- hace 6 semanas
Gerardo Grippo, presidente del Movimiento Industrial Misionero (MIM) y empresario de la construcción, trazó un diagnóstico crítico sobre la situación del sector industrial y aseguró que la caída del poder adquisitivo, la apertura de las importaciones y la paralización de la obra pública provocaron una fuerte retracción de la actividad durante los últimos 32 meses.
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00:00Gerardo Gripo, que es empresario de la construcción y también es integrante del movimiento industrial misionero, el MIM.
00:08¿Cómo está la industria? Arranquemos por ahí.
00:11La industria viene sufriendo en los últimos 32 meses, producto de las políticas que se llevan a cabo, una caída
00:20sustancial.
00:21La caída fundamentalmente está dada porque hay una restricción monetaria que corresponde a una disminución del consumo.
00:29La gente no dispone de la misma cantidad de dinero para hacer frente a sus compras.
00:36Ha disminuido el poder de compra del salario. Esto impacta directamente en la producción y por ende impacta directamente a
00:45la industria.
00:46La industria produce menos. Además hay concomitantes que están ocurriendo.
00:51La apertura de las importaciones en condiciones determinadas, digamos, de un día para otro, donde la industria no puede prepararse
01:04para competir.
01:05Por una serie de circunstancias que podemos llegar a nombrar, que no tiene una equidad competitiva para poder competir con
01:14empresas como, por ejemplo,
01:15o con países como China, que todos conocemos el poder industrial de China, la calidad de la mano de obra,
01:21el costo de la mano de obra.
01:23Los subsidios también.
01:24Claro, claro. Inclusive hasta tienen sobreproducción, tienen dumping para jugar con su producción y colocarla.
01:31O sea, el gobierno nacional les dice, cierran las industrias porque no están acostumbradas a competir, porque están habituadas a
01:39cazar en el zoológico,
01:40pero lo real es que las puso a competir con la apertura importadora con países que tienen su producción subsidiada,
01:52que tienen menos impuestos que la Argentina, los puso a competir en situación desigual.
01:59Claro, esto es muy usado, digamos, de la incompetencia de la industria nacional, de la poca solvencia, de la falta
02:05de competitividad,
02:07es muy usado justamente para tener un discurso de apertura a todos los productos de otras naciones.
02:16Y esto es muy usado. Ahora, la productividad, por ejemplo, hay herramientas económicas que nivelan los países para la productividad.
02:26La productividad es la cantidad que se produce por unidad de recursos, es decir, cuánto producto produzco por unidad de
02:32recursos.
02:33Por ejemplo, puede ser tantos productos por unidad de tiempo o por cantidad de pesos, dólares o lo que fuere.
02:40¿Qué hacen los países? Tailandia, Italia, Canadá, Estados Unidos y México tienen distintas productividades, tienen distintos costos.
02:47¿Cómo hacen para competir en el mercado internacional cuando los productos tienen más o menos el mismo valor?
02:55Tienen para competir el mismo valor, siendo que tienen diferentes productividades.
03:00O sea, el mismo precio internacional, pero realidades diferentes en los países.
03:03Claro, tienen una herramienta que es el tipo de cambio.
03:07El tipo de cambio que regulan, que en general, y es cierto, son países que tienen una monomoneda, no son
03:16bimonetarios.
03:17Entonces, ajustan el tipo de cambio como lo hace nuestro vecino Brasil.
03:22Entonces, pueden salir a competir ajustando su tipo de cambio al precio internacional.
03:27Ahora, ¿qué pasa en países como el nuestro, donde son bimonetarios?
03:30Una pequeña devaluación, una pequeña devaluación genera todo un movimiento interno, genera inflación, genera una serie de impactos que, bueno,
03:40hay políticas también comerciales para poder hacerlo y para poder regularlo.
03:44Por eso nosotros creemos necesario que para poder crecer tenemos que apuntar al mercado interno.
03:51Para poder crecer no podemos destruir la industria.
03:53Para poder crecer tenemos que tener ingresos que permitan una vida digna y poder que el asalariado pueda tener un
04:02consumo digno, digamos, y que pueda acceder a todos los productos que hacen a su vida y no tenga que
04:09andar con restricciones.
04:10A su vez, esto va a traccionar la producción y va a traccionar la industria.
04:16Hoy es muy difícil, estamos prácticamente en caída.
04:25Hay cifras que se dieron a conocer hace semana y media atrás que decían que con este rumbo actual de
04:32caída en cantidad de empresas y de pérdida de trabajos en la industria,
04:38de aquí a fin de año cerrarán al menos 3.000 más industrias y se quedarán sin trabajo cerca de
04:45105.000 personas más de las que ya perdieron el trabajo.
04:49Y no veía este informe, decía, no se ve un cambio de tendencia, lamentablemente, todo hace pensar que esos números
04:56van a suceder.
