- 16 時間前
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ニューストランスクリプション
00:00今日のドットコネクトは
00:04世間をざわつかせるニュースに言いたい放題
00:07糸畑喫茶店スペシャル
00:12え?客を断る店が特賊誕生?
00:15しかも逆に大盛況ってどういうこと?
00:20やたらと政府が前のめりなスパイ防止法って正直
00:24大丈夫な?
00:26さらに昭和世代と令和世代が互いに物申す
00:31世代間ギャップを大調査
00:36さあそれではしゃべっていただきましょう
00:39糸畑喫茶店開店です
00:42さあそれでは糸畑喫茶店スペシャル
00:44まず最初に阿田光大に対応はこちらのニュースです
00:49大手メーカーの秘密情報がロシアに流出
00:53愛媛のブランド果実が中国に流出
00:58こうした事件の裏で暗躍しているかもしれないのが
01:08実は今日本はスパイに狙われ放題なのだとか
01:15外国情報機関による諸工作は活発に行われており
01:19そうした不正な干渉を防止する仕組みの整備は急務
01:25この言葉通り今年5月情報の収集分析の司令塔と
01:30なる
01:30国家情報会議の設置法がスピード成立
01:36日本版CIAの足掛かりとなる国家情報局も設置へ
01:42そして政府がその先に見据えているものこそが
01:53もし成立すれば国が様々な情報を収集分析できる
01:58ようになるわけですが
02:02国に監視されそう
02:04ちゃんとプライバシーは守られるの
02:09国を守るための盾か国民を縛る鎖か
02:14高市政権が突き進むスパイ防止法で世の中一
02:18体どうなる
02:21はいスパイと聞くとねなんかあんまり身近には感じないんですけど
02:25も
02:25意外にということでちょっとお願いいたします
02:27はいスパイ天国日本取り締まる法律内からやりたい放
02:32題
02:32どないやねん実力スパイの実態について
02:36スパイ専門家国際ジャーナリストの山田さんにお聞き
02:39しました
02:40日本で活動するスパイは皆さんどれぐらいいると思います
02:46日本のここでやってる人何人ぐらい大島さん
02:5130人ぐらい
02:5230人ぐらい高橋さん
02:55150人ぐらい
02:55ほぼ適当ですけど大丈夫
03:00いやちゃんと理由がある
03:01大阪に3人
03:03滋賀に3人
03:04なるほどね47都道府県
03:07何人ですかこれこちらです
03:10数万人と言われています
03:13全国に
03:14海外の諜報員が数千人でプラスその協力者も含
03:19めると数万人
03:20だから皆さんももしかしたら気づかずに情報提供しているという人
03:25もいるかもしれない
03:26こんなにいるって知ってました
03:28多いっていうのはそうですけどただですねスパイなんだから存在わかんないので
03:34そもそもね
03:36山田さんのことを批判するわけではないけれどもその数の感情
03:40のしようがない
03:41だけど本当に数は多いのは間違いないしそれはスパイをどう
03:44定義するかですよ情報収集するってことになればいろんな大
03:48使館職員とか総領事館の職員もある意味それは情報収
03:51集役だから
03:52なるほど世界各国の大使館というのがもうある意味スパイの拠
03:56点なんですね
03:57そういうことかそれで言ったら市長とか知事をやってらっしゃった時ス
04:01パイには気をつけるじゃないけどもそういうのあったんですか
04:04外国人勢力のスパイっていうのは本当存在がわからないからわ
04:08からないですけど内部情報をそれは掴むっていうスパイは役所の
04:12中にいっぱいいますよ
04:14うわここまで
04:15いやだってそれはだって僕が喋ってこの数人で喋ってることがいつの
04:19間にか神崎さんが知ってるようになってる
04:21うわーそうか
04:23それは報道機関これスパイって言い方が悪いけど報道機
04:26関はやっぱりそれは
04:27情報ね
04:28取材
04:29そこがだから難しいとこですよねスパイダメよって言うと
04:33じゃあマスコミどないなんですね
04:35我々も情報を取るけどある種活動的には似たことやってる
04:38かもしれないですよね
04:40ちょっと例を見ていきましょう
04:41はいリアルな実態こちらです
04:44まず一つ目意外と地味です
04:47SNSアサリが日課
04:49所属家族構成それから何々食べたとかどこどこ行ったとか
04:53行動それから愚痴までチェックをしている
04:56これは誰が何のためにやってるんですかこの辺のことになってくると
05:00すごい偉い人のことを情報収集してってことですか
05:04ものすごい重要ですよその人の行動パターンっていうのを全部チェック
05:07していってそれが最後アメリカなんていうのはもうある意味スパ
05:11イの最高峰なんだけども
05:12あれだってイランの最高指導者のハメに一瞬
05:16あー行動パターンか
05:17殺害者のピンポイントでそれを行ったでしょ
05:20確かにあそこに行くみたいなね
05:21それからベネズエラのマドロー氏を
05:24それはベネズエラの基地の中にあるそのマドロー大統
05:28領の居宅からそれをさらっていくわけだから
05:30なるほどなるほど
05:31まあものすごいですこれは行動パターン
05:33だから大島さんとか僕らみたいな人の情報なんかは誰も収集して
05:38ないでしょ
05:39でもそれはわからない
05:40それはわからない
05:41それはわからないやっぱり
05:42カラオケスなく行ってんのバレてる
05:44それは放送で言うてもある
05:48今SNSあるからだからもう情報取りやすい
05:51やりたい放題ちゃうんですよ
05:53なんかやり取り
05:53発信してますからね
05:55あとはナンパスキル高め
05:57道を訪ねて接近してくる
06:00この今の時代地図アプリめちゃくちゃ便利になってるのに
06:03駅はどこですかって聞いて
06:05親密になって情報を入手する
06:07これ親切な日本人はもうついついね困ってるかなと思って聞くけど
06:11その後ちょっと仲良くなってみたいな方法もあるということです
06:16ここら辺り何ですか高井修さんこういうの
06:18なんか聞かれたと
06:19最近道歩いてて
06:21Hey
06:22You're so beautiful
06:23そういうのアンパやな
06:28めっちゃ嬉しくって
06:30嬉しいわ
06:31ご飯行こうよって言われた
06:34結婚してるしって言ったんですけど
06:36英語教えるよみたいな言われて
06:39なんか断んのもなぁと思って
06:41一応電話番号だけ伝えたんですよ
06:47伝えたんやん?
