- il y a 7 semaines
Lundi 31 août 2026, retrouvez Emeric Blond (Gérant fonds actions, Tailor AM), Pierre-Olivier Beffy (Gérant et chef économiste, Boussard et Gavaudan) et Kevin Thozet (Membre du comité d'investissement, Carmignac) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Pauline Gratelle.
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00:093 invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la PIN de la NET
00:12Marché Pierre-Olivier, Béfi, gérant et chef économiste chez Boussari Gavodan, bonsoir
00:17Bonsoir Pauline
00:18Kevin Tozet, vous êtes membre du comité d'investissement chez Carmignac, bonsoir
00:23Bonsoir Pauline
00:24Et Emeric Blond, gérant de fonds actions chez Taylor AM, bonsoir
00:28Bonsoir
00:29Pierre-Olivier, je vous propose de commencer avec la situation en Iran
00:34Comment les investisseurs réagissent face à cette nouvelle escalade des Etats-Unis contre l'Iran ?
00:41Ça faisait un mois que tout était calme de ce côté-là
00:43Oui, alors moi j'ai l'impression que le scénario un peu pour l'instant du marché ou le consensus
00:48C'est dire qu'il y aura sans doute un deal au mois de septembre, voilà plus ou moins
00:52Donc moi je pense que le risque il est un tout petit peu asymétrique à la hausse quand même sur
00:57le prix du pétrole
00:58Parce que on arrive quand même, on voit par exemple les réserves américaines sont passées de 800 millions à 300
01:05millions de barils
01:06Enfin on voit qu'on arrive à des points où ça peut être un peu plus difficile je dirais au
01:11niveau de la gestion de l'offre de pétrole
01:15Après dans le même temps le pétrole s'est plutôt bien comporté malgré la fermeture du détroit d'Ormousse plusieurs
01:22fois dans l'année
01:23Donc les Chinois notamment ont quand même beaucoup accumulé de pétrole dans les dernières années
01:28Donc ils ont pu aussi amortir en faisant baisser drastiquement la demande de pétrole
01:31Donc au final je trouve que voilà sur le pétrole il n'y a pas trop de primes de risque
01:36je dirais ça comme ça
01:37La courbe est en backwardation, le marché dit que dès qu'on en sortira de toute façon il y aura
01:41du pétrole de partout
01:42Donc tout va s'effondrer, voilà bon il ne faut peut-être pas trop vendre la peau de l'ours
01:46avant de l'avoir tué
01:46Après ça reste de la géopolitique
01:48Donc qu'est-ce qu'il faut attendre sur les prix dans les prochaines semaines à votre avis ?
01:52Encore une fois je n'ai pas de boule de cristal
01:53Peut-être que juste avant la Fed, Trump va annoncer une bonne nouvelle pour que Warch soit un peu plus
01:58tranquille
01:58Voilà finalement c'est pas si mal
02:01Voilà il y a beaucoup de choses qui se jouent honnêtement j'aurais du mal
02:03Pour moi ça reste un peu de la roulette russe en ce moment je dirais sans jeu de mots
02:07Cette histoire d'Ormousse
02:09Mais par contre je pense que quand même avoir un peu de risque asymétrique à la hausse sur le pétrole
02:14Ça me semble un meilleur risque aujourd'hui shorter le pétrole
02:17Parce que c'est déjà un peu dans la courbe et quelque part la courbe du pétrole
02:20Et la deuxième chose c'est que voilà j'ai l'impression qu'il y a plus d'asymétrie convexe
02:25à la hausse qu'à la baisse
02:26Mais bon c'est...
02:27Kevin Tozet, vos commentaires et votre analyse sur cette situation à Ormouz et en Iran ?
02:32Alors avant tout bravo, félicitations et bravo pour cette première
02:37Sur le pétrole comme disait très bien Pierre-Olivier il y a quand même plusieurs facteurs on va dire de
02:42mitigation
02:42Qui mettaient une forme de plafond sur l'envolée des prix du pétrole
02:48Vous avez mentionné les moindres achats faits par la Chine
02:50Il y a aussi quand même toutes les réserves stratégiques de pétrole qui ont été libérées par les Etats-Unis
02:56Et pas que
02:57Sur ces deux mouvements là, en tout cas sur ces deux aspects là
03:00Je ne suis pas convaincu qu'on continue à avoir on va dire ces deux facteurs de limitation
03:06Sur une hausse du prix du pétrole
03:07Alors je me garderais bien de faire des prévisions sur la durée du conflit
03:10Il va durer six jours, puis six semaines, ça fait six mois maintenant
03:14Mais nous ce qu'on aime bien acheter
03:16Voilà vous parlez de risque assez métrique
03:17Ce qu'on aime bien avoir dans les portefeuilles dans ce contexte là
03:19C'est des anticipations d'inflation qui ont globalement assez peu bougé
03:22C'est-à-dire que contrairement au prix du pétrole en tant que tel
03:26Qui lui a pu s'apprécier de
03:29Plus 100%, plus 50%, plus 60% sur l'été, quelque chose comme ça
03:34Eh bien les anticipations d'inflation elles ont très peu bougé
03:36Elles ont très peu bougé en Europe, elles ont très peu bougé aux Etats-Unis
03:39Et ça sur différents points de courbe
03:40C'est-à-dire que sur des maturités longues en général c'est plutôt normal
03:43C'est plutôt des facteurs on va dire plus structurels qui les nourrissent
03:46Même sur des maturités courtes, un an, deux ans, le marché n'y croit pas
03:50Globalement
03:52Et on est plutôt d'avis chez Kerminac que c'est des facteurs qui peuvent durer
03:56Et puis on a quand même aussi une succession d'événements
03:58C'est-à-dire que ce choc sur les prix du pétrole
04:01Voilà c'est ce qu'on a là
04:03Des chocs on va dire ce qu'on appelle des chocs d'offres
04:06On en a eu plusieurs, il y a eu le Covid, il y a eu la guerre d'Ukraine
04:10Il y a eu les guerres commerciales
04:11Et à mesure que ces chocs s'accumulent et s'enchaînent
04:15Les agents économiques, nous-mêmes particuliers
04:18Ou nous-mêmes entreprises
04:20On est davantage enclin à intégrer ce facteur négociation
04:25A la hausse des salaires, des contrats, revue des prix des contrats, etc.
