre d'endroit.
07:37Et puis après, il y a Albert qui préfère attendre de voir.
07:41Et qu'il se dit, pas fan de Retailleau du tout.
07:43Mais parfois, il a des éclairs de perspicacité.
07:45Donc il ne faut pas du tout négliger ça.
07:47Oui, c'est vrai.
07:47Bon, vous pouvez réagir 0, 826, 300, 300.
07:50A priori, il n'y a pas encore d'appel sur ce sujet.
07:53Mais on vous prendra, et notamment tout à l'heure, entre 19h et 20h.
07:56Absolument.
07:57C'est l'heure de rattrapage avec Philippe David.
07:59Monsieur le contre, maintenant il faut l'appeler.
08:01Vous avez vu, il est contre.
08:02Monsieur le contre.
08:03Il est contre, c'est pas bien.
08:06Je vais me laisser pousser la barbe comme un guéril héros, vous allez voir.
08:10Alors, juste pour conclure sur ce sujet,
08:132 à 1, je n'ai pas pris.
08:16Je n'ai pas pris position.
08:20Mais en même temps, Philippe Bilger, dès que c'est Bruno Retailleau, il le défend.
08:24Bien sûr.
08:24Oui, mais j'aurais pu développer une petite réverve.
08:28Mais je n'ai pas voulu ajouter une pierre dans la molle.
08:32Non, non, mon argument, mon argument.
08:34Non, parce que c'est Bruno Retailleau.
08:35Bruno Retailleau, qui a quand même été l'un des pires ministres de l'Intérieur, comme vous le savez.
08:39Vous plaît.
08:40Il est possible, il est possible.
08:41Bruno Retailleau, surnommé, rappelez-vous mon cher Philippe, le tricheur d'Interville.
08:45Bon, en tout cas, alors, excusez-moi, j'estime qu'il aurait dû être envoyé devant le tribunal pénal international
08:52pour s'attricher à Interville.
08:54Alors là, c'est...
08:54Du calme, du calme.
08:55Bon, Bruno Retailleau, donc, il voudrait ça.
08:57En tout cas, c'est sa proposition.
08:59Attention, c'est quand même, ce serait des établissements centrés sur l'autorité,
09:03uniquement réservés aussi aux récidivistes, bien sûr.
09:06Et n'oubliez pas, Patrice, que c'était inséré dans un dispositif beaucoup plus large.
09:12Et global.
09:13Sur l'école.
09:13Allez, merci sur ce sujet.
09:16On pourra y revenir tout à l'heure, 19h.
09:17Laissez vos messages à Aude, 0826 300 300, et bien sûr, sur les réseaux sociaux.
09:22Dans un instant, ma chère Cécile.
09:23La cage au fou avec Thomas Serafine, et je ne sais pas si vous le savez,
09:26les poils sont considérés comme une agression pour les Japonais.
09:29Ah bon ?
09:29Et ça tombe bien.
09:30Oui, c'est incroyable.
09:33Thomas, il est tout poilu, donc...
09:34Il n'aime pas les poils.
09:36Il n'aime pas les poils, et c'est une agression.
09:38Lui, il est très poilu, donc il est très gêné.
09:40Donc, il va nous en parler dans quelques instants.
09:41La cage au fou.
09:4317h20, les vraies voix Sud Radio.
09:46Sud Radio.
09:49Parlons vrais.
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