00:00Le procès du jour, Philippe David.
00:02Oui, le procès du jour, c'est la question qu'on vous pose.
00:05Hashtag Bardella, Facebook qui dévoile des conversations privées.
00:09Choquant ou pas ? Alors oui, hier soir, Mediapart a reconnu avoir obtenu les discussions de Jordan Bardella
00:13grâce à Meta, l'entreprise qui gère Facebook notamment et Instagram.
00:18Des conversations privées mais mises sur la place publique, d'où cette question ?
00:21Et moi je dis que je suis scandalisé, que ce soit pour Bardella ou pour n'importe qui,
00:25les conversations privées relèvent du privé, elles n'ont pas à être divulguées.
00:30Qu'en dit-on, Antonin, sur la page Facebook, YouTube, pardon, de Sud Radio ?
00:35Eh bien, les témoignages, on en a plein, ils sont différents.
00:38On a Patrice qui ne trouve pas ça choquant et qui ne croit même pas non plus aux preuves de
00:41Mediapart
00:42et qui nous dit Facebook qui dévoile des conversations qui ont très en d'âge.
00:45Je n'y crois pas une seule seconde, j'ai l'impression d'un pipotage très mal monté.
00:49Au contraire, on a Raphaël qui nous dit c'est choquant,
00:51mais c'est de la faute de ceux qui ont eu des conversations privées.
00:53Ils ne peuvent pas communiquer des conversations que les gens ne font pas.
00:55C'est aussi simple que cela. Voilà les témoignages.
00:58Alors, qui autour de nous, ça ne choque pas ?
01:00Je crois que Philippe Bilger.
01:01Moi, ça ne me choque pas.
01:05Bien sûr, je pourrais chipoter, prolonger mon intervention.
01:09Mais je pense que, même si je n'apprécie pas l'attitude de Jordan Bardella,
01:17dans la mesure où il aurait eu tout intérêt à avouer la vérité.
01:21Mais peu importe, ce n'est pas ça le sujet.
01:25Mediapart a raison dans la mesure où on peut considérer,
01:29comme en matière de droit de la presse,
01:32qu'il y a la légitimité du but poursuivi.
01:35Il n'est pas absurde de vouloir éclairer le présent d'un candidat
01:41qui peut être demain Premier ministre de Marine Le Pen
01:44à partir de son passé, à partir du moment où celui-ci mérite d'être connu.
01:53Mais pour le reste, mais ça n'est pas notre sujet,
01:57je pourrais dire à quel point Jordan Bardella se défend mal
02:02et comme il aurait beaucoup d'argumentations à faire valoir.
02:06Moi, cher Philippe, je trouve que c'est sale comme méthode.
02:08Ça me rappelle les heures sombres de notre pays pendant la guerre.
02:11Oui, on n'avait pas les réseaux sociaux, on n'avait pas tout ça.
02:16Vous voyez, on balançait les...
02:17Moi, je trouve que ce n'est pas bien.
02:19D'autant que rien n'est sûr, parce que vous vous semblez dire, Philippe,
02:22que c'était quasiment certain que les propositions...
02:25Je n'ai pas l'avis, mais je peux être démenti demain.
02:28Je crois qu'il y a tout de même, dans les preuves fournies par Mediapart,
02:33et les détails communiqués apparemment par Jordan Bardella,
02:38de quoi asseoir une certitude.
02:41Alors, ce n'est pas le but de cette question.
02:42La question est de se dire, est-ce que Meta, donc Facebook,
02:46a eu raison de dévoiler ces informations ?
02:50Est-ce qu'il aurait fallu demander aux deux personnes,
02:55c'est-à-dire aux deux personnes qui conversaient ?
02:58Normalement, on se dit qu'un réseau social ne devrait pas,
03:01en tout cas, sans demander l'autorisation,
03:03parce que ça reste des données personnelles et des écrits personnels,
03:07est-ce qu'ils avaient le droit ?
03:09En tout cas, c'est ça la question.
03:10Non, mais c'est sûr.
03:11D'abord, ce n'est pas exactement les méthodes de la guerre,
03:15parce que je dirais que ce n'est pas Facebook
03:17qui allait donner ces documents directement à Mediapart.
03:20C'est quelqu'un qui a eu une conversation sur Facebook,
03:22qui a demandé à Facebook de sortir ses informations personnelles,
03:25concernant une conversation qu'il a eue avec quelqu'un d'autre.
