Interdiction des réseaux sociaux aux mineurs : Gabriel Attal réclame un référendum

Sud Radio

Les débats de l'été avec Véronique Chabourine, Matthieu Baccialone et Arnaud Stéphan   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD_CHRONIQUE-2026-08-17##

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00:00:01Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Anthony Martin-Smith.

00:00:0610h, passé de 32 minutes, les débats de l'été continuent sur Sud Radio.

00:00:10Merci d'être aussi nombreuses et nombreux à la fois à nous écouter, mais aussi à nous appeler.

00:00:15Et ça, sachez que ça nous fait un grand plaisir.

00:00:17Au 0826 300 300, Jérémy qui vous attend, avec Anthony également à la réalisation.

00:00:23Il a souhaité rester avec nous autour de cette table.

00:00:25Et je vous remercie Rodrigo Arenas, député de la France Insoumise.

00:00:29Parce que justement, nous allons aborder un sujet qu'on a abordé juste avant dans notre entretien.

00:00:35Le sujet des réseaux sociaux.

00:00:36Mais avant, je vais saluer nos amis débatteurs et débatteuses.

00:00:40Je vais commencer avec elle, Véronique Chabourine.

00:00:43Bonjour.

00:00:44Alors, vous, vous êtes analyste stratégique.

00:00:46Oui.

00:00:46Merci de revenir autour de cette table.

00:00:49On est très heureux.

00:00:50Arnaud Stéphan, bonjour.

00:00:51Bonjour.

00:00:52Fondateur de l'agence Notes de Com.

00:00:55Et puis, Mathieu Bacchallone.

00:00:59Parfait.

00:01:00C'est comme ça qu'il faut le prononcer.

00:01:01C'est pas mal, c'est bien prononcé.

00:01:02M2B Conseil, président et fondateur.

00:01:05Merci à tous les trois d'être venus ici, tous les quatre, de vouloir débattre avec nous sur ce premier

00:01:12sujet.

00:01:13Vous pouvez nous réagir, vous aussi, au 0826 300 300.

00:01:17Est-ce que, sous couvert de la liberté d'expression, sous couvert d'être sur des réseaux sociaux, est-ce

00:01:23que l'on peut tout dire ?

00:01:25Je vous propose d'écouter ce qui s'est passé sur un live TikTok ce week-end.

00:01:31On te met dans des petites cases, tu sais, quand t'es handicapé ou que t'as des problèmes de

00:01:34santé, les agences immobilières...

00:01:37Quand t'es handicapé ou que t'as des problèmes de santé, pour moi, t'as rien à faire sur

00:01:40cette terre.

00:01:40Je t'invite à prendre la ligne droite et partir.

00:01:42Parce que tu rendras service au peuple, aux gens qui sont sur cette terre.

00:01:48Et tu sais, je vais te dire une chose.

00:01:51Une plante qui n'a pas assez d'eau pour se nourrir, elle meurt.

00:01:56Autant que nous, on est là sur cette terre.

00:01:59C'est le cycle de la vie.

00:02:01C'est ça.

00:02:01Tu as peut-être fait quelque chose dans ta vie qui est magnifique.

00:02:04Et si tu es malade aujourd'hui, c'est pour de bonnes raisons.

00:02:07Ce n'est pas méchant ce que je dis, hein ?

00:02:08Alors, avant de vous dévoiler l'identité de cette influenceuse,

00:02:13ça a été repéré par la rédaction de Sud Radio.

00:02:16C'est du vrai, ce que je vous fais écouter.

00:02:18Là, on a découvert ça pas plus tard qu'hier soir.

00:02:22On a été interpellé, nécessairement, par ses propos.

00:02:26Elle a quand même souhaité faire un démenti.

00:02:29Enfin, pas en tout cas un démenti, mais présenter ses excuses.

00:02:33Ça vaut son pesant d'or également.

00:02:35Écoutez.

00:02:36Mon intention pendant ce live-là, ce n'était pas de blesser qui que ce soit.

00:02:42Voilà.

00:02:43Peut-être que si ça avait été différemment, ça aurait été différent.

00:02:47Et je pense que oui.

00:02:48Ce n'était absolument pas mon intention.

00:02:50J'étais là pour blesser personne, vraiment.

00:02:53Je vois qu'aujourd'hui, il y a pas mal de gens qui ont été blessés.

00:02:56Et c'est vrai que là-dessus, je m'en excuse.

00:02:57Ce n'était pas du tout mon but.

00:02:58Je pense que j'ai quand même le droit d'avoir une opinion sur ce sujet-là, sur d'autres

00:03:05sujets aussi.

00:03:07Voilà.

00:03:07Moi, aujourd'hui, ce qui me révolte un peu aussi.

00:03:09La liberté d'expression n'existe pas.

00:03:13Alors, forcément, à la fois, elle s'excuse et puis à la fois, elle se justifie.

00:03:19Est-ce que c'est une opinion d'être bien contre les personnes qui ont des problèmes de santé

00:03:24ou contre les personnes qui sont en situation de handicap ?

00:03:28C'est évidemment la question que je vais vous poser dans un instant.

00:03:31Je tiens juste à préciser que ça provoque l'indignation générale sur les réseaux,

00:03:35notamment l'Union Nationale des Mamans d'Enfants Handicapés,

00:03:39qui considère que ces mots sont d'une gravité extrême.

