- 2 giorni fa
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TVTrascrizione
00:01Eccoci con il sommario, un nuovo appuntamento con Ipsofatto, l'Italia si racconta.
00:05In apertura parleremo di generazione armata e ci chiederemo perché i nostri figli
00:10vadano in giro con il coltello e non solo. Avremo poi ospite il giornalista,
00:14traduttore letterario e saggista Giuseppe Gostigliera per raccontarci della sua vita
00:19all'insegna della cultura. Conosceremo il nuovo segretario generale Unisim Conf
00:25San Luca Pinton e poi vi racconteremo di un esordio letterario tra fantasy e introspezione.
00:31Tutto questo subito dopo la sigla, ovviamente sempre in compagnia delle nostre rubriche.
00:35Vi aspettiamo tra pochissimo.
01:01Ed eccoci subito dopo il sommario e la sigla in apertura, un ben ritrovato a tutti e a tutte.
01:07Parliamo di un argomento delicato, lo avete già capito dai titoli.
01:11Dall'analisi della dottoressa Filomena Labriola, pedagogista e già giudice onorario minorile,
01:18emerge infatti un quadro allarmante, ovvero l'arma come accessorio identitario e l'illusione
01:23dell'impunità digitale. Serve quindi un patto di corresponsabilità tra Stato e agenzie educative.
01:29Facciamo con lei il punto, ce l'abbiamo in collegamento.
01:33Dottoressa, buongiorno, ben trovata e grazie per essere qui con noi.
01:37Buongiorno, grazie a voi.
01:39Allora, dunque, diamo dei dati. Di solito sono sempre impattanti e servono per inquadrare bene il problema.
01:45Allora, il dato sull'aumento del 455% dei minori denunciati o arrestati per porto abusivo di armi
01:55è sicuramente impressionante. Non c'è bisogno neanche di farlo notare.
01:59Ecco, quali sono, secondo lei, le cause principali di questa terribile escalation?
02:06Allora, le cause sono tante perché tante sono le variabili. Sembra quasi che la violenza stia diventando
02:16un nuovo codice di comunicazione. Lo vediamo purtroppo anche negli episodi legati alla violenza
02:27dell'uomo contro la donna, per lo più. È come se non sapessimo più reagire alla negazione, alla frustrazione,
02:37a quei momenti di rabbia e di conflittualità che fanno parte della nostra vita.
02:44Infatti, il problema fondamentale, e lo dicono anche diversi esperti, non è tanto l'assenza di conflitto,
02:52ma è come viviamo il conflitto nei nostri contesti, quindi nella rete familiare, nelle relazioni di coppia
03:02e nel caso della violenza giovanile, nel rapporto tra pari. Cioè, questo essere forti che si trasforma
03:11in essere violenti e aggressivi. È proprio lì il dato. Sembra quasi che la violenza diventi il tratto identitario.
03:20Cioè, io sono forte nel momento in cui riesco a, come dire, a prevalere in maniera violenta sull'altro.
03:29Ecco, parlando proprio della fascia di età più giovanile a cui ci dedichiamo in questa puntata,
03:36lei sostiene che l'arma diventa quindi spesso uno strumento per affermare la propria esistenza,
03:42per dire io esisto, io ci sono. Ecco, perché circoscrivendo il problema ai più giovani,
03:48dottoressa, si arrivano a sentire il bisogno di rigore da forme così estreme per cercare di avere un riconoscimento.
03:55Che cosa manca? Non guardiamo a valle, guardiamo a monte.
04:01Certo. Un problema è legato all'appartenenza a gruppi delinquenziali dove l'arma diventa lo strumento,
04:11potremmo dire in maniera un po' ironica, lo strumento di lavoro. Il problema è che noi assistiamo a fenomeni
04:19di violenza e di aggressività , gli episodi di cronaca ce ne parlano. Anche i protagonisti sono dei ragazzi
04:31apparentemente, anche quando ascoltiamo delle interviste, aveva una vita normale, usciva con gli altri
04:38e via discorrendo. Non è vero. Sicuramente c'è un vissuto emotivo da indagare, una rabbia non
04:48espressa, emozioni legate anche alla vergogna, all'umiliazione. Quando io non mi sento capito e
04:57ascoltato, inizio ad esternare la mia rabbia in maniera violenta, fino anche ad utilizzare un
05:08arma per far male, perché devo annientare il nemico. Il nemico sostanzialmente chi è? Colui che
05:17mi ignora, non mi ascolta. Certo, è pur vero che c'è anche il desiderio di protagonismo. E che è
05:26quale
05:27protagonismo? Il fatto anche di riprendere determinati episodi non fa altro che fungere da cassa di risonanza
05:36e praticamente lo spettatore trasforma quello che sta accadendo in contenuto. Ma che tipo
05:45di contenuto parliamo? Sono forme essenzialmente di protagonismo, un protagonismo assolutamente
05:52negativo. Assolutamente negativo, tossico, malato aggiungerei. Dottoressa, secondo lei la pandemia,
06:00l'isolamento sociale, anche l'avvento e la crescita delle identità digitali sulla diffusione
06:07dei comportamenti aggressivi tra gli adolescenti, quanto hanno inciso? Molto spesso quando mi capita
06:16di parlare con famiglie e genitori, ma anche con i miei coetanei, quindi adulti in crescita,
06:23li chiamo io. Dico, invito sempre a fare un'osservazione. Abbiamo vissuto per esempio
06:31negli anni 90, 80, una bellissima età e dico sempre che non abbiamo vissuto quello che hanno vissuto
06:42i ragazzi di oggi, ovvero nessuno ci ha chiuso in casa per tanto tempo e ci ha isolato, ma era
06:51una
06:51necessità . Sicuramente noi cresciamo, diventiamo, siamo perché siamo con gli altri. Noi non possiamo
07:01nascere e svilupparci da soli. È una relazione con l'altro che inizia da subito, fin dal concepimento,
07:09perché già dal concepimento siamo con qualcun altro. Viviamo del respiro e del battito della nostra
07:16mamma. Certo l'isolamento, ed è un dato ovviamente confermato da molti studi, porta in sé diverse
07:24problematiche, quindi bisognerebbe chiedersi quale identità hanno sviluppato i nostri ragazzi,
07:31quale possibilità di confronto hanno avuto, ma soprattutto che competenze relazionali e emotive
07:38hanno potuto sviluppare. Certo, il web è stato di grande aiuto, ma come appunto si dice spesso,
07:46come il web, l'intelligenza artificiale, nessuna di queste può sostituire quello che l'altro da sé
07:55può diventare per la propria crescita. Quindi sicuramente il Covid ha giocato la sua partita
08:02importante, però io credo in generale che viviamo in una società un po' distratta, in una società in
08:09cui, anche quando leggo sui social di diversi episodi, io commento sempre in questo senso, bisogna
08:17lavorare molto e bisogna lavorare con gli adulti e per gli adulti. Io paradossalmente sostengo una
08:25società adultocentrica, nel senso che bisogna puntare ad interventi a sostegno della figura
08:32adulta, che si trova a muoversi in un mercato del lavoro performante, che ti chiede sempre di essere
08:39sulla cresta dell'onda, ma lì c'è l'eco del protagonismo, del senso di protagonismo di cui
08:46parlavamo prima, e probabilmente l'adulto genitore è probabile che sia un adulto distratto,
08:55perché è vero che soprattutto nell'età adolescenziale non importa tanto la quantità ,
09:02invece nell'età infattile è certo che importa la quantità di tempo che siamo col bambino,
09:07ma dovremmo andare ad analizzare che tipo di relazioni viviamo con gli adolescenti, perché
09:14anche quella relazione conflittuale, litigiosa, dove io dico bianco e mi si risponde nero,
09:21io dico nero e mi si risponde bianco, va benissimo nella relazione educativa con l'adolescente,
09:26quindi io credo questo, ci vuole una società più attenta e in cui riusciamo a riservarci degli spazi
09:36anche brevi, ma intensi di relazione con i nostri ragazzi, perché i nostri ragazzi ci parlano,
09:42come anche a scuola, certi episodi che avvengono nelle scuole, ne sentiamo di ogni,
09:49non avvengono all'improvviso, sono sempre seguiti da alcuni comportamenti che probabilmente non vogliamo
09:56vedere o non siamo capaci, perché per carità non possiamo essere tutti tecnici, di affrontare.
10:02Nulla nasce da nulla, quindi dobbiamo essere molto più attenti e dedicare momenti di qualità con i nostri ragazzi,
10:11ma soprattutto loro devono sentirsi ascoltati e non giudicati.
10:15Sono d'accordissimo, in sospensione di giudizio perché è il modo migliore per intavolare un dialogo,
10:21tra l'altro siamo passati da un modello di famiglia, come dire, più normativo a uno maggiormente affettivo,
10:27però dall'altra parte la pressione sociale che noi adulti viviamo toglie tempo e qualità all'ascolto.
10:35Sembra quasi una contraddizione insita, invece succede questo tipo di dinamica.
