- hace 4 horas
La forestoindustria atraviesa un escenario complejo marcado por una fuerte retracción de la demanda interna, mayores costos energéticos, dificultades para recuperar saldos fiscales y problemas logísticos que reducen la competitividad frente a países como Brasil y Paraguay. Así lo explicó Enrique Bongers, presidente de la Asociación Maderera, Aserraderos y Afines del Alto Paraná (AMAYADAP).
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Enrique Bongers, Enrique es presidente de la Asociación Maderera a Cerraderos y Afines del Alto Paraná,
00:06es decir, a Mayadap, y con él vamos a hablar de la foresta industria.
00:10Cuando llueve mucho está previsto que esta segunda parte del año y los primeros meses del año que viene caiga
00:17mucha agua.
00:18¿Complica también el trabajo de ustedes? Digo, ¿le agrega una complicación más a todas las otras que ya?
00:24Esa sí nos agrega una complicación, justamente te comentaba que organizado por Misiones Online hubo una capacitación estos días
00:32que tiene que ver con el fenómeno del niño, y bueno, la foresta industria, y no solo la foresta industria,
00:37sino otras actividades nos afectan sobremanera que llueva más, más de los milímetros por ahí pronosticados para los meses.
00:45¿Por qué? Porque estamos atados a tener que sacar nuestras materias primas o sacar hacia la ruta los productos terminados
00:53y muchas veces los caminos rurales de los municipios no están en buenas condiciones.
01:00Entonces, bueno, nos complica un poco más poder abastecer las industrias también.
01:04Está bueno que se planteen estos temas, como esta charla que se dio esta semana,
01:10porque hace más previsible qué es lo que se viene en los próximos meses.
01:15Vamos a tener que prepararnos, como dijiste vos, por ahí, de acá a fin de año y comienzo del año
01:18que viene,
01:19se esperan lluvias y por ahí con más milímetros de lo usual.
01:23No es solamente el problema de la logística de cortarlo y llevarlo hasta el acerradero,
01:28sino que después hay un tiempo para secarlo, porque si no se mancha la madera, ¿no?
01:34Bueno, es así. Nosotros tenemos, por ejemplo, desde que cortás el pino,
01:39no deben pasar más de una semana, diez días, porque ese rollo de pino se empieza a manchar.
01:45Entonces, rápidamente tenés que sacar, o sea, tenés que hacer el proceso de la cosecha,
01:49digamos, del pino y llevar a la industria y cortarlo. Cortarlo y secarlo o bañarlo,
01:54digamos, a esa madera con productos para que no se manche, porque ahí se deteriora
01:58y baja el valor del producto. La madera no se puede manchar.
02:02Entonces, le suma una complejidad más a la industria en estos días.
02:06Secarlo, los acerraderos que tienen secadero, pero ¿cuántos tienen secadero?
02:11Y hoy en día, nuestra zona, la gran mayoría de los acerraderos ya cuentan con secaderos de madera, ¿sí?
02:17Por ahí, los acerraderos más pequeños de la ruta 14, zona sur de la provincia,
02:22que cortan, digamos, producciones bajas, hoy no cuentan con acerraderos y todavía secan al aire libre.
02:30Lo que suma una complejidad, que es básicamente cortar y tener que bañar la madera
02:34con algún producto antifúngico, que no manche la madera, hasta poder procesarla.
02:41Porque la madera se puede empezar a procesar una vez que está seca,
02:44al menos seca el natural, menos del 18%, por ahí se puede llegar al 16%, se puede llegar a procesar.
02:51¿Cuántos días pasan para eso?
02:52Y todo depende, ahora en esta época del año cuesta más secar,
02:56puede pasar 20, 25 días hasta secar una madera al aire libre.
03:00Cuando un proceso de secado, en 36 horas tenés la madera seca.
03:05Esa es la ventaja que tenés cuando los acerraderos tienen secaderos,
03:08tienen un control sobre la materia prima y otra, le permite entrar a mercados de exportación, por ejemplo,
03:14porque ahí la madera cuando se seca, el del 8 al 12, 14%, se encuentra más estable,
03:19más estable para la construcción, para generar molduras y otros productos.
03:22O sea, es de mejor calidad.
03:23Es de mejor calidad, exactamente, sí.
03:26Hace un tiempo, no recuerdo cuánto, en dos años, tres años atrás,
03:30había créditos para poner secaderos en los acerraderos.
