00:00On continue avec Morgane. Bonjour Morgane.
00:03Bonjour Brigitte, bonjour Maxence.
00:04Bonjour.
00:07Alors, on vous écoute, vous avez été trompée, vous avez...
00:11Alors moi j'ai été trompée et j'ai trompé aussi.
00:15D'accord.
00:16En fait on va dire que j'ai d'ailleurs commencé à être infidèle parce que j'avais vécu l
00:22'infidélité.
00:25Donc c'était vraiment ma première vraie relation qui m'avait été infidèle.
00:32Votre première belle histoire d'amour, votre première grande histoire d'amour, c'est ça ?
00:37Oui, voilà, c'est ça.
00:39Il m'avait vendu sa meilleure amie comme étant sa meilleure amie.
00:44Finalement, c'était bien plus que ça.
00:47Et c'est vrai que ça m'avait fait énormément de mal
00:50parce que je me suis dit que j'étais vraiment partie du principe
00:54que tout le monde autour de moi pouvait me mentir
00:56parce qu'en plus j'avais des amis qui étaient au courant et qui ne me disaient rien.
01:00Donc c'est vrai qu'en fait il avait essayé de réparer les choses
01:06mais je n'ai jamais réussi ensuite à lui faire confiance.
01:09Je suis devenue ensuite complètement presque folle en fait.
01:12J'avais confiance en personne et ça a duré ensuite des années.
01:16Ça s'est fini avec lui même si on avait réessayé de se mettre ensemble.
01:19Mais après, toutes mes relations étaient un peu compliquées.
01:23Et quand vous avez appris qu'il vous trompait,
01:26c'est à ce moment-là que vous aussi vous avez eu des relations ailleurs ?
01:31Avec lui, je ne me souviens plus.
01:33Je sais qu'après quand ça s'est terminé,
01:35je me suis vraiment tellement dit que tout le monde était un peu pourri
01:39que j'allais faire pareil.
01:43Donc je ne prenais pas les relations dans lesquelles j'étais très sérieuse
01:47et j'avais un peu tendance à faire n'importe quoi et à tromper.
01:52Ce qui est intéressant dans votre témoignage, Morgane,
01:56c'est qu'on voit à quel point pour vous la fidélité est un idéal de couple important,
02:04essentiel même.
02:05Parce que là, vous dites vraiment des mots forts,
02:08que tout le monde est pourri.
02:10C'est intéressant de voir, Maxence Kersana,
02:13que la fidélité, c'est encore une valeur qui a beaucoup de valeur.
02:19Ce qui est absolument normal.
02:20Lorsqu'on est un peu plus jeune et peut-être être entre gros guillemets naïf,
02:26si vous vous interrogez spontanément des jeunes,
02:28évidemment, on rêve du grand amour, d'être spécial pour quelqu'un.
02:32Parce que je pense que c'est ce qui se cache derrière l'exigence de fidélité.
02:36C'est de pouvoir sentir qu'on occupe une place particulière,
02:39irremplaçable dans la vie de l'autre.
02:40Et c'est cette envie-là qui est complètement détruite
02:43lorsqu'il y a tromperie ou abandon.
02:46C'est une blessure narcissique qu'il faut dépasser derrière.
02:50D'autant que là, en plus, il y a un mensonge.
02:53Puisqu'il vous présente une femme comme étant sa meilleure amie,
02:56alors que c'est sa maîtresse.
02:58C'est ça.
02:59Mais au final, c'est vrai que ceux que j'ai trompés,
03:02c'était des personnes avec qui je n'étais pas spécialement...
03:05Voilà, je n'étais pas très attachée à ces personnes-là.
03:07D'accord.
03:08Et quelques années après, je me suis de nouveau investie énormément
03:12dans une relation pour qu'il ait vraiment tout donné.
03:15Et cette personne-là m'a trompée aussi.
03:18Et là, voilà, je l'ai extrêmement mal vécue,
03:21alors qu'en sachant pertinemment que moi, je l'avais déjà fait,
03:25mais pas avec lui en tout cas.
03:27Et je l'avais découvert assez, entre guillemets, facilement,
03:30parce qu'en ayant beaucoup trompé,
03:33les mensonges des trompeurs, je les connais par cœur, en fait.
03:36Donc, il a vraiment laissé des indices,
03:39le même genre d'indices que je pouvais laisser moi,
03:41et je l'ai découvert assez rapidement, au final.
03:45Oui, mais je pense que vous étiez un petit peu suspicieuse,
03:48de toute façon.
03:50Oui, je trouve qu'après, il y a des indices qui ne trompent pas
03:56et qui nous mettent sur la bonne voie.
04:00Mais c'est vrai que là, aujourd'hui, je suis dans une relation très saine
04:03et je suis à peu près persuadée que mon conjoint ne me trompe pas,
04:08et moi non plus.
04:09Mais pour le coup, pour moi, oui, en effet, la fidélité,
04:13c'est très important.
04:14Et à partir du moment où il y a infidélité,
04:16pour moi, c'est la fin du couple.
04:19Sauf si c'est quelque chose qui a été vu en amont.
04:22Il y a quand même toute une démarche de vengeance,
04:25un peu, derrière tout ça, non ?
04:27Ah, de mon côté, oui, en fait,
04:29oui, ça a toujours été de la vengeance à chaque fois.
04:32Et est-ce que la vengeance a été satisfaisante ?
04:37Parfois, oui, et parfois, non.
04:39C'était vraiment très inutile.
04:41Sur le long terme, ça ne valait pas grand-chose.