00:03:43Rodrigo Arenas.

00:03:45D'abord, non.

00:03:45Le génisme n'est pas une opinion dans notre pays.

00:03:48D'ailleurs, l'histoire de France montre bien que quand on pense qu'il y a une catégorie de la

00:03:52population

00:03:53qui ne mérite pas d'être sur Terre, ça amène aux pires dérives.

00:03:55Je pense évidemment à la Shoah en vous disant ça.

00:03:57On a mis dans des camps de concentration des personnes justement handicapées,

00:04:01parce qu'homosexuelles aussi, et que non, c'est illégal.

00:04:04Donc aujourd'hui, il appartient au procureur de la République de saisir cette affaire

00:04:07parce qu'une opinion, oui, on a le droit d'opinion dans ce pays,

00:04:10on a le droit d'expréter l'expression, mais on respecte aussi la loi.

00:04:13Et en l'occurrence, non, en France, on n'a pas le droit de dire

00:04:15qu'il y a une partie de la population qui doit quitter la Terre

00:04:18parce qu'elle ne correspond pas aux critères que cette dame a.

00:04:21Et en tout cas, je tiens à lui dire, pour peu que mon opinion l'importe,

00:04:25c'est que ce qu'elle dit est parfaitement, de mon point de vue, illégal

00:04:28et qu'elle est passible de poursuite, clairement,

00:04:30puisque c'est une opinion qui est mise sur un réseau public.

00:04:33Donc c'est une situation que Sud Radio vous révèle aujourd'hui.

00:04:38Mathieu Bacchialonnet ?

00:04:40Je pense qu'on va, enfin, j'imagine qu'on va tous être d'accord sur ce plateau là-dessus.

00:04:43Bon, c'est de la bouillie intellectuelle, ce qu'elle dit déjà.

00:04:45Et puis, Rodrigo a raison de rappeler que ce n'est pas une opinion,

00:04:49c'est avant tout un délit.

00:04:50Et que, bon, il y a des lois dans ce pays, ce sont les lois de la République.

00:04:53Ça peut paraître bateau de dire ça, de foncer les portes ouvertes,

00:04:56mais ce n'est pas parce qu'on est un influenceur

00:04:58et qu'on est sur un canal qui va être sur Internet ou sur les réseaux sociaux

00:05:01qu'on est au-delà des lois.

00:05:03Et donc, effectivement, je pense que le procureur de la République

00:05:05doit se saisir de ce sujet, il doit y avoir des sanctions.

00:05:07Arnaud Stéphane ?

00:05:08Mais au-delà des sanctions,

00:05:12ce qui me traumatise dans ce que j'ai entendu,

00:05:16c'est le champ lexical.

00:05:18On est au tréfonds de la pensée intellectuelle,

00:05:22on est au tréfonds de ce qui est même

00:05:26l'expression d'une idée ou du suivi d'une idée

00:05:31dans ce qu'elle dit pour s'excuser.

00:05:34Elle se victimise ensuite pour expliquer

00:05:36qu'il n'y a plus de liberté d'expression.

00:05:38Tout ça est extrêmement confus.

00:05:39Je pense malheureusement que c'est la prime aussi

00:05:42à des modes d'expression

00:05:45qui, au-delà d'être illégaux ou pas,

00:05:48évidemment que les propos sont dégueulasses,

00:05:51et évidemment, du point de vue de la loi,

00:05:54ils sont illégaux,

00:05:54mais je ne pense même pas que ce soit la loi

00:05:56qui touche à cette dame.

00:05:58C'est la bêtise, c'est la bêtise crasse,

00:06:00et la possibilité aujourd'hui à tout le monde

00:06:02de devenir un média

00:06:04et d'avoir des gens qui vous suivent.

00:06:06C'est ça qui, moi, me marque le plus.

00:06:07C'est que cette personne,

00:06:08elle n'est pas tout seule

00:06:09avec quatre personnes de sa famille

00:06:11qui disent « c'est merveilleux,

00:06:13liberté d'expression, c'est bien ce que tu dis ».

00:06:14Elle est suivie.

00:06:16Il y a plein de gens qui regardent cette dame.

00:06:17Et c'est là où on est proche de ce film

00:06:21dont on rappelle,

00:06:22qui était un très mauvais film d'ailleurs,

00:06:23mais qui est devenu un bon film.

00:06:25Ça, c'est votre opinion.

00:06:26Voilà, ça, c'est votre opinion.

00:06:27qui s'appelle « Idiocratie »,

00:06:28où finalement,

00:06:29tout devient complètement absurde

00:06:31et les trucs les plus débiles

00:06:33deviennent ce qui amène au pouvoir.

00:06:36Avec un président catcher.

00:06:37Véronique Chabouine.

00:06:38Oui, évidemment, je partage

00:06:40ce qui a été dit précédemment.

00:06:42Les propos sont extrêmement graves.

00:06:43Et c'était à la justice, effectivement,

00:06:45de faire son travail

00:06:46et de déterminer s'il doit y avoir des sanctions.

00:06:49Je crois qu'il y a deux choses, en fait.

00:06:51La première, évidemment,

00:06:52l'influence est régulée,

00:06:53ce n'est pas une zone de non-droit.