10:38Dottoressa, parlava di scuola, di istituzioni, io personalmente ho sempre ritenuto da cittadina,
10:45da giornalista, da mamma anche, che svolga un ruolo fondamentale, ma che arrivi in seconda battuta
10:51rispetto alla famiglia che ha in carico le creature da molto prima, ovviamente,
10:56che ha la responsabilità , a mio avviso, e poi è discutibilissimo, numero uno,
11:00però come potremmo lavorare di concerto con le istituzioni e con la scuola?
11:06Allora, la questione dell'alleanza tra le varie agenzie educative, lei diceva bene,
11:12la prima agenzia educativa più importante è la famiglia, ma la famiglia chi l'aiuta?
11:17Anche questa domanda c'è da porsi.
11:20Prima vivevamo in un mondo in cui la rete familiare, dove si incontravano più generazioni,
11:27era forte, dove anche il genitore si sentiva sostenuto nella crescita del proprio bambino,
11:35dei propri figli.
11:38Questa rete familiare, ecco, le maglie di questa rete si sono sicuramente allentate moltissimo.
11:45Quindi la prima domanda è chi aiuta la famiglia a crescere questi figli?
11:51Ecco perché in assenza di risorse e opportunità si punta molto sulla scuola,
11:59la scuola che è oberata di compiti.
12:04Sentiamo le varie critiche legate alla scuola, ma la scuola dovrebbe istruire,
12:08vediamo i dati che ci parlano di un calo a livello di apprendimenti,
12:14perché la scuola è diventata, scopiazzando un po' il modello americano di tanti anni fa,
12:20un po' un progettificio.
12:21Allora dobbiamo fare il progetto su questo, il progetto su quest'altro,
12:24a volte anche i professori stessi dicono scusatemi ma io ho la mia materia quando la insegno
12:29e questo è un problema molto grave.
12:32Allora sicuramente bisogna ridistribuire compiti tra le agenzie,
12:37bisogna pensare a figure istituzionali che governino questo processo
12:43e quindi pensiamo alla presenza di pedagogisti ma come anche di psicologi
12:48in caso di problemi che debbano essere affrontati in una determinata maniera,
12:53però io ritengo che bisogna innanzitutto pensare alla promozione e alla prevenzione
12:58prima che insorga un problema e il famoso patto di corresponsabilitÃ
13:03che è anche un documento ministeriale che però purtroppo è diventato
13:08uno delle tante cartacce che noi firmiamo a fine anno,
13:11mentre il patto si firma insieme ma si costruisce.
13:16Io cosa faccio e cosa faccio per impegnarmi a realizzare questo?
13:19Perché veda il problema è avere degli obiettivi comuni,
13:23perché quando i ragazzi ci vedono disorientati, in conflitto tra di noi,
13:30si insinuano in questo conflitto e prendono le loro strade.
13:34Loro ci devono vedere uniti e quindi bisogna puntare su un patto
13:39che non sia una carta ma sia un processo di costruzione, di impegni.
13:45D'accordo, una rete tra adulti compatta assolutamente,
13:49che possa essere un punto di riferimento nel quale non insinuarsi ma che faccia da guida.
13:55Dottoressa, la ringrazio tantissimo per questo intervento e buon lavoro,
13:59perché il suo e il vostro è un lavoro davvero delicato,
14:02quindi davvero buon lavoro e grazie ancora.
14:05Grazie, grazie e buon lavoro a voi.
14:07Reola, grazie davvero.
14:08E ora cambiamo argomento, torna la nostra Costanza Marana con la sua rubrica,
14:13quindi insomma parliamo di altro, ci alleggeriamo un po',
14:16anche se la letteratura ci serve sempre per riflettere anche su l'uomo contemporaneo,
14:20ascoltiamola insieme.
14:32Salve, benvenuti anche oggi nelle nostre piccole letture quotidiane.
14:37Oggi affronteremo un classico della letteratura,
14:42Cime tempestose, di Emily Bronti,
14:45e come disse Calvino, un classico è un libro che non ha mai finito di dire quel che ha da
14:53dire.
14:54Questo romanzo, dagli accesi toni romantici,
14:59ha come protagonista maschile Heathcliff,
15:03che impersona l'individualismo romantico,
15:08l'eroe romantico e l'ardore del condannato all'amore.
15:14La protagonista femminile, Catherine, è la sua amata
15:19ed è parte integrante della sua stessa anima.
15:24Una sola anima li unisce.
15:27È una storia di tormento e di estasi
15:32che profonde nella tematica della vendetta.
15:39Dalle vive parole di Emily Bronti
15:43Era là , pochi metri più in là nel parco,
15:47appoggiato a un vecchio frassino senza cappello,
15:49i cappelli bagnati dalla ruggiada che si raccoglieva sui rami appena in boccio
15:54e gli cadeva attorno goccia a goccia.
15:57Doveva essere rimasto a lungo in quella posizione,
16:00poiché vidi che una coppia di merli che gli volava accanto,
16:04a meno di un metro di distanza,
16:06passando e ripassando per costruirsi il nido,
16:09non dava palesemente alcun segno della sua vicinanza.
16:13Come si fosse trattato di un pezzo di legno.
16:16Quando io mi avvicinai volarono via
16:18e lui alza lo sguardo.
16:20È morta, disse.
16:22Non ho aspettato te per capirlo.
16:24Metti via quel fazzoletto,
16:26non pagnucolare davanti a me,
16:28al diavolo voi tutti,
16:29lei non vuole le vostre lacrime.
16:31Piangevo per lui non meno che per lei.
16:33Ci accade di provare compassione
16:35per quanti non provano quel sentimento
16:37né per se stessi né per gli altri.
16:39E non appena l'avevo visto in volto
16:41aveva compreso che era consapevole della catastrofe.
16:45Mi aveva colto la folla idea
16:47che la ribellione del suo cuore
16:49si fosse infine placata
16:50e che egli pregasse
16:52poiché le sue labbra si muovevano
16:54e lo sguardo era fisso a terra.
16:56Si è morta, esclamai,
16:59frenando i sigliozzi e asciugandomi gli occhi.
17:01È andata in paradiso,
17:03spero dove ognuno di noi potrà raggiungerla
17:05se ci pentiremo e abbandoneremo
17:08le vie del male per seguire il bene.
17:13Lei si è dunque pentita, chiese Heathcliff,
17:16tentando un sorriso sarcastico.
17:18È morta come una santa,
17:19andiamo, raccontami le cose
17:22e come sono davvero andate, come.
17:25Avrebbe voluto pronunciare il suo nome
17:27ma non vi riuscì
17:28e stringendo le labbra
17:29affrontò un silenzioso combattimento
17:31con la sua sofferenza.
17:33sfidando la mia simpatia
17:35con uno sguardo feroce e inflessibile.
17:37Come è morta, riprese infine,
17:40lieto a dispetto della sua forza
17:42di avere un sostegno alle spalle
17:44perché dopo quella lotta tremava
17:46suo malgrado verga verga.
17:48Povero sventurato.
17:51Pensai, hai un cuore dei nervi
17:53come tutti gli altri uomini,
17:55perché dovresti volerli nascondere?
17:57Il tuo orgoglio non può ingannare, Dio.
18:00Lo tenti a straziarti il cuore
18:01per scostringerti a un grido di umiltà .
18:04È morta tranquilla come un bambino,
18:06risposi ad alta voce.
18:09Ha tratto un respiro e si è stirata,
18:11proprio come un bambino
18:12che si risveglia un istante
18:13e poi cade nuovamente nel sonno.
18:16Cinque minuti dopo
18:17ho sentito un lieve battito del suo cuore,
18:20poi più nulla.
18:22E mi ha nominato?
18:24Chiese con esitazione,
18:26come tremando per la risposta
18:29a quella domanda
18:30che potesse rivelare particolari
18:32che egli non avrebbe sopportato di udire.
18:34Non ha mai ripreso conoscenza,
18:36non ha mai più riconosciuto nessuno
18:38dal momento in cui l'avete lasciata,
18:40risposi.
18:41Ora giace con un sorriso dolcissimo
18:43i suoi ultimi pensieri,
18:45erano tornati ai tempi andati,
18:47ai giorni felici.
18:48La sua vita si è chiusa in un sogno dolce.
18:51Possa risvegliarsi
18:52con altrettanta dolcezza
18:54nel mondo di là .
18:57Passa a risvegliarsi
18:58tra i tormenti,
18:59gridò lui
18:59con spaventosa violenza,
19:01battendo rabbiosamente il piede,
19:04gemendo in un improvviso
19:05parossismo
19:06di incontrollabile furia.
19:08Ha dunque mentito
19:09fino alla fine.
19:10Dov'è?
19:10Non lassù, non in paradiso,
19:12non sotto terra.
19:13Dov'è?
19:14Oh, hai detto
19:15che non ti curavi
19:16delle mie sofferenze
19:17e io ho
19:19una sola
19:20preghiera.
19:22La ripeterò
19:23finché
19:24la mia lingua
19:25si seccherà .
19:26Cadri,
19:27escio,
19:28possa tu
19:29non trovare mai riposo
19:31fino a che
19:32io sarò in vita.
19:34Hai detto
19:35che io ti ho ucciso.
19:37Torna
19:37dunque
19:38a perseguitarmi.
