- 15 時間前
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ニューストランスクリプション
00:00この他にもたくさんいただきましたのでまた後ほどご紹介させていただ
00:03きます
00:04ではここでニュースセンターからニュースをお伝えします
00:09引き続き朝市です
00:11さあここからは朝野さんお願いします
00:12はいお願いします
00:14最近世界情勢ですとか物価高
00:16あといろいろな法律が国会で審議されるなど
00:19政治をめぐる気になるニュース多いと思うんですが
00:23ここからはその政治についてみんなでどう話していくか
00:27ということを考えていきたいと思います
00:30まずちょっと気になるデータがあるのでご覧いただきましょう
00:34こちら世界の国と地域の人の価値観を調べたものなんですけれ
00:39ども
00:39政治への関心がありますかあると答えた人の割合
00:44日本は66カ国中結構高くて9位
00:496割近い人が政治への関心はあるんですよと答えてるん
00:53ですね
00:54一方じゃあ成人について友人とお話はしますか
00:59これになると一気にランク低くなるんですね
01:0266カ国中57位になるんですね
01:07上位は80%から90%台なんですけれども
01:12日本は51.2%ということになっているんです
01:16こうしたデータからも政治に関心はあるけれど
01:19なかなか話はしません
01:21そういう傾向が読み取れるんですが
01:23今新しい形で意見を表明しようという人たちも出始めて
01:29いるんです
01:32こちらは大阪市中心部にある川沿いの公園です
01:39皆さんレジャーシートを敷いて静かに読書などをしています
01:44その傍らには
01:48平和
01:50ノーウォー
01:53戦争反対など意見を表明するプラカードが
01:57一体何をしているのか聞いてみると
02:16公園などで思い思いに過ごしながら
02:19静かに意思表示をするこうした取り組み
02:22シッティングデモやピクニックデモと呼ばれています
02:28ちなみにこの日開かれていたのは
02:31政治が不安なオタクたちのシッティングデモというデ
02:35モでした
02:38一般的なデモとは違い
02:40好きなキャラのグッズを並べたり
02:42絵を描いたりしながら思い思いに過ごすのが特
02:45徴です
02:51私の好きな漫画には爆弾も殺人もたくさん出てく
02:55るんですが
02:56現実では見たくないよというのを伝えるために
03:00ポスターにしました
03:04この日は146人が参加
03:068割以上が女性でした
03:10一人で参加した人も多く
03:12SNSを見て集まってきたそうです
03:20こういうピクニックスタイルのデモは今までで
03:25のんびりしていていいですね
03:27結構穏やかな感じで参加しやすいなって思いました
03:32デモに一度参加したいなって思ってたんですけど
03:37歩くのとか声を出すのとかがあまり自分に向いてないな
03:42と思ったんで
03:43ここで座ってるだけで一応主張はしますよっていうスタイルがいい
03:49なと思って
03:52このデモを企画したのは高校の先輩後輩だという2人
03:57初めてデモを企画したんだそうです
04:16こうしたピクニックデモやシッティングデモは
04:19全国各地の公園や駅前などで開かれています
04:30名古屋市内の公園ではそれぞれ絵を描くなどしな
04:33がら
04:34平和についてアピール
04:36こちらも一人参加の女性がほとんどでした
04:43繁華街の駅前でもプラカードを携えて
04:46ただ座っているだけというデモが開催されていました
04:54社会運動に詳しい専門家によると
04:57こうした静かなデモは今増えているといいます
05:02自分自身の好きな形で無理しない形で参加できる
05:07という
05:07今までと違って激しい運動とかではないので
05:13自分も自分自身のやり方で何か関わることができ
05:17るんじゃないか
05:18と思った方が参加されています
05:22そもそも日本でデモが活発になったのは
05:2660年代から70年代の安保闘争
05:30衝突が激化し死者まで出たことで
05:33一時はデモや政治的なことへの
05:36距離感を持つ人が増えたといいます
05:41変化が見られたのは2011年の原発事故の後
05:46デモの形が変化しました
06:12そうした流れが今年になってさらに参加しやすいスタイ
06:16ルになったそうです
06:42デモに参加している皆さんですが
06:44普段政治についてはなかなか話しにくいそうです
06:50同じ気持ちで人たちが集まって話せるというのがすご
06:55く心強くて
06:57不安を話せる人がいるというのがすごく心強いですね
07:02静かに不安を語り合えるというか
07:06ここ半年間ずっと漠然な不安はずっとあって
07:11何もしないことが自分がすごい嫌だなと思って
07:17少しでも一人でも小さい声でも上げれたらいいなと思って
07:25自分の意思を表明するのって
07:29私の中ではすごい勇気がいることだと思っているので
07:35大丈夫だよみたいな自分を操すじゃないですけど
07:40そういう感じで私は参加しています
07:46家族もそうだし
07:47友達とか会社とかでも
07:49意見が多分違うだろうなと思う人に
07:52こんなに喋れないですね
07:53やっぱり否定されるのがすごく怖いし
07:56だからこそ黙って主張するっていうのが
08:01まず一つの乗り越えるきっかけになるのが
08:08こうした形のデモがあるっていうのは
08:10三穂さんより子さんご存知でした?