00:06:54Et effectivement,

00:06:56ces personnes qui ont acquis

00:06:57une visibilité et une puissance médiatique,

00:07:00il y a toute une partie, en fait,

00:07:02de leur activité qui est régulée maintenant

00:07:03grâce à la loi qui a été votée en 2023

00:07:05sur, justement,

00:07:08les pratiques commerciales de l'influence.

00:07:10En revanche, après,

00:07:11lorsqu'il ne s'agit,

00:07:12lorsque ces personnes s'expriment

00:07:14sans, on va dire,

00:07:15activité financière rémunérée derrière,

00:07:19évidemment, elles sont régies

00:07:20par, comme tout un chacun,

00:07:22la loi de la liberté d'expression.

00:07:24Et donc, elles doivent, évidemment,

00:07:25avoir conscience de ce qu'elles disent.

00:07:27À partir de là,

00:07:28je crois qu'il y a aussi

00:07:29une forme d'asymétrie

00:07:31entre la puissance médiatique

00:07:32que ces personnes ont acquis

00:07:34et la responsabilité éditoriale.

00:07:36Je prends l'exemple d'un média.

00:07:37Il y a une équipe éditoriale

00:07:39qui va avoir tout un travail,

00:07:41en fait,

00:07:41de modération derrière.

00:07:43Et surtout,

00:07:44on vérifie les informations

00:07:45qu'on transmet avant les diffusés.

00:07:49Et on vérifie.

00:07:54l'obligation de faire parler

00:07:55des contradicteurs

00:07:56et va affirmer

00:07:57à un parti pris.

00:07:59Après, il y a quand même

00:07:59la modération des plateformes.

00:08:01Et il faut le dire,

00:08:02les plateformes,

00:08:03si un contenu va être reporté

00:08:05comme,

00:08:06avec un caractère

00:08:07de diffamation, etc.,

00:08:09il va être potentiellement,

00:08:11je l'espère en tout cas,

00:08:13retiré de la plateforme.

00:08:14Mais entre le moment

00:08:15où il est publié

00:08:16et le moment

00:08:16où il va être retiré,

00:08:18entre guillemets,

00:08:18le mal est fait.

00:08:19On va dire quand même

00:08:20que c'est nul à la base.

00:08:22Moi, ce qui me marque,

00:08:24c'est ça,

00:08:24c'est la nullité du propos,

00:08:26la nullité du chou.

00:08:27Et la comparaison

00:08:27à la plante verte

00:08:28qui a besoin d'eau

00:08:29pour se nourrir,

00:08:30c'est chaleureux.

00:08:32On va accueillir Nicole

00:08:33au 0826 300 300

00:08:35dans un instant,

00:08:35vous ne bougez pas.

00:08:36Sur Sud Radio,

00:08:37pour les débats de l'été

00:08:37qui continuent

00:08:38de 10h à 13h

00:08:39avec nos débatteurs en plateau,

00:08:40que ce soit Arnaud Stéphan,

00:08:42Mathieu Batchalon,

00:08:43et je vais me régaler

00:08:44à chaque fois de dire votre nom,

00:08:46Véronique Chabourine,

00:08:47et puis le député

00:08:48de la France Insoumise,

00:08:50Rodrigo Aranas,

00:08:50qui a souhaité rester avec nous

00:08:51en plateau.

00:08:52Et je vous remercie

00:08:52pour débattre

00:08:53sur ce sujet

00:08:54des réseaux sociaux

00:08:55et cette information

00:08:56que nous vous révélons

00:08:57ce matin en exclusivité

00:08:58sur Sud Radio.

00:09:01D'ailleurs,

00:09:01je ne vous ai pas donné le nom

00:09:02de cette influenceuse

00:09:03qui s'appelle Indocile,

00:09:06et qui, du coup,

00:09:07depuis ce scandale,

00:09:09a mis tous ses réseaux

00:09:11en privé.

00:09:12Qui, du coup,

00:09:14a tenu des propos

00:09:15qui visaient à dire

00:09:17que les personnes

00:09:19atteintes d'un problème

00:09:20de santé

00:09:20ou en situation

00:09:21de handicap

00:09:22n'avaient pas leur place

00:09:23sur cette terre.

00:09:25Je vous propose

00:09:26de réécouter rapidement

00:09:27ces propos.

00:09:29On te met dans des petites cases,

00:09:31tu sais,

00:09:31quand tu es handicapé

00:09:32ou que tu as des problèmes

00:09:33de santé,

00:09:34les agences immobilières...

00:09:36Quand tu es handicapé

00:09:37ou que tu as des problèmes

00:09:37de santé,

00:09:38pour moi,

00:09:38tu n'as rien à faire

00:09:38sur cette terre.

00:09:39Je t'invite à prendre

00:09:40la ligne droite

00:09:40et partir.

00:09:41Parce que tu rendras service

00:09:43au peuple,

00:09:44aux gens qui sont

00:09:45sur cette terre.

00:09:46Et tu sais,

00:09:48je vais me te dire une chose,

00:09:49une plante

00:09:50qui n'a pas assez

00:09:51d'eau pour se nourrir,

00:09:53elle meurt.

00:09:54autant que nous,

00:09:55on élève sur cette terre.

00:09:57C'est le cycle de la vie.

00:10:00C'est ça.