19:39Gli assassinati,
19:40credo,
19:41perseguitano
19:42i loro assassini.
19:44So che ci sono stati
19:45fantasmi
19:46che vagavano
19:47sulla terra.
19:48Sì,
19:49sempre con me,
19:50sotto qualsiasi forma.
19:52Portami alla pazzia
19:53ma non lasciarmi
19:54in questo abisso
19:55in cui io
19:56non posso
19:57trovarti.
19:58La mia sofferenza
19:59è indicibile.
20:00Non posso vivere
20:01senza
20:02la mia vita.
20:04Non posso vivere
20:05senza
20:06la mia
20:07anima.
20:17E rientriamo in studio
20:19grazie alla nostra
20:20Costanza Marana.
20:21Adesso abbiamo
20:21un ritorno
20:22graditissimo,
20:23giornalista,
20:24traduttore letterario,
20:25saggista.
20:26Da anni si occupa
20:27di critica cinematografica
20:29e musicale
20:29collaborando con
20:30numerose testate nazionali
20:32ed era appunto
20:33già stato nostro ospite
20:34un po' di tempo fa
20:35in veste
20:35di autore
20:36dello studio
20:37in due volumi
20:38il cinema
20:38di Romolo Guerrieri
20:40viaggio
20:40nei film
20:41di genere
20:42italiano.
20:43e vi sto parlando
20:45lo vedrete
20:46tra pochissimo
20:46in collegamento
20:47di Giuseppe Costigliola.
20:49Giuseppe
20:49ben ritrovato
20:50buongiorno.
20:52Buongiorno
20:53ben trovati a voi
20:54e grazie.
20:55Ma grazie a te
20:56ci racconti
20:56di una vita
20:57davvero dedicata
20:58interamente
20:58alla cultura
21:00questo ci piace tanto
21:01lo sai
21:01tra l'altro
21:02ci porti anche
21:03delle belle novitÃ
21:04perché recentemente
21:05hai ricevuto
21:05il premio
21:07mare di costa
21:08nell'ambito
21:08della ventesima edizione
21:09di
21:10incostiera
21:11malfitana
21:11punto it
21:12ecco
21:13che significato
21:14ha
21:14a parte
21:15il luogo
21:16a meno
21:17meraviglioso
21:18dal punto di vista
21:19geografico
21:20aver ricevuto
21:21questo riconoscimento
21:22e che cosa rappresenta
21:24anche per te oggi
21:25che stiamo vivendo
21:26come dire
21:27un panorama
21:29mediatico
21:29sempre più veloce
21:30frammentato
21:31abbiamo visto
21:32la gherella
21:32sul premio
21:33strega
21:33ecco
21:34che cosa vuol dire
21:35oggi ricevere
21:36un premio
21:36culturale?
21:38Sì
21:39al di lÃ
21:39del piacere
21:40insomma
21:40che si può avere
21:42ovviamente
21:43per il proprio
21:43lavoro riconosciuto
21:45a me piace molto
21:46frequentare
21:47anche non da premiato
21:48questi festival
21:50questi premi
21:52perché
21:53conoscendo poi
21:54le persone
21:54che animano
21:55questi premi
21:56questi riconoscimenti
21:57davvero operano
21:59per passione
22:00spesso
22:01senza particolari
22:03ritorni
22:04economici
22:05lo fanno
22:05veramente
22:06per la cultura
22:07per questa cosa
22:08così dimenticata
22:10così sottovalutata
22:11nel nostro tempo
22:13e quindi
22:15anche dal punto di vista
22:17proprio del rapporto umano
22:18è bellissimo
22:19al di là del luogo
22:20in questo caso
22:20della costiera
22:21alfanfitana
22:22che è veramente
22:23spettacolare
22:24come tutti sappiamo
22:24ma
22:25avere a che fare
22:27con queste persone
22:28vedere il loro entusiasmo
22:29la loro passione
22:30per la cultura
22:31per l'arte
22:32per l'incontro
22:34tra persone
22:35perché loro
22:36mettono
22:36diciamo in relazione
22:38in comunicazione
22:38le persone
22:39ecco
22:40questa è una cosa
22:40molto umana
22:41mi piace
22:42dirla questa cosa
22:44molto in questa epoca
22:45così artificiale
22:47ed è
22:48una
22:50veramente
22:50una sollecitazione emotiva
22:52molto importante
22:53e quindi
22:54poi in quel caso
22:56Alfonso Bottone
22:57che è il responsabile
22:59di quel premio
22:59colui il quale
23:00lo anima
23:01da vent'anni
23:03è un po'
23:04una figura
23:05pragmatica
23:06di questo
23:06mondo
23:07un pochettino
23:08ai margini
23:09però
23:10fondamentale
23:11vitale
23:11fertile
23:12quindi è stato
23:13un piacere enorme
23:14anche per questo
23:15Geno
23:16hai detto bene
23:17va al di lÃ
23:18del proprio
23:18piacere personale
23:19nel
23:20nel vedersi
23:21riconosciuti
23:21e apprezzati
23:22sono d'accordissimo
23:23di recente
23:24è stata pubblicata
23:25la tua traduzione
23:26del paradiso
23:27maoista
23:27di Philip
23:28Kindred Dick
23:29quanto è attuale
23:31oggi
23:31la riflessione
23:33dello scrittore
23:34americano
23:34sulla societÃ
23:35il potere
23:36e lo sappiamo bene
23:37per chi conosce
23:38Dick
23:39la manipolazione
23:40della realtÃ
23:41sì
23:42Dick
23:44è forse
23:44lo scrittore
23:45di fantascienza
23:46più attuale
23:48la fantascienza
23:49oserei dire
23:51sempre attuale
23:51nel senso
23:52che questi scrittori
23:53hanno la capacitÃ
23:54profetica
23:55di
23:56di prevedere
23:57il futuro
23:59e ci vanno
24:00talmente vicino
24:01come nel caso
24:02di Dick
24:02che ha dello strabiliante
24:04perché il romanzo
24:05che ho tradotto io
24:06e che è uscito
24:07per Mondadori
24:10diciamo che è stato
24:11composto nel 52
24:12uscì negli Stati Uniti
24:13quindi da noi
24:14era stato edito
24:16prima da Fanucci
24:17sempre con la mia traduzione
24:19ma era
24:20diciamo
24:21un Dick
24:21ancora immaturo
24:23e da lì però
24:24parte questa
24:25prodigiosa mente
24:27che usa
24:28la fantascienza
24:29come strumento
24:30di indagine
24:31metafisica
24:31fondamentalmente
24:32strumento di conoscenza
24:34quindi non solo
24:34avventura
24:35le due domande
24:37fondamentali
24:38che si pone
24:39Dick
24:39sono
24:40cosa è reale
24:42cosa significa
24:43essere umani
24:44sono le due domande
24:46fondamentali
24:47del nostro essere
24:48contemporaneo
24:50d'accordo
24:52due
24:52i simulacri
24:54le droghe
24:56percettive
24:56la post veritÃ
24:59questo è tutto
25:00lessico
25:01ormai contemporaneo
25:03della nostra
25:03contemporaneitÃ
25:04è veramente prodigioso
25:05quel che ha fatto
25:06Dick
25:06e poi
25:07per chiudere
25:08insomma
25:08i film tratti
25:10dai sui romanzi
25:10a cominciare
25:11da Blade Runner
25:12hanno avuto
25:13un successo
25:14strepitoso
25:15anche per questo
25:17assolutamente
25:17ma va proprio
25:18a toccare
25:19dei punti gardine
25:20sono pienamente
25:20d'accordo con te
25:21e anche sul fatto
25:23che sia
25:23forse lo scrittore
25:25più attuale
25:26in termini
25:27di fantascienza
25:29di questo genere
25:29letterario
25:30e io so
25:31che tu sei
25:33credo che sia
25:34un altro motivo
25:34di orgoglio
25:35Giuseppe
25:35membro della giuria
25:36del premio
25:38Sergio Leone
25:39ecco che
25:40secondo te
25:40che ruolo può
25:41oggi
25:42avere l'ereditÃ
25:44artistica
25:44di Sergio Leone
25:45per le nuove
25:46generazioni
25:47di
25:49cineasti
25:50sì
25:52motivo di orgoglio
25:53essere membro
25:54di questo premio
25:54perché tra l'altro
25:55il primo
25:56formato a Roma
25:57nella sua cittÃ
26:00Sergio Leone
26:01è stato un narratore
26:02straordinario
26:03lo sappiamo bene
26:04ha rivoluzionato
26:07una serie di codici
26:09visivi
26:09e narrativi
26:10il cinema western
26:12partendo ovviamente
26:13dal modello
26:13statunitense
26:14e formando
26:16un modello
26:18che poi è stato preso
26:19dalla cinematografia italiana
26:20e se consideriamo
26:23che il suo
26:24diciamo
26:25primo successo
26:26western
26:26è del 1964
26:28quindi siamo passati
26:30fondamentalmente
26:3162 anni
26:32vedere che i suoi film
26:34sono ancora così
26:35seguiti
26:35ammirati
26:37anche dalle nuove
26:39generazioni
26:40è qualcosa
26:41che lascia riflettere
26:42quindi
26:43io penso che lui
26:45sia ancora
26:46un modello
26:47per molti
26:49giovani cineasti