04:29Et ça, ça va être de nature je crois
04:30A nourrir l'inflation
04:32Alors on est en train de dire qu'on va avoir une inflation à deux chiffres
04:34Pour les années ou les décennies qui viennent
04:37Mais en tout cas qu'on soit dans un régime d'inflation plus élevé
04:39Je crois que ça c'est une réalité
04:41Est-ce que du coup le prix du pétrole au-dessus de 90 dollars
04:44C'est un vrai risque pour les marchés ?
04:47Dans tous les cas, la hausse des prix du pétrole c'est comme une taxe
04:51Globalement, vous taxez qui ?
04:53Les consommateurs et essentiellement les particuliers
04:56Et voilà, ça prend poche gauche et ça va dans la poche droite
04:59Et la poche droite, c'est celle que vous avez mentionné
05:01Exxon, Esso et autres sociétés qui investissent dans le secteur
05:07Emeric, est-ce que vous êtes d'accord avec tout ce qui a été dit ?
05:09Est-ce que vous voulez ajouter des précisions ?
05:12Oui, précisions, enfin tout ce que mes collègues ont dit est parfaitement juste
05:16Mais effectivement, je pense qu'il faut garder en tête
05:19Qu'on a eu le Covid, la guerre en Ukraine, la guerre iranienne
05:24On a eu l'enlèvement de Maduro avec ce qui peut se passer au Venezuela
05:29Et en fait, il y a plein d'options gratuites quelque part sur la table
05:33Pour que les prix du pétrole baissent
05:34Dans le sens où, tout simplement, le jour où ces conflits s'éteignent
05:40Effectivement, le prix va baisser
05:41Le jour où on arrive à une normalité un petit peu du quotidien sur les prix du baril
05:47On a ouvert quand même pas mal de mégagisements, là, ces derniers temps
05:51Il y en a qui ont été découverts encore récemment
05:54On n'est pas dans un monde où, effectivement, le pétrole devient une dorée rare
05:59Le pétrole, il y en a partout, en fait
06:01Et c'est vrai que le jour où toutes les situations se tassent
06:06On va, effectivement, avoir un contest un peu déflationné sur les prix du pétrole
06:09Je rappelle qu'avant le conflit avec l'Iran, on parlait d'un pétrole à autour de 45-50
06:15Donc, effectivement, je pense qu'il y a beaucoup plus de risques à la baisse qu'à la hausse
06:19Oui, mais là, on l'a vu, depuis un mois, au final, ça s'était un peu tassé
06:21Bien sûr, mais bon, c'est de l'ajustement un petit peu épidermique, géopolitique
06:25C'est pas, quelque part, c'est la financiarisation de la matière première du pétrole
06:30Mais c'est pas la réalité de la demande du pétrole
06:33Moi, je m'intéresse le plus auprès du gaz
06:36Qui est une composante beaucoup plus importante pour les nations comme la Chine, le reste de l'Asie, l'Europe
06:43Où, effectivement, le gaz est une composante beaucoup plus importante de la consommation énergétique
06:46Et, effectivement, là, le gaz, par contre, lui, a monté
06:49Nos stocks de gaz sont pas à des niveaux, on n'est pas à la cible du tout des niveaux
06:54de gaz qu'on devrait avoir aujourd'hui en Europe
06:56D'accord
06:56Et l'hiver approche
06:58Alors, je sais pas quel hiver on va avoir, est-ce qu'on aura de 20 degrés ou est-ce
07:00qu'on aura du moins que ça ?
07:02Je sais pas
07:03Mais, en tout cas, on a toujours besoin, historiquement, de gaz
07:06Il y a une certainité très forte
07:07Et je pense que c'est vraiment là où le bas va blesser si jamais on a des problèmes
07:13Autrement dit, nos économies, elles sont moins sensibles au prix du pétrole
07:16Et peut-être plus sensibles au prix du gaz que ce qu'on a pu avoir par le passé
07:18En tout cas, les investisseurs regardent quand même globalement le prix du pétrole
07:23Des prix en hausse pèsent sur les risques concernant l'inflation
07:28Ce qui nous amène à parler de Jackson Hole et du discours de Kevin Warsh
07:34Qui a donc remis l'accent sur la cible de 2% d'inflation, c'était vendredi dernier
07:40Pierre-Olivier Béfi, qu'avez-vous retenu de ce discours de Kevin Warsh à Jackson Hole ?
