00:00Hoy estamos en una situación de crisis que no viene por las medidas que toma la provincia de Misiones.
00:07Sí, la decisión del gobernador que tuvo ahora en el inicio de sesiones se celebró de todo el sector.
00:19Es un pedido que se venía haciendo tanto del sector productivo y comercial de toda la provincia.
00:24Diferentes empresarios se lo plantearon al gobernador en diferentes reuniones.
00:29Y bueno, yo creo que hoy el empresario y los comerciantes se sintieron escuchados.
00:36Y es un alivio en un contexto de crisis que yo creo que no va a hacer mucho el impacto.
00:44Pero bueno, la provincia ya hizo lo suyo y en una u otra medida ayuda.
00:51Bueno, lo que pensamos, Nico, gracias de nuevo por tomarte el tiempo de venir acá a compartir con nosotros,
00:56a hablar de las perspectivas del sector y en general justamente esto que decíamos que es importantísimo,
01:03el alivio fiscal en este momento.
01:05Pero después me parece siempre interesante, sobre todo para vos dirás sobre el sector forestal,
01:12pero cuando se habla por ahí demasiado se le pide mucho a una cuestión impositiva como de crecimiento económico
01:19o como es de aumento de la actividad.
01:24Digo, cada cuestión tiene su característica propia.
01:28En el caso impositivo a veces se le pide demasiado a la función del impuesto.
01:33Claro, el tema impositivo es algo que eternamente el comerciante y el empresario se va a quejar, digamos.
01:42Así que, bueno, es importante que los que están en el sector privado se sientan escuchados
01:51y que se llegue a un consenso por el bien de toda la población.
01:58En este caso, el impuesto, digamos, que yo creo que muchos misioneros no están sabiendo,
02:07la provincia está hoy en una situación de desventaja con la ley de coparticipación que, bueno,
02:15que data del año 88.
02:17O sea, hace poco mencionaba, hubo Basalacua que se manda, qué sé yo,
02:25y no me acuerdo concretamente los datos, pero se manda 10 y nos devuelven 4.
02:32Hay una diferencia abismal sumamente injusta.
02:36Sobre todo con los vecinos de la región del NEA, ¿no?
02:39Mira, en conceptos de IVA, ganancias y cheques,
02:43Misiones Transfiete 476 mil millones de pesos al mes a la nación
02:48y recibe, después de remitir eso, 170 mil millones de pesos.
02:55Esa es la compra. Esto da todo oficial, ¿eh?
02:57Es una injusticia total.
02:58Tremendo.
02:59Y sumado a la contextura geográfica que tiene la provincia.
03:10Les pido disculpas, yo soy tratanudo.
03:12No, no, no, no hay problema.
03:13Que me tengan paciencia.
03:14La clásica, la asimetría geográfica que presenta Misiones por las particularidades,
03:20la gran frontera internacional que tiene, por ejemplo.
03:22Las particularidades que hacen que la situación de la provincia sea sumamente injusta también.
03:28Yo creo que hay que pensar, bueno, que se piense en una provincia
03:37que comercialice con el Brasil y con Paraguay.
03:41Y estas oportunidades nos puede dar el gobierno nacional.
03:45Esto, o sea, uno tiene la sensación, voy a hablar desde opinión muy personal,
03:53que, bueno, los que le tocan estar al frente de la provincia hoy se enfrentan a un gobierno nacional
04:01en la cual te dice, bueno, vos aportás esto, tu coparticipación es esto,
04:06y en años anteriores se compensaba con obras y demás cuestiones.
04:10Ese me parece, Nico, que es un punto clave por la naturaleza, la coparticipación,
04:15y en aquel entonces, hace mucho tiempo, sin hacer un repaso histórico,
04:19quedó en la buena voluntad de que todas las jurisdicciones se pongan de acuerdo
04:22a algo que no sucedió y no va a suceder jamás, porque son las 24.
04:27Ese te hace un error de origen y después se acentúa muy fuertemente,
04:31sobre todo el NEA, lo hemos repasado en este programa,
04:34que el NEA en la región, así se dice, más afectada por las políticas públicas
04:41de esta administración, porque tiene un impacto muy fuerte el tarifario, por ejemplo,
04:47y esto que vos decís, que la naturaleza, el espíritu, la coparticipación,
04:51justamente sería para equilibrar algunas asimetrías en su momento de origen,
04:55estoy diciendo hace 40 años.
04:57Totalmente.
04:57Pero, y concluyo con esto, porque no hay que dejarlo pasar,
05:01que antes se equiparaba con esto, mirá, tenemos todo este paquete de obra,
05:07de infraestructura para tu provincia, para equiparar lo de la coparticipación,
05:12gestionamos tal cosa, para ustedes les falta esto, lo otro, aquello,
05:16y de buenas a primeras quedó, se terminó cualquier tipo de obra pública,
05:21como una especie de demonización y de decir, che, obra pública es la infraestructura,
05:25que si hay algo que falta en Argentina, es infraestructura.