26:50e in effetti
26:51questo è
26:52per quanto il western
26:53in Italia
26:54sia praticamente morto
26:55ma non del tutto
26:56perché c'è un sottobosco
26:58che lavora sul genere
26:59naturalmente
27:00attualizzandolo
27:01il premio
27:03vuole
27:03mettere in comunicazione
27:05questo passato
27:06così fertile
27:06così ricco
27:07con l'oggi
27:09quindi noi
27:10assegniamo anche
27:11dei premi
27:12appunto
27:12intitolati a Sergio Leone
27:14per esempio
27:15nelle sceneggiature
27:17anche per dare
27:19visibilitÃ
27:20a questi giovani
27:21o meno giovani
27:22naturalmente
27:23che hanno qualcosa
27:25da dire
27:25da un punto di vista
27:26artistico
27:26o anche nella narrativa
27:29ecco
27:30forse
27:31il filo rosso
27:31del premio
27:32è questo
27:32mettere in comunicazione
27:34generazioni
27:34e tempi
27:35completamente diversi
27:36quindi lavorare
27:37sulla memoria
27:38che è quello
27:39che fondamentalmente
27:40faccio io
27:41anche al di lÃ
27:42del premio
27:42è lavorare
27:43sulla memoria
27:44tra l'altro
27:44guarda
27:44mi ha dato
27:45l'assist giusto
27:46perché tra i tuoi
27:47prossimi lavori
27:48figurano le biografie
27:49dedicate a Marino
27:50Girolami
27:52Enzo
27:52Barboni
27:53e Gianni
27:54Garco
27:55ecco
27:55che cosa ti ha spinto
27:56a raccontare
27:57queste figure
27:58e quali
27:59ora non dobbiamo
28:00spoilerare ovviamente
28:01però
28:01quali aspetti
28:02meno conosciuti
28:03emergeranno
28:04da questi tuoi
28:05studi
28:06Giuseppe
28:07si
28:08si tratta
28:09di
28:10tre
28:11grandi
28:13personaggi
28:13del cinema
28:14italiano
28:15molto diversi
28:16tra loro
28:17ma che
28:18ovviamente
28:19hanno in comune
28:20il fatto
28:20di aver
28:21attraversato
28:22l'epoca
28:23forse più bella
28:24e più fertile
28:25del cinema
28:25italiano
28:26Marino
28:27Girolami
28:27è un regista
28:28assolutamente
28:29sottovalutato
28:30capace di girare
28:32qualcosa come
28:3386 film
28:35è stato
28:36oltre a essere
28:37un grande
28:37regista
28:38è stato
28:38un produttore
28:39è stato
28:40un attore
28:41nella prima fase
28:42della sua vita
28:43e quindi
28:44conosceva il cinema
28:45assolutamente
28:46a 360 gradi
28:48e poi
28:49è il
28:50colui
28:51il quale
28:51ha dato origine
28:52a una famiglia
28:52di cineasti
28:54straordinaria
28:55al di lÃ
28:55di Romolo Guerrieri
28:56su cui ho scritto
28:57la biografia
28:57Enzo G.
28:59Castellari
29:00nome d'arte
29:01Castellari
29:02che è
29:02il figlio
29:03di Marino
29:03Girolami
29:04quindi
29:04lavorare su
29:05Girolami
29:05significa
29:06lavorare
29:07sul cinema
29:07italiano
29:08che lui
29:09li ha
29:09diretti
29:09come attori
29:10tutti
29:13veramente
29:13da Totò
29:14in giù
29:14quindi
29:15stiamo parlando
29:16di un viaggio
29:17nel cinema
29:17di genere
29:18italiano
29:19dagli anni
29:1940
29:20sino
29:20agli anni
29:2080
29:21per quanto
29:22riguarda
29:23Enzo
29:23Barboni
29:24sarebbe
29:25il famoso
29:26Ebi
29:27Kluker
29:28cioè
29:28il regista
29:29di
29:29lo chiamavano
29:30TrinitÃ
29:30e della saga
29:32di TrinitÃ
29:32quindi
29:33colui
29:33il quale
29:34ha creato
29:35dei personaggi
29:37oggi
29:38ancora
29:39celeberrimi
29:40se pensiamo
29:41al successo
29:42che ha
29:42Bud Spencer
29:42e Terence Hill
29:43anche tra i ragazzi
29:44nel 2026
29:46capiamo
29:47l'importanza
29:48di questo
29:48personaggio
29:49che tra l'altro
29:50è stato
29:50un grande
29:51direttore
29:52della fotografia
29:53lui è arrivato
29:54pian piano
29:55alla regia
29:55poi ha lavorato
29:57con la Hollywood
29:58sul Tevere
29:59con gli americani
29:59quindi sarÃ
30:00ecco
30:00questo si può dire
30:01già da ora
30:02sarà un viaggio
30:03spettacolare
30:04nel cinema
30:05italiano
30:06al confine
30:07anche con
30:07quella produzione
30:08americana
30:09che
30:09girò in Italia
30:11dei film
30:12famosissimi
30:13celeberrimi
30:14poi
30:16Gianni Garco
30:17è
30:17Sartana
30:18è il grande
30:19la grande
30:20maschera
30:20western
30:21ma non solo
30:23Gianni Garco
30:24è stato un attore
30:24che ha lavorato
30:25a teatro
30:25con Visconti
30:26ha avuto
30:27una lunghissima
30:29carriera
30:29cinematografica
30:30televisiva
30:31e appunto
30:32teatrale
30:33e quindi
30:33raccontare
30:34la sua vita
30:35sarÃ
30:36un ulteriore
30:37viaggio
30:37che si accavalla
30:38con gli altri due
30:39della nostra storia
30:40perché poi
30:41i miei libri
30:41sono sempre pieni
30:42di storia
30:43oltre che di
30:43aneddoti
30:44ovviamente
30:44cioè veramente
30:45come eravamo
30:47e come siamo diventati
30:48c'è questo dialogo
30:49sempre tra
30:50passato
30:50e presente
30:52passato
30:52presente
30:53la memoria
30:53al centro
30:54che fa
30:54da Firouge
30:55insomma
30:56ti aspettano
30:57tante belle cose
30:57mi sembra di capire
30:58ti avrei fatto
30:59la domanda retorica
31:00che cosa ti aspetta
31:02domanda di rito
31:03finale
31:03ma mi sembra
31:04che tante cose
31:05bollano in pentola
31:06è così Giuseppe?
31:08Sì sì
31:08questi sono soltanto
31:09tre degli spunti
31:11che mi impegneranno
31:12nel futuro
31:13il Firouge
31:14come dicevi tu
31:15è sempre la memoria
31:16cioè sempre questa
31:18questa voglia
31:19questa passione
31:20di raccontare
31:21di raccontare
31:22veramente
31:22quello che
31:23non solo quello
31:24che eravamo
31:24ma cosa abbiamo fatto
31:26cosa abbiamo prodotto
31:29potrei dire
31:30cosa hanno prodotto
31:31perché naturalmente
31:32noi siamo un po'
31:33dei nani
31:34sulle spalle
31:35di giganti
31:36no?
31:36nel quanto riguarda
31:37l'arte e la cultura
31:38che devo dire
31:39dal dopoguerra in poi
31:40per un buon trentennio
31:43veramente ha espresso
31:45per questo paese
31:46delle cose
31:48altissime
31:48diciamo
31:49in tutti i campi
31:49in tutti i campi
31:50quindi si potrebbe
31:51parlare per giorni
31:53della veramente
31:54schiera di artisti
31:55che abbiamo avuto
31:57e che hanno appunto
31:58prodotto delle cose
31:58che io penso
32:00sia veramente
32:01un delitto
32:02voglio usare
32:02questa parola forte
32:03dimenticare
32:06io credo
32:07che siano cose
32:07ancora molto
32:08molto
32:10fertili
32:10su cui lavorare
32:11su cui i giovani
32:12devono lavorare
32:13e per lavorarci
32:14devono conoscere
32:15siamo dei giovani
32:16proprio poco prima
32:17della tua intervista
32:18io starei giorni
32:19ad ascoltarti
32:21Giuseppe
32:22buon lavoro
32:22davvero grazie
32:23per essere tornato
32:24nostro ospite
32:25averci fatto
32:26degli aggiornamenti
32:27anche su quello
32:27che è il panorama
32:28non solo tuo
32:29ma proprio
32:30culturale italiano
32:31e anche all'estero
32:32grazie davvero
32:33a Giuseppe Gostigliola
32:34grazie a voi
32:36per l'ospitalitÃ
32:37e alla prossima
32:38Giuseppe
32:39adesso invece
32:40torna
32:41a una nostra
32:42rubrica
32:43non ve la svelo
32:43sentite l'intersigla
32:44tra poco
32:58eccoci
32:59l'avete già capito
33:00di che cosa
33:00andiamo a parlare
33:01abbiamo il nostro
33:02appuntamento
33:03doppio appuntamento
33:04mensile
33:05con AgroDipab
33:06abbiamo in collegamento
33:07il presidente
33:07Giuseppe Erditi
33:08Giuseppe ben ritrovato
33:10buongiorno
33:11grazie
33:11buongiorno a te
33:12Francesca
33:13e a tutto il pubblico
33:13che ci guarda
33:14è naturalmente
33:15la nostra super regia
33:16grazie
33:17grazie da parte nostra
33:18allora facciamo subito
33:19il punto
33:19tante novitÃ
33:20immagino in casa
33:21AgroDipab
33:22ci puoi elencare
33:22almeno le principali?
