- 4 giorni fa
Il preavviso di rigetto e la partecipazione del cittadino
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ApprendimentoTrascrizione
00:01ragazzi buongiorno benvenuti a questa nuova lezione oggi andremo a parlare di un altro
00:10articolo estremamente importante della legge 241 del 90 e sto parlando del articolo 10 bis
00:20andiamolo a leggere e dice nei procedimenti a distanza di parte il responsabile del procedimento
00:28o l'autorità competente prima della formale adozione di un provvedimento negativo comunica
00:36tempestivamente agli istanti i motivi che ostano all'accoglimento della domanda
00:45entro il termine di dieci giorni dal ricevimento della comunicazione
00:55quindi significa dieci giorni per la parte che riceve gli istanti hanno il diritto di presentare
01:04per iscritto le loro osservazioni eventualmente correlate di documenti la comunicazione di cui
01:14al primo periodo sospende i termini di conclusione del procedimento che ricominciano a decorrere
01:23attenzione dieci giorni dopo la presentazione delle osservazioni o in mancanza delle stesse
01:32dalla scadenza del termine cosa significa significa che io faccio un preavviso di rigetto e dico
01:42all'istante che ha dieci giorni di tempo diciamo facciamola semplice glielo mando via me via pec
01:50quindi ho certezza della data in cui lui l'ha ricevuto quindi se lui non risponde per me i termini
01:59ricominciano a decorrere i famosi 30 giorni
02:05dieci giorni dopo l'invio della pec
02:11se lui però risponde l'ultimo giorno
02:15i giorni per me vanno a decorrere dieci giorni dopo la sua risposta
02:23quindi si allunga il procedimento di non poco
02:31quindi non è come fanno alcuni
02:33la norma non dice questa che ai dieci giorni e poi sì quello vale se l'istante non risponde ma
02:42se lui risponde tu hai dieci giorni di fatto ulteriori per valutare quello che lui ha scritto
02:55questo capoverso dei dieci giorni va un pochino in contrasto o almeno sembra con quanto detto all'articolo 2 della
03:082 e 41 e precisamente al comma 7 che vi vado a rileggere e dice fatto salvo quanto previsto dall
03:17'articolo 17 in tema di silenzio
03:20i termini del presente articolo possono essere spesi per una sola volta e per un periodo non superiore a 30
03:31giorni
03:32per l'acquisizione di informazioni o di certificazioni relative a fatti stati o qualità non attestati in documenti già in
03:45possesso dell'amministrazione stessa o non direttamente acquisibili presso altre pubbliche amministrazioni
03:51allora questi due articoli vanno letti un pochino insieme nel senso se io devo dare un preavviso di rigetto che
04:01ricordiamo c'è una forma di partecipazione del cittadino al procedimento
04:08se gli devo chiedere semplicemente un suo parere cosa ne pensa eccetera eccetera cioè lui deve fornire sostanzialmente memorie allora
04:20i tempi sono dieci giorni
04:22ma se lui deve fornire documentazioni più complesse e qui parla proprio di informazioni certificazioni non attestati in documenti già
04:37in possesso dell'amministrazione stessa
04:38il caso emblematico è l'ise cioè se io l'ise lui il cittadino lo ha fatto me lo devo
04:45andare a prendere da solo ma se il cittadino non ha fatto l'ise non gli posso dare dieci giorni
04:53perché in dieci giorni visti i tempi di attesa dei caff l'ise non lo fai quindi ne devo dare
05:02almeno 30 quindi devo anche andare a valutare cosa sto chiedendo al cittadino
05:09quindi se io un cittadino chiedo scusa perché nell'ise non hai messo che so il marito o non hai
05:16messo il babbo del figlio qui gli devo dare dieci giorni perché lui mi deve spiegare il perché il per
05:22come
05:22esempio guarda perso la patria potestà qui c'è l'atto che lo dimostra ok fine dieci giorni sono più
05:29che sufficienti
05:32fermo restando che
05:35a questo punto
05:38i termini comunque in tutti e due i casi cioè sia che io dia dieci giorni in un senso o
05:45dia 30 giorni nell'altro senso
05:47vanno a
05:50ridecorrere
05:51ovviamente per interpretazione dieci giorni dopo che lui me li ha forniti
05:55quindi ci troviamo che in caso di
05:59memorie è dieci più dieci
06:01eh
06:03ammettendo che lui risponda l'ultimo giorno
06:05nel caso di ise sarebbero 30 più dieci ammettendo che lui l'ise me lo dà l'ultimo giorno
06:12torniamo
06:14all'articolo dieci
06:19qualora gli istanti abbiano presentato osservazioni del loro eventuale mancato accoglimento il responsabile del procedimento o l'autorità competente sono
06:30tenuti a dare ragione nella motivazione del provvedimento finale di diniego indicando se ve ne sono i soli motivi o
06:38stativi ulteriori che sono conseguenza delle osservazioni