08:14そうですね今までみたいにかなり大声で
08:17みんなで道を更新するとかね
08:21そういう形じゃないデモが静かに
08:24それこそ静かに広がっているというのは
08:27耳にすることがあって
08:29でもこんなに様々な形でのデモが展開されているんだなっていう
08:35のは
08:35今回初めて知っていることも多かったですね
08:38そうですよね
08:39三穂さんいかがですか?
08:41こういうデモちょっとこう
08:42いろいろね世界情勢とか日本の情勢とかも考えると
08:46ちょっとこう静かでもちょっとこう
08:48意思表示をするっていうのは
08:50すごく大事だなって思いましたね
08:52何もしないのは嫌だっておっしゃっていたのが
08:55とってもね
08:58そうねって思いました
08:59自分の中でもやっぱり何かそのデモっていうものに対しての
09:02ちょっとあのね
09:04なかなかすぐっと入り込めないところがあったりしたので
09:09なんかちょっと考え方もいろいろとアップデートしていけたら
09:12なとか
09:13こういう声の上げ方もねあるんだなっていうのもね
09:16SNS上ではね結構やりあったりとかするじゃないですか
09:20それも言うたら友達としてないけど会話してるけど
09:23こうやってこう
09:25たとえコミュニケーションを取らなくても
09:28そうですね
09:29つながって集まるっていうのは
09:31一つの表現のやり方ですよね
09:33私もちょうど2週間前に仕事が終わって
09:36原宿駅を利用して帰ろうとした時に
09:39原宿の駅前でですね
09:40リボンとかフリルとか
09:41いわゆるゴシック系のファッションをした
09:44女性たち20人くらいが平和を訴えるようなプラカード
09:47を持って立ってたんですね
09:49気になったので皆さんどうやって集まったんですかって聞いたら
09:52知り合いとかじゃなくてやはりSNSで同じような思い
09:56の人たちが
09:56今日集まってみたんですということを言っていて
09:59政治的ないろんな発信というのも多様になってきているんだなということ
10:04を肌で感じました
10:06今回取材したデモはですね
10:08女性がかなり多かったということなんですが
10:10そのことについて社会運動に詳しい
10:13立命館大学の富永京子さんにお聞きしました
10:17ここ10年のフェミニズムや性の多様性を求める
10:21運動の影響がある
10:222017年のMe Too運動ですとか
10:252019年のフラワーデモ
10:27これ花を手に性暴力の根絶を訴えるデモです
10:30あとクートゥ
10:32職場でのパンプスとかハイヒルの教養をやめるよう
10:35呼びかける運動ですね
10:37そういった女性たちが社会運動に参加
10:40少しずつ社会が変わることを経験してきたことが
10:43背景にあると考えられるということでした
10:47そして意見の表し方についてはですね
10:50とてもユニークな方法も考え出されているようです
10:53ちょっとご覧いただきましょう
10:56名古屋市内にある古本を扱う書店です
11:02こちらでは今年5月からブックカバーデモという取り組みを行って
11:07いるんです
11:08メッセージがデザインされたカバーを本に巻き
11:12電車の中などで読むことで静かに意思を表明しよう
11:16というものなんですね
11:18こういう本当にちっちゃな手のひらの上のアピールなんですけど
11:23周りの人にちらっとでもね
11:25押し付けるわけじゃなくて
11:26意識として引っかかってくれるようなことがあると
11:30それもいいのかなと思って
11:34こうした取り組みは各地に広がっていて
11:37SNSを介してさまざまなデザインのものを入手でき
11:40るようになっています
11:44取材した店主の鈴木さんによりますと
11:46今後は障害がある人ですとかLGBTQの人たちの権
11:50利向上などを訴えるような
11:51ブックカバーも置いていきたいということでした
11:56そして普段政治のことを誰かと話しますかということについて
12:00番組にも皆さんからたくさんのメッセージをいただきましたので