03:27Est-ce qu'une conversation nous appartient,
03:29ou est-ce qu'elle appartient aux deux interlocuteurs qui la font ?
03:31C'est la question.
03:33Moi, en effet, je pense qu'ils auraient dû aussi avoir l'aval de Jordan Bardella,
03:37parce que ça relève aussi de son intimité avec lui.
03:41Après, je ne dis pas que l'information n'est pas d'utilité ou d'intérêt public, évidemment.
03:45Ça, c'est un autre sujet.
03:46C'est un autre sujet.
03:48Non, vous avez raison, ma chère Cécile,
03:51mais il entre en plein dans notre débat.
03:53Parce qu'évidemment, si ça n'était pas d'intérêt public,
03:57je mettrais prioritairement la défense privée.
04:02Mais on peut considérer qu'il n'est pas inutile,
04:06sur le plan de l'intérêt public,
04:08de révéler cela par ces méthodes-là.
04:11Oui, mais est-ce que ce n'est pas à la justice de demander à Meta de sortir,
04:16et non à un journaliste ?
04:17Un journal.
04:18Parce que, question, est-ce que...
04:19Parce que sinon, on n'a qu'à mettre tout en public, et puis c'est tout.
04:23C'est là la question.
04:24Excusez-moi, mais Meta était quand même connu pour être plutôt woke, à l'époque.
04:27Alors, a priori, ils ont fait marche arrière.
04:30Ils ont fait marche arrière, mais à l'époque, ils étaient très woke.
04:33Est-ce que Mediapart aurait relevé des conversations, je ne sais pas,
04:36de Jean-Luc Mélenchon, des conversations privées ?
04:38Est-ce qu'il les aurait révélées aussi ou pas ?
04:39Ah non.
04:39Non, mais je pose la question.
04:41C'est sûr.
04:41Dans ces cas-là, excusez-moi, ça s'appelle de l'ingérence.
04:44Quand vous regardez sur Meta, ils disent qu'ils protègent votre vie privée
04:49et vos conversations privées.
04:50Ils sont hors-la-loi, quelque part.
04:53C'est une question.
04:54Mais peut-être que techniquement, Mickaël, j'ai tort.
04:57J'avais l'impression que c'est cette personne qui a communiqué des choses
05:03et qui ensuite a validé le fait que Mediapart demandait tout à Meta.
05:08En fait.
05:09En fait, il y a un trouble là-dessus, puisque le journaliste de Mediapart,
05:14quand il parle, il dit, nous avons demandé à Meta, donc c'est le journaliste,
05:18ils ont affiché sur Mediapart Meta,
05:21comme si c'était Meta qui avait validé au journaliste et transmis les informations.
05:27Mais effectivement, si le lien, c'était de dire, l'auteur, face à Jordan Bardala,
05:34normalement aurait dû demander à Meta, lui envoyer à lui et qu'eux les donnent aux journalistes
05:40et pas directement Meta aux journalistes.
05:45Dans la formulation de Harfi, ça laisse penser que c'est Meta qui a donné directement à Mediapart ?
05:50Oui, tout à fait.
05:50Là, c'est un gros problème.
05:51C'est ce qu'ils disent, ils l'ont affiché.
05:53C'est ce qu'ils ont écrit hier dans leur article.
05:55Mais Meta nous l'a confirmé.
05:57Non, ils doivent la confirmer aux auteurs.
06:00Dans ce cas-là, je suis mieux fois d'accord.
06:02Laurent est avec nous au 0826 300 300.
06:05Bonsoir Laurent.
06:06Bienvenue sur Sud Radio.
06:08Oui, bonsoir.
06:08Bonsoir les revoirs.
06:09Bonsoir.
06:10Qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous pensez que Facebook a...
06:13C'est complètement choquant.
06:15D'accord.
06:16C'est choquant pour vous.
06:17C'est choquant.
06:18C'est des conversations privées.
06:20Si ça avait eu l'idée d'être public, ça aurait été sur le mur public.
06:24C'est privé, c'est privé.
06:25Fin de la conversation.
06:26Il n'y a pas à négocier.
06:27Je donne, je ne donne pas.
06:29Il n'y a pas un argument qui tient.
06:32En fait, c'est l'un des auteurs qui aurait dû les mettre, les dévoiler lui-même.
06:36Et non pas un journal.
06:38C'est très compliqué en fait.