07:46Je crois que le marché l'a pris un peu de manière au quiche
07:49Surtout quand il a dit, grosso modo, qu'il fallait retourner à 2% avec une certaine vitesse
07:54Et sinon, il allait devoir agir
07:56Après, ce qui est compliqué aujourd'hui, c'est vrai, c'est ses débuts, entre guillemets
08:01Et on ne sait pas vraiment si c'est quelqu'un qui...
08:03À un moment, il nous expliquait qu'il était très content que le marché fasse le travail à sa place
08:08Donc on ne sait pas trop s'il parle de manière très au quiche, s'il ne va rien faire
08:11Est-ce qu'il va quand même délivrer ?
08:14Moi, je pense que là, on a quand même toute une série de données
08:17Jusqu'au FOMC du 16 septembre
08:19On a le CPI US le 11
08:21On a déjà les payrolls aussi cette semaine, ce vendredi
08:24Donc on a aussi les PPI, je pense, qui vont être assez importants, assez regardés la semaine prochaine
08:28Bon, bref, on a toute une série de chiffres qui peuvent faire un peu pencher la balance d'un côté
08:33ou de l'autre
08:34Parce qu'aujourd'hui, le marché price quand même à peu près 60% une hausse des taux le 16
08:41Après, moi, d'un point de vue fondamental, je trouve qu'il y a beaucoup d'investissements aux Etats-Unis
08:45Je comprends que ça crée des tensions, pour le coup, un peu inflationnistes, notamment sur le prix des microprocesseurs, etc
08:53Après, la consommation aux US, je ne la trouve pas exceptionnelle
08:56Enfin, en réel, il n'y a pas non plus de pouvoir d'achat qui est si fort que ça
09:00aux Etats-Unis
09:01Il n'y en a pas beaucoup en Europe, un peu de partout, en fait
09:03On voit que la consommation, ce n'est pas ce qui tire, en quelque sorte, la croissance
09:06Donc, moi, j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'inflation structurelle dans le système
09:10Maintenant, si on a encore des nouveaux chocs avec Hormuz, etc
09:12Ça peut quand même poser quelques problèmes aux banquiers centraux
09:16Mais je trouve que l'équilibre de Polycymique, ce n'est pas bon
09:18Et on le voit d'ailleurs, parce que j'ai l'impression qu'il y a un combat maintenant entre
09:21Bessent et Warsh
09:23Grosso modo, il y a Bessent qui dit qu'on n'en peut plus de ces taux, ce qui est
09:26normal
09:26Parce que, bon, en charge d'intérêt, les Américains sont au-dessus de 4% en point de PIB
09:32Donc, 4% du PIB mis dans les charges d'intérêt, ça fait beaucoup
09:35Je crois que le pic, c'est en 90, à peu près, c'était à 4,8%
09:38Donc, on se rapproche vraiment des niveaux, quand même, où ça commence à être très cher
09:43Et dans le même temps, ça s'applique à toute l'économie
09:45Il y a tous ceux qui veulent faire des data centers, etc
09:47Dans le même temps, les Chinois, eux, ils ont des taux qui n'arrêtent pas de baisser
09:50Grosso modo, le coût du capital est envers zéro
09:51Donc, à un moment où on veut accélérer sur l'innovation
09:54Où on a besoin d'argent pour la défense
09:56Enfin, ça devient complètement stupide pour le gouvernement américain, ça c'est sûr
10:00Mais dans le même temps, Warsh, il nous explique que l'inflation, c'est hyper important
10:04Le bon polysémique, c'est de dire qu'on peut laisser un peu plus d'inflation
10:06Et puis, financer de manière un peu plus accommodante cette grande vague de productivité
10:13Il dit que c'est de la priorité absolue, lui, c'est ce qu'il dit
10:15C'est vraiment de la priorité absolue, l'inflation, là
10:17Voilà, mais on ne sait pas encore comment bien articuler dans son discours
10:20Ce qu'il dit à la fois sur l'IA, où il dit que c'est une vague de productivité
10:23fantastique
10:23C'est-à-dire que ça, c'est très désinflationniste, à long terme
10:25On ne devrait pas être très inquiet sur l'inflation
10:27Et dans le même temps, qu'il nous dise, bon, l'inflation, c'est ultra important maintenant
10:31Je pense aussi que Warsh, il est aussi dans une situation politique interne à la FED
10:35Qui est très compliquée, c'est pas celui, enfin, je ne suis pas sûr qu'il a tout le board
10:41avec lui
10:42Je pense qu'il a peut-être même tout le board contre lui
10:44Et donc, il est en train de forcer un peu sa nature
10:46En disant, voilà, moi je vais aller sur l'inflation, personne ne pourra aller contre moi
10:49Et je suis obligé de les embarquer là-dedans, voilà
10:52Après, qu'est-ce qu'il en fera ?
10:54Je crois que ce mois de septembre va être quand même assez informatif
10:56Ce FOMC de septembre me semble très très important
11:00Et je ne suis pas sûr que le marché a complètement fait son choix aujourd'hui
11:05Bon, on regarde toujours si on a 60%, 55%, 45% de hausse de la FED
11:10Mais on voit que c'est quand même très tangent
11:12On a encore un peu du mal à comprendre la fonction de la FED
11:13Oui, mais il y a une semaine, c'était 40% à peu près de hausse pricée
11:18Et depuis le discours de Kevin Warsh la semaine dernière, c'est passé quand même à 60%
11:22Donc ça veut dire que le marché...