00:10:00Tu as peut-être fait

00:10:01quelque chose

00:10:01dans ta vie

00:10:02qui est magnifique.

00:10:03Et si tu es malade

00:10:04aujourd'hui,

00:10:04c'est pour de bonnes raisons.

00:10:05Ce n'est pas méchant

00:10:06ce que je dis.

00:10:08Ce n'est pas méchant

00:10:09ce que je dis.

00:10:10Nicole,

00:10:10au 0826,

00:10:11300,

00:10:12300,

00:10:13vous nous appelez

00:10:13le gradigant,

00:10:15c'est ça ?

00:10:15Bonjour.

00:10:17Alors,

00:10:18ça vous fait réagir ça ?

00:10:21Oui,

00:10:22parce qu'à la fois,

00:10:24c'est scandaleux

00:10:26et puis,

00:10:27j'ai reconnu

00:10:28tout à fait

00:10:29la phrase

00:10:30que ma fille

00:10:31nous a dite

00:10:32un jour.

00:10:33Ma fille

00:10:34qui a un handicap

00:10:35invisible,

00:10:36voilà,

00:10:37elle nous a dit

00:10:38personne ne veut

00:10:39de moi,

00:10:40je suis un déchet

00:10:41de la société.

00:10:43Voilà.

00:10:44C'est une petite,

00:10:45c'est un,

00:10:46elle est née

00:10:46bébé narcoleptique,

00:10:49elle n'a été

00:10:50dépistée

00:10:51qu'à l'âge

00:10:51de 17 ans

00:10:54à la clinique

00:10:55du sommeil.

00:10:57Dès sa première

00:10:59molécule,

00:11:00on a vu

00:11:01la belle au bois dormant

00:11:02qui s'éveillait

00:11:04et

00:11:07à partir de là,

00:11:09elle n'a cessé

00:11:09de progresser.

00:11:11D'ailleurs,

00:11:12j'écris

00:11:13dans une biographie

00:11:14sa résilience,

00:11:16elle a actuellement

00:11:17un diplôme

00:11:18de secrétaire médical

00:11:20décerné par

00:11:20la Croix-Rouge,

00:11:21donc c'est quand même

00:11:23un secteur

00:11:24de qualité.

00:11:26Eh bien,

00:11:27malgré

00:11:27ces

00:11:31démarches

00:11:31de recherche

00:11:33d'emploi,

00:11:33personne,

00:11:34personne,

00:11:35personne

00:11:35ne veut la recruter.

00:11:38Alors qu'elle est

00:11:39tout à fait

00:11:39en capacité

00:11:40de travailler.

00:11:41Oui,

00:11:41elle a sa voiture,

00:11:42elle a le permis.

00:11:43Vous êtes en Gironde,

00:11:44c'est ça ?

00:11:45Oui.

00:11:46Bon,

00:11:46alors du coup,

00:11:47en école,

00:11:48on en profite,

00:11:49on est en direct.

00:11:50Si jamais

00:11:51vous êtes médecin,

00:11:53dentiste,

00:11:54kinésithérapeute,

00:11:54que vous êtes à la recherche

00:11:55d'une secrétaire médicale,

00:11:57il y a une jeune femme

00:11:59qui est tout à fait

00:11:59en capacité de travailler,

00:12:00de le faire,

00:12:01donc intéressez-vous

00:12:02à son profil,

00:12:03appelez-nous

00:12:040826 300 300

00:12:05et puis Nicole,

00:12:06vous nous ferez passer

00:12:06son CV.

00:12:08Ah oui,

00:12:09tout à fait,

00:12:09avec plaisir.

00:12:10Bien.

00:12:11elle n'a besoin

00:12:11d'aucun aménagement

00:12:13de son planning.

00:12:15Et son handicap

00:12:16assez géré.

00:12:18En plus,

00:12:19elle est très jolie.

00:12:20Oui,

00:12:21bon,

00:12:21ça,

00:12:21peut-être que ça fait plaisir

00:12:22à Robert Ménard,

00:12:24maire de Béziers,

00:12:25qui a dit

00:12:25qu'il aimait

00:12:26les femmes jolies

00:12:27suite à ses affiches.

00:12:30Merci Nicole

00:12:31pour ce témoignage.

00:12:32J'en profite

00:12:33pour rappeler

00:12:33aux auditrices

00:12:34et aux auditeurs

00:12:34qui ne le savent pas

00:12:36ou qui le savent,

00:12:37mais je suis moi-même

00:12:38non-voyant,

00:12:38moi-même en situation

00:12:39de handicap.

00:12:40Forcément,

00:12:40ce genre de choses

00:12:41m'interpellent

00:12:42parce que ça n'empêche

00:12:43en rien de travailler,

00:12:44ça n'empêche en rien

00:12:45d'être un membre

00:12:46à part entière

00:12:46de la société.

00:12:49Rodrigo Arenas,

00:12:49vous-même,

00:12:50vous avez travaillé

00:12:50sur les questions

00:12:51d'inclusion

00:12:51à l'Assemblée nationale.

00:12:53C'est quelque chose

00:12:53de central

00:12:54parce que je suis

00:12:54un ancien dirigeant

00:12:55associatif de parents

00:12:56d'élèves,

00:12:56donc c'est quelque chose

00:12:57qui est très important.