04:59¿Usted coincide con eso?
05:00Sí, sí, claro.
05:01Bueno, mire, nosotros tenemos hasta acá en estos 32 meses una pérdida aproximadamente de 30.000 industrias que han desaparecido,
05:12pymes que han desaparecido,
05:14y alrededor, esta cifra puede dar aproximada de 300.000 puestos de trabajo.
05:20Se habla de que se pierden entre 33 y 37 pymes diarias que cierran, que van a la quiebra, que
05:30no pueden seguir con su actividad dado el consumo.
05:33Y que esto se va a acelerar, se iría a acelerar en el futuro.
05:38Son más de 300 por semana, entonces.
05:40Sí, sí, sí.
05:42Y bueno, esto siempre es producto de lo que está ocurriendo, digamos.
05:47¿Y qué está ocurriendo?
05:49Bueno, tenemos un...
05:52Generalizando, tenemos un nivel de reserva del orden de los 49.000 millones de dólares,
05:57de los cuales el 82% de la reserva corresponden a depósitos deprivados.
06:03De libre disponibilidad queda alrededor de 8.000 o 9.000 millones de dólares.
06:09Con eso hay que afrontar todo lo que se llama la cuenta de pago,
06:14que es los dólares que las empresas trasladan a las filiales, a la casa central,
06:20hay que pagar el turismo, hay que pagar las importaciones,
06:24y hay que pagar las obligaciones de la deuda, los servicios de la deuda,
06:28que para el año que viene son cuantiosos.
06:30Entonces hoy usted ve y nosotros vimos toda la necesidad del Estado
06:39de generar ya sea inversiones para poder aumentar su capacidad de dólares,
06:46su reserva de dólares, los blanqueos, los distintos blanqueos que se fueron haciendo,
06:52la inocencia fiscal, todo esto tiende a hacerse de una masa de dólares
06:57para poder afrontar justamente estos desequilibrios de la balanza de pagos.
07:01Pero no parecería estar resultando demasiado bien.
07:04Claro, exactamente.
07:05Nosotros coincidimos en esto de que las salidas, la aplicación de políticas como este tipo,
07:12nosotros ya tenemos unos años, ya la hemos vivido.
07:15Ya hemos vivido en dos o tres épocas sin hacer mención,
07:19donde siempre las políticas de índole liberal para los países subdesarrollados,
07:26cuando usted no alcanza una densidad determinada,
07:28lo primero que hacen es restringir.
07:30Tenemos una deficiencia, tenemos un déficit donde los recursos por un lado
07:36y los gastos por otro.
07:38Los gastos son superiores a los recursos.
07:41Lo primero, o sea, podríamos salir de ahí obteniendo más recursos,
07:45tratando de obtener más recursos y por supuesto revisando el gasto.
07:49Si hay gastos superfluos, si hay gastos en demasía,
07:52tenemos necesariamente que reducirlo.
07:54Ahora bien, una cosa es reducir el gasto y otra cosa es haciendo lo que se ha hecho,
08:00que es la desaparición de organismos esenciales,
08:03la apertura de la importación de productos,
08:10llevando a mucha desocupación, la pérdida,
08:15porque también en esta política es la restricción monetaria.
08:19Es decir, hay una puja siempre entre salarios y adecuación.
08:24La hemos visto varias veces, vas a ver en la historia.
08:28Entonces, esta puja trató al gobierno,
08:31fíjese que la única variable de estas políticas liberales que mantiene fija
08:35es el salario.
08:36No permitía que el salario crezca por arriba del 1% anual, inclusive.
08:43Esta es, por el lado de la restricción, por el lado de bajar los gastos,
08:48han desaparecido, digamos, muchas instituciones y organismos fundamentales,
08:55INTA, INTI, CONICEF.
08:57O sea, nos pasamos 25 años formando especialistas técnicos, científicos,
09:01para que se vayan al mundo, para que se vayan, porque ante una oferta monetaria razonable,
09:08todo esto que el Estado ha gastado en 25 años, bueno, van a trabajar a Estados Unidos,
09:13van a trabajar a Europa, y bueno, nos quedamos acá con los que nos reúnen determinadas
09:17que formamos y que califican menor, porque los que más han calificado ya se han ido.
09:23Son herramientas esenciales que van a ser, o que creemos esenciales de nosotros,
09:28del movimiento industrial y de todo el industrialismo, el productivismo.
09:33Usted necesita una base científica, tecnológica, propia y suficiente para poder crecer con vías de desarrollo.
09:42Si no quedamos afuera, y vamos a quedar afuera, vamos a quedar cada vez más recluidos
09:47a una economía cuasi pastoril.