33:24certo
33:24certo
33:25guarda
33:25ci hanno appena invitato
33:26per venerdì prossimo
33:28a tre tavoli
33:29ben tre tavoli
33:30e quindi sono super
33:32entusiasta
33:32perché ci sarà un tavolo
33:33sulla DDT
33:34elettronica
33:35quindi sulla bolla
33:36di consegna elettronica
33:37per noi distributori
33:38il tavolo di lavoro
33:39della distribuzione
33:39Oreca che è quello
33:40che abbiamo chiesto noi
33:42che vorremmo poi
33:43cambiasse anche il nome
33:44ma filiera Oreca
33:45e poi il tavolo
33:47sulla implementazione
33:48della politica industriale
33:50del libro bianco
33:51insomma
33:51veramente
33:52siamo veramente contenti
33:53e orgogliosi
33:54di poter rappresentare
33:54i nostri distributori
33:55ma tutta la filiera
33:56l'industria
33:57e i distributori
33:58attualmente
33:58i vari ristoranti
33:59in questi tre tavoli
34:01straordinari
34:02super meravigliosi
34:03e poi
34:04abbiamo presentato
34:05due nuovi progetti
34:06di consulenza
34:07per aiutare sempre
34:08e stare vicini
34:09e accompagnare
34:10i nostri associati
34:11Ecco
34:12parliamo di questi
34:13due progetti
34:14di consulenza
34:15su che cosa
34:15verteranno
34:16nello specifico
34:17Il primo riguarda
34:19sulla nuova legge
34:20dell'EIAT
34:20quindi sull'intelligenza
34:21artificiale
34:22e il secondo
34:23molto interessante
34:24per noi
34:25perché c'è l'imperammortamento
34:26molto molto interessante
34:28faremo investimenti
34:29e potremo
34:30ammortizzare
34:31molto molto bene
34:33i nostri beni
34:34una volta e mezza circa
34:35Guarda
34:36qualche settimana fa
34:37qualche puntata fa
34:38abbiamo parlato
34:39proprio
34:40di questa nuova
34:43regolamentazione
34:44AI Act
34:46importantissima
34:47quindi riguarda
34:48ovviamente
34:48anche
34:49il canale
34:50di vostra competenza
34:52cioè
34:52Oreca
34:52come aiutereste
34:55quindi i vostri associati
34:56che cosa bolla in pentola
34:57Giuseppe?
34:59I nostri professionisti
35:00li aiuteremo
35:01nel percorso
35:02dell'osservanza
35:03super precisa
35:05di questa legge
35:05perché ci sono
35:06i sanzioni
35:08l'1-3
35:09fino al 7%
35:10e con un massimo
35:11di 35 milioni
35:12quindi
35:13veramente importante
35:14non sbagliare
35:16assolutamente niente
35:17poi per quanto riguarda
35:19l'imperammortamento
35:20li aiuteremo
35:21a fare più facilmente
35:23queste queste pratiche
35:26di errori
35:27quindi è molto facile
35:28incappare
35:29in dei vincoli
35:30burocratici
35:31in errori comuni
35:31nell'attuazione
35:32di questa legge
35:34AI Act
35:35cioè mi sembra
35:35di capire di sì
35:36quali sono gli errori
35:37più comuni
35:38che prevedete
35:38o che già state
35:39notando?
35:41Guarda sono
35:42soprattutto
35:43i quattro livelli
35:44di rischio
35:44quindi è importante
35:46monitorare bene
35:47i quattro livelli
35:47di rischio
35:48perché come dicevo
35:49ci sono
35:49l'1,3,7%
35:51di sanzioni
35:52su tutto il fatturato
35:53quindi dobbiamo stare
35:54molto attenti
35:54e poi
35:55non verificare
35:56in profonditÃ
35:57il proprio software
35:58che può nascondere
35:59funzionalità particolari
36:01che sono da monitorare
36:02costantemente
36:03quindi
36:03grande attenzione
36:04bisogna essere
36:05per me
36:06seguiti da un consulente
36:08che ci accompagni
36:09nel percorso
36:10per evitare questi errori
36:11noi non possiamo
36:12permetterci
36:13di sbagliare
36:15assolutamente
36:16perciò
36:16con i nostri consulenti
36:18e anche con la mia
36:18attenzione
36:19personale
36:20perché ci tengo molto
36:21ai miei associati
36:22per me sono
36:23fondamentali
36:24vorremmo poi aiutarli
36:25veramente a fare
36:25questo percorso
36:26e ad evitare
36:27ogni sanzione
36:28e anche perché
36:29hai dato una percentuale
36:31indicativa
36:32di quella che può essere
36:33la sanzione
36:34rispetto al fatturato
36:35non mi sembra
36:35che incida pochissimo
36:36è così?
36:38infatti
36:38incide
36:39è notato
36:40fino a 35 milioni
36:41qui dobbiamo stare
36:42molto molto attenti
36:43come sempre
36:44speriamo poi
36:45nel buon senso
36:45anche di chi farÃ
36:46i controlli
36:47all'inizio
36:48di qualche errore
36:49spero sia
36:50gestito in modo intelligente
36:52da entrambe le parti
36:53quindi
36:54noi comunque
36:55siamo tranquilli
36:56perché ecco
36:56i nostri consulenti
36:57saremo al loro fianco
36:59e qualsiasi cosa
37:00noi siamo veramente
37:01a disposizione
37:01non possiamo permetterci
37:02di buttare via risorse
37:03in questo periodo
37:04è veramente difficile
37:06e quindi
37:06ragazzi
37:07dobbiamo stare uniti
37:08come sempre
37:09e fare esattamente
37:10ciò che ci diranno
37:11i nostri consulenti
37:12sono d'accordissimo
37:14io ne avevo parlato
37:15in altri ambiti
37:15di afferenze
37:16vedo che
37:16Malcomune
37:17è mezzo gaudio
37:18del resto
37:18sappiamo che
37:19l'intelligenza artificiale
37:20è una sfida
37:21epocale
37:22a cui veniamo chiamati
37:23e per usarla
37:25nel modo migliore
37:25anche etico
37:26bisogna ovviamente
37:27fare formazione
37:28e saperne di più
37:29quindi capisco
37:30che questo percorso
37:31di consapevolezza
37:32e di consulenza
37:33sia assolutamente
37:34fondamentale
37:35anche per il vostro
37:36comparto
37:37Giuseppe è stato un piacere
37:38noi ti aspettiamo
37:39per i prossimi aggiornamenti
37:40tra due settimane
37:41allora
37:41d'accordo?
37:43grazie
37:43sei sempre gentilissimo
37:44un saluto a tutti
37:45e buon lavoro
37:46grazie
37:47ciao ragazzi
37:47a presto
37:48grazie anche da parte nostra
37:50e buon lavoro
37:51a tutto lo staff
37:52di AgroDipab
37:53grazie al presidente
37:53Giuseppe Arditi
38:06ed eccoci rientrati in studio
38:09periodo di grandi cambiamenti
38:11per Unis in Confsal
38:13abbiamo in collegamento
38:14il nuovo segretario generale
38:17Luca Pinton
38:18gli diamo il benvenuto
38:19ci congratuliamo anche per la carica
38:21buongiorno Luca
38:22ben trovato
38:23buongiorno Francesca
38:24buongiorno agli ascoltatori
38:26buongiorno a tutti
38:26grazie per l'invito
38:28ed eccomi qua
38:29grazie a te
38:30diamoci assolutamente
38:31del tu
38:32come con chi ti ha preceduto
38:34allora
38:35grandi trasformazioni
38:36al vostro interno
38:38la tua elezione
38:39arriva in un periodo
38:40appunto di cambiamenti
38:41che significato ha
38:43per te
38:43questo nuovo incarico
38:45questa nuova mission
38:47beh
38:48permettimi di dire
38:49che dal punto di vista personale
38:50ha un significato
38:51per me
38:51di grande senso
38:52di responsabilitÃ
38:54è la prima volta
38:55voglio dire
38:56che ricopro
38:56un incarico
38:57così importante
38:58e il congresso
38:59mi ha dato appunto
39:01questo impegno
39:02questo compito
39:03da portare avanti
39:04dando un segnale
39:06di svolta
39:07molto chiaro
39:08Francesca
39:08alla nostra organizzazione
39:10nel senso che è stato preso
39:12uno della base
39:12ecco questa è una cosa
39:13che mi piace veramente
39:15viverla
39:15con intensitÃ
39:17perché è stato preso
39:18un componente del direttivo
39:19uno di loro
39:20è stato messo al vertice
39:22senza passare
39:23dalla segreteria nazionale
39:24ma direttamente
39:24a fare il segretario generale
39:26per cui insomma
39:27lo sto vivendo
39:28insomma con emozione
39:29come se un po'
39:29un po'
39:30si può anche sentire
39:31dalla mia voce
39:31con tanto appunto
39:33senso di responsabilitÃ
39:34e con una leadership
39:35che immagino
39:36improntata principalmente
39:38all'ascolto
39:39di tutta la nostra base
39:40e alla forte partecipazione
39:43cioè credo
39:44che un segretario nazionale
39:46non debba essere chiuso
39:47nelle sedi
39:48romane
39:49o milanesi
39:49ma debba essere
39:50in mezzo ai propri collaboratori
39:52i propri iscritti
39:53ecco questo è il mio significato
39:54Allora
39:55a parte che essere
39:56qualcuno che proviene
39:57dalla base
39:57di solito vuol dire
39:58conoscere molto bene
40:00le dinamiche
40:01che funzionano
40:01e quelle da risolvere
40:02ma in un periodo
40:04di grandi cambiamenti
40:05essere un sindacato
40:06autonomo
40:07oggi nel 2026
40:08che significato ha?