00:12:58Vous êtes un ancien président

00:12:59de la FCPE.

00:13:00Voilà,

00:13:00et quand les lois

00:13:01sur l'inclusion

00:13:02ont commencé à arriver

00:13:03de façon plus massive

00:13:04que juste la compassion

00:13:05et on va dire

00:13:06la charité fut-elle républicaine,

00:13:07on a bien vu

00:13:08que pour l'essentiel

00:13:10le pays n'était pas prêt

00:13:10donc c'est vrai

00:13:11que ça occupait

00:13:12beaucoup de nos préoccupations.

00:13:13On avait des parents

00:13:14d'élèves qui étaient formés

00:13:15exclusivement,

00:13:16j'ai envie de vous dire,

00:13:17pour les parents

00:13:18dont les enfants

00:13:18n'avaient pas

00:13:19la possibilité

00:13:20de faire usage

00:13:21de leurs droits

00:13:21parce que l'école,

00:13:23les enseignants parfois,

00:13:24même s'ils y mettaient

00:13:24du bon cœur

00:13:25ou l'institution en elle-même

00:13:27n'était pas prête à ça.

00:13:28Mais j'ai envie de vous dire

00:13:29que tout est possible.

00:13:29D'ailleurs,

00:13:30moi je suis parlementaire,

00:13:31vous l'avez rappelé,

00:13:32on a un député,

00:13:34je pense à M. Pétavi notamment,

00:13:35qui est en chaise roulante,

00:13:36il y a des aménagements

00:13:37qui ont été faits pour lui,

00:13:38il y a un député

00:13:39du Rassemblement National

00:13:39qui, comme vous,

00:13:41est aveugle.

00:13:42José Borin.

00:13:43Pardon ?

00:13:43José Borin.

00:13:44José Borin,

00:13:44et donc des aménagements

00:13:46ont été faits aussi pour lui.

00:13:46En fait,

00:13:47on peut faire les choses

00:13:48et moi,

00:13:48je ne vais pas revenir

00:13:49sur cette influenceuse,

00:13:50je suis assez d'accord avec vous.

00:13:51Il y a un moment donné

00:13:51à l'école,

00:13:51c'est assez mal fait.

00:13:52qui d'ailleurs s'était indigné

00:13:54contre le vote

00:13:54debout à l'Assemblée Nationale

00:13:56qui était accepté à l'Assemblée

00:13:58et qui a été rejeté

00:13:59à l'unanimité au Sénat.

00:14:00Exactement,

00:14:00ou après on a dû déplacer l'urne

00:14:02parce qu'il faut monter

00:14:03à la tribune

00:14:03pour voter,

00:14:04pour élire le président

00:14:05de l'Assemblée Nationale

00:14:06et donc la logique

00:14:07de déplacer l'urne,

00:14:08vous voyez,

00:14:08c'est ça aujourd'hui

00:14:09qui convient de prendre en compte

00:14:10et ça commence à l'école.

00:14:12La question que je vous pose

00:14:13à tous et toutes

00:14:14autour de cette table,

00:14:15est-ce que sous le motif

00:14:16de la liberté d'expression

00:14:18on peut tout dire

00:14:18et est-ce que l'Arcom

00:14:19ne devrait pas s'emparer

00:14:20de ce sujet,

00:14:21Arnaud Stéphan ?

00:14:23L'Arcom,

00:14:24elle...

00:14:25L'autorité de régulation

00:14:26de la communication.

00:14:28Autonommée pour aujourd'hui.

00:14:29Qui est notre gendarme

00:14:29sur Sud Radio

00:14:30et comme d'autres médias.

00:14:31Oui, mais c'est le gendarme

00:14:32de Saint-Tropez un peu.

00:14:33Je veux dire,

00:14:33ils sont quatre,

00:14:36il y en a un qui repose,

00:14:37l'autre qui est en vacances.

00:14:38Je veux dire,

00:14:38c'est pas très sérieux

00:14:39et tout à l'heure,

00:14:40vous évoquiez la capacité

00:14:42de l'Arcom aujourd'hui

00:14:43d'utiliser des robots

00:14:45pour aller chercher

00:14:46des informations

00:14:47sur les...

00:14:48Ces propos vous engagent,

00:14:49Arnaud Stéphan ?

00:14:50Mais oui,

00:14:50mais évidemment qu'ils m'engagent

00:14:51et heureusement,

00:14:52pour le coup,

00:14:52c'est ma liberté d'expression.

00:14:54Et je pense que l'idée

00:14:57d'avoir des robots

00:14:58pour aller chercher

00:14:59des informations

00:15:00sur des contenus,

00:15:01sur les réseaux sociaux

00:15:03ou sur des médias en ligne

00:15:05m'inquiète un peu plus.

00:15:06Voilà.

00:15:06Parce que,

00:15:07encore une fois,

00:15:08mettre une technologie

00:15:09dont on ne sait pas encore

00:15:09vraiment comment elle fonctionne,

00:15:11avec des billets,

00:15:12etc.,

00:15:13me semble une mauvaise idée.

00:15:14Puis ça ne me rassure pas

00:15:15de savoir que finalement,

00:15:16c'est un robot

00:15:17qui va décider

00:15:19de tel signalement

00:15:20ou de ne pas signaler

00:15:21un autre propos.