09:49O sea, volvemos a esas economías de enclave, donde ellos le llaman ventajas comparativas,
09:57donde lo que único hacemos es dotar que las potencias a través de todos estos organismos,
10:04ahora lo hacen a través de grupos empresarios, se queden con los recursos,
10:08que es lo más valioso que tenemos, y es de la Nación.
10:10O de nuestros productos agrícolas sin industrialización, digamos.
10:15Sí, claro. Nosotros deberíamos importar en lugar de soja, aceite de soja,
10:20o soja elaborada para el consumo.
10:22Agregado de valor.
10:23Agregado de valor. O sea, por un lado tenemos una alianza extractivista,
10:29en estos momentos, que se refleja hasta en las instituciones,
10:35que tiene un pacto tácito y que se quedan a través de concesiones con parte de los recursos.
10:44Fíjese usted que estos recursos no es que tienen que examinar dónde están los recursos,
10:52explorar dónde... No, no, no.
10:53Los recursos están. Los recursos están en vaca muerta.
10:57Solo tenemos que concesionarlos.
10:58Es decir, por otro lado tienen ventajas tributarias, ventajas fiscales,
11:03y por otro lado no derraman a la sociedad y no generan puestos de trabajo.
11:08Y por el lado, eso es por el lado de la alianza extractivista.
11:11Y por otro lado está la alianza productiva, agregado de valor,
11:15que es en la que creemos nosotros.
11:17Nosotros lo que tenemos es transformar nuestras materias primas,
11:20nuestros recursos, y agregarles valor para producirlos al mundo.
11:24Claro, esto de generar industria, cuando nos proponemos generar industria,
11:29no lo vamos a hacer en un día.
11:31Las industrias necesitan un periodo de maduración.
11:34No podemos tener la eficiencia que hoy tiene Estados Unidos, China, Shanghái,
11:38la eficiencia que tiene Estados Unidos con 70 años de progreso y de industrialización.
11:44Pero tenemos que apostar a estas matrices, a este desarrollo.
11:48Y ahí es donde tiene importancia la ciencia, la tecnología,
11:51y estos organismos que le hablábamos al principio.
11:53Inti, Inta, Conicet.
11:55Hablaba usted hace un ratito de que el gobierno tomó el camino
11:59de reducir el gasto sin tener en cuenta las consecuencias.
12:04Y en algunos casos llevándolo prácticamente a cero,
12:07en el caso de la obra pública, por ejemplo.
12:09Y ahí entramos al tema construcción, del cual también usted sabe mucho.
12:14Le agradezco, sí sabemos, por la cantidad de años que estamos aquí.
12:18No sé si es mucho.
12:21Bueno, lo primero que hace el gobierno, como le hablábamos al principio,
12:25para restringir el gasto, es parar la obra pública.
12:29Hace 32 meses que la para.
12:31Y en esto cabe mencionar lo que ha hecho el gobierno provincial,
12:35que con esfuerzo, con recursos propios, trata de mantener el ritmo
12:39de algunas obras esenciales, porque si no, se deteriora todo el entramado
12:44de infraestructura, que es lo que está pasando con las rutas.
12:47La obra pública involucra 150 industrias anexas.
12:51Los plásticos, la cerámica, los pisos, la metal mecánica con la chapa,
12:56la metal mecánica con las puertas, las aberturas, caños,
13:03150 industrias, cables, etc.
13:05Y la foresta industria también.
13:06Y la foresta industria también, por supuesto, la foresta industria,
13:09desde los cielos rasos hasta los muebles, desde los pisos, hasta, digamos...
13:15Madera para encofrado, para todo.
13:16Madera para encofrado, totalmente se para, se han parado como ha estado.
13:21O sea, queda solamente lo que pueden exportar,
13:24directamente pasan de una actividad determinada a una actividad como la que está,
13:30una capacidad instalada que están ocupando entre el 35 y el 45%.
13:36Y la industria en general, cuando se habla de industria,
13:39habría que destacar de qué industria, porque a veces dice
13:41la industria creció el 1%, el 2%, el 3%.
13:46Bueno, ponen las industrias, ponen las industrias petroleras,
13:49las industrias gasíferas, que son las realmente las que están creciendo.
13:53Pero hay un grupo de industrias que hacen a toda la parte de agregado de valor,
13:58que mantienen una capacidad instalada muy baja, ocupada muy baja,
14:03del orden del 35 al 40%, producto de lo que ha pasado
14:07en la disminución del gasto público.
14:08Y las que no han podido seguir achicándose, ya directamente cerraron.
14:14Bueno, el caso particular, nosotros hace 32 meses tuvimos que prácticamente
14:21dejarnos sin planta de gente que trabajaba con nosotros...
14:25La empresa constructora, dice.
14:26Claro, claro, 20 años, 25 años, tuvimos que reducir al máximo,
14:30no teníamos trabajo, y lo que habíamos generado en los últimos meses,
14:34también la otra cuestión que pasó es que tampoco terminaron de girar
14:40los fondos para cumplir con eso que se había hecho allá por el año 23.