06:57なんで教えるの?
06:59ちょっとビューティフルって言われたんですかね
07:01危ない
07:02これ気をつけないから
07:03それがきっかけになる可能性ありますよね
07:05可能性ありますよね
07:05可能性ありますよね
07:06可能性としてありますよね
07:08他は?
07:09もう一つもはや家族の一番の理解者です
07:12知人家族ハッキングしてなりすましのアカウントを
07:16作る
07:16なりすまして標的に接触する
07:19一般市民も標的になっちゃうという
07:23もう一つこれも全体的に日本でもトレンドになっているけど
07:27スパイ界隈でもトレンドになっているのが
07:29マッチングアプリで機密マッチ
07:31これマッチングして
07:33じゃあ会いました
07:34やたらプライベートなことというよりも
07:37職場の話とか仕事の話を聞いてくるな
07:40自衛官から機密情報漏洩
07:42公安も本気で注意喚起をしている
07:45偽装カップル
07:46偽装結婚するケースもあるということです
07:48実はそこで訓練するねとか
07:49神崎さんそういうようなことは漏れてはいけない
07:51そうですね
07:51ですから職業上の秘密を聞き出してというのが
07:54こうやって職業は分かるので
07:56そこから近づいてくるというケースはありますよね
07:58いけますもんね
07:59やろうと思えばできる
08:00でさらに
08:01はい
08:01選挙の時に影響工作
08:03裏アカウントでせっせとディスったり
08:05デマで分断や不安を煽る
08:07こういった形もあります
08:09さらにはですね
08:10新種作物の苗を国外に流出
08:14日本の知的財産味覚をハッキング
08:17被害額は数百億円規模だということです
08:21これを何とかしようということの法律がということですか
08:25スパイをもてなし終了へということで
08:275月に国家情報会議設置法が成立しました
08:32国のインテリジェンスの司令塔
08:34国家情報局の創設
08:36この組織は700人規模で情報収集分析をする
08:41来年度までに対外情報庁
08:44国の外国外で情報活動をする
08:47いわば日本版CIAのようなもの
08:50さらには速やかに法案策定へということで
08:54スパイ防止法を
08:56スパイ防止法
08:57ということです
08:58こちらなんですが
08:59外国スパイによる国内での工作活動や情報の不
09:03正取得を取り締まれるようにする
09:05この取り締まりについてなんですが
09:07盗聴とかハッキングとか
09:09どこまでの操作が許されるのかということですね
09:13心配事もいろいろありまして
09:15こちらです
09:18突っ込みどころもあって
09:19国によるプライバシーの侵害
09:22例えば検索履歴なんかが見られちゃったらどうしよう
09:25なんか嫌ですね
09:26監視社会が加速するのではないか
09:28政府を批判しただけでスパイ認定されたら
09:31どうしようこういう声もあるということです
09:34先ほどお聞きしました
09:35ジャーナリスト国際ジャーナリストの山田さんによると
09:37政府は一定範囲の民間人の情報収集も可能にしたい
09:41誰がどこまで覗かれるかは決まっていない
09:44これから検討すると
09:45高市総理です
09:46国民を監視するは全くの誤解
09:49対象は最先端の技術や防衛など
09:53重要機密に業務上アクセスする人だけとしています
09:57橋本さんスパイ防止法はやっぱり必要なのか否か
10:00どうですか
10:01スパイ防止法の中身にもよりますけども
10:03その中身をきちんと定めれば必要だと思います
10:07上のね今いろいろ怖そうな話あったでしょ
10:10マッチングアプリとかデマで分断や不安を煽る
10:14これを止めるための今回成立した国家情報局ではないんです
10:19今回の国家情報局とか国家情報会議っていうのは
10:22今警察とか外務省とか防衛省とかで
10:27情報収集している機関があるんだけども
10:30これが全部縦割りになってしまって
10:32情報が総合的にきちんとまとまらないんです
10:36だからこの縦割りをやめて
10:37新しく国家情報会議国家情報局を作って
10:41そこに情報収集しましょうというところが今の段階
10:44次対外情報庁っていうのが
10:47まさに外国に行って今度はいろいろ情報収集しましょう
10:51一番問題なのは国内のこのスパイ防止法
10:54まだ決まってないけれども
10:56僕は外国人勢力が何か日本の中で
11:01ちょっといらんことをやるところを止めるようなことは
11:03僕は賛成なんだけど
11:04これが日本国民に向かってくる危険性はやっぱりあります
11:09その辺のルール作りをどうするかっていう
11:11スパイ防止法というのはもう
11:12神崎さんあっていいんですけどその中身が問題
11:15そうですねですからこれ先の話なんですね
11:18まだねただやっぱりその外国勢力を取り締まるにしても
11:21日本人でやっぱり協力者というのがいるので
11:23じゃあどこまでそこに手を突っ込んでいって調べるかという
11:26ところ
11:26そこがちゃんと法律で決めとかないと
11:29やっぱり皆さんが疑心暗鬼になるというか
11:31そういうところはあると思いますよね
11:32これ今のね自民党と維新の国会議員ってこういうの好
11:35きなんですよ
11:36もう国家とかね国家の安全保障って言うんだけど
11:40そこに具体的な国民の自由が縛られるっていう観点がもの
11:44すごい少なくて
11:44これスパイ防止法の一番のね特徴は行政盗聴と
11:51言って
11:52例状なく電話盗聴できるっていうのはスパイの防止法の核
11:58です
11:58これはだから戦前のあれ何でしたっけ
12:02治安維持法の時の特効警察とか特別警察がそういうところ
12:06もそうなんだけど
12:07この今盗聴制度ってあるんですけど
12:09これものすごい日本は厳格に裁判所の令状を発して
12:14盗聴っていうのは本当に個別の犯罪について行われるんだけど