06:45dopo questo non ci interessa perché riguarda una parte più processuale e poi dice le disposizioni di cui presenti articolo
06:52non si applicano alle procedure concursuali ma questo non andiamo a complicarci troppo la vita andiamo invece a mettere alcuni
07:00puntini importanti sulle i
07:02quindi il preavviso di rigetto quindi ha la funzione di dar modo al cittadino di partecipare al procedimento
07:12e quindi il cittadino sostanzialmente ha
07:21cioè deve essere instaurato un contraddittorio col cittadino
07:29cittadino destinatario del provvedimento finale di diniego chiaramente prima che questo venga adottato a meno che chiaramente come più volte
07:39evidenziato quando abbiamo parlato dell'articolo due non vada a racchiudere a ricomprendere quei casi in cui ovviamente stiamo parlando
07:49di inammissibilità eccetera eccetera per cui si provvede già alla rigetto
07:57quindi la funzione del preavviso di rigetto è quella di acquisire informazioni dal privato che siano utili all'emanazione di
08:06un atto finale del procedimento
08:08oltre chiaramente a far anticipare quello che è la non la volontà dell'amministrazione stavo per dire ma quello che
08:17è il risultato dell'azione amministrativa
08:22se lui non presenta niente cioè il rigetto
08:27quindi
08:31questo è un punto importante un altro punto importante è che
08:37se noi andassimo a guardare
08:41puntualmente la definizione di provvedimento
08:45provvedimento sfavorevole per provvedimento sfavorevole al cittadino dovrebbe intendersi
08:51chiaramente sia quello che nega al cittadino quanto richiesto
08:56ma anche quello che lo concede solo in parte
09:03e qui però si apre un pochino
09:06un mondo
09:08mi chiarisco con un esempio
09:09immaginiamo
09:11bando per dare voucher
09:14per lo sport per i figli
09:19le prime
09:2250 domande
09:25sono
09:27ammesse o meglio
09:29tutte le domande sono ammesse fino a
09:33capienza delle risorse
09:35cosa succede?
09:37che se io con le risorse arrivo a coprire solo le prime 50 domande di fatto
09:42se noi dovessimo andare ad interpretare in senso letterale provvedimento sfavorevole
09:48dalla 51 in poi dovremmo avere un provvedimento sfavorevole
09:55perché il cittadino non ha ottenuto quanto ha chiesto cioè il voucher
10:01quindi qui in realtà bisogna fare un pochino di distinguo perché se la regola generale è chiara
10:09è una regola che presenta tante eccezioni
10:13altro esempio
10:14quando si parla di contributi sociali
10:18quindi viene prima valutato il fatto
10:21magari c'è un equip di valutazione
10:24che valuta se davvero l'utente ha bisogno ma queste sono valutazioni puramente sociali non amministrative
10:34quindi una volta che da un punto di vista amministrativo l'istanza è perfetta e accoglibile
10:40anche qui non siamo in virtù di un vero provvedimento sfavorevole
10:50perché il giudice comunque valuta la parte amministrativa non deve valutare la parte sociale
10:57quindi ci sono comunque casi ed eccezioni
11:02chiaramente il preavviso di rigetto è riservato solo ai procedimenti iniziati su stanza di parte
11:12ancora cosa importantissima
11:19chi può emanare il preavviso di rigetto
11:23il preavviso di rigetto lo può emanare sia il responsabile del procedimento istruttorio
11:31che il responsabile per l'adozione del provvedimento finale
11:37per quello che riguarda chiaramente il contenuto
11:40questo preavviso deve essere chiaro
11:43quindi deve indicare puntualmente i motivi per cui l'istanza si ritiene debba essere rigettata
11:56e quindi se vi è più di un motivo vanno contestati tutti subito
12:02perché se noi andiamo a riprendere di nuovo l'articolo 2
12:09dice sempre il
12:16dunque dice
12:17non mi ricordo l'articolo
12:21ecco sempre il 7
12:22infatti ricordavo bene
12:24i termini possono essere sospesi per una sola volta
12:30e per un periodo non superiore a 30 giorni
12:35allora
12:37quesito dei quesiti
12:39i termini possono essere sospesi una sola volta
12:46e
12:49andiamo a ragionare
12:55il preavviso di rigetto è stato fatto dal responsabile del procedimento istruttorio
13:04e che ha ricevuto delle motivazioni
13:08per cui secondo lui
13:14ora la domanda è accoglibile
13:17piuttosto che continua a non essere accoglibile
13:20non cambia il risultato
13:23il problema è che il responsabile del provvedimento finale
13:29può discostarsi motivando
13:35dalle risultanze dell'istruttoria
13:37e allora
13:39e allora se
13:43quello dell'istruttoria aveva deciso di concedere
13:47e io voglio rigettare
13:49e lui aveva già mandato un preavviso di rigetto
13:54posso io mandare
13:57un altro preavviso di rigetto?