05:29Y yo creo que es algo que no está bueno en la historia ya de que se sancionó
05:34tanto, o sea, para todos los misioneros, yo creo que esto se tiene que haber
05:38ya algo concreto, de que la provincia no tenga que estar pidiendo,
05:43dame una obra porque me tenés que dar esto, dame una obra, no.
05:47Yo quiero lo que es mío y listo.
05:49Yo, en lo personal, lo que iba a decir, tengo la sensación de que se cambian las obras,
05:55por votos, digamos, para apoyar las medidas de la voluntad política
06:00del gobierno nacional de turno, esto te hablo de cualquier gobierno nacional
06:07y del provincial lo mismo, entonces, si vos me das estos votos,
06:11yo te doy estas obras.
06:13Entonces, hay que ser conscientes de que nos perjudica a todos los misioneros,
06:16indistintamente del color político y ya que se tomen las medidas,
06:24que no es las condiciones impositivas, los parámetros de energía,
06:30de combustible que tienen los países que compiten con nosotros
06:33y abramos la frontera con Brasil y con Paraguay y empecemos a explotar
06:39todo el potencial nuestro productivo y comercial.
06:42Fíjate que los productos que se exportan a China, a Estados Unidos,
06:49que salen de Monte Carlo, del Dorado, tienen que ir hasta el puerto de Buenos Aires,
06:55es una cosa totalmente ilógica.
06:57Entonces, que nos den las condiciones para que empecemos a crecer como corresponde
07:05y no tengamos que pedir a nadie de lo que nos corresponde realmente.
07:11Del listado que, a ver, pedidos, reclamos serían, ¿no?,
07:16al gobierno nacional que han presentado o que han elaborado más bien
07:20y van a presentarlo a los diputados también nacionales
07:23y obviamente al gobierno nacional.
07:26¿Qué ven como, no solamente prioridad, sino como más cercano en el tiempo
07:32a tener una respuesta, digamos, de lo que han presentado?
07:36Bueno, o sea, lo que se planteó es lo que pensamos que va a tener la respuesta,
07:40creemos, en el corto plazo.
07:42Creemos, sí, porque hay algunas cosas que no se mencionaron,
07:47como la obra pública, el atraso del dólar, es una cuestión que no se mencionó,
07:53se mencionó una cuestión del costo diferencial de la energía de combustible,
07:59que estos son dos parámetros para que tengamos en cuenta
08:05que se subsidian en los países más exitosos del mundo.
08:09O sea, en China, Estados Unidos, en casi todos los países de la Unión Europea
08:16se subsidia el combustible y la energía a la industria.
08:20¿Por qué en Argentina, en el contexto que estamos?
08:22No.
08:22No, pero perdón, pará, repetime la palabra.
08:25¿Qué dijiste? ¿Subsidio dijiste?
08:27Subsidio.
08:28No, digo, porque, ¿viste? Te va a escuchar alguno y decir, che, no.
08:31Bueno, poner, un precio diferencial para la industria.
08:37¿Viste? ¿Viste? Para decir la distinción.
08:39Claro, ¿viste? Para decir, subsidio, ¿qué está bien?
08:42Como te dije, otra palabra que en su momento fue demonizada y que después de decir,
08:46sacando incluso los sectores industriales, que es clave y que tuvo en su momento
08:50de subsidios, de precios diferenciales, también es decir, cuando me ha pasado a escuchar
08:58muchos casos que han llegado las boletas hogareñas y decís, che, no, no, para vos también
09:02genera, ¿eh?
09:03Claro, claro.
09:06Y en este caso, como vos decís, y es lo que se discute muchísimo a nivel comercio exterior,
09:11pero también acá puertas adentro de estas cuestiones tarifarias, que creo que uno de
09:17los principales reclamos empresarios es decir, en el plano de costo, cómo influyen las tarifas
09:22energéticas de combustible en los costos empresariales y que después, claro, si, che,
09:27me voy, veía algunos casos de industria esta fin de semana, de industria textil, cuando
09:33hablaban, claro, esta opinión mía la digo porque reflexionando de las cuestiones de la
09:39competencia con China, por ejemplo, totalmente desigual a nivel escala, a nivel historia,
09:45un país que crece hace cinco décadas sostenidamente, pero digo, son todos de nuevo en el plano
09:53desregulatorios, pedidos de quita de cualquier cosa, que no se controle nada, hasta que lo
09:58ponen a competir con China.
10:00Claro.
10:00Entonces, claro, vos...
10:02Es un gran inconveniente en todo el mundo China, en Estados Unidos, en la Unión Europea,
10:07en todos lados, o sea, solo acá le estamos permitiendo a los chinos que entren lo que
10:12quieran, porque ni en un país serio, digamos, con una política de importaciones, digamos...
10:20De defensa de la industria.
10:21De defensa de la industria.
10:22Y sobre todo de los puestos de trabajo, digo, ¿cuál sería el modelo, sé que estoy
10:26derivando un poco, pero...
10:27No, no, pero estamos...