11:24Ah oui, c'est sûr, mais enfin bon, on a un ou deux prix d'inflation un peu en dessous
11:27du marché
11:28Les gens attendent 0,4 en même temps de s'en demande, c'est quand même assez fort 0,4
11:31Il suffit que ça déçoit un peu, que c'est à 0,3, le gens vont dire, ben voilà, c
11:35'est déjà mieux, etc
11:35Oui, c'est sûr
11:36Voilà, si l'emploi vendredi est négatif, je pense que le marché va dire, ouah, mais des hausses de taux,
11:42c'est un peu n'importe quoi
11:43Ce qui est compliqué aujourd'hui, c'est que comme il ne veut plus qu'il y ait de forward
11:45guidance
11:48En fait, on doit imaginer ce que veut faire la FED et pas ce qu'elle doit faire
11:52Et ça, c'est plus compliqué
11:53Voilà, alors, dans un régime normal, entre guillemets, et c'est ce à quoi, lui, il n'arrête pas de
11:58nous dire ça
11:59La stagnation, c'est fini, il est encore dit aujourd'hui
12:01Voilà, donc, dans un régime normal, on comprend, mais on n'est pas sûr qu'on soit complètement dans un
12:05régime normal
12:05Et que sa communication va beaucoup nous aider
12:08Kevin Tauzet, sur ce discours, sur l'inflation, sur l'IA, il y a pas mal de choses à dire
12:13Sur la forward guidance aussi
12:15Oui, enfin, sur l'inflation, pour nous, clairement, voilà, il a mis un tour de vie, je crois
12:23Il a dit 2%, il a dit qu'il regardait bien le déflassoeur du PCE, donc voilà, un indicateur qui
12:29est bien celui de la FED
12:30Et pas un dont on va extraire les extrêmes
12:34Il a dit qu'il croyait dans les politiques monétaires, monétaristes, là aussi, donc voilà, quand on voit la croissance
12:41de M2 aux États-Unis
12:43Entre 5 et 6%, ça veut plutôt dire un petit peu moins de ça sur les trimestres à venir
12:50Donc ça, c'est un autre élément, je crois
12:54La question, en fait, c'est est-ce que la séquence entre aujourd'hui et la réunion de septembre
13:00C'est la même, ou une redite, que la séquence entre son discours de nomination et puis la réunion de
13:07juillet
13:07Où il avait eu, on va dire, un discours assez ferme sur le front de l'inflation
13:11Et globalement, la montagne avait accouché d'une souris
13:14Et ça avait plutôt déçu les marchés qui ne disent pas grand-chose
13:18Qui ne fassent pas grand-chose et qui ne disent pas grand-chose sur la réunion de juillet
13:21Et le risque, je crois que c'est celui-là, c'est-à-dire que, voilà, si à la réunion
13:24de septembre
13:25Finalement, il ne se passe pas grand-chose et qu'il y a très peu de communication
13:28Comme il souhaite en donner très peu
13:31Là aussi, les opérateurs de marché soient déçus sur ces anticipations de remonter des taux d'intérêt
13:37Et donc, ce soit les taux longs qui fassent le travail
13:41Et voilà, c'est toute la séquence qu'on a pu voir cet été
13:46Qui a amené, peut-être un des facteurs qui a amené le trésor américain à intervenir
13:51A dire qu'il s'inquiétait du coût de la dette, du coût de service de la dette
13:55Du niveau des taux longs et j'en passe
13:57Donc, je crois que c'est un petit peu ça
13:59Est-ce que, voilà, est-ce que M. Warch, ça va être surtout des mots
14:01Ou ça va être des mots et des actes ?
14:02Parce que, pour l'instant, c'est surtout des mots
14:04Donc, ça, c'est un élément
14:07Sur les gains de productivité, il y avait un papier intéressant
14:10Un écrit intéressant, pardon, de la Réserve fédérale de San Francisco
14:16Qui disait quand même que, voilà, les gains de productivité
14:19Alors, ils estimaient que ce serait, quoi, je crois, 0,75 par an, quelque chose comme ça
14:22Mais par contre, que c'était essentiellement fourni par la composition de travail
14:28Donc, c'est essentiellement des gains de productivité venant du facteur travail
14:32Et pas des gains de productivité totaux
14:34Et ça, pourquoi ? Parce qu'en fait, collectivement
14:36Je pense que le cas en Europe et aussi aux Etats-Unis
14:39Quand on travaille, on a alloué du capital sur chacun d'entre nous
14:43Et donc, on est plus performant
14:45Mais collectivement, on ne voit pas encore des gains de productivité majeurs aux Etats-Unis
14:49Donc, ça reste quand même une grande interrogation fondamentale
14:53Mais je ne crois pas que les banquiers centraux, tout brillant qu'ils soient
14:56Même si c'est la principale institution monétaire au monde
14:59Et sans doute une des plus compétentes
15:00Et la réponse à cette question aujourd'hui
15:05Donc voilà, sur ce que devraient faire les banquiers centraux
15:08On est plutôt partisans
15:09Ils devraient monter les taux d'intérêt
15:12En septembre
15:13Et puis en octobre
15:14Et puis sans doute en décembre aussi
15:16Parce qu'il y a de l'inflation aux Etats-Unis
15:18Il y a de la croissance économique aux Etats-Unis
15:20Les derniers chiffres de publication du PIB
15:25Pendant ça, ce qu'on avait pu voir
15:26Aujourd'hui, si on regarde des indicateurs coïncidents
15:28Là aussi, fait par la fête d'Atlanta
15:31En l'occurrence, on a une croissance économique américaine à plus de 4%
15:34Donc on fait 4% de croissance économique réelle
15:37On rajoute quoi ?