12:18これがスパイ防止法の核っていうのは幅広く行政盗聴が
12:22できるっていうのが
12:23一つの柱なんですよね
12:24やるかどうかは別としてね
12:26なるほど
12:26海外は国によっては当たり前にやってるわけですよね
12:32電話だけじゃなくて電子メールであったりとかSNSであって
12:35もその情報も全部集めることはできたりしますよね
12:38だからアメリカのCIAってすごいって言われてますけどこれはアメリ
12:42カではあそこに集まる外国人首脳の携帯電話メ
12:46ルケルさんがねドイツの当時のメルケル首相が
12:48言ってましたけど全部盗聴されてたんですよ
12:51これドイツの首相の電話まで全部盗聴するの?っていうのは問題にな
12:55ったんですそういう国を我々は目指していくのかどうするのかって
13:01いうことを国民が考えないといけないということスパイ防止法この
13:04先もチェック必要ですさあ続いてはこちらです
13:08新年度が始まってはや3ヶ月
13:13今仕事の現場でよく聞かれるのがこの言葉
13:18そう世代間ギャップ
13:21とある調査によると働く人が企業を辞める決定
13:25的な理由として長年最多だった不十分な報酬を抜
13:30き
13:30ワークライフバランスの欠如が主位に
13:34石井さん重要なのはお金よりもワークライフバランス
13:38なんですって
13:41辞める若者を見てきた上の世代からは
13:45自分のプライベートのも大事にするし
13:48若者一緒に乗っているときは今日用事があるってこれにした
13:51のかね
13:51くじこじで帰りますっていうのも多いから
13:54研修中に有給を取った子がいててそれに対してはどういうこと
13:59っていうのか思いました
14:01しかも理由がなんかその観光総裁とかやったら分かるんですけど
14:05なんか普通に旅行行きたいからで撮ったみたいで
14:08教えてもらったことはメモを取れとかよく言われたけど
14:12今の頃はもうなんか全然覚えるべきあるんかなみたいな
14:16熱量が感じられへんっていうか
14:19一方若者世代からは
14:22年上の先輩は朝まで飲みに行くのがちょっとかっこいい
14:25と思ってて
14:26それは僕ちょっとないですね
14:28当時の女優さんの名前とか
14:30でなんか喋り張ってあるときは思って
14:32どこの誰なんやろうっていうのはよくありますかね
14:35笑いのネタが少しずれてるというか
14:37という感じのときはあります
14:40若者世代も上の世代に世代間ギャップを感じている
14:44様子
14:47今日はそんな世代間ギャップについて徹底討論します
14:55ちょっとまずこのデータですか
14:56はいこちらです
14:58昭和と令和世代で働く意識にギャップ
15:03これ仕事を辞める離職する主な理由について
15:06先ほどVTRでもありましたけど
15:08これまでは不十分な報酬
15:10もうちょっと給料いいところに行きたいなというのが
15:13一番上に来る傾向があったんですけれども
15:16初めてですね
15:172026年初めてワークライフバランスの欠如
15:21これが1位になった
15:23だから仕事と休みのバランス取れない会社やったら辞め
15:26ます
15:26というようなこと
15:27だからここは橋本さんなんか若い頃は
15:30もう何歩でも働け働けの世代でしょ
15:32ワークワークワークワーク
15:34そうですよね
15:35それでも今妻と子供にボロッカス言われてる
15:40だからやっぱバランスが悪かったんでしょ
15:42橋本さん何人ですかぐらい出てますよね
15:45今も橋本さんって5人ぐらいいるんじゃないかなと思う
15:48今すらいワークワークワーク
15:52今は違いますよ
15:53今でもバランス取れてる
15:54もうライフライフライフで
15:56ライフライフで
15:59こちら右が長期的な雇用の安定を求める割合
16:04はい40代後半そして60代前半
16:07この先輩方は53%非常に多いんですが
16:1010代20代は38%と
16:14こういう数字になってます
16:15高橋さん20代
16:16いや30代です
16:1730代どうですか長期的な
16:20でもサラリーマンやってはれへんからね
16:22そうなんですでもやっぱ周りとかでも
16:23転職当たり前っていうか
16:25なんかもう幼馴染とかでも会うたんびに
16:27今違う仕事してんねんっていう子が多くて
16:30仕事しながら違う仕事なんか新しい興味あるものを見つけて
16:34いくみたいなのが結構当たり前には
16:35確かにもう就寝やめたフジテレビやめましたから
16:39やめましたけどやっぱなんかやめるってものすごい大きい決断で
16:44なんか悪いことしたんですかっていうパターンか
16:47もう本当に大きなライフステージの変化の時以外やめ
16:51るって選択肢ってなかなか取れなかったんですけどね
16:53一方で神崎さんはもう間もなく
16:55もう33年もお世話になってますからね会社に
16:57もうあの就職っていうのは就職っていう感じですね
17:02いやだから世代によってこれ違うんですよ
17:05大体ねどれぐらいの世代間ギャップがあるのか
17:08どんな話でギャップ感じるのか街で聞いてきました
17:10間の世代かなと思うんですけど
17:15やっぱりちょっと体育会系な部分だったりとか
17:18ちょっと残業してでも頑張るみたいなところはあるんじゃないかなって思います
17:22有給取りやすさとかも上の方は取らないなっていう感じが
17:27します
17:28上の世代だけではなく若手社員にも世代間ギャップを
17:32感じるそうで
17:35帰りたいさがすごい滲みに出てる気があるんで
17:39正直やなって思いますそういう意味では
17:42下の子も誘われたら誘われたで
17:44行かないですみたいな子結構いるのがいるんで
17:48結構予定あるんで行かないですとか
17:50距離感がそこまで縮まってないのかなと思うことはありますね
17:54僕ら昭和の人間やから朝だいぶ1時間ぐらい早めに
18:00来るけど
18:00ギリギリ来る子も多いかなっていう