04:44Non, non, non, c'est sûr.
04:46Mais voilà, je sais que si demain, mon conjoint m'annonçait qu'il me tromptait,
04:51je ne pense pas que je pourrais le pardonner,
04:53malgré tout l'amour que j'ai pour lui.
04:56Mais au-delà de la question du pardon,
04:58moi, ce que j'ai l'impression d'entendre,
05:00c'est que pour vous, d'une manière ou d'une autre,
05:01alors je ne connais pas votre histoire familiale,
05:04mais on dirait que l'amour, c'est un match de boxe.
05:06Il faut rendre coup pour coup.
05:09Ben oui, c'est vrai que j'aurais tendance à penser que c'est un peu ça.
05:13Moi, quand je donne tout de manière positive,
05:16j'aime bien recevoir la même chose.
05:17Si en revanche, je reçois un coup comme une tromperie,
05:20je le rends et voilà.
05:23Mais est-ce que donner tout,
05:25est-ce que ce n'est pas quelque chose qui n'a pas beaucoup de sens quand même ?
05:28Dans un couple, on ne peut pas donner tout ?
05:31Non, mais quand je dis donner tout,
05:33c'est déjà donner sa confiance,
05:37et puis justement, sa fidélité, sa loyauté.
05:41Je veux dire, être droit dans ses bottes.
05:47Et est-ce que les hommes avec qui vous avez eu des relations sérieuses,
05:54avec qui ça s'est mal terminé,
05:55est-ce que vous avez fait attention à des signes de droiture chez eux
06:00dans d'autres domaines de leur vie ?
06:05Ben...
06:06Si, ça s'est dit.
06:08Quand j'y repense,
06:11ils pouvaient être très investis dans leur boulot.
06:18Investis, mais la droiture, c'est autre chose la droiture.
06:21Est-ce que c'était des individus capables de résister à des tentations ?
06:24Est-ce qu'au nom de l'honneur,
06:25ils étaient capables de dire non à des choses avantageuses ?
06:27Est-ce qu'ils tenaient toujours parole ?
06:29Comment est-ce qu'ils traitaient les inconnus ?
06:31On ne peut pas fragmenter la personnalité.
06:33Ça s'exprime dans tous les domaines de la vie.
06:35Donc, on ne peut pas juste...
06:37C'est assez rare d'arriver à fragmenter.
06:39Oui, c'est vrai que dans ce sens-là,
06:41en effet, c'était peut-être...
06:42Ce n'étaient pas des personnes droites dans leur bote, en effet.
06:45Parce que souvent, le grand piège romantique au féminin,
06:49je dirais, c'est de se dire
06:51« Je vais trouver quelqu'un qui a quelques blessures,
06:57quelques cicatrices, quelques aspérités,
06:59et je vais le changer.
07:00Il va changer pour moi.
07:02C'est une autre relation qui va le faire évoluer en prince. »
07:06Parce que ça, c'est un peu compliqué dans la vraie vie.
07:09Et souvent, c'est une tentative déguisée
07:11à travers une autre personne
07:13d'aller chercher les parts de soi
07:15qu'on n'arrive pas à développer.
07:18Oui, oui, je vois tout à fait.
07:19Alors là, dans mon cas,
07:21en tout cas, surtout la première relation,
07:25pas...
07:25Enfin, moi, s'il avait des failles,
07:28je ne les percevais pas.
07:29Enfin, je ne les percevais pas.
07:30Je ne me suis pas dit « Ah, il y a ça,
07:31et j'ai vraiment envie de le changer. »
07:34Oui, mais ça se passe plus inconsciemment que ça, Morgane.
07:39Peut-être, peut-être.
07:40C'est d'ailleurs bien le problème.
07:42On ne fait pas un examen très, très, très minutieux
07:45de la personne avec qui on décide de s'engager au départ.
07:49On est attiré, et du coup, on y va,
07:52tête baissée,
07:53et souvent parce que, justement,
07:54il y a des tas de choses qu'on ne voit pas,
07:57mais qui sont pourtant là.
07:58Et quand on y réfléchit bien,
08:00quand on fait le bilan des relations qu'on a eues,
08:03on voit bien qu'on avait, dès le départ,
08:04beaucoup d'indices qu'on ne voulait pas voir.
08:08Oui, sûrement.
08:09Il faudrait que je me torche d'ici.
08:11J'ai l'impression de voir,
08:13dans la série de tromperie,
08:15une volonté de s'affirmer,
08:17mais qui ne trouve pas une bonne manière d'expression.
08:21C'est-à-dire que,
08:21comme on n'a pas réussi à suffisamment s'affirmer
08:23dans la relation au préalable,
08:24une fois que le projet s'effondre,
08:26on s'affirme par la négative.
08:29Parce que là, on est au pied du mur.
08:30Alors qu'en fait, il faudrait le faire avant,
08:32à petite dose,
08:32pour éviter une grande bascule dans l'autre sens.
08:37Oui, oui, oui, clairement.
08:38Bon, en tout cas,
08:39vous semblez avoir trouvé quelqu'un
08:41à qui vous faites confiance.
08:44Oui, oui, oui.
08:46Je ne dis pas que je n'ai pas des fois
08:49des rechutes
08:49de jalousie
08:52inexpliquées, mais
08:53il sait
08:56me mettre devant des yeux.
08:58Oui, voilà, c'est ça.
09:00Pour le coup...
09:01On apprend de ses erreurs, Morgane.
09:03Peut-être que vous avez fait le bon choix cette fois-ci.
09:05On vous le souhaite, en tout cas.