15:38Entre 3 et 4% d'inflation
15:39Ça fait une croissance nominale extrêmement élevée
15:43Qu'on voit globalement dans les résultats des entreprises notamment
15:46Et ça, avoir une politique monétaire avec des taux à 3,75
15:51Entre 3,5 et 3,75
15:52Je ne suis pas sûr que ce soit vraiment restrictif pour le moment
15:56Le contexte, pour nous en tout cas, peut être plutôt en faveur
16:00D'un cycle et d'un vrai cycle de hausse des taux
16:03Il faut quand même rappeler que ça fait quoi ?
16:056 ans maintenant, 5 ans que la Réserve fédérale rate
16:09Au-delà de sa cible
16:11Ça fait beaucoup
16:12Sur le marché de l'emploi
16:14Entre quoi aller à 4,1% de taux de chômage
16:19Je pense que la cible plein emploi
16:21Celle-là, elle est clairement cochée
16:23Pour l'instant en tout cas
16:25Emmerick, vos commentaires peut-être sur l'IA aussi
16:27Et après, je veux bien peut-être qu'on fasse aussi un bilan rapide
16:31De la saison des résultats
16:33Est-ce que vous voulez ajouter quelque chose déjà sur Kevin Warsh
16:36Et sur Jackson Hole
16:38Même si déjà pas mal de choses ont été dites
16:41Oui, il y a beaucoup de choses qui ont été dites
16:42Mais moi, ce que je pense, c'est qu'on est dans un positionnement aujourd'hui
16:47En tout cas, la Fed
16:48Dans un positionnement un petit peu d'ambivalence
16:51Extrême
16:51D'accord
16:52Parfois même un peu schizophrénique
16:54Parce qu'ils ont un problème
16:56C'est que la macro, elle ne correspond pas à la micro
16:58Et aujourd'hui, effectivement, on a des signaux macroéconomiques
17:01Qui indiquent des ralentissements
17:02Des problèmes, des tensions, etc
17:04Des coulées, des étranglements
17:05Et on a le micro qui avance tambour battant
17:10Et là, on est sur la fin de la saison de publication
17:13Il en reste peut-être deux dans la tech
17:15Et peut-être deux autres quelque part
17:16Qui traînent
17:17Mais aux US, ces ondes de publication très resserrées
17:23La croissance sur les bénéfices, c'est 40%
17:26On n'a pas vu ça
17:27Puis le, je sais quoi, post-Covid
17:29Réouverture post-Covid
17:30C'est ça
17:30On n'a jamais vu ça depuis très longtemps
17:33Et je pense qu'en fait
17:35Que ce soit sur l'inflation
17:36Ou sur la croissance des bénéfices
17:39La Fed
17:40Ou en tout cas les observateurs
17:41Ou les économistes
17:42Ont un problème à réconcilier les données
17:43Avec l'économie réelle
17:44Ils disent voilà
17:45Mais il faut qu'on retraite
17:46Il faut qu'on retraite mal de l'IA
17:48Parce qu'en fait, c'est les acteurs dans l'IA
17:50Dans les infrastructures
17:51Dans la transition énergétique
17:52Dans tous ces sujets-là
17:54Un peu momentum actuels
17:55Qui ont beaucoup souffert ces deux derniers mois
17:56Qui ont effectivement affiché
17:58Ces performances en termes de croissance
17:59Et en fait, il faudrait retraiter
18:01Tous ces chiffres de croissance
18:04Des bénéfices
18:05Pour voir effectivement
18:06L'état de l'économie réelle
18:07Et pareil sur l'inflation
18:09L'inflation sur les CPI
18:11C'est 10%
18:11La contribution énergétique
18:13Donc effectivement
18:14Retraiter de la composante inflationniste
18:17Liée à l'énergie
18:18Parce qu'on peut penser
18:19Qu'elle est peut-être transitoire
18:21Cette inflation énergétique
18:23C'est plus facile de rien faire
18:25Que de faire des hausses de taux
18:26Et après des baisses
18:27Donc voilà
18:29Il y a à boire et à manger
18:30Tout le monde est
18:31Et c'est pour ça
18:32Je pense que la Fed
18:33Comme la BCE
18:34Sont cette problématique
18:35De positionnement
18:38Par rapport à leur attitude
18:39Et sur la saison des résultats
18:41Et sur les gains de productivité liées à l'IA
18:42Oui
18:42Alors d'abord les gains de productivité liées à l'IA
18:45Et ensuite
18:45Petit bilan des publications
18:48Oui
18:48Alors
18:48C'est simple
18:50On l'a vu sur Internet
18:52Le meilleur proxy
18:53En termes de révolution
18:56Technologique
18:56Et ou industrielle
18:57C'est l'Internet
18:58Et l'Internet
18:59Il a fallu attendre en fait
19:00Une masse critique d'adoption
19:02Qui tourne autour de 300 millions d'utilisateurs
19:04Et ça a pris 10-15 ans
19:07Sauf que l'IA