40:10Quali sono le sfide?
40:11È una bella sfida
40:12è una bella sfida
40:13perché autonomia
40:15non è solo un'etichetta
40:16non vuol dire dire
40:17questo sindacato è confederale
40:19questo sindacato è autonomo
40:20e dunque dare un'etichettatura
40:21è proprio un grande
40:23senso anche qua
40:24di responsabilitÃ
40:25nei confronti di tutti
40:26perché il sindacato autonomo
40:28vuol dire dare autonomia
40:30alle persone
40:30non siamo condizionati
40:31da nessuno
40:32in questo momento
40:33di grandi trasformazioni
40:35noi ci muoveremo
40:36con l'ascolto
40:37direttamente
40:37dei nostri lavoratori
40:38dei nostri lavoratrici
40:39dei nostri iscritti
40:40nostro quadro dirigente
40:41affronteremo un periodo
40:43una stagione
40:44di grossi cambiamenti
40:45senza nessun pregiudizio
40:46senza nessun accondizionamento
40:48per cui
40:48con forte trasparenza
40:50e partecipazione appunto
40:52e dunque essere autonomi
40:53per me è un valore
40:54molto molto importante
40:55per questi motivi
40:56so tra l'altro
40:57Luca
40:58che sono in corso
40:59le assemblee
41:00sul rinnovo
41:01del contratto nazionale
41:02immagino una trattativa
41:04a cui tenete tantissimo
41:06ci puoi anticipare
41:07puoi farci un attimo
41:08il punto
41:08in trasmissione
41:10sì
41:11detto giusto
41:12sono in corso
41:12le assemblee
41:14il confronto
41:14con i lavoratori
41:15si concluderanno
41:16a metà luglio
41:17stanno andando
41:17molto bene
41:18sia dal punto di vista
41:19della partecipazione
41:20numerica
41:20sia dal punto di vista
41:21della partecipazione
41:22delle idee
41:23il contratto nazionale
41:24che dire
41:25è il momento più alto
41:26per un'organizzazione
41:27sindacale
41:28vorrei dire
41:29il momento
41:30dell'organizzazione
41:31sindacale
41:31un sindacato
41:32si costituisce
41:33proprio per poi
41:33andare a fare
41:34delle richieste
41:34delle rivendicazioni
41:35contrattuali
41:36per cui
41:37l'essenza stessa
41:38dell'essere sindacato
41:39e su questo
41:40noi abbiamo
41:41una piattaforma
41:42che ha sì
41:42un valore economico
41:43importante
41:44di recupero
41:44dell'inflazione
41:45e della ridistribuzione
41:46della ricchezza
41:47ma soprattutto
41:48si colloca
41:48un momento storico
41:49in cui noi andiamo
41:50a chiedere anche
41:51maggiori tutele
41:52per i lavoratori
41:53dal punto di vista
41:54normativo
41:54una formazione continua
41:56un superamento
41:57della discriminazione
41:58che esiste ancora
41:59tra uomo e donna
42:00perché bisogna dircelo
42:01esiste ancora
42:02queste barriere
42:03queste discriminazioni
42:05economiche
42:05e normative
42:06e anche
42:07appunto
42:08una maggiore
42:09partecipazione
42:09dei lavoratori
42:10questo ci stanno
42:11chiedendo
42:11soprattutto
42:12nella gestione
42:12della loro vita
42:13quotidiana
42:14dovuta
42:15alle cosiddette
42:15pressioni commerciali
42:16insomma
42:16per cui
42:17una grande sfida
42:17contrattuale
42:18in un gran momento
42:19che stiamo vivendo
42:20insieme ai lavoratori
42:21e con loro
42:21la vogliamo portare avanti
42:22con forza
42:23poi le sfide
42:24le sfide arrivano
42:24anche come dire
42:25confluiscono
42:26da tante direzioni
42:28perché abbiamo
42:28il processo
42:29di digitalizzazione
42:30da un'altra parte
42:31la chiusura
42:32delle filiali
42:33la desertificazione
42:34no bancaria
42:35le nuove organizzazioni
42:36del lavoro
42:37ecco il settore bancario
42:38in questo momento
42:39aggiungiamo anche
42:40l'intelligenza artificiale
42:42ne abbiamo già parlato
42:43in trasmissione
42:44più volte
42:45già in questa puntata
42:47tra l'altro
42:47in altri ambiti
42:49ma come vedi
42:49torna inevitabilmente
42:51un po' in tutti
42:52ecco
42:53parliamo ancora
42:54di sfide
42:54Luca insieme
42:55quali le più stringenti
42:57nel vostro
42:58nel comparto
42:59nel comparto bancario
43:01è il comparto bancario
43:03come gran parte
43:04del comparto
43:05impiegatizio
43:06ha già affrontato
43:08sta affrontando
43:09e affronterÃ
43:09sfide
43:10molto molto importanti
43:11appunto
43:13non abbiamo ancora
43:14concluso
43:15una prima fase
43:16no valorizzazione
43:17voglio dire
43:17resa emersa
43:19in maniera molto evidente
43:20sotto il covid
43:21che è quella
43:22della chiusura
43:23delle sedi
43:23quella che si chiama
43:26desertificazione bancaria
43:28con un gergo
43:29anche un po' brutto
43:30perché il deserto
43:31non richiama
43:31situazioni ovviamente
43:32simpatiche
43:33che ha visto
43:34sparire migliaia
43:36di sportelli
43:36dal territorio
43:37spesso lasciando
43:39da soli
43:39i risparmiatori
43:41e mettendo in difficoltÃ
43:42i lavoratori
43:43dunque la sfida
43:44che noi abbiamo
43:44anche con questo
43:45contratto nazionale
43:46con la nostra azione
43:46sindacale
43:47è far capire
43:48che far sparire
43:49completamente
43:50gli sportelli
43:50sul territorio
43:51è un danno
43:52assolutamente
43:53ricordiamoci
43:54che le aziende
43:56di credito
43:56hanno anche
43:57un valore sociale
43:58e che il risparmio
43:59del credito
43:59è tutelato
44:00dalla nostra
44:00costituzione
44:01di conseguenza
44:02non possono
44:03venire meno
44:03a questo
44:04imprescindibile
44:05dovere
44:05sociale
44:06e noi siamo
44:07lì per ricordarglielo
44:08i lavoratori
44:09i lavoratori
44:10stanno subendo
44:11una trasformazione
44:12che in qualche maniera
44:13li vede già coinvolti
44:15e li vedrà coinvolti
44:16ancora di più
44:17e qua
44:17il discorso
44:18dell'intelligenza
44:19artificiale
44:19non so se posso
44:21già adentrarmi
44:22su questo
44:22però
44:24noi vogliamo
44:25che questo nuovo
44:26modo di lavorare
44:27questo nuovo strumento
44:29sia a servizio
44:30del risparmio
44:31e a servizio
44:32dei lavoratori
44:33e non che crei
44:33nuova schiavitù
44:34e questo è importantissimo
44:36perché è la grande paura
44:38che crei
44:38nuova schiavitù
44:39e che non sia
44:40eticamente utilizzato
44:41e non da ultimo
44:42che tolga
44:43posti di lavoro
44:43sono questi i tre grandi punti
44:46che emergono sempre
44:47anche in trasmissione
44:48quando parliamo
44:48dell'intelligenza artificiale
44:50ti vorrei muovere
44:52buonariamente
44:53ovvio
44:54una provocazione
44:55Luca
44:55perché so che molti giovani
44:57guardano con un po'
44:58di miscredenza
45:00di distanza
45:01quantomeno ai sindacati
45:03al sindacato
45:03come istituzione
45:05ecco
45:06come pensate
45:07come pensi
45:08di coinvolgere
45:08anche le nuove generazioni
45:10ma intanto
45:12permettimi Francesca
45:13torno un attimo
45:14sull'intelligenza artificiale
45:16perché giustamente
45:17tu hai detto
45:17i timori sono
45:18di perdere posti di lavoro
45:20e sono timori
45:20assolutamente
45:21per caritÃ
45:22comprensibili
45:23io sono convinto
45:24però
45:24due secondi
45:25su questo
45:25che ad ogni termine
45:28di una rivoluzione
45:29nel comparto produttivo
45:31nel comparto sociale
45:32noi abbiamo vissuto
45:33la rivoluzione industriale
45:34che ha portato
45:35dagli agricoltori
45:36agli operai
45:37poi la rivoluzione
45:38tecnologica
45:39del secolo precedente