03:35¿Eso ayudó un poco? No sé si siguen vigentes los créditos.
03:38Mirá, yo creo que hasta el año pasado había programas a nivel provincial
03:42que se llamaba Mi Primer Secadero o algo así, es así, varios, varios tuvieron ese beneficio,
03:49acerraderos chicos principalmente, que se animaron a comprar su caldera
03:52y su primer cámara de secado, que eso fue incentivado por la provincia,
03:56se hicieron muchas capacitaciones también, porque no es solo comprar la caldera y el secadero,
04:01sino que ahí tenés que aprender a secar la madera.
04:04Así que bueno, en eso el Ministerio de Industria de la provincia está haciendo muchos cursos de secado
04:10y hacer eficiente el secado también, y eso la verdad que ayuda un montón.
04:15Los acerraderos nuestros de la zona norte, por ahí la gran mayoría ya tienen su secadero
04:19y no solo una cámara, sino varias.
04:22Y bueno, ese impulso fue muy bueno para los acerraderos de la Ruta 14
04:25y los más pequeños de zona centro-sur de la provincia de Misiones.
04:29¿Y cómo están hoy, económicamente hablando?
04:31Y bueno, nosotros seguimos una situación muy compleja, muy compleja,
04:36un mercado interno muy deprimido, que hoy compra simplemente,
04:40los corralones compran lo que por ahí les falta de medidas de madera,
04:44la demanda es muy baja, los plazos de pago en el mercado interno se han extendido de sobremanera,
04:50y el mercado externo existe, pero tenemos ineficiencias,
04:57si bien el maderero ya se eficientizó todo lo que pudo,
05:01hay ineficiencias hoy, que no hay casi inflación en cuanto a la logística,
05:07que sentimos de sobremanera, la carga del costo de la energía,
05:11que subió mucho, mucho, estamos, comparado con Brasil y Paraguay,
05:17estamos muy, muy caros en cuanto a energía,
05:19y la parte impositiva, que es un tema que hay que empezar a hablarlo,
05:22nosotros tenemos que tener esas tres variables en mejores condiciones
05:26para poder ser competitivos con Brasil y Chile,
05:29que son nuestros principales competidores hacia el mercado externo,
05:32hacia Estados Unidos o Asia.
05:34Y que en la parte impositiva, está lo provincial, está lo nacional,
05:40¿qué es lo que tiene más impacto?
05:42Y hoy por ahí lo que está teniendo más impacto es que,
05:45uno de los que tiene más impacto es que el exportador,
05:48al comprar todas las materias primas, insumos, compra,
05:52como todos sabemos, pagamos del IVA y todos los impuestos.
05:54Al exportar esos impuestos no se trasladan al cliente del exterior,
05:58sino que nos quedamos con mucho saldo a favor de IVA, principalmente.
06:02Entonces, lo que es nación es la imposibilidad de recuperar ese IVA que tenemos a favor.
06:07Entonces, a ver, un aserrero podría exportar el 100% de su producción,
06:11pero no lo puede hacer porque se hace de tanto IVA a favor,
06:14y eso le va quitando líquides.
06:16Necesitamos que los reintegros de IVA hacia el sector forestal industrial sean más ágiles.
06:21Que eso venga a los 30, 45 días y se pueda,
06:24que financieramente le ayude a la empresa.
06:26Después, los saldos a favor de ingresos brutos misiones,
06:29de alguna manera también es un peso,
06:31se empieza de alguna manera a compensar,
06:33pero sí tenemos otros impuestos que repercuten,
06:36la tasa forestal, por ejemplo, que Corrientes no tiene,
06:40aguas de las misiones,
06:41tenemos un montón de otras cargas impositivas,
06:44bueno, ingresos brutos, por ahí un poco más caros,
06:47otras cargas impositivas que por ahí otras provincias no lo están teniendo.
06:50Y también hemos detectado que hay algunos costos ya de energía,
06:54que, por ejemplo, misiones,
06:56hoy estamos pagando un poco más caro que Corrientes y Entre Ríos.
07:00Estuvimos comparando facturas,
07:01y hay ítems también que hay diferencia entre Emsa
07:05y otras empresas de Corrientes y Entre Ríos
07:08que nos dimos cuenta que nosotros estamos más caros.
07:11Entonces, también es entre provincias.
07:13Yo creo que eso hay que charlarlo.