18:04修行9時なんで8時59分でもセーフちゃうセーフからね
18:07時代やからしゃーないな
18:10一方若い世代からは出勤時間についてこんな意見も
18:24さらに若い世代はコミュニケーションにおいても
18:33世代間ギャップを感じることがあるようで
18:36パートの方とか年配の方が多いバイト先だったんで
18:39それで僕らが日常的に使っている言葉が
18:43伝わらないってことは多々ありました
18:44おすすめのその店の話になった時に
18:48ここおにうまいですよとか言ったら
18:49うんみたいな顔されて
18:52すごい良いっていう意味ですっていう風に
18:54伝えるようにしたんですけど
18:56めっちゃ晴れてることなんて言うんですか
18:58ピーカンでやった
19:00なんか部署の人と話してる時に
19:03今日ピーカンやねってなって
19:05盛り上がってたんですよ
19:07全然共感できなくて
19:09え、何ピーカンってみたいな
19:11ピーナッツの何とかなんて終わったら
19:13なんかめちゃめちゃカンカン出りのことやって
19:15みたいに言われて
19:16なんかそこで学んで
19:18なんか可愛い言葉やなと思って
19:20これから使おうと思いました
19:23可愛く髪の毛とか切ったり
19:25パーマ当てたりしていって
19:27可愛いって言ってほしいのに
19:29逆に気づかれてるのが
19:32なんかあ、腹やから言ったらあかんわって感じで
19:34何も触れてもらえない
19:36なんか自分でこうやってやってます
19:41アピールしてる
19:42もっと来いよって
19:45そう言い過ぎやな
19:46言い過ぎやな
19:50調査を進めると
19:52世代間ギャップは
19:53家族の間でも発生していることが明らかに
19:58最近姉が婚約したんですけど
20:00お父さんが結構厳しめで
20:04顔合わせをする前に
20:06まず彼氏の方が
20:07娘さんをください
20:09みたいなやつがあってから
20:10顔合わせをするべきだ
20:12みたいな感じで
20:13結構もめてたので
20:14それは結構
20:15ジェネレーションギャップかなって
20:16思いました
20:17でもなんか
20:18父も結構
20:19迷いがあったらしくて
20:21チャットGPTに
20:23相談してました
20:25これは自分が間違っているのかな
20:27みたいな
20:29インスタとか
20:30頑張って始めたけど
20:32なんかやり方がわからなくて
20:34友達
20:35私の友達を
20:36大量にフォローしちゃった
20:38みたいな
20:39その友達から
20:41私のお母さんが好きな名前の人から
20:43めっちゃフォロー来てるけど
20:45これどういうこと?
20:46お母さんの気持ち悪いスタンプをしてました
20:54気持ち悪い
20:56でもお父さんにめっちゃ似てるから
20:59まあいいか
21:01お父さん似てはるんですね
21:02似てる
21:03もうこれです
21:06エモジ問題は他にも
21:09一回り違うんですよ兄と
21:11もうすぐ会えるね
21:13あげあげみたいな
21:14あの上矢印みたいな
21:16あ、お兄ちゃんってなっちゃうんですよ
21:18それはさすがなんか
21:19ちょっとカメラにしてもらっていいですか
21:22どれですか
21:23さすがにこの前
21:24一緒に飲んだ時に
21:26あれやめなって言ったんですけど
21:28LINEした時に
21:29あ、やっぱお茶なのかも
21:31っていうのは感じちゃうっていうか
21:32そうです
21:34そんな中この20代の男性は
21:36上の世代と仲良くなるための
21:39ある努力をしたそうです
21:42カラオケによく行くんですけど
21:46昭和の曲歌わないと
21:48あんま盛り上がらないなっていうのは
21:50嫌だなっていう時はあります
21:52じゃあ昭和の曲を覚えたりしてるんですか
21:54頑張って
21:55その人が好きなアーティストを覚えて
21:58例えば
21:58どなたの
22:00あ、覚えたんですか
22:05別に覚えました
22:07果たして
22:07彼が覚えた曲とは一体
22:27街の皆さんが感じる
22:29リアルな世代間ギャップを大調査
22:33この20代の男性
22:35上の世代と仲良くなるために
22:37ある努力をしたそう
22:41カラオケによく行くんですけど
22:45昭和の曲歌わないと
22:46あんま盛り上がらないなっていうのは
22:49嫌だなっていう時はあります
22:51じゃあ昭和の曲を覚えたりしてるんですか
22:53頑張って
22:54その人が好きなアーティストを覚えて
22:57例えばどなたの
22:58稲垣純一とか
23:00リスマスキャロン
23:01そうです
23:03覚えたんですか
23:04別に覚えました
23:05そういうのがあるんですか
23:06ありますね
23:08そんな努力家の彼に
23:09橋本さんの印象を聞いてみると
23:13カリスマだとは思ってるんで
23:16カリスマの上司は
23:19嬉しいとは思ってます
23:23上手やねえ
23:24上手やねえ
23:25上手や彼20代男性
23:26もううちの事務所にすぐ来てほしい
23:29おめでとう入社
23:33いやでもちゃんとなんか上司に合わせて歌を覚えるっていうのも
23:36あれも素敵やれとは言わないけどやってくれたら嬉しいですね
23:40でも少数派なんじゃないみんな普通やんないでしょ
23:43やんない
23:44でもいっぱいやねえ嬉しいね
23:46そこの隙間ついて出世できそうな気がしますよね
23:49ああやって見てるとね
23:51ギャップあります?
23:52なんかジェネレーションギャップ
23:53いやあの最近そのアナウンサーの若手の人たちの働き
23:58方の話を聞いたんですけど
24:00みんなレギュラーとかいらないです
24:03むしろ帯とか帯とかやりたくない
24:06休めないからって
24:08休めなくなるからって
24:09でも第一声上司に聞くのが
24:11いつ休みって取れますかっていうことから入るらしいんですよ
24:15本当に?