45:40adesso abbiamo
45:41la rivoluzione digitale
45:43ogni momento
45:44di rivoluzione
45:44è un momento
45:45difficile
45:45e duro
45:46ma al termine
45:47del quale
45:47la societÃ
45:48ha sempre avuto
45:48un progresso
45:49dunque io sono
45:49un ottimista
45:50sono un fiducioso
45:51sono uno scorpione
45:52che assolutamente
45:53butta il cuore
45:54al di là dell'ostacolo
45:55e dico
45:55alla fine
45:56noi ne avremo
45:57un beneficio
45:58anche dall'intelligenza artificiale
45:59si tratta di governare
46:00questo pezzo
46:01di trasformazione
46:02e noi lo vogliamo fare
46:03fare in modo
46:04che nessuno rimanga indietro
46:05e nessuno rimanga a piedi
46:06per cui
46:07da questo
46:08elemento di fiducia
46:09mi collego ai giovani
46:10i giovani
46:11si vedono ancora
46:12il sindacato
46:13quando arrivano
46:13con un po' di distacco
46:14eccetera
46:15ma sta a noi
46:16cominciare a parlare
46:17la loro lingua
46:18e soprattutto
46:19fare una cosa
46:19che noi a volte
46:20anche come genitori
46:21lo facciamo poco
46:21con i nostri figli
46:22che è quello
46:23dell'ascolto
46:23lo facciamo
46:24a volte siamo assenti
46:25nell'ascolto
46:26perché vogliamo
46:27dire a loro
46:27portare a loro
46:28la nostra esperienza
46:29e dire
46:30insomma no
46:31attento
46:31noi abbiamo avuto
46:32questa esperienza
46:32impara direttamente
46:33sì è bello
46:35ma ascoltiamoli
46:36anche un po' di più
46:37cerchiamo di far sì
46:38che loro ci trasmettono
46:39le loro esigenze
46:40Unising lo vuole fare
46:42questo contratto nazionale
46:43lo vuole fare
46:44vuole capire
46:45un attimino i giovani
46:46cosa vogliono
46:47e come lo vogliono
46:47perché non ci chiedono
46:48solo
46:49un aumento economico
46:50che è normale
46:51in tutti i contratti nazionali
46:52ma ci chiedono anche
46:53di vivere il loro
46:54essere in azienda
46:55con partecipazione
46:57cioè capire
46:57quali sono i modelli
46:58organizzativi
46:59che dialogo affrontare
47:00per il proprio datore di lavoro
47:01come poter crescere
47:02nella propria azienda
47:03dunque ai giovani
47:04io dico
47:05vi ascolteremo
47:06e cercheremo
47:07di parlare la vostra lingua
47:08sono cambiati
47:09sono cambiati i paradigmi
47:11sono cambiate le prioritÃ
47:12sul posto di lavoro
47:13è cambiato il mercato
47:14e sono d'accordissimo con te
47:16tra l'altro
47:16è successa per l'ennesima volta
47:18la magia che succede
47:19in trasmissione
47:20abbiamo iniziato
47:21parlando
47:21nell'ambito più pedagogico
47:24e anche
47:25nell'ambito giuridico
47:27di quanto sia importante
47:28la relazione
47:29alla fine anche
47:30della prevenzione
47:32dei reati
47:32nei giovani
47:33e quindi
47:34quanto sia importante
47:35l'ascolto
47:35di noi adulti
47:36di noi famiglie
47:37e torna anche
47:38sul mondo del lavoro
47:39inevitabilmente
47:40siamo in chiusura
47:41Luca
47:41un messaggio
47:42un messaggio
47:43così anche proprio
47:44ben augurale
47:44per te
47:45in questo nuovo incarico
47:46che ti senti di dare
47:48oggi
47:48agli iscritti
47:49alle iscritte
47:51lavoratori
47:51e lavoratrici
47:52del settore
47:54il messaggio mio
47:55è molto molto semplice
47:58disturbateci
47:58chiamate il sindacato
48:00fate proposte
48:01siate con noi
48:02noi saremo con voi
48:04Luca Pinton
48:04Unisin
48:05è un po' tutto
48:06il movimento sindacale
48:07ma io posso parlare
48:08solo per me
48:08per la mia squadra
48:10per la mia sigla sindacale
48:11sarà con voi
48:11sul territorio
48:12con le proposte
48:13ci chiederete
48:14a portare avanti
48:15vedrete che insieme
48:17assolutamente
48:17governeremo
48:18il cambiamento
48:19che ci sta coinvolgendo
48:20Luca
48:20ti rinnovo
48:21appunto
48:22le congratulazioni
48:23e buon lavoro
48:24c'è sempre tanto da fare
48:26ti sento carico
48:28buon lavoro a te
48:28e al tuo staff
48:29ed è un piacere
48:30tornerai poi
48:31magari prossimamente
48:32per farci un aggiornamento
48:35grazie ancora
48:36Luca Pinton
48:36grazie mille a voi
48:38buona giornata a tutti
48:39grazie
48:40e adesso eccoci
48:41con l'ultimo ospite
48:42di questa puntata
48:43come spesso succede
48:44parliamo di libri
48:45è uscito
48:46il primo volume
48:47dal titolo
48:48i ricordi
48:49perduti di Lisi
48:50i primi passi
48:51edizioni
48:51e 100 group
48:53di Nicole
48:54Susanna Maida
48:55la vedrete
48:56tra pochissimo
48:57il collegamento
48:58buongiorno
48:59buongiorno
49:00Nicole
49:01giovane
49:02autrice
49:03che si affaccia
49:03per la prima volta
49:04sul mercato editoriale
49:05e che quindi
49:06insomma
49:07si sta imponendo
49:08come una nuova voce
49:09narrativa
49:09intanto i miei complimenti
49:12Nicole
49:12tu hai raccontato
49:14entro subito
49:14a gamba tesa
49:15hai raccontato
49:17che la scrittura
49:18è per te
49:19un rifugio
49:21fin dall'infanzia
49:22ecco
49:22secondo te
49:24in che modo
49:24questa tua esperienza
49:25personale
49:26ha influenzato
49:27anche la tua narrativa
49:30proprio perché
49:31l'ho fatto
49:32fin dall'infanzia
49:33per me è stato
49:35un modo
49:35per trovare
49:36in ogni cosa
49:37che mi accadeva
49:38e provavo
49:38un nuovo spunto
49:40quindi mi ha
49:41aperto
49:41tantissimo
49:43gli occhi
49:44nel trovare
49:45anche cose belle
49:46diciamo
49:47nella vita
49:47di tutti i giorni
49:48e questo
49:49mi ha permesso
49:50anche di
49:53vivere nuove avventure
49:54diciamo così
49:56beh
49:56è importante
49:57sai
49:58perché
49:58trovare il rifugio
49:59in qualcosa
50:00un punto di riferimento
50:01che ci fa sentire bene
50:02e soprattutto
50:03non ci fa dimenticare
50:05anche il bello
50:06credo che sia
50:07assolutamente fondamentale
50:08questo in ogni fascia
50:09di etÃ
50:11certo
50:12nella parte
50:12formativa
50:13come nel tuo caso
50:14ha una valenza
50:16anche a livello
50:16educativo
50:19nel romanzo
50:20sono presenti
50:22anche degli elementi
50:23però
50:23di critica sociale
50:24come è giusto
50:25del resto che sia
50:26per esempio
50:27non voglio dire
50:28troppo
50:28però
50:28la divisione
50:30tra caste
50:30la condizione
50:31degli ibridi
50:34quali
50:35riflessioni
50:36sulla societÃ
50:36contemporanea
50:37una giovane
50:38autrice
50:39come te
50:39voleva suggerire
50:41a chi ti legge
50:42a chi magari
50:42anagraficamente
50:43anche più
50:44più maturo
50:44più avanti
50:45rispetto a te
50:47allora
50:48gli ibridi
50:49fondamentalmente
50:50quando nascono
50:52non hanno
50:52non gli viene chiesto
50:53il permesso
50:54non scelgono
50:55cosa devono diventare
50:57e vengono legati
50:58ad un padrone
50:59per tutta la vita
51:00volenti
51:01e nolenti
51:02quindi
51:03semplicemente
51:03volevo ricordare
51:04quanto fosse importante
51:05spesso ce lo dimentichiamo
51:06il libero arbitrio
51:07è importantissimo
51:09e purtroppo
51:10nel libro
51:11loro non ne sono
51:14diciamo
51:15non ne sono provvisti
51:16ma
51:17credo che con la
51:18volontÃ
51:20si possa fare tutto
51:20mettiamola così
51:23beh anche questo
51:24è un messaggio forte
51:25tu lo dici sorridendo
51:26perché porti in studio
51:27questo sorriso
51:28meraviglioso
51:28però
51:29Nicole
51:30non è