19:09Pour atteindre ces niveaux-là
19:10C'est allé trois fois plus vite
19:12Donc effectivement
19:13Je pense que la masse critique
19:14D'utilisateurs de l'IA
19:15Qui permettra effectivement
19:16De faire en sorte
19:17Que les gains de productivité
19:18Commencent à émerger
19:19Ça va aller beaucoup plus vite
19:20Que pour l'Internet
19:22Et que à mon avis
19:23Dans les deux années qui viennent
19:24On commencera à avoir
19:25Des choses vraiment intéressantes
19:26Et on le voit
19:26Les publications du Q2
19:2826
19:30Pour Google
19:31Donc Alphabet
19:32Amazon Web Services
19:35Et Microsoft
19:36Et c'est donc
19:38Sur les business units
19:40Cloud
19:40Et AI
19:42On a des croissances
19:43Qui sont entre plus de 80%
19:44Et plus de 30%
19:45Donc c'est sur la top line
19:47Donc ça veut dire
19:48Qu'effectivement
19:48Il y a un chiffre d'affaires
19:49Qui est en train d'augmenter
19:50Très fortement
19:51Est-ce que ça va se traduire
19:52Aujourd'hui
19:53Par des bénéfices ?
19:54On ne sait pas encore
19:54Mais en tout cas
19:55On commence à s'en approcher
19:56Parce qu'il ne faut pas
19:57Beaucoup de masse critique
19:58Pour faire en sorte
20:00Qu'on ait des bénéfices
20:00Qui arrivent
20:01Et sur les résultats
20:03Mais sur les autres publications
20:05Que la tech
20:06Et peut-être aussi en Europe
20:07Est-ce que des secteurs
20:09Se sont différenciés ?
20:11Est-ce qu'on a regardé
20:12Autre chose que la tech
20:13Et l'IA ?
20:14Et bien là
20:14On a eu un problème
20:15Et c'est pour ça
20:16Les investisseurs au moment
20:16Ont eu un problème
20:17Dont moi
20:18C'est qu'effectivement
20:19Nous on s'est attaché
20:21A avoir effectivement
20:21La croissance de la top line
20:22De la rentabilité
20:23Et de la croissance des bénéfices
20:24Et ce qu'on a eu
20:26Sur effectivement
20:2698% des publications
20:29Pour les valeurs
20:30Dans lesquelles
20:31On était investi
20:31Et par contre
20:33Qu'est-ce qui a marché en bourse ?
20:34Ce n'était pas ces valeurs-là
20:35Parce qu'effectivement
20:36Ces valeurs-là
20:37Les attentes étaient déjà
20:37Très élevées
20:38Et les valorisations
20:39Étaient aussi un petit peu
20:40Plus élevées
20:40Que c'est normal
20:41Et donc effectivement
20:42Il y a eu un phénomène
20:43De rotation de style
20:45Au sein des valeurs
20:47Plus par rapport
20:48A la valorisation
20:48Et donc effectivement
20:49On s'est plus attardé
20:51Pas sur la qualité
20:52De la croissance
20:53Mais sur l'intégrité
20:56Du compte de résultats
20:57Et on voit
20:57Dans le luxe
20:58L'auto etc
20:59Les croissances
20:59N'étaient pas terribles
21:01Mais les marges
21:02Étaient meilleures
21:03Qu'attendues
21:03Et ça
21:04Ça a donné un peu d'allant
21:05Et ça a permis
21:06Effectivement
21:07D'alimenter
21:07Cette rotation
21:08De style
21:09Et faire en sorte
21:10Que ces valeurs-là
21:11Qui étaient devenues
21:11Un peu value
21:12Et qui faisaient plus de croissance
21:13Ont bien marché
21:15Lors de la publication
21:16Mais là à mon avis
21:17D'ici quelques semaines
21:18On va commencer
21:19A voir ce mécan
21:20Un mouvement
21:21De dégonflement
21:22De ces valeurs-là
21:23Parce que ces valeurs-là
21:24Aujourd'hui
21:24N'ont toujours pas de croissance
21:25De la top line
21:25Et on n'a pas trop
21:27D'espérance
21:27Par rapport à ça
21:28Et par exemple
21:29Quand on voit
21:29Une publication
21:29De Nvidia
21:31Qui a quand même
21:31Dépassé les attentes
21:33Sur toute la ligne
21:34Qu'est-ce qu'on peut attendre
21:35Par exemple
21:35Pour Dell et Broadcom
21:37Cette semaine
21:39Des bonnes publications
21:42Broadcom
21:42Parce qu'effectivement
21:43C'est un des proxys
21:44Direct de Nvidia
21:45Ce sont des puces
21:46Plutôt customisées
21:47Plutôt des puces personnalisées
21:48Mais qui connaissent
21:49Effectivement
21:50Une traction commerciale
21:51Très très forte
21:53En gros
21:54Je pense que
21:54Les gens
21:55Ce que les gens vont voir
21:57C'est qu'ils vont voir
21:57Que Nvidia
21:58Père probablement
21:59Des parts de marché
22:00Mais l'effet volume
22:01Est toujours là
22:01Et c'est ça
22:02Un peu ça
22:03La clé de voûte
22:04Aujourd'hui
22:04De compréhension