06:39Non, non, non, non.
06:40D'accord.
06:41C'est vrai que ça m'a...
06:42Moi, des fois, j'ai des conversations en privé avec des gens qui je dis, c'est du privé.
06:47Donc, si je parle entre toi et moi, c'est pour pas que ce soit sur la terre entière.
06:53Quel que soit le contenu.
06:54C'est que ça n'a pas à être sur la place publique.
06:56C'est sûr.
06:57Donc, clairement.
06:57Vous considérez que vos scrupules dans ce domaine continueraient d'exister, et je suis sérieux, si vous étiez, par exemple,
07:08candidat à la présidence de la République.
07:10Est-ce que vous ne considéreriez pas qu'il y a un impératif qui dépasse les scrupules que vous évoquez
07:17?
07:18Non.
07:18Non.
07:19C'est du privé, mon cher Philippe.
07:21Non, non, mais c'est grave.
07:22Si on commence à trouver une excuse, quelle qu'elle soit, là, on dit, c'est parce que c'est
07:25la présidentielle.
07:26Après, on dira, ah, c'est parce que je pense qu'il est terroriste.
07:28Après, c'est, je pense qu'il a pensé ça.
07:30Non, non, c'est non, c'est non.
07:32Mais la liberté ne se négocie pas comme ça.
07:35Je vais essayer d'aller plus loin, de dire, imaginons quelqu'un qui harcèle quelqu'un d'autre sur les
07:41réseaux sociaux par voie privée.
07:43Pour vous, il ne faut pas divulguer.
07:46Alors là, ce n'est pas pareil.
07:47Quelqu'un qui harcèle en voie privée, il va porter plainte.
07:51La gendarmerie va faire sa enquête avec la loi qui va l'autoriser à interroger Méta pour voir ce qu
07:57'il en est de ce harcèlement.
07:59Ce n'est pas pareil.
07:59D'accord.
08:00Non, mais je vous pose une question comme ça.
08:03Si on estime que ses propos sont antisémites, c'est aussi très grave.
08:07Oui, mais quand je disais que...
08:09C'est très grave, mais c'est un gamin de 19 ans, quoi.
08:12Ah oui, ça, c'est même pas à l'époque.
08:1413 ans, 13 ans.
08:15Non, non, 17.
08:16Non, non, pas très.
08:17Il est né, c'était en 2013, il est né en 95.
08:21Non, mais une chose, parce que j'avais dit que cette campagne allait être la plus sale.
08:24Vous avez vu, maintenant, les photos qui ressortent, c'est les photos de Stéphane Séjourné
08:28qui manifestent avec un Kéfié palestinien autour du cou.
08:31Voyez ?
08:31Donc, je peux vous dire que maintenant, vous balancez les trucs qui ont 10 ans, 15 ans, 20 ans.
08:35Je peux vous dire, je le répète, je l'ai dit en juin, cette campagne va être la plus sale
08:39qui a jamais existé.
08:40Mais bien sûr, mais surtout que dans l'histoire politique, tu regardes les responsables politiques, leur jeunesse.
08:43Je te rappelle que Mitterrand, sans parler de Mitterrand et Lafrancisque, mais si je te parle de Goazguen, Madelin et
08:49de Végeant qui ont commencé à Occident.
08:51Bien sûr.
08:52On peut parler de ceux qui ont commencé à l'LCR aussi, il y en a.
08:55Oui, bien sûr, ceux qui ont commencé à l'LCR, qui étaient protskistes, etc.
08:58Bien sûr.
08:59Bon, à ce compte-là, tous les hommes politiques dans leur jeunesse ont fait des conneries parce que la jeunesse,
09:03c'est l'extrémisme.
09:04On pourrait parler de plein l'aide.
09:05En tout cas, notre témoin du jour, Laurent, a décidé qu'il ne fallait pas.
09:12Voilà, en tout cas.
09:12Eh bien, bravo.
09:13C'était clair.
09:14Et voilà, c'est réglé.
09:15Merci beaucoup, Laurent, d'avoir participé à ce procès.
09:19A très bientôt.
09:20Merci d'avoir appelé Sud Radio.
09:22Et dans un instant, la cage au fou avec Thomas Serafine.
09:24Il est végétaro, automobilophobe.
09:28Voilà, et vous avez deux heures.
09:30A tout de suite.
09:32Les vraies voix Sud Radio.