07:16Si bien los aumentos vienen de Camesa,
07:18se trasladan a Emsa,
07:21hay ítems, en nuestro caso, por ejemplo,
07:23la cooperativa Aldorado también tiene ítems,
07:25que cuando, por ejemplo,
07:26la factura de energía estaba,
07:29era lineal, no tenía aumentos,
07:30hay unas actas que es un porcentaje de la factura
07:33que nos siguen cobrando hoy en día.
07:35Son todo ítems que sobrecargan costos al madrero,
07:39y para que nosotros seamos competitivos
07:41necesitamos ya empezar a alinearnos,
07:43digamos, decir, bueno, a ver,
07:44esto es la energía, esto es el impuesto,
07:46y bueno, eso, digamos, que nos cobren,
07:48como hacen en Corrientes, en Entre Ríos,
07:51y en otras provincias.
07:51¿Pudieron plantear eso a las autoridades?
07:54Digo, porque finalmente eso lo deciden arriba, digamos.
07:57Lo deciden de arriba,
07:57hemos planteado en su momento a provincias,
08:00a Zafrán,
08:01hicimos reuniones con EMSA,
08:03con las cooperativas,
08:05pero bueno, todavía no hemos sido escuchados,
08:07digamos, hemos sido escuchados,
08:09pero todavía no se ha visto en la factura,
08:12digamos, de eso,
08:13de estos ítems por ahí que te comentan.
08:15Sí, se avanzó un poco con el tema de ingresos brutos,
08:16me decías.
08:17Con lo que es ingresos brutos,
08:19¿qué pasa?
08:19El madrero lo que trata de hacer
08:21es compensar de alguna manera
08:22o pedir exenciones.
08:25Si bien las exenciones vienen un poco lentas
08:27y tienen un costo para el empresario
08:30porque el contador tiene que armar toda una carpeta,
08:34certificarlo y todo,
08:35en algunos casos se están obteniendo
08:38exenciones de ingresos brutos por tres meses.
08:41Entonces, bueno,
08:41pero bueno,
08:42los saldos siempre se siguen acumulando.
08:44Hoy el principal factor
08:46que al exportador le mueve un poco la aguja
08:49es la imposibilidad de recuperar el IVA.
08:52Todos nos estamos haciendo con mucho saldo de IVA.
08:55Eso ya debería resolver el Ministerio de Economía.
08:57Debería resolver la Nación.
08:59Cuando se trasladó esto un poco a Nación,
09:00claro, es la caja del Estado Nacional.
09:03Entonces, ¿qué pasa?
09:05A los primeros que les devuelven el IVA
09:07son a las automotrices,
09:09que tienen un lobby muy grande.
09:10Entonces, por ahí...
09:12Y los pequeños saldos que quedan
09:14vienen a cuenta gotas al resto de los sectores.
09:18Está planteado también a las autoridades.
09:20Bueno, la idea es que cuando esto se acomode
09:22se pueda de alguna manera
09:23comenzar a recuperar más rápido esos saldos.
09:25Bueno, ¿cómo están trabajando con el tema
09:29del puerto del Dorado?
09:30Porque tengo entendido que eso también es algo
09:33que a ustedes los beneficiaría
09:34para reducir el costo de logística, ¿no?
09:37Esa sí es correcta.
09:39Hace más o menos dos años
09:42hay una empresa, Intervast se llama,
09:45tiene la intención de operar el puerto del Dorado,
09:49traer los contenedores vacíos de Ciudad del Este.
09:51Hoy en día esa empresa opera en Paraguay,
09:54en el río Paraguay y en otros ríos.
09:56Y bueno, la idea es operar,
09:58traer los contenedores vacíos,
10:00dejarlos en el Dorado,
10:01dejarlos en Posadas,
10:02dejarlos en Ituzangó
10:04y poder cargar los contenedores vacíos
10:06con las producciones,
10:07llevar a Buenos Aires y subir con cabotaje.
10:11Esto, para que se dé esto,
10:12necesitamos un cambio,
10:14que se vote en la ley de cabotaje,
10:16que es una ley que se podría votar este año.
10:18Por eso esperemos que nuestros legisladores,
10:21diputados provinciales y senadores
10:22estén a la altura de lo que necesita la Argentina
10:24y las economías regionales,
10:26no hablando solo de mi sector,
10:27sino yerbatero, tealero.
10:31¿Pero se vota en el Congreso Nacional o acá?
10:34No, eso se vota es nación,
10:36eso vota diputados nacionales
10:37y no sé si va a entrar por diputados o por senadores primero,
10:40pero es una ley que la tienen que cambiar
10:42para que esto se dé.