14:02domandona
14:05risposta facile
14:06assolutamente sì
14:08perché altrimenti
14:10io non mi discosterei mai
14:12lascerei fare tutto
14:13invece se
14:13in coscienza mi trovo che
14:16non sono d'accordo
14:17allora
14:21preavviso di rigetto
14:22ma attenzione
14:23perché ci dobbiamo andare a riagganciare
14:27all'articolo 2
14:28comma 7
14:29i termini
14:31lo rileggo
14:32lo vado a riprendere
14:37posso
14:37essere sospesi
14:39per una sola volta
14:44poi è vero che dice
14:46e
14:46per un periodo non superiore a 30 giorni
14:49non
14:49o
14:50perché
14:51altrimenti
14:52se l'altro gli ha dato 10 giorni
14:53io potrei dargli ancora 10 giorni
14:56benissimo
14:57questo significa che
14:59se
15:01per assurdo
15:02il cittadino
15:03va incontro a due
15:04preavvisi di rigetto
15:06uno fatto
15:07dal responsabile
15:08dell'istruttoria
15:09e uno fatto
15:10dal responsabile
15:12del provvedimento finale
15:13il primo
15:14interrompe i termini
15:16il secondo
15:17non
15:18interrompe
15:19i termini
15:20con
15:21tutte le conseguenze
15:22del caso
15:23perché
15:23rischi
15:24di non stare
15:25alle
15:26tempistiche
15:27date
15:28aggiungo
15:30sul 10 bis
15:31una
15:32ulteriore
15:33ed ultima
15:34considerazione
15:35di estrema
15:36importanza
15:39che cosa
15:41succede
15:42se
15:47il
15:48viene fatto
15:50un rigetto
15:52senza
15:53che vi sia
15:55stato
15:57il preavviso
15:58di rigetto
15:59chiaramente
16:00in quei casi
16:01in cui la domanda
16:02non sia manifestamente
16:03inammissibile
16:04inammissibile
16:05improcedibile
16:06eccetera
16:07eccetera
16:07eccetera
16:07quindi qui
16:09stiamo parlando
16:10casi in cui
16:11si poteva
16:12tentare
16:13un contraddittorio
16:15col cittadino
16:16si poteva far
16:17partecipare
16:18il cittadino
16:19all'istruttoria
16:21ma non è
16:22stato fatto
16:22questo
16:25impedimento
16:26cioè
16:26la mancata
16:28comunicazione
16:29del preavviso
16:30può dare
16:31luogo
16:32all'annullamento
16:33del provvedimento
16:35finale
16:35quindi la sanzione
16:37è
16:37annullamento
16:38del provvedimento
16:39finale
16:40a meno che
16:43il privato
16:45abbia avuto
16:46comunque
16:47contessa
16:47dei motivi
16:48ostativi
16:49all'accoglimento
16:50qui c'è
16:51una sorta
16:52di inversione
16:52dell'onere
16:53della prova
16:53dove l'amministrazione
16:54deve riuscire
16:55cosa difficilissima
16:56a provare
16:57che
16:58l'altro
16:59lo sapeva
17:00e che
17:01non aveva
17:02intenzione
17:03di intervenire
17:03ecco
17:05quindi
17:07il mancato
17:08preavviso
17:09di rigetto
17:10può
17:11portare
17:13chiaramente
17:13ove
17:14il cittadino
17:15ricorresse
17:16davanti
17:17al giudice
17:18all'annullamento
17:19del provvedimento
17:20finale
17:21bene
17:23ho concluso
17:24questa
17:24lezione
17:25sull'articolo
17:2710 bis
17:27della
17:28241
17:29vi ringrazio
17:29e ci vediamo
17:30alla prossima
17:31lezione
17:32buona giornata
17:33a tutti
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