00:15:22Mais il y a quand même,

00:15:24je vous permettrai,

00:15:25il y a un petit angle mort

00:15:27dans la conversation

00:15:27qu'on vient d'avoir.

00:15:29C'est que...

00:15:29Ouvrez-nous les yeux.

00:15:31Non, non,

00:15:31mais un angle mort.

00:15:32Je n'ai pas dit que c'était...

00:15:36Aujourd'hui,

00:15:38le handicap

00:15:39est un sujet...

00:15:40Mais pas que le handicap,

00:15:41en revanche on ça.

00:15:41Elle a quand même précisé

00:15:43les problèmes de santé.

00:15:43C'est-à-dire que vous avez

00:15:44un cancer,

00:15:45vous êtes bon à mourir.

00:15:45C'est ce qu'elle dit.

00:15:47Je ne sais pas d'ailleurs

00:15:47jusqu'où va sa maladie.

00:15:48Est-ce que vous avez

00:15:50une grippe ?

00:15:50Ça marche aussi.

00:15:51Je vais finir mon propos,

00:15:52vous allez voir.

00:15:53Je vais essayer

00:15:53d'être intéressant.

00:15:56Le problème du handicap

00:15:57et le problème

00:15:58des maladies longues,

00:16:00on va dire,

00:16:01c'est qu'aujourd'hui,

00:16:02vous avez une partie

00:16:03de la population

00:16:04qui sort complètement,

00:16:05par exemple,

00:16:06du monde de l'emploi.

00:16:07Quand vous sortez

00:16:08du monde de l'emploi,

00:16:09vous sortez de la sociabilité.

00:16:10Quand vous sortez

00:16:11de la sociabilité,

00:16:12vous ne restez plus

00:16:14que dans un monde

00:16:14autour de votre maladie,

00:16:16autour de votre handicap.

00:16:18Et c'est extrêmement difficile.

00:16:20Parce qu'aujourd'hui,

00:16:22vous avez un...

00:16:23J'ai travaillé sur le...

00:16:25J'ai eu un cabinet

00:16:25à une époque,

00:16:26il y a une dizaine d'années,

00:16:27qui, justement,

00:16:28travaillait avec le monde

00:16:30du handicap en entreprise.

00:16:32Il y a un truc

00:16:33qui est très notable,

00:16:34c'est que le symbole

00:16:35du handicap en France,

00:16:36c'est un fauteuil roulant.

00:16:38Or, c'est extrêmement peu

00:16:40de gens qui sont,

00:16:41en vérité,

00:16:43en fauteuil roulant.

00:16:44Et que l'immense majorité

00:16:46des gens qui sont

00:16:47en situation de handicap

00:16:48sont souvent,

00:16:49comme la dame

00:16:49qui nous a appelés tout à l'heure,

00:16:51des handicaps

00:16:51qui ne se font pas forcément

00:16:53visibles.

00:16:54Beaucoup de maladies

00:16:56liées

00:16:57à la psychologie,

00:16:59qui sont liées...

00:17:00C'est l'essentiel.

00:17:01Exactement,

00:17:02c'est l'essentiel.

00:17:02Et ça,

00:17:03malheureusement,

00:17:04ça échappe

00:17:05complètement

00:17:06à la fois au pouvoir public,

00:17:07à la fois aux politiques publiques.

00:17:09Il n'y a pas grand-chose

00:17:10qui est fait.

00:17:10On voit bien

00:17:11qu'il y a un certain nombre

00:17:12de gens aujourd'hui

00:17:12qui sont dans la rue

00:17:14qui ne devraient pas y être

00:17:15parce que, justement,

00:17:16ils sont victimes

00:17:17de maladies souvent mentales

00:17:19ou qui se sont déclenchées

00:17:21suite à l'usage

00:17:22de droits d'alcool, etc.

00:17:23Et puis, on a des cas psychiatriques

00:17:24comme cet homme

00:17:25qui a violé

00:17:26et puis asséné

00:17:28trois coups de couteau

00:17:28une jeune femme

00:17:29qui rentrait

00:17:30d'une soirée.

00:17:32C'était la nuit dernière.

00:17:33Et je pense qu'aujourd'hui,

00:17:34l'image aussi

00:17:36du handicap

00:17:36et de la maladie

00:17:37dans la société

00:17:39est liée au fait

00:17:40que ces gens

00:17:41sont désociabilisés

00:17:42et ne sont pas du tout

00:17:42au milieu de la société.

00:17:44Mathieu,

00:17:44ça ne changerait complètement

00:17:46le sentiment

00:17:47ou la perception

00:17:48des citoyens.

00:17:50Moi, je voulais revenir

00:17:51plutôt, si vous me permettez,

00:17:52sur la partie éducation

00:17:53parce qu'on a parlé

00:17:54de l'école

00:17:54et moi,

00:17:55ce qui me stupéfait

00:17:55à chaque fois,

00:17:56mais c'est le réflexe

00:17:57qu'on a certaines fois aussi

00:17:58quand on a affaire

00:17:59par exemple

00:18:00à des terroristes

00:18:00qui ont grandi ici.