10:44Es la misma empresa que se presentó
10:46para la concesión del puerto de Posadas.
10:48Entonces, sería realmente optimizar,
10:52digamos, la logística,
10:53que es uno de los problemas que te comenté,
10:54uno de los problemas que tenemos,
10:55la logística hacia los puertos.
10:57Esto vendría a ser la solución
10:58para que bajemos el costo
11:00de exportar ese contenedor,
11:02más o menos en mil dólares por contenedor,
11:04lo que al cerradero grande
11:06le permitiría ingresar a mercados,
11:08como por ejemplo,
11:09vender madera rústica a China,
11:11Centroamérica,
11:12y que sea rentable, digamos.
11:14Sí, eso es una de las patas muy importantes
11:15que estamos esperando,
11:16que esta ley ojalá que salga.
11:18La empresa ya tiene el visto bueno
11:19de hacer los estudios en el puerto del Dorado
11:21para ver si ese puerto está en condiciones.
11:23Hace muchos años el puerto operaba
11:25y se cree que no se necesita mucha inversión,
11:28que en un plazo de 36 meses nos hablan,
11:31una vez que esté la ley,
11:32ellos podrían estar operando,
11:33pero podrían comenzar a operar posadas a full,
11:37aumentando la frecuencia de posadas,
11:38después con el puerto del Dorado
11:41aumentaríamos más la frecuencia
11:42y seríamos más eficientes
11:45desde la provincia de Misiones.
11:47Exacto.
11:48¿Qué está pasando con las casas de madera?
11:51Hemos hablado muchas veces también
11:53con la gente de ApicoFoam,
11:55de la otra asociación,
11:58tienen una fábrica de casas de madera acá,
12:00ellos,
12:02¿pero se están haciendo casas de madera?
12:04Digo,
12:04más allá de emprendimientos particulares,
12:07de privados que puedan,
12:09y hasta establecimientos turísticos,
12:12pero no sé si eso es en gran número,
12:14me refiero a los estados provinciales,
12:17por ejemplo,
12:19¿compran casas de madera
12:21o compran madera para hacer casas
12:22o no está ocurriendo eso?
12:24Mirá,
12:25el privado en sí
12:27está construyendo algo,
12:29pero muy poco,
12:30porque hay muy poca capacidad de crédito
12:32y los créditos están caros todavía.
12:34Otro de los problemas que por ahí te comenté
12:35la falta de mercado interno,
12:37en lo cual elevamos eso a provincia y a nación,
12:39la posibilidad,
12:41desde la idea de nuestra Cámara,
12:42es decir,
12:42va a ver,
12:43hay un déficit habitacional muy grande en la Argentina,
12:47si se construirían 5.000 viviendas por provincia,
12:50motorizaría muchísimo la construcción,
12:53la venta de madera,
12:54la ferretería,
12:56todo el comercio que está alrededor.
12:57Los trabajadores de la construcción.
12:59Lo que se necesita sí son créditos hipotecarios blandos
13:03a unas tasas que la gente pueda pagar
13:06y en un plazo más largo.
13:08Eso es lo que está faltando
13:09y eso es algo que Nación podría hacer
13:11para motorizar esa economía.
13:13Yo creo que sería una jugada impresionante
13:14de favorecer créditos hipotecarios más blandos
13:18para la vivienda de madera,
13:20no solo de madera,
13:21sino mixta,
13:22pero que tenga un porcentaje de madera.
13:23Eso nos motorizaría mucho
13:24y motorizaría la demanda de madera
13:27que ese acerradero chico podría estar abasteciendo.
13:30Entonces el grande podría dedicarse más a la exportación,
13:33no meterse tanto en el mercado interno
13:35y el acerradero más chico podría estar abasteciendo
13:37esa demanda que hoy no hay
13:39de madera para construcción en el mercado interno.
13:41¿Y hoy no hay crédito directamente para la vivienda
13:44o hay poco?
13:45¿O no hay crédito para la vivienda de madera?
13:48Tengo entendido que no hay un crédito específico
13:51para la vivienda de madera.
13:53Sí hay, por ejemplo, créditos hipotecarios
13:54para la compra de departamentos,
13:57pero ¿qué pasa?
13:58Por ejemplo, si yo tengo un departamento
13:59y vos me lo compras,
14:00es una transferencia de dinero entre vos y yo
14:03y ahí no genera nada.