12:04ご紹介しますね
12:05まず神奈川県40代猫のしっぽさんからです
12:08もっとカジュアルに政治について話してもいいはずなの
12:12に
12:12気まずい空気が流れる
12:14政治は生活に直結しているのに
12:17詐欺すんだ意味での思想が強いと思われる
12:22それから東京都20代の海ひもさんです
12:25恥ずかしながら私自身が最近まで政治にほとんど無
12:29関心だった
12:30自分の理解で正しい知識を語れる自信がないと
12:36それから京都府50代モヤモヤ中の
12:38おばさんさんからです
12:40相手がどの程度の関心度かがわからないので
12:43どの程度の話をするのが正解かとか
12:47自分の知っている情報より相手の方が知らないと
12:50押し付けている感じにならないか心配になる
12:53こんなご意見をいただきました
12:56実は私も最近友人とちょっとオープンなカフェに行ったところ
13:00で
13:01政治の話になったんですけれど
13:03その話になった途端ちょっと周りが気になっちゃって
13:06小声になったんですよね
13:08あれなんでこんなここで小声になっちゃったんだろうって
13:11今思うとやっぱり思うんですけれど
13:13当然えりこさん例えば身近な方と政治の話ってできます?
13:18芸人さん同士の集まりとかで
13:22たわいもない会話は盛り上がるんですけど
13:25じゃあ政治の話ってなると
13:29なんとなくこうファファファーっと会話を
13:32なんとなく早めに切り上げられるような
13:36その話よりちょっとなんかお笑いの話しようや
13:39みたいな感じになったりすることも多いので
13:41でも本当に生活と地続きの
13:44本来は身近にあるべき話であると思うので
13:49それこそ本当に何か考え方だったり
13:51世の中のその価値観みたいなものが
13:54もうちょっとこう緩やかに変わっていったらいいのにな
13:57と思いますよね
13:58そう思いますよね
13:59的場さんはいかがですか?
14:01僕は割合家族や友人
14:04仲間と政治に対しては話しますね
14:07話せると
14:09やっぱり自分の思っていることと
14:12相手の思っていることっていうのは
14:14話してみないと
14:16相手の思っていることと
14:17自分の思っていることの違いっていうのも
14:20分からないし
14:21話すことによって
14:23そういう考え方もあるんだねっていうことも
14:26理解できるし
14:27なんかやっぱり話すことって
14:29大事なんじゃないのかなって
14:31僕は思います
14:32話すことで相手の考えを知るっていうのは
14:35すごくあると思うんですよね
14:36そうであのその的場さんのように
14:39政治について普段から話していますという声も
14:42届いてますのでちょっとご紹介しますね
14:45山梨県の20代
14:47卑怯もらっきょうさんです
14:50友達と話すと真面目だねと惹かれてしまう
14:54ただ気心知れた友達とは
14:56ネタとして話したりする
14:59それから東京都のろつおさんです
15:02私は自分の父や母と晩御飯の時に
15:06政治の話もする家庭で育ったので
15:08みんなもっと家でそういう話をすればいいのになぁと思います
15:12政治の話って構えるんじゃなくて
15:14お菓子の袋がカラーじゃなくなったねとか
15:17そういうことも全部政治につながるのでということで
15:21先ほどねえりこさんからもありましたけど
15:23政治の話って聞くとちょっと構えちゃうところがありますけど
15:26じゃあ身近な値上げの話とか
15:28子どもの教育とか生活に身近なことも
15:31政治にまつわる話だし
15:33普段から話していますという声も結構ありましたね
15:38大吉さんどうですか
15:40でもやっぱり平和を願うなんていうのは
15:42もう誰もが思っていることであって
15:44ただその平和のために何をするかで
15:46多分意見が分かれているから
15:48だからここからだよね多分ね
15:50そうですね
15:51真剣がゆえにの
15:52意見が違う人同士が
15:54じゃあどうするか
15:55普段から話してないから