24:15えぇーってそのやらなかった仕事私が全部もらいます
24:19言いたくなるぐらい
24:21それぐらいやっぱもう違うんだな考え方があって
24:25ガツガツはしてない
24:25もちろん中にはねちゃんとガツガツしてることがいる
24:28この人はものすごくガツガツですね
24:30そうそうそう
24:31午前も週末もやるね
24:34カンテレの番組全部出たい
24:38素晴らしい
24:39ガツ素晴らしい
24:41でもそれが普通だと思っていたから
24:45全部出たい
24:47レギュラーいらないってどういうことと思って
24:49休みないからいらない
24:51いやいやじゃなくてやりたくてっていうのは
24:53そういう羨ましいですよね
24:54それぞれでいいんですよね
24:56それぞれで高橋優さんどうですか?
24:58私あのこの笑いのネタがずれるっていうのを
25:01言ってる方いたんですけど
25:02私30代で最近トレーニング結構頑張ってるんですよ筋トレ
25:35トレーナーさんが20代のギャルなんですね
25:36あれもダメになったんですよね
25:3824時間楽しめますか?が何かの
25:40へぇー
25:43玉袋筋太郎さんがNHK出る時
25:45知恵袋ケンタロウになったみたいな
25:47そうなんですか?
25:48これはちょっと時代とは関係ないけどね
25:52全然関係ない
25:55あとあのカラオケ?
25:56なんか稲垣純一さんを歌って
25:58上司を喜ばせるんや
26:00いう人がいましたけども
26:01これ92年のカラオケランキング
26:04つまりは34年前
26:05こんなランキングだった
26:07だから橋本さんが34年前から20歳前後の時
26:10なんか歌ってましたか?これやっぱり
26:16あーマッチ近藤さんのここには入っていないけどもね
26:19えーなんか神崎さんなんか歌って
26:21君がいるだけだとか僕大学生やったんで
26:23結構みんな歌ってましたね
26:25覚えてますね
26:27例えば君がいるだけとか
26:30これが実写直後の
26:33神崎さんの
26:36歌ってたという
26:38動物園の
26:39カミリラートの動物通りの前やから
26:41ちょっとあえてこうやってるんですよ
26:42あー
26:43おちょけてたわけですね
26:4692年
26:47どうですか?大島さんこんなランキング
26:48もともと私は80年代のアイドルの曲とかが好き
26:54で
26:54歌っててっていうのがあったんで
26:56たまたま上司の方と一緒にカラオケ行っても
26:59喜ばれるのか?中森明菜さんとか
27:01すごくマッチしたっていうのがあるんですけど
27:04そうか、そうなんですよね
27:05昨日カラオケするわけでワインレッドの心歌ってた
27:08んですよ
27:09そうなんですよ
27:10そうなんですよ
27:10周り誰もピンときてなくてびっくりした
27:12逆に?
27:14なんでやろ?
27:15なんか
27:16今でいうと
27:172025のランキングはこのようになってまして
27:21まあどうですか?テレビの前の皆さんギャップ感じるのか?
27:23高橋優さんのこの2つのランキングなんか見てどうなんですか?
27:26いやなんかあの、私も中森明菜さんとかの方が歌いやすくて好
27:30きなんですけど
27:31なんかさっき上司の方の趣味に合わせて曲を合わせ
27:34るって言ってましたけど
27:35逆に上司の方がこのミセスとか歌っても
27:39嫌がるんでしょ?
27:41嫌がるんですよね
27:42あれが変ですよね
27:44確かに
27:44そうね
27:45上司も頑張っとんないですよ
27:47ほんまやほんまや
27:48メツとかね
27:50メツとか
27:50メツとか
27:51メツとか
27:51どうしたらいいんだってなりますよね
27:54好きすぎてメツって言ったら怒られるわけですよ
27:56怖いそうですよね
27:58神崎さんどうですか?その辺のカラオッケーなの?
28:00それはでもあんまり行かなくなりましたね
28:02基本的にね
28:03本当にそうですね
28:04そうですね
28:05神崎さん何歌うんですか?
28:07私もさすがにミセスグリアップルとか歌えないですね
28:1218番なんですか?
28:13僕の頃はチェッカーズとかね
28:17学生時代はよくやりましたね
28:18そういうことですね
28:19聴いて損しました
28:24レイワ世代が?なしごということで
28:27こういうピーカンドローンします
28:30これ知らんの?
28:31みんなでも分かるか?高州さんは
28:34一丁目一番地とか分かんないです
28:36これ行政要望?
28:38これ今もね
28:39政治家はよく言ってるです
28:40センターピンってやった
28:42センターピン
28:43一番大事にしてること
28:45最優先課題です
28:47それ伝わらないんだ
28:48初めて知りました
28:49パリモちゃん何の?
28:50何か鉛筆なめなめって汚くないですか?
28:53いやいや、鉛筆なめなめは
28:55文章はね、うまいこと自分よりすごい色という
28:58すごい色という
28:59どういう人なことですけどね
29:02あとじゃあもう一つありまして
29:03こちらですね
29:04はい、レイワ世代が感じる違和感
29:07メールで了解〇ときた
29:09これ違和感感じるそうですけども
29:11何か分かりますか?
29:12橋本さんどうですか?
29:13だって普通にこう書くもんね
29:15うん、了解〇
29:17これが何が違和感なのか
29:19何で?
29:20分からない
29:21分かりませんね?
29:22うん、全然分かんない
29:22これね、丸腹って言うんですね
29:24丸、句点
29:25どういうこと?
29:26そう、どういうこと?