22:05Du thème
22:06C'est qu'en fait
22:07Quelque part
22:07Il n'y a pas vraiment
22:08À moins de rating
22:09Transition technologique
22:10Il n'y a pas de perdant
22:11Actuellement
22:12Ils gagnent tous
22:13Parce que les besoins
22:14Sont tellement colossaux
22:15Que ce soit
22:16Sur les CPU
22:17Les DPU
22:17Ou même la mémoire
22:19Avec des acteurs
22:20Comme Micron
22:20Aux US
22:21Oui c'est ça
22:22SKINX
22:23En Corée
22:23Samsung
22:25Il n'y a pas de perdant
22:26Il y a juste
22:27Des réallocations
22:28En termes de parts de marché
22:29Mais les volumes
22:29Sont au rendez-vous
22:30Et aujourd'hui
22:32Les cartes de tendances
22:33Sont pleins
22:33Jusqu'en 2030
22:34Minimum
22:35Donc
22:36Voilà
22:36Et c'est
22:38Je pense que
22:39Non non
22:39On n'aura pas
22:39De mauvaise publication
22:40Il faut juste assurer
22:42Qu'on commence à avoir
22:44Des inflexions
22:45Par rapport à la croissance
22:46Des bénéfices
22:47Sur les gains
22:48Liés à l'IA
22:49Il nous reste
22:49Trois minutes
22:50Pierre-Olivier
22:51Qu'est-ce que vous regardez
22:52Pour cette rentrée
22:53Et qu'est-ce que vous attendez
22:55Sur les trois prochains mois
22:56Qui arrivent
22:58D'ailleurs
22:59Comme je l'ai dit
23:00Je vais quand même
23:00Beaucoup regarder
23:01Ce qui se passe
23:01Jusqu'à la fête
23:02En termes de données
23:03Éco-américaines
23:04Voilà
23:05Après il y aura
23:06Quand même les mi-termes
23:06C'est important
23:07Pour l'instant
23:08Le scénario
23:09C'est qu'il y a
23:10Un petit changement
23:12Sur la Chambre
23:13Mais pas sur le Sénat
23:15Je pense qu'il faut
23:15Faire un peu attention
23:16Parce que Trump
23:16Il est quand même
23:17En termes de popularité
23:18Très très bas
23:18Donc si on est
23:19Un démocrate sweep
23:20Ça va compliquer
23:21Un peu
23:22Tout ce qui est
23:23Autour des mi-termes
23:24Après la macro est bonne
23:25Moi j'aimerais
23:26Apporterait juste
23:26Une petite nuance
23:27Je pense par rapport
23:28A ce qui a été dit
23:28C'est que
23:29Je pense que
23:31Les résultats sont très bons
23:32Aussi parce qu'il y a
23:32Beaucoup de croissance nominale
23:33Et le pricing power
23:35Reste là
23:35Donc la profitabilité
23:36Est forte
23:36Donc ça se diffuse
23:37Un peu de partout
23:38C'est tout le monde
23:39Qui ça marche bien
23:40Pour tout le monde
23:41Donc tant qu'on est
23:41Dans ce régime là
23:42Je dirais que c'est plutôt
23:44C'est plutôt encore assez porteur
23:45Voilà
23:45Tant qu'on n'a pas quelque chose
23:46Qui nous casse la croissance nominale
23:48C'est pas le cas pour l'instant
23:49Sur la croissance réelle
23:50On aura sans doute moins
23:51A mon avis un peu moins
23:52Que ce qu'on a eu
23:53Au premier semestre
23:54Bon je vais pas trop m'attarder
23:55Mais je pense qu'on en aura
23:56Un peu moins
23:57Mais bon on en aura quand même
23:58Et puis sur l'inflation
24:01Elle risque d'être
24:01Un peu résiliente
24:02Voilà
24:02Donc on va avoir encore
24:03Pas mal de croissance nominale
24:05Dans les douze prochains mois
24:06Donc je pense qu'il faut
24:07Rester assez optimiste
24:08Notamment sur les actions
24:09Dans ce cadre là
24:10Voilà
24:10Après
24:11Et juste un dernier petit point
24:12Sur la diffusion
24:13Pour moi les gains de productivité
24:14Ils viennent surtout
24:15Des organisations
24:16Quand on arrive à changer
24:17Une organisation
24:17C'est là qu'on fait
24:18Les plus gros gains de productivité
24:19Voilà
24:19Et ça normalement
24:21Ça doit aussi se développer
24:22Ailleurs que dans la tech
24:23Voilà
24:23C'est là aussi
24:24Qu'on verra aussi
24:25Normalement
24:26À un moment
24:27Il doit y avoir
24:27Un peu de broadening
24:28Voilà
24:28Même si aujourd'hui
24:30C'est quand même
24:30Les acteurs de la tech
24:31Qui concentrent
24:32Le pricing power
24:33La capacité à mettre en place
24:34Les infrastructures
24:36Donc ça
24:36Ça reste un gros atout
24:38De court terme
24:38Voilà
24:38Mais si on se projette
24:39Quand même
24:39A moyen ou long terme
24:40Si on veut les voir
24:41Il faut que ça se diffuse
24:42Dans l'économie
24:43Et Kevin
24:44Vous chez Carmignac
24:45Qu'est-ce que vous regardez
24:46Comme secteur ?