10:28¿Cuál sería el modelo de la gente de la industria, que está en su peor momento
10:33histórico, en uno de sus peores, que decir, che, que el empleo industrial, siempre que
10:37fue calificado, que fue de buenos salarios, de protecciones, que permitía un ascenso
10:42social, ¿qué sería la idea?
10:44Que el industrial de una planta X, de todos los sectores que cierra o se dedica a hacer,
10:50que te dice, che, hacerte importador.
10:51Bueno, con el consecuente despido de fuente y merma de fuente de trabajo, ¿qué sería
10:55la idea?
10:56Que seamos todos, trabajemos para aplicaciones, digamos, cambiar un empleo industrial a algo
11:03súper precarizado, hasta 15, 16 horas en un auto.
11:06Sí, sí, no, con eso.
11:07Y es el debate que lo estamos mencionando, ¿no?
11:12En el sentido que lo mencionaba, yo creo que desde las autoridades nacionales tienen
11:20que decirle a las pymes, no les vamos a ayudar, o sea, en el norte que nosotros pensamos como
11:28país, ustedes no van a estar.
11:29Entonces, que quede claro y que sea esa honestidad intelectual y política de que las pymes no
11:37entran dentro del panorama que se piensa del modelo de país.
11:42Pero mientras tanto, no digan eso, me parece que hay que plantear las soluciones para que
11:47esto pueda mejorar, porque la situación real hoy es catastrófica.
11:52Hubo mucha esperanza, ¿no?
11:54En muchas pymes a este modelo, allá por 2023, hoy obviamente está a las claras que no
12:01resolvió absolutamente nada, al contrario, ¿no?
12:03Empeoró mucho la situación de la industria, de las pequeñas y medianas empresas.
12:08Quería preguntarte, y ya agradecer también por tu tiempo, pero quería preguntarte cuál
12:13es la realidad hoy de estas pymes que han firmado y han sido parte de esta presentación,
12:19y hasta cuándo, en caso de tener respuestas negativas, se puede seguir aguantando, ¿no?
12:24¿Y cómo están aguantando justamente hoy?
12:26Sí, hoy se está subsistiendo.
12:30Hay empresas que las que tienen espalda, digamos, están con sus recursos, otro tipo de recursos
12:40que no es la capital, a la venta para el pago de la energía, de sus empleados.
12:45Están en una situación crítica, esto es una cuestión de espalda, digamos.
12:50Y las pymes más chicas, muchos, están cerrando, lamentablemente ya están en el proceso
12:58de, ¿cómo se dice ahora?
13:00Sí, antes del cierre, ¿cómo es?
13:03Sí, están reinventando.
13:04Ahí está.
13:05Bueno, y que...
13:06Se están reinventando, no cierran, se reinventan.
13:09Se reinventan.
13:10Claro, estamos en una situación crítica.
13:14Yo hablo, aparte de lo que estamos en este grupo, hablo con todos, le pregunto,
13:19porque me interesa la situación, desde diferentes tamaños de industria,
13:25desde lo que producen los plantines, que le pregunto cómo ven.
13:33Ellos te dan el párpito y el termómetro de cómo viene la situación, porque los plantines
13:40se reservan con tiempo de anticipación para una plantación y ahora no hay casi pedidos
13:47para plantar.
13:48Entonces, ellos te dan un poco el termómetro de cómo está la situación.
13:53Y ni hablar de los carpinteros, bueno, que ya es otro proceso que también me decían
14:00chénicos, bueno, sí, vamos, te acompaño, está re difícil la situación.
14:04Y bueno, en este sentido, cuando uno toma la iniciativa y, bueno, en la desesperación,
14:12te acompañan todos.
14:13Sí, obvio, obvio.
14:14Es la unidad, ¿no?
14:15Se decía también estos días, ¿no?
14:17Va por ese lado.
14:18Bueno, tremendo, ¿no?
14:19El escenario, ¿cuántas, no sé si tenés el dato, o subsistiendo decías, pero cerraron
14:25algunas, se reinventaron, digamos, como le quieran decir ahora?
14:28Y yo, lo que tengo yo, se cerraron ocho, nueve aserraderos, digamos.
14:38Digamos, pero es mi dato, yo creo que hay, debe haber cinco veces más, seis veces más.
14:46Tremendo, bueno.
14:46Sí, Nico, nada, agradecerte por tomarte estos minutos.
14:50Queríamos charlar con vos, sabemos que sabés, y mucho, de la realidad del sector.
14:55Y bueno, impulsás y estás al frente también, junto a otros representantes del sector
15:00foresto industrial, de este pedido.
15:02¿Ya lo tienen los diputados nacionales al documento?
15:06No, no, estamos en un proceso armado de una nota para cada diputado puntualmente.
15:11Para cada diputado.
15:12Y otro para el Ejecutivo Nacional.
15:14Y para el Ejecutivo Nacional, sí, era la parte pública para ellos, la idea de que se canalice
15:20a partir de todos los diputados de distinto color por la provincia de Misiones para que
15:25lleven este planteo.
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