00:18:02Le réflexe qu'on a

00:18:03et moi,

00:18:03j'aurais ce même réflexe

00:18:04pour cette personne,

00:18:05c'est se dire

00:18:05en fait,

00:18:06ces gens sont a priori

00:18:07allés à l'école de la République

00:18:11et sont totalement dénués

00:18:13de tout sentiment,

00:18:14de tout humanisme.

00:18:16C'est ça qui me terrifie,

00:18:17c'est de voir,

00:18:18je pense,

00:18:19la bêtise de cette personne

00:18:20mais derrière cette bêtise,

00:18:21il y a surtout

00:18:21une sécheresse d'âme

00:18:22et de cœur

00:18:23qui est quand même

00:18:23assez terrifiant.

00:18:24Désolé Mathieu,

00:18:25on va juste aller voir

00:18:26ce que dit Sébastien Lecornu

00:18:28en direct de Gironde.

00:18:31Minute par minute,

00:18:33heure par heure,

00:18:33la nature et la qualité

00:18:34des moyens

00:18:35qui ont été engagés,

00:18:36pourquoi tel ou tel choix

00:18:37tactique a été fait ?

00:18:38Parce que ce ne sont pas

00:18:39des choix qui ont été

00:18:39décidés depuis Paris.

00:18:40Pour être honnête,

00:18:41la plupart des choix

00:18:41des premières heures

00:18:42n'ont pas été décidés

00:18:43non plus depuis Bordeaux.

00:18:44On est véritablement

00:18:45dans une approche tactique

00:18:47très très déconcentrée

00:18:48de la prise de décision

00:18:50et il y a de la colère,

00:18:52il y a de l'émotion,

00:18:52ça c'est bien naturel,

00:18:53les gens ont tout perdu

00:18:55et plus que ça.

00:18:57Mais je veux quand même

00:18:58qu'on remette

00:18:58un tout petit peu de vérité,

00:18:59de rationalité

00:19:00dans ce qui s'est passé.

00:19:01Ça permettra à tout le monde

00:19:01de se faire une opinion

00:19:03mais qui repose

00:19:04sur des faits objectivés

00:19:06parce que d'un côté

00:19:07on ne peut pas dire

00:19:07qu'on a confiance

00:19:08dans nos pompiers

00:19:09et en même temps

00:19:09donner à voir

00:19:12parfois quelques dérives

00:19:13un peu complotistes

00:19:14dans lesquels au fond

00:19:15l'essentiel n'aurait pas été fait.

00:19:16Je pense qu'il faut

00:19:17qu'on se dit la vérité

00:19:17parce que je le redis

00:19:18en tout cas pour le gouvernement

00:19:19nous n'avons rien à cacher

00:19:21et pour cause.

00:19:22Sébastien Lecornu,

00:19:23Premier ministre

00:19:24en déplacement en Gironde,

00:19:25désolé de vous avoir interrompu

00:19:26Mathieu Bachelonet

00:19:27mais c'était important

00:19:29de l'entendre.

00:19:30Il a notamment promis

00:19:31une transparence.

00:19:32C'est vrai que ça aurait été

00:19:32dommage de rater

00:19:33cette séquence quand même.

00:19:35Oui.

00:19:38Véronique Boucherin.

00:19:39Moi je crois

00:19:40que la question

00:19:42de se dire

00:19:43est-ce qu'il faut réguler

00:19:44ou est-ce que l'ARCOM

00:19:45doit intervenir

00:19:47sur les sujets

00:19:48d'influence

00:19:48lorsque notamment

00:19:49en dehors

00:19:50de la partie

00:19:50on va dire commerciale

00:19:52lorsqu'on a des personnes

00:19:54qui ont effectivement

00:19:55plusieurs millions

00:19:56de followers

00:19:56et qui sont notamment

00:19:57sur certaines plateformes

00:19:59comme TikTok

00:19:59l'algorithme

00:20:00ne va même pas déterminer

00:20:02si vous avez

00:20:02énormément de followers

00:20:03au démarrage

00:20:04mais il peut pousser

00:20:05un contenu

00:20:05pour quelqu'un

00:20:06qui a 10 followers.

00:20:06je pense qu'il ne faut pas

00:20:10retirer cette option

00:20:12parce que

00:20:13à mon sens

00:20:14la puissance médiatique

00:20:15comme je le disais

00:20:16tout à l'heure

00:20:18il y a une vraie asymétrie

00:20:19entre les règles

00:20:21que va avoir un média

00:20:24et les règles

00:20:25que va avoir

00:20:27un influenceur

00:20:29et je crois que

00:20:30si on doit faire

00:20:30un travail de régulation

00:20:31à nouveau

00:20:32peut-être qu'il ne faut pas

00:20:34éviter cette option-là.