24:48Oui
24:48Pour nous
24:50Le duo gagnant
24:51C'est plutôt
24:52D'être acheteur
24:53D'acheteur des actions
24:54Et d'être
24:55Vendeur des taux
24:56Et vendeur des taux longs
24:58Pour nous
24:58Cette recette
24:59D'où encore fonctionner
25:00C'est-à-dire que
25:00On reste dans un environnement
25:02Où
25:02On a quand même
25:03Un effet d'acquis
25:04Qui est important
25:04On a de la croissance
25:05Aux Etats-Unis
25:06On en a parlé
25:06Elle est très visible
25:08En Europe
25:08Elle est sans doute
25:09Un peu plus cyclique
25:10Un peu moins visible
25:12Mais pour autant
25:14Elle est là
25:16Alors voilà
25:18On a eu
25:18Des moins
25:20Mauvaises nouvelles
25:20Que ce qu'on pouvait
25:22S'attendre
25:23Mais pour autant
25:23L'économie européenne
25:24Je crois qu'elle est
25:24Quand même résiliente
25:25Donc ça c'est
25:26Un autre élément
25:27Qui plaide je crois
25:28En faveur d'avoir
25:29Du risque
25:30En portefeuille
25:31Donc des actions
25:32En portefeuille
25:34Sur les marchés de taux
25:35Voilà
25:36On a parlé de l'inflation
25:37De facteurs conjoncturels
25:38Les prix des matières premières
25:39Ou du pétrole
25:40Je crois que c'est pas les seuls
25:42Voilà
25:42Je veux dire
25:42Moins de forward guidance
25:44Ça veut dire
25:44Moins de visibilité
25:45Plus de volatilité
25:46Donc ça veut dire
25:47Des primes
25:47Ce qu'on appelle
25:47Des primes de termes
25:48Plus élevées globalement
25:50Et puis voilà
25:51Il y a cette concurrence-là
25:52Qui commence à se mettre en place
25:53C'est-à-dire qu'il y a quand même
25:56Des grands acteurs
25:57Et de grands agents économiques
25:58Qui émettent beaucoup
25:59Qui ont besoin de capitaux
26:00Pour financer des déficits
26:01Pour financer des investissements
26:03Ça c'est vrai
26:04Un peu partout dans le monde
26:06Et donc il y a cette course au capital
26:08Et ça
26:08Ça induit aussi
26:10D'avoir des taux d'intérêt
26:12Qui sont plus élevés
26:13Donc pour nous
26:14Ce facteur-là
26:15Reste tout à fait présent
26:17Après voilà
26:17On parlait du risque politique
26:20Je vois qu'il y a quand même
26:21Un certain nombre d'échéances
26:23Alors plus ou moins proches
26:25On parle beaucoup
26:25Des élections de mi-mandat
26:26Aux Etats-Unis
26:27Il y en a aussi
26:28Enfin pas de mi-mandat
26:29Mais des élections au Brésil
26:31Un petit peu avant ça
26:33Est-ce qu'on aura
26:34Ce mouvement de balancier
26:36Comme on a pu l'avoir
26:37Dans le reste de l'Amérique latine
26:38Ou pas
26:38Je crois que c'est un facteur
26:39Qui est important
26:40On a des élections en France
26:42Il y en aura d'autres en Allemagne
26:43Il y en aura d'autres en Italie
26:44Les marchés
26:44Ils ont tendance
26:45Un peu à regarder de l'avant
26:46Donc ça aussi
26:47Ça peut être
26:49Ça peut venir mettre
26:51Quelques grains de sable
26:52Dans ce voyage-là
26:54Mais voilà
26:54Sur le deuxième trimestre
26:56La saison de résultats
26:57Je crois que voilà
26:57On a rarement vu
26:59Autant d'équipes dirigeantes
27:01Revoir leur perspective
27:03De résultats
27:03À la hausse
27:04À quelque chose comme 15%
27:05De toutes les entreprises
27:06Aux Etats-Unis
27:07Qui ont revu
27:08Voilà
27:09Leur guidance
27:10Pardon
27:10Leur perspective
27:12Pour le troisième trimestre
27:13Voilà
27:14Si on regarde ça
27:15Comment est-ce que ça
27:16Ça bouge
27:17Avec
27:17Avec la croissance des résultats
27:19Ça veut dire
27:1930% de croissance des résultats
27:21Sur le troisième trimestre
27:21C'est quand même pas mal
27:23C'est pas plus 40
27:24Mais plus 30
27:24C'est quand même
27:25C'est quand même
27:27Plutôt une bonne chose
27:28Merci beaucoup messieurs
27:30Kevin Tozet
27:31Carmignac
27:32Pierre-Olivier
27:32Béfi
27:33Boussard
27:34Et Gavodan
27:34Et Emric Blond
27:36Taylor AM
27:37Merci à tous les trois
27:38De nous avoir accompagnés
27:39Sur ce plateau
27:39Et quant à nous
27:40On se retrouve demain
27:42À midi et demi