15:57どうしてもなんか同じ意見の人と固まっちゃって
16:00みたいなところはちょっとあるのかなと思いますけどね
16:04ちょっとね日常と切り離して
16:06考えている人っていうのは多いかもしれません
16:09世代で言うのもあれですけど
16:10やっぱねちょっとタブーなとこありましたよね
16:12確かに
16:13政治の話は人前ではやめようみたいな
16:15円滑にコミュニケーションするためには
16:17みたいなところがね
16:18日本多いと思うんですが
16:20じゃあ海外どうなのか
16:21ちょっと海外の事情を見ていきましょうか
16:24先ほどと見てもらったアンケートですけれども
16:27政治への関心があるということに関しては
16:30日本は高いんですね
16:319位で66か59位
16:3460%くらいの人
16:36一方で平和的なデモに参加したことがありますか
16:40ということですと
16:41こちらも下がりまして59位
16:435.8%
16:45ヨーロッパなどは高くて
16:47ドイツだと30%を超えてるんですね
16:50こうしたデータからも分かるように
16:52海外では政治的な意見の表明っていうのを
16:55日本に比べるともう少しカジュアルに
16:57考えられているようなんです
17:02韓国ソウルの人気観光地
17:04キョンボックン
17:06その前にある広場では
17:07毎週末デモが行われています
17:19この日は同じ時間帯に
17:223つのデモが開催されていました
17:27選挙の不正を訴えるデモや
17:31性的マイノリティの権利向上など
17:34別々の内容
17:37参加者は年齢層も性別も様々です
17:45友達と一緒に遊びに行くついでとか
17:48時間ができた時に気軽に参加します
17:53パククネ弾劾デモの時も行ったし
17:57ユンソンニョル弾劾デモも行きましたし
18:02今世の中に変わってほしいし
18:05何もしなければ変わらないので
18:07そういう気持ちで参加しています
18:11普段友達と政治の話を
18:13スタンスに関係なく自由に話すけど
18:17これは普段とは違う局面になったなと思ったら
18:20友達と一緒に行きます
18:23深刻にというか
18:25ちょっと1,2時間行って
18:27みんなで一緒に歌を歌ったりして
18:31パーティーを楽しむような感じで
18:34また日常に戻るって感じですね
18:40韓国では1980年代に
18:44民主化宣言されましたが
18:46それを強く後押ししたのは
18:48民主化を求める市民運動でした
18:52韓国の民主人々というのは
18:54ご自身自分たちの手で
18:57民主化を成し遂げてきたということがあって
19:00韓国の人々というのは
19:02投票の時だけが政治じゃないぞと
19:05政治というのは投票した後も続いていて
19:07投票した後選ばれた政治家が
19:09自分がちょっとおかしいなと思うことをやってたら
19:12じゃあやっぱり声を出して
19:13交流をしたらいいんじゃないのっていう
19:21その一方で意見が対立する事柄については
19:24社会をより分断してしまう事態も起きています
19:292年前からデモが急増しているというイギリス
19:35移民や難民を排除しようとする人たちと
19:38逆に移民を受け入れていこうとする人たちが
19:41それぞれデモを行い
19:43時に衝突も起きています
19:48集団局化っていう言い方をするんですけれども
19:52やっぱりそのグループが集まってきて
19:54その中に近い人たちだけになってくると
19:57同質的な群れになってまいりますので
20:00かなり好きな人だけで集まってしまったり
20:03極端な意見だけで集まってしまった人の群れっていうのは
20:06歯止めが効かなくなる恐れがあります
20:12こういう例えば今最後に見せていただいたような映像で
20:16暴力的なデモが起きてしまうと
20:21なんか伝わるんですかって僕は思うんですけど
20:25自分たちが伝えたいことが
20:28もっとちゃんとお話しすれば
20:30まだ伝わるようがあるような気がするんですけど
20:33暴力とか圧力が起きると
20:37なんか伝えたいことも伝わらなくなってしまうような