29:27丸が入ると冷たいと感じちゃうんですよ
29:31えぇー
29:33文章の後に丸は打てって国語で習うな
29:36剣と丸の使い方は
29:37不動手
29:37並ぶんですけど
29:39丸なかったらダメですよ
29:40それがね、自分的と感じる
29:42えぇー
29:43だから了解〇、了解〇、了解そのまま
29:45びっくります
29:45脳内再生が多分真顔になっちゃうんですよね
29:47了解〇だと
29:49ああ、相手さんの顔が真顔になっちゃう
29:51そうですね、あの、橋本先生がちょっとイデオロギーなわない人に返事
29:55するあの感じ
29:58あの感じに再安定されちゃう
30:00丸は
30:02怒ってんのかな、了解
30:03っていう感じになっちゃうんですよね
30:05これ難しい、あの絵文字とかもややこしいでしょ
30:08なんか、要するに僕ら50代近い人間が
30:12谷本ちゃんとかに変な絵文字送ったら何やるみたいなもある
30:15わけでしょ
30:15笑ってる顔で汗みたいなついてるのあるじゃないですか
30:19笑ってるのか焦ってるのかどっちかにしてほしいなって思います
30:22いや、というニュアンスで出しとんのよ
30:24僕笑ってる顔は大体3つか4つ付き合いますよ
30:27うわ、だ、だ。
30:28うわ、うわ、だ、だ、だ、だ、だ!
30:30うわ、だ、だ、だ、だ。
30:31え、だ、だ、だ、だめなの?
30:33いやいや、年下の方とかこう文章打って最後笑いをって
30:37いけますよ、大丈夫ですよ、笑い笑い笑い
30:40笑い笑い
30:40全部違う顔なんですか?
30:41いや、笑ってる顔に
30:42全部、ニコニコ、4人いるってことですか?
30:44ダメ?
30:44え、意味わかんない
30:45え、え、え、だ、だ、だ、だ、だ、だ、だ、だ
30:49笑ってますよーってことで
30:50あ、それは、笑いが少なかったら一個なんですか?
30:53だからものすごいにこやかにしてるよっていう意味で
30:57おしみつ以外の後の
30:58やめない
31:01娘さんと思うから言われません?
31:04メール貴書員は?とか言われません?
31:07いや娘に
31:08でもだから事務所の方のメンバー
31:10誰も言わないけどみんな貴書と思ってるから
31:14事務所のスタートとかに
31:15全部にこにこマーク送ってるんだけど
31:17難しいな思ってる可能性あります
31:20だってびっくりマークするはあんまり良くないんでしょ
31:22赤いのつける
31:23これもあかんらしい
31:25ダメなんですか
31:26あの顔ご覧ください
31:30そうなの
31:32赤いおびっくりに
31:34ハテナもついてるなじゃないですか
31:36あれ使ったらおじさんです
31:38もうそうなったら逆にめちゃくちゃシンプルに
31:41日本語文章だけ丸も点もなし
31:43それがベスト我々世代からしたら
31:46了解丸もそれぞれ了解
31:48また明日よろしくお願いします
31:51以上
31:53変な絵本に使うぐらいなら
31:54いっそそれにしてください
31:57でもあと3日でキエリが迫ってるから
31:59早く書面を出すように
32:01普通に何もやったから
32:03めちゃくちゃキミスくるんですよ
32:05早く出すように笑い笑い笑い笑い
32:08怖い怖い
32:10逆に怖い
32:11笑顔の裏が怖い
32:12特に橋本東部やから怖い
32:15そう
32:16それはありますね
32:17ダメだろうか
32:20あと研修?何?神崎さん
32:22そうですねこれもうだからもうね
32:23ジェネレーションギャップを埋めるために
32:25こういう研修っていうのがあったりするとね
32:27なんでまあまあ
32:28要はあのおじさんたちが若者からある種受け入れられる
32:31ようにという形でまあいろんなチェックしたりとか実演ですねコミュ
32:36ニケーションの実習をしたりとかしてこういうまあやってるあの研
32:41修もあります
32:44これは何?
32:45分かっても受ける逆に言うと
32:46分かっても受ける
32:46これ山田雅人さんっていうのはざまあかんかね山田雅人さんでは
32:50ないです
32:51別の方や
32:52語りの山田雅人さんではないです
32:54今またちょっとジェネレーションで
32:57山田雅人さんは素晴らしいと思います
33:00はい続いてはこれも時代なんでしょうかこちらのニュースでございますはい
33:04これは何でしょうかお客様は神様の時代は終わったお客さん
33:09をお断りする店皆さんどう思われますか例えばなんですが渋谷の居
33:14酒屋40歳以上お断り若者にうるさいとクレームを言
33:20ったり口コマで落ち込みで星1の評価をしているということで
33:24もうそれだったら若者だけでということで絞ったら若者人気で
33:29売り上げが1.5倍になったということです
33:33心が20代なら入店OKっていうちょっと優しさもありながらそしてもう
33:39一つ逆ですね25歳未満の方お断りこちらも渋谷なんですが大
33:45人の店を目指しているんですか周りに気を使わせないように
33:48居酒屋のノリをシャットアウト大人の空間を演
33:51出するでこうすると客単価が上がるで売り上げも2
33:55倍弱になっている
33:57あとはですねラーメン店チーカはお断り
34:01ぬいぐるみ?