14:05O sea, ahí no hay construcción, digamos.
14:07Y lo que nosotros necesitamos
14:08es que se genere trabajo.
14:10Trabajo de calidad,
14:11que la gente construya,
14:13que haya un movimiento comercial en los municipios
14:15y yo creo que la construcción es la manera.
14:19Yo soy del rubro foresto industrial,
14:21pero yo en eso apoyo a la construcción
14:24que viene muy deprimida.
14:25Se ve realmente que viene golpeado
14:27en los últimos años.
14:29Necesitamos favorecer a que ese sector
14:31que mueve muchísima mano de obra
14:32empiece a trabajar y bueno,
14:33más con madera, obviamente.
14:35O sea, lo que hace falta es crédito
14:36para la construcción de vivienda.
14:37Exactamente.
14:38En general,
14:39de madera y de mampostería.
14:40De madera y de mampostería,
14:42porque hasta los edificios
14:43llevan una gran cantidad de madera,
14:46en la construcción y después en las terminaciones.
14:48Puertas, marcos, ventanas.
14:51O sea, favorecer esas cosas
14:53sería muy importante para nuestro sector
14:55que lo que justamente necesitamos
14:56es que se consuma más madera.
14:58¿Cuánta gente trabaja acá en Misiones
15:00relacionado a la madera?
15:02¿Hay un número?
15:02Mira, de nuestro sector,
15:05perdón, de nuestra asociación,
15:07socio de nuestra Cámara,
15:09hablamos de más de 6.000 empleos directos
15:11de nuestra Cámara,
15:12que somos una Cámara
15:13de más o menos unos 70 socios.
15:16Pero realmente el sector foresto industrial
15:18en toda su cadena
15:19emplea mucha cantidad de gente.
15:22Imagínate que es más del 50%
15:23del Producto Bruto Interno de la provincia.
15:26Sentimos en las ciudades
15:28que tienen muchos aserraderos
15:30cómo el sector comercial está deprimido.
15:33Porque, claro, de alguna manera
15:35al bajar las horas en la industria,
15:37ese personal va al mercado,
15:39compra menos,
15:40ese negocio, ese kiosco,
15:41factura menos.
15:43Entonces es toda una cadena.
15:45Entonces como que tenemos
15:46que comenzar a mirar,
15:48nosotros ya desde nuestras industrias
15:49eficientizamos todo lo que pudimos.
15:51Ahora tenemos que trabajar
15:52en esa parte impositiva,
15:54en la logística
15:55y en la parte de los costos,
15:59más que nada energéticos,
16:00que es lo que más nos golpea
16:01al sector.
16:02¿Y el dólar,
16:03está bien para exportar
16:04o es barato?
16:06El dólar todavía
16:07creemos que está barato,
16:08haciendo un poco de costos
16:11y trabajando con socios
16:12de la cámara,
16:12me dicen que por lo menos
16:13un dólar de 1.600
16:15sería un número
16:16con el cual se podría
16:17entrar en otros mercados,
16:19pero sin que afecte
16:21la subida en los insumos.
16:22Porque, ¿qué nos pasa?
16:23Muchas veces suba un poquito
16:24el dólar y ya los insumos
16:25van adelante de ese dólar.
16:26O sea, lo que les vendría
16:27bien es un dólar
16:29al estilo
16:30en la época
16:31de masa ministro,
16:33un dólar específico
16:34para la exportación,
16:36digamos, ¿no?
16:37Sería lo ideal,
16:38digamos,
16:38por lo menos
16:38para las economías
16:39regionales.
16:40Sería interesante
16:41un dólar
16:42con un diferencial,
16:44pero bueno,
16:45sin que toque
16:45lo que es
16:46nuestros insumos.
16:47Pero bueno,
16:47tampoco podemos salir
16:48a desregular.
16:49Yo creo que
16:50a nivel nacional
16:51se hicieron las cosas
16:52bien
16:52en cuanto a bajar
16:53la inflación,
16:54pero todavía
16:55se están dando
16:56aumentos
16:57en algunos insumos,
16:58en el combustible,
16:59que afectan
17:01y para que podamos
17:02salir a competir
17:03al mundo
17:03tenemos que tener
17:04las mismas condiciones
17:05que hoy tiene Brasil
17:06y Paraguay,
17:07digamos,
17:07por lo menos
17:08para poder ser competitivos.
17:10¡Gracias!
Comentarios