51:30cioè il libero arbitrio
51:32ci guarda in faccia
51:33tutti i giorni
51:34perché purtroppo
51:35sappiamo che in alcune parti
51:36del mondo
51:37non è per niente scontato
51:38ma spesso anche
51:39all'interno
51:40delle mura domestiche
51:41ci sono delle dinamiche
51:42tossiche
51:42per cui non è così
51:44automatico
51:44e se ci pensi
51:45quando nasciamo
51:46anche noi
51:46veniamo incanalati
51:47comunque
51:48in un sistema
51:50tra virgolette
51:51che poi magari
51:52sia un sistema
51:53che dopo
51:53democraticamente
51:54ci lascia
51:55più libertÃ
51:56di
51:56più argine
51:57diciamo margine
51:58scusami
51:59più libertÃ
52:00di
52:00di muoverci
52:02di decidere
52:03per noi
52:03sì
52:03però
52:04non è scontato
52:05e secondo me
52:06hai fatto
52:06è per questo
52:07che bisogna ricordarselo
52:09proprio per questo
52:10esatto
52:11hai fatto un grande lavoro
52:13inserendo nelle tue pagine
52:14questo messaggio così forte
52:17sono curiosa di sapere
52:18lo chiedo spesso
52:19come è stata la stesura
52:20di un libro
52:21e ti chiedo
52:22c'è stata una scena
52:24o c'è stato un personaggio
52:25che in qualche modo
52:26ha preso forma
52:28ha preso vita
52:29ed è arrivato
52:30o arrivata
52:31a stupirti
52:31addirittura
52:33e se ha preso
52:34anche magari
52:35una direzione
52:35differente
52:36rispetto a quanto
52:37tu inizialmente
52:38avevi immaginato
52:40sì credo proprio
52:41che ci sia
52:43che io possa
52:44ritrovarla
52:45in Grace
52:45che è diciamo
52:46una cara
52:47e vecchia amica
52:47di infanzia
52:48della protagonista
52:50e che
52:52inizialmente
52:52l'avevo pensata
52:53come un'apparizione fugace
52:54ovviamente
52:55per far
52:57progredire
52:58la storia
52:59e la protagonista
53:00però poi
53:01mi ci sono talmente
53:02tanto legata
53:03e funzionava
53:03talmente bene
53:04che diciamo
53:05che rimane
53:06e percorre le avventure
53:08e fa sentire
53:08sicuramente
53:09meno sola
53:10la protagonista
53:11è importante
53:11che ci siano anche
53:12persone
53:13che ti facciano
53:14sentire meno soli
53:15come no
53:16assolutamente
53:17questo è un altro tema
53:18è la solitudine
53:19sappiamo anche
53:20attanaglia
53:21i piccoli
53:23i giovani
53:23ne parlavamo
53:24anche in questo caso
53:25in apertura
53:26di puntata
53:27così come
53:28spesso gli adulti
53:29e non parliamo
53:30proprio
53:31addirittura
53:31degli anziani
53:32ci sono stati
53:34degli autori
53:35dei libri
53:36degli universi
53:37fantasy
53:37che in qualche modo
53:39hanno contribuito
53:40maggiormente
53:41alla tua immaginazione
53:42letteraria
53:43da cui hai tratto
53:44ispirazione
53:45sei una scrittrice
53:46ma sei oltre ad essere
53:48un autrice
53:48anche una lettrice
53:49forte
53:49fin da piccola
53:51sì
53:52sì
53:53e dirne solo uno
53:54sarebbe
53:55difficile
53:57sicuramente
53:57per quanto riguarda
53:59questa storia
54:00mi sono
54:01fatta molto
54:02trasportare
54:02dallo studio
54:03Ghibli
54:04di Miyazaki
54:04e dal maestro
54:06Miyazaki
54:06che sicuramente
54:08mi ha accompagnato
54:08durante la scrittura
54:09e soprattutto
54:10per la stesura
54:11di Mairinia
54:11in generale
54:12mi sono
54:13fortemente sentita
54:14vicino al castello
54:15Errante di Aul
54:16quello sicuro
54:18ecco
54:18tra l'altro
54:19io non l'ho detto
54:19ma hai tirato
54:20giustamente
54:21in ballo
54:22il nome del tuo regno
54:23ce lo vuoi raccontare
54:24almeno con qualche aggettivo
54:25ci fai entrare
54:26nel tuo mondo
54:28Mairinia
54:29è caotica
54:31caotica
54:31piena di sorprese
54:33cambia continuamente
54:35è una cittÃ
54:36viva
54:36e viva
54:38e bisogna
54:39cambiare con lei
54:40o si viene inglobati
54:41quindi
54:42non lascia molto scampo
54:45non lascia molto scampo
54:46sei brava però
54:47ad incuriosire
54:48sei giovane
54:49ma giÃ
54:51bravissima
54:52nel dare
54:53questi input
54:55nel tuo percorso
54:56non hai mai fatto mistero
54:58e che questo
54:58ti fa onore
54:59hai affrontato
55:00la dislessia
55:01ecco
55:02io
55:03vorrei approfittare
55:05del mezzo televisivo
55:05che è sempre
55:06tanto potente
55:07per dare un messaggio
55:09no
55:09a chi teme
55:10che questo
55:11possa essere un ostacolo
55:13ai propri sogni
55:14creativi
55:15che cosa vorresti dire
55:17che alla fine
55:19sono solo etichette
55:20decidiamo noi
55:21quanto è importante
55:22e questa è una cosa
55:23che vorrei dire
55:24anche alla mia
55:24da piccola
55:26diciamo che
55:26sono solo etichette
55:27decidiamo noi
55:28quanto sono davvero
55:29importanti
55:30e quanto ci possono
55:31condizionare
55:32quindi
55:33accogliamo queste etichette
55:34ma le allunghiamo
55:35le decoriamo
55:36e ci facciamo
55:37un po'
55:37quello che vogliamo
55:38alla fine
55:38l'importante
55:39è che continuiamo
55:40per la nostra strada
55:41e che siamo felici
55:43eh
55:43la felicitÃ
55:44ci dobbiamo sempre
55:45lavorare
55:45la serenitÃ
55:46e la felicitÃ
55:47poi ancora
55:48un concetto
55:50enorme
55:51Nicola
55:51un'ultima domanda
55:52siamo in chiusura
55:53di puntata
55:54questo l'abbiamo detto
55:56è il primo
55:57volume
55:59di queste avventure
56:00che vedono
56:01Lisi
56:01appunto
56:02alle prese
56:03con tutto quello
56:05di cui un po'
56:05brevemente
56:06ci hai anticipato
56:07ma ci puoi dire
56:09qualcosa di più
56:09sul futuro
56:10della saga
56:11e sulle sfide
56:12anche che tendono
56:13la protagonista
56:14e gli altri personaggi
56:17assolutamente
56:17allora diciamo
56:18che in questa fase
56:20Lisi doveva sbloccarsi
56:21doveva iniziare
56:22a muoversi
56:23e diciamo
56:25prossimamente
56:25sicuramente
56:26sarà accompagnata
56:27da tantissime altre persone
56:29non si sentirÃ
56:30mai più sola
56:30e ci saranno
56:31molte altre avventure
56:33quindi insomma
56:34ci lasci
56:35ogni promessa
56:35è un debito
56:36lo sai
56:36vero
56:37non ti puoi più
56:37tirare indietro
56:38né tu
56:39nella casa editrice
56:40il volume 2
56:403
56:414
56:415
56:41una saga
56:42per cui
56:42avanti tutta
56:43speriamo
56:44ecco
56:45noi te lo auguriamo
56:45con tutto il cuore
56:46Nicole
56:47grazie
56:48per essere stata
56:49nostra ospite
56:50e grazie anche
56:51perché è bello
56:52vedere nuovi
56:53autori
56:54nuove autrici
56:54che insomma
56:55stanno popolando
56:57il panorama
56:58che è saturo
56:59ma comunque
56:59c'è spazio
57:00il panorama editoriale italiano
57:02grazie davvero
57:03a Nicole
57:04Susanna
57:04Maida
57:04un abbraccio
57:06grazie
57:07buona giornata
57:08grazie
57:09grazie anche da parte
57:10nostra
57:11e ora ovviamente
57:12non mi resta che
57:13salutarvi
57:14prima della sigla
57:14ancora qualche secondo
57:15a mia disposizione
57:16per ringraziare tutti
57:17voi che ci seguite
57:19la regia
57:20Ant
57:20insomma appuntamento
57:21alla prossima puntata
57:23con
57:23ipso fatto
57:25l'Italia si racconta
57:26tanti argomenti
57:27le rubriche che ci aspettano
57:29e che dire
57:30insomma
57:30grazie
57:31grazie
57:31grazie
57:32sempre
57:32perché siete sempre
57:33più numerosi
57:34alla prossima
57:35grazie a tutti
57:52grazie a tutti
57:59grazie a tutti