20:41イメージを持つんですけど
20:45デモについてはですね
20:46こんなご意見もいただきました
20:49政経大学の伊藤さんによりますと
20:51多くの人はデモには参加しないが
20:53それは政治への関心が低いからではない
20:56日々の生活仕事で忙しい人もいる
20:58デモは大事だが参加しない人も否定してはいけない
21:02声を上げない人たちが生活の中で
21:05大切にしていることを聞き
21:08生かすことが重要と
21:10声を上げる必要を感じてないという人もいるかもしれませんが
21:13伊藤さんは声を上げない人の声も大事ですよね
21:17ということを繰り返しおっしゃっていました
21:20それからさまざまな声を
21:22メディアでももっと紹介してほしいという声もいただきました
21:26紹介しますね
21:27福岡県の津田さんからです
21:30SNSだと自分のタイムラインしか目に入らないので
21:34似た人たちばかりになりがちです
21:37なのでマスメディアが政治家の討論会ではなく
21:40多様な人たちが政治を明るく楽しく話題にしてくれる
21:44ことではないでしょうか
21:46政治を語ることがタブーではないことを
21:48もっともっと一般的にしてほしい
21:53それから東京都の綾瀬さんです
21:55そもそも報道されていないことが多すぎて
21:58今政治がどんなふうに動いているかさえ
22:01知らない人が多いと思います
22:03NHK含めメディアは
22:05詳しく解説する義務があると思います
22:07津波から命を守るのと
22:09同じ熱量で報道してほしいです
22:13そして奈良県20代カカシさんからです
22:17例えば法案などは賛成反対どちらかの意見に偏ったもの
22:22ではなく
22:22どういった内容のものか採決された
22:25どういった内容のものか採決された場合
22:28どういった変化があるのか
22:30中立で真実に基づいた報道をしてほしい
22:34といったご意見もいただきました
22:36気象的ありがとうございます
22:39そして政治について
22:41こうしたら話しやすいかもという声もいただきました
22:45神奈川県の歌歌医さんからです
22:48お互い相手の考えを変えさせようとしないことが
22:52ポイントな気がします
22:53好きな歌手や映画が違っても
22:56普通に平層なんだと話せるのに
22:58政治ではそれができないと
23:01自分と相手の意見は違うことを前提に
23:04もっと気軽に話せるようになればいいなと思います
23:09確かに政治の話だと相手との違いに
23:12ちょっと敏感になってしまうみたいなのって
23:14なんでなんでしょうね
23:17マトバさんいかがって
23:18なんでなんでしょうね
23:19やっぱり自分たちの生活とか
23:23そういうものに直結していたりとか
23:25そういうことになると
23:27結構やっぱり
23:30ここはやっぱり譲れないよっていうラインって
23:33お互いに会ったりすると思うんですよ
23:36その職種によって多分全然
23:40インバウンドだって違うわけだし
23:42だからそこら辺は譲る譲れないっていうラインはあると思うんですけど
23:47それを逆にガチガチに構えて話すんじゃなくて
23:53普通にお茶でも飲みながらこう思うんですけどっていうような話
23:58し合いとか
23:59デモができれば一番分かり合えるような気がするんですよね
24:03なんか怒りながら本当に
24:05てめえ分かってんのかみたいなこと言われて
24:09分かりましたっていう人少ないと思うんですよ
24:12どう思うっていうようなスタンスで話していければいいのかなって
24:16僕は思いますけど
24:17本当に多分ゴールはもうみんな一緒だと思うんで
24:20生活を良くしたいとか平和を守るとか
24:23だからどうしても政治になると熱くなったりとか
24:26どうしてもなんかこっちが楽しいのに
24:29なんで分かってくれないのになっちゃいがちですけど
24:31本当改めて冷静にね
24:33お互いの意見を尊重し合うというか
24:36お互い聞き合うみたいな
24:37そういう癖がつけばいいのかなと