14:47Ahora lo está subiendo la provincia.
14:49O sea, las obras que se habían comenzado y que estaban próximas a finalizar,
14:53tampoco las finalizaron.
14:54Claro, eso ahora lo ha retomado la provincia, lo retomó desde siempre,
14:59y lo está terminando fundamentalmente, yo le decía, en estas obras esenciales
15:04que son obras que relacionan caminos, rutas, viviendas, obras de infraestructura,
15:11que la provincia ha generado o ha gestionado recursos como la línea,
15:19una línea de 132 que va a ir de San José de Alén, fundamental,
15:25fundamental primero para la infraestructura, porque eso tiene que ver directamente
15:29con el trabajo, con la calidad de vida va a tener que ver después.
15:32Cuando hay energía va a generar producción, cuando hay producción va a generar trabajo,
15:37ingresos para poblaciones de toda la línea, esto es fundamental.
15:41Es decir, sin energía, que son lo que se llama en la industria las externalidades,
15:45sin la infraestructura necesaria es imposible producir, sin producir eso atenta directamente
15:52contra la calidad de vida, no hay asentamientos humanos, la gente se queda sin trabajo,
15:58¿qué ocurre? Generalmente huyen o migran hacia las ciudades embudos,
16:05como ha sido el Gran Buenos Aires, el Conurbano Bonaerense, el Gran Rosario, Gran Córdoba.
16:10Nosotros tenemos que tratar de ver, de privilegiar estas cuestiones de poder hacerlo acá.
16:17Queremos equidad energética. Esto es algo que también nosotros solicitamos.
16:22Equidad energética, si no nos pueden dar el gas, la nación debe tener una compensación
16:29en la energía, en la única energía que tenemos que es la eléctrica.
16:33Si no tenemos otra forma de energía, tienen que compensarnos en las tarifas
16:38de poder tener equidad para poder producir.
16:41Cosa que tampoco va a suceder. Ayer justo le entrevistamos al presidente de Energía de Emisiones,
16:46el señor Barreto, que estuvo participando de las negociaciones con el Gobierno Nacional
16:50por el tema de los subsidios para residencias, en el caso de que salga la ley de zonas frías.
16:56Pero aclaraba él que no incluya las industrias.
16:59No, no, claro. Y nosotros sí. Nosotros queremos un tratamiento diferencial en el caso energético.
17:07Nosotros queremos tener equidad industrial, queremos tener equidad energética.
17:14Esta equidad energética tiene que darse, fíjese usted, nosotros hace muchos años
17:20luchamos por Yacyretá, hace muchos años, por los años que tenemos,
17:24luchamos por las obras complementarias de Yacyretá, que no se hacían, estuvimos muchísimos años
17:29y es un logro que se hayan logrado, que se hayan hecho en tiempo y forma.
17:35Y hoy las vemos y vemos acá adelante una costanera, vemos cómo la gente aprovecha
17:40y disfruta de todo esto que se ha hecho, que son las defensas costeras.
17:43También, hace muchos años que luchamos por esto, en la tarifa eléctrica venía una compensación
17:51para que se hicieran las obras de conexionado del sur.
17:55El interconectado nacional.
17:57Exactamente. Usted se acordará, y yo participé de la obra, por la edad que tenemos,
18:03de la obra de interconectado nacional. La obra de interconectado nacional fue en el año 1995.
18:07Vino Menem, se inauguró en San Isidro, y la reempresa de Uruguay no formaba parte
18:16del interconectado nacional. Misiones ya había tomado una solución propia.
18:21Al no poder integrarse, ya había tomado una solución propia, y en esa época tenía excedente energético.
18:27Justamente por eso se abrevió la interconexión.
18:35Hoy se necesita más.
18:37Hoy se necesita más. Y se necesita que si bien mañana no vamos a tener el gasoducto,
18:43mañana no vamos a tener obras que nos faciliten poder producir,
18:48pero sí podríamos tener tarifas diferenciales que nos permitan equidad.
18:52Que nos permitan equidad. Misiones es una plataforma, si lo vemos desde otro punto de vista,
18:58en un radio de 1.000, 1.200 kilómetros, tenemos 30 millones de habitantes,
19:02que limitan con lo que se llama el Mercosur.
19:07Tenemos un gran mercado al lado que es Brasil.
19:09Si lo vemos con equidad energética, si pudiéramos producir para erradicar industria,
19:14nosotros somos una plataforma para ese mercado.
19:16Entonces tenemos una posibilidad histórica, si es que podemos conseguir determinadas equidad energética,
19:24diferenciaciones, diferencian los tributos.
19:27Esto sí lo tenemos que trabajar y esto es lo que queremos.