34:02混んでいる店内でお客さんがぬいかつかわいいぬいぐ
34:05るみと一緒に写真を撮ったりするんですがこれで他のお客
34:08さんに大迷惑だということでこれやめてくださいというXの投稿に9.7万
34:14いいねついた
34:15時間がかかるからかそれ撮ってるのか
34:17そうです回転が悪くなっちゃったりあと大論争になっているのはこちら
34:23だし巻き専門店未就学児お断り
34:27騒ぐ子供を注意しない親そして注意をしたら逆切れする親が
34:32いたということで店主さんもう限界です
34:35マナーを守っている親御さんお子さん連れには心ごるし
34:39というところがあります
34:41大島さんいかが?こういうの
34:45あの40歳以上お断りって若者のお店ですけども今少子高
34:50齢化だからどこ行っても本当おじさんおばさんばっかりじゃない
34:53ですかお店入っても
34:55だからいっそのこと本当に若者だけしか入れませんっていうのだったら若
34:59者それ入りやすいだろうなというふうに思います
35:02逆に40歳50歳以上だけOKっていう居酒屋があってもいいんじゃない
35:07かなって思うんですが
35:09中途半端にせんと40歳未満お断りぐらいにしてもいい
35:14んじゃないですか
35:15そうするとなんかでも分断じゃないけどね
35:17なんかこう偶然のね20代から学ぶなんか60代の人もいれば
35:22その役もあれば
35:24その辺の偶然の出会いが僕はなくなるような気がします
35:27そうでもないそこはそこはそこで別で別でって
35:31高橋さんどう?こちらは
35:33私はそのだし巻き専門店の未就学児お断りっていうの
35:37うちの子供たちもやっぱりだし巻き大好きで
35:40子供たち卵好きじゃないですか
35:43ちょっと待ってこれだし巻きにフォーカス当たる
35:46まあまあいいですよ
35:49それでここなんかそのままを守らない方がいたからこそ
35:53行けなくなっちゃうっていうのはなんかちょっと悔しいな
35:56でも高級店やったりとか行きたいなでも
36:00未就学児お断りって書いてくれた方が逆に迷惑かけ
36:04ずに済む
36:04未然に防げるって意味ではありがたいなっていう部分もあります
36:08親も子供いると騒がないかなってすごい
36:10ご飯に集中できないかったりするから
36:14逆に
36:14逆に未就学児のみOK
36:17連れている方のみOKですみたいな店はやりすぎか
36:21それになると今度また子供同士のなんかいろいろがありそうだ
36:24なとかね
36:25橋本さんどうですか
36:26結構法的には考えると難しいところがあって
36:30お店の方にも自由があるんですよ
36:32選ぶ自由はあるんですが
36:34これがやっぱり不合理な差別になるとやっぱり問題になります
36:37よね
36:37例えば宗教とかそれから人種
36:41思想とか生まれの場所とか
36:44そういうことで区別すると大問題になるでしょ
36:46そしたら年齢ってどうですか
36:48これがねだから年齢見た目
36:51だからお酒のある店に未成年はダメですが
36:54これはもう理由がありますよね
36:55年齢って見た目に入るとどうですか
36:57だからうるさい人は出て行ってもらえますよとかね
37:02そういう注意の仕方とか区別はいいんだけども
37:04それを年齢で区切るっていうのはいいのかどうなるか
37:08これ旅館なんかだとかなり厳しく制限があるんですよ
37:12断っちゃいけないとかね
37:13だから年齢はよくよく考えないと
37:16うるさい人を出したいって言うんだったら
37:19そこをしっかり言えばいいわけですね
37:23じゃあ最初から40歳以上なんとか25歳目まで
37:26ギリギリっていうこと
37:27そうだから今はお店が選ぶ自由があるということだ
37:30例えばその見た目で拒否ができるのはやっぱり
37:33飲食店の場合には衛生面ではね
37:36ここはちょっとお断りっていうのはなるんだけど
37:38地位側の方はこれは趣味思考だからこれはもう断れます別に
37:42これはお店側の方の趣味思考もあるから
37:44だけど年齢は結構ねよくよく考えると
37:47ちょっと難しいところもあるかなと思いますね
37:49でもねその背景にはやっぱりカスハラお店側もね
37:52やるわけですけどもこちらですね
37:54はいお店に来ました
37:56カスハラを受けたことがあると答えたの
37:5872.1%のお店がそう答えてます
38:01カスハラの影響で従業員の皆さんの意欲の低下
38:06本来の業務をそれに対応してて圧迫してしまうということで
38:11もうお店からしたらバイトのみんなが辞めるぐらいだったら
38:14最初からもうお客さんを選びますっていう
38:17カスタマーハラスメント
38:19これも橋本さん本当にもうだいぶ言われるようにはなってきました
38:22けれども
38:23やっぱり昔はお客様は神様ですみたいなところが
38:26商売の基本だって言われてたけども
38:28もう違いますよそれは
38:29やっぱりお店もちゃんと言うべきことは言わなきゃい
38:31けないし
38:32厳しく毅然たる対応する時には
38:34毅然たる対応しなきゃいけないですね
38:35ということで
38:35一方でたまにほんまにもう
38:38どうしようもない対応される時も払ってつもああいう時もない
38:42お店側から
38:45何やねんっていう時
38:46あります?
38:48いやなんかあの
38:50こっちでね
38:52後から来た人になんか先行くとかね
38:56いやちょちょちょちょっと待ってってなります
38:59この間は小籠包ですか
39:01あのなんかパカってあげるやつ
39:02小籠包5個入り頼んだんですけど
39:05パッとあげて3個やったんですよ
39:07うわーちょっとこれすいませんって言って
39:09ならすぐ持ってきます
39:11でそれ3個食べて
39:13あの5個入りくれんない思ったら2個きました
39:16だから3たす2でいいんですよ
39:19いいんですよ
39:20そうじゃないですか
39:21そう
39:22食べました
39:23だから3たす2は5でいいんですけど
39:25いやこれはいいですよ
39:29全国放送の司会社やってんだからもう
39:31強いんですよなんかねなんか申し訳を食べたかった
39:34そうそうそうそう
39:355つまとめるんですよ
39:37お詫びを込めて5個入りくれたらサービスとして嬉しい
39:40な
39:40これ期待してしまう
39:42かもしれない
39:43これは今言ってて分かりました
39:44私が笠原です
39:493日間の話す弁当のゴンゲです私は
39:53はいじゃあ谷本さんもう1枚
39:55はいこんなことまでお断りこちら
39:59香水きつい人お断り
40:01おいしい料理のね匂いがっていう
40:04スープ残す人もお断り
40:06これはどういうことですか
40:07スープ一生懸命作ってるから飲み干してください
40:12これでも体調もあるよ
40:14どんくらい水飲んでたかとかに
40:16大声で話す人お断り
40:19これはじゃあもう神崎さんアウトですね
40:21持ち声が大きいじゃなくて
40:24悪気はないんだけどね
40:25あとワンオペでやってるんで
40:27もう3人以上グループはちょっとお断りです
40:29回れへんから
40:30はいあととりあえず生でっておっしゃいますけど
40:34いろいろちょっと生は生で
40:36いろんなビールクラフトビールがあるんで
40:40ちゃんとした注文をしてください
40:41えいろいろなビールは生ビールでも
40:45いろんなメーカーがあるんで
40:46とりあえず生でなんていう人はお断りってことですか
40:49生ビールはとりあえずで頼むものじゃないってことですか
40:53そうですね
40:53とりあえず扱いをすなってこと?