24:40難しいと思うけどね
24:41だって韓国とイギリスの例も見たけど
24:44じゃああそこがうまくいってるかって言ったら
24:46ぶっちゃけ世界中じゃあどこがうまくいってるのって言ったら
24:50ないわけじゃない多分
24:52それぞれね
24:55はいさあそして視聴者の方からこんな意見もいただいてます
25:00奈良県
25:01ちょっと待って
25:02ごめんなさい
25:04あれ
25:04こっち行きますね
25:06海外の方からですね
25:08ベルリンバウさんとお読みするのかな
25:11学校などで子供の頃から一つのテーマに関して
25:15白黒だけではなくグレーだったり
25:17いろんな角度からの見方や意見があることを
25:20話し合える場があるといいなと思う
25:23上からの言うことは聞いておけというのではなく
25:26自分が疑問を持ったり
25:28反対意見だったら先生が相手でも発言し討論できるよう
25:32な空気感が欲しいと
25:34それはいいかもしれない
25:34そうですね
25:35教育の場からね
25:37それから神奈川県のココさんです
25:40もっとテレビで国会や政治のことについて
25:43フランクに話すようなシーンが多くあったらいいのにな
25:46と思います
25:47特に政治信条の違う人たちが
25:50なるほどそういう意見もあるんだねと
25:52お互いを認め合えるようなやり取りをするところを見ら
25:55れたらいいのに
25:57保守は保守
25:58リベラルはリベラルで集まってしまうと
26:00そうでない側のことを
26:02あいつらは分かってないというように対立しがちになるので
26:06お互いの大切にするものを大事にしながら
26:09その上で社会がより良くなるにはどうしたらいいかを話し
26:13合えるといいのに
26:14という
26:15まさにね
26:16確かに
26:18いろいろな本当に今回たくさんご意見いただきまして
26:22今回はここでちょっと特集終わりなんですけども
26:24引き続きこういう話題も取り上げていきたいと思いますので
26:27なんか皆さんアイデアがありましたらぜひお寄せください
26:30僕らもね正直政治のこととか
26:32これをどうやって伝えていっていいのかはね
26:35ちょっと手探りでなかなかアイデアも煮詰まっている状態
26:38もありますので
26:39ぜひ良いお家へお貸しください
26:41ということでここまで浅井さんありがとうございました
26:46今日もたくさんのメッセージありがとうございました
26:49今日の特集特集詐欺についてそして9時代には静かな政治参
26:53加についてお届けしました
26:55視聴者の皆さんから1700通を超えるメッセージいただきました
26:58ありがとうございます
26:59時間までご紹介していきます
27:02まずはその9時代の政治についてですね
27:04東京都なしえびさん20代の方からです
27:07日本は政治の話をタブーに思う人が多いと思います
27:11その背景には間違ってはいけないという気持ちもあるのではと思います
27:15昨今SNSで炎上や自分の意見と違う人を攻撃する
27:21状況が多発している中で
27:22恐怖心から自分の意見を持つこと自体をやめてしまう
27:26人が多いのではないでしょうか
27:28確かにそうかもしれませんね
27:31それから長野県芋洋館さんからです
27:3430代の頃研修先でお世話になった社長さんと夜に飲
27:37んでいた時
27:38政治の話でだいぶ対立したことがありました
27:41でもお互いに違いを確認し合って
27:44契約にならずに研修を終えられたのは懐かしい思い出
27:48です
27:48同じ考えの人と話すのも安心できますが
27:51自分と違う立場の人と話すことももっとできるといいな
27:55と感じています
27:56こうした経験もとてもいいですね
27:58皆さん本当にありがとうございました
28:03ありがとうございました
28:03ありがとうございました
28:03ありがとうございました
28:03ありがとうございました
28:03ありがとうございました
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