40:55生にも何種類かありますんでってことかと思います
40:58ビールお断りじゃなくて?
40:59はいはい、いろいろな意味があるね
41:03あとはイヤホン付けっぱお断りです
41:06これはなぜですか?
41:08例えば油どうしますか?とか麺は固めですか?とか
41:11そういうのを聞こえない、やり代わりができないから
41:14なぜ二郎系って
41:15よく行く店がね
41:19説明をできてもらって
41:22でも確かにサービスしてもらってる人にイヤホンで対応
41:25するのは失礼やとかでもあるんでしょうね
41:27これはお店としてはもう当然言えることですね
41:30どれも問題ないですね
41:32とりあえず生でも大丈夫ですか?
41:35言い方の話なので
41:36これもまあ趣味、趣向の範囲で
41:38だからやっぱり年齢っていうところがちょっとどうかっていうところ
41:41これはもうお店の知事です
41:43さっきの法的な話で書いてますね
41:46まとめてみましたけど、どこに法的に問題ないのはどこなんだろうっていう
41:52年齢で区切る
41:53そこで言うと位置が違うってことですね
41:55そう、もうちょっとだから服装なんかでも厳しいかも
41:59まあこれは捉え方ですけどね、性別、国籍、思想はもう絶対ダメ
42:02ですけどね
42:02思想でお客さんを選んでは絶対ダメでしょ?
42:04なかなかね、それを選ぶということは言わせることになるんだよね
42:08なるほど
42:08思想を告白させるのは良くない
42:12宗教もダメだしね
42:14宗教も、で、国籍もダメ、性別で分けのも?
42:18基本はダメ
42:18基本はね
42:19スマホって何ですか?
42:21スマホ持ってる人がダメってこと?
42:23あ、写真撮るからか
42:25これだから写真を写さないでくださいねは、それ当然
42:29針紙してるとこもありますよね
42:30スマホをかけないでくださいね、もうOK
42:34そこもそれはドレスコードありますしね
42:36そうか
42:36ドレスコードは全然いいんですか?
42:38ドレスコードは、それは店の雰囲気ということで
42:40これはどうですか?これは理不尽、お店ルール
42:43マニュアル絶対点、ガラガラやのに席移動禁止
42:47ここ座ってって言われる、人数揃わないと入店禁止
42:50これはアウト
42:51これいや、もう、これ原則契約ですから
42:54嫌だったら入らなきゃいいんで
42:56だから事前にちゃんと言ってて
42:58お店入店したんだったら認めたことになるんでね
43:01ただ入ってから急に言われてくるとちょっと問題になって
43:04それがまさに捨てる総投資で
43:06950円のラーメン店で
43:07会計時に初めてお投資代っていうのがあるって分かって
43:09400円プラス1350円になった
43:12これ、会計時に初めて?
43:13初めて?
43:14そしたら拒否で行きます
43:15へぇー
43:16だってそれ契約に入ってないから
43:20入ってお投資プラスっていうのは値札に入って分かって注文
43:23したらダメですよ
43:24それやったら文句言えないけど
43:25それ言えないけど何にもお投資が値札にも何にも入
43:28ってなくて
43:29いきなり言われたらいや私それ合意はしてませんって言って断れ
43:32ます
43:32だいたい合意してないですよね
43:34居酒屋とか?
43:36お投しいくらって書いてあるとこって見ます?
43:39うまいかも
43:39それでもうバーって言われたらもう裁判費用10万かけてやる
43:43から
43:44お投資代の方
43:48いやーお投資問題ね
43:50お投資もお投資も何かあります?
43:53カスカスの春雨だけなのに600円とかと
43:57はえーって思うんですよ
43:59おいしかったらいいんですよ
44:00この方もカスハラでございます
44:03おいしかったらいいです
44:04おいしいお投資だったら全然納得するんですけど
44:08これでっていうのはあります
44:10何かありますか?高橋さんお投し云々こう言いな
44:14お断り云々ありますか?
44:16なんかそのお水がセルフサービスのカフェとかもあるじゃないですか
44:22自分でお水入れて入れて
44:24でもやっぱこの時期なんで虫とか飛んでて
44:27虫が水の中入って
44:28新しいコップ取りに行こうと
44:30お水のコップがもう売り切れ
44:32洗って洗って洗って
44:34すいませんちょっとお水虫入ってたんで
44:37新しいお水もらっていいですか?って言った時に
44:40ちょっとクレーマーっぽいって顔されたんですよ
44:43虫無理やり入れたでしょ?なんか
44:46ちょっと顔されちゃったんですよ
44:51入ったで
44:53トリオでカスハラで
44:54これはなんかそういうのが
44:59カスハラに思われるみたいな
45:02結果橋本さん何でしょうか?
45:04今日はジェネレーションギャップとか
45:05お店の断りとかやってきましたけど
45:07まとめとしましてはどういうまとめになりますか?
45:10やっぱ思いやりを持ってお互いにみたいな話になるのかどう
45:13なのか
45:14急にそんなまとめって言われても
45:16今日はなんか生放送の緊張感ありました?
45:18うん、えーと今日は
45:19それ見たらあかんねん
45:21収録最後の最後にお客様にバレてしまいましたけれども
45:25まあまあということでね
45:27でもまあほんとに穏やかに
45:29穏やかに
45:314歳違えばジェネレーションギャップが生まれる
45:333歳まで生まれないなんて言いますけれども
45:36いやいやそういうことも違うんだということを認識した上で
45:41お互い軽くやっていこう
45:43仲良くやっていこうということで
45:44平和な日本を目指していきましょう
45:47皆さん今日はどうもありがとうございました
45:52また来週
45:54ご視聴ありがとうございました
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