00:20:37Anthony peut-être

00:20:38juste pas jeter

00:20:39le bébé avec l'eau du bain

00:20:40c'est-à-dire que là

00:20:41on est vraiment

00:20:41dans les tréfonds

00:20:42des fausses sceptiques

00:20:43des réseaux sociaux

00:20:44mais dire aussi

00:20:44qu'il y a quand même

00:20:45des choses très bien

00:20:45qui se passent aussi

00:20:46sur les réseaux sociaux

00:20:47c'est une alternative

00:20:48qui permet

00:20:49à des personnes

00:20:50de faire émerger

00:20:51les sujets

00:20:51de traiter

00:20:52d'une autre façon

00:20:54là où les médias

00:20:54traditionnels

00:20:55n'iraient pas forcément

00:20:57parce que

00:20:58pour des questions d'audience

00:20:59pour des questions

00:21:00de plein de choses

00:21:01de temps dire

00:21:02que sur les réseaux sociaux

00:21:03il y a aussi

00:21:03des choses formidables

00:21:03qui s'y passent

00:21:04mais ceux-là

00:21:04ne seront pas régulés

00:21:05ils ne seront pas

00:21:06véroniques

00:21:07là on revient

00:21:08au pêche originel

00:21:09c'est-à-dire qu'il y a

00:21:10une régulation

00:21:10qui est effectivement

00:21:11et sûrement très bien

00:21:12d'ailleurs

00:21:12enfin c'est pas la question

00:21:13mais est assez précise

00:21:16et drastique

00:21:16pour les médias

00:21:17dits traditionnels

00:21:17et encore assez impensé

00:21:20pour les réseaux sociaux

00:21:21parce que je veux dire

00:21:22c'est qu'il ne faudrait pas

00:21:22non plus vouloir tout réguler

00:21:24sur les réseaux sociaux

00:21:25parce que ça empêcherait

00:21:27sûrement certains contenus

00:21:29certains créateurs

00:21:30qui font un travail extraordinaire

00:21:31et qui permettent

00:21:32de proposer des choses différentes

00:21:33et de sortir d'une

00:21:34je n'ai pas envie

00:21:35qu'on ait une uniformisation

00:21:36aussi sur les réseaux sociaux

00:21:37à ce titre-là

00:21:41de toute façon

00:21:41on n'a que l'ARCOM

00:21:42c'est l'outil institutionnel

00:21:43dont nous avons

00:21:43qui permet de réguler les choses

00:21:45donc au contraire

00:21:45il faut lui donner les moyens

00:21:46de faire son travail

00:21:46et c'est bien ça

00:21:47on parlait des pompiers

00:21:48il faut leur donner les moyens

00:21:48de faire leur travail

00:21:49c'est bien ça le sujet

00:21:50on a

00:21:50c'est que ce qui fait

00:21:51service public

00:21:51aujourd'hui

00:21:52on leur retire des moyens

00:21:52pour le faire

00:21:53donc c'est un problème

00:21:54et quant à l'ARCOM

00:21:55vous remarquerez que

00:21:56la question aussi

00:21:57c'est les médias

00:21:57moi quand je viens

00:21:57quand je réponds au Monde

00:21:59au Figaro etc

00:22:00je connais leur histoire

00:22:01je connais leur orientation politique

00:22:02je sais globalement où ils vont

00:22:03donc je sais à qui je réponds

00:22:04alors nous ici

00:22:04on n'a pas d'orientation politique

00:22:05je tiens à le préciser quand même

00:22:07mais vous avez ici

00:22:09des chroniqueurs

00:22:10ou des éditorialistes

00:22:10qui clairement sont identifiés

00:22:12et c'est très bien

00:22:12parce que c'est la liberté d'expression

00:22:14mais je sais à qui je réponds

00:22:15mais on n'en a pas

00:22:15moi je ne réponds pas

00:22:16à Frontier et à CNews

00:22:17pour être clair

00:22:18par contre je peux répondre

00:22:19à Luma, au Figaro etc

00:22:20parce que je connais leur histoire

00:22:21et je connais aussi leur orientation

00:22:22donc ça

00:22:23le problème sur les réseaux sociaux

00:22:24c'est qu'il y a tout et n'importe quoi

00:22:26il n'y a pas d'identité

00:22:27dans cette histoire

00:22:28donc c'est difficile de le faire

00:22:29mais après moi je suis d'accord avec vous

00:22:30si on parle des réseaux sociaux

00:22:32il faut parler aussi

00:22:33des centres de détention

00:22:34des données

00:22:35qui arrivent de plein fouet

00:22:36dans tout le pays du monde

00:22:37et je suis très content

00:22:38d'avoir trouvé

00:22:38à Santiago du Chier

00:22:39dans la banlieue

00:22:40de Santiago

00:22:41des jeunes qui se mobilisent

00:22:43contre les data centers

00:22:44parce qu'il y a une question d'eau

00:22:45il y a une question d'électricité

00:22:46il y a une question d'aménagement urbain

00:22:48il y a une question de destin commun

00:22:49il y a une question de propriété intellectuelle

00:22:51aussi qui se pose

00:22:52et que je préfère m'adresser aux personnes

00:22:54qui sont entre guillemets

00:22:55en lutte

00:22:56contre les effets négatifs

00:22:57de ces data centers

00:22:58plutôt que d'avoir la parole officielle

00:23:00d'Amazon ou Google

00:23:00et ça c'est aussi intéressant à avoir

00:23:03Merci beaucoup Rodrigo Arnas

00:23:05d'être resté avec nous

00:23:06un peu plus longtemps que prévu

00:23:07pour ce débat sur les réseaux sociaux

00:23:09et cette liberté d'expression

00:23:11Oui c'est vrai que je vous ai lancé

00:23:13l'invitation pendant la pub

00:23:14et vous avez accepté

00:23:15parce que ça était en résonance

00:23:17avec le sujet qu'on abordait

00:23:18juste avant dans notre entretien

00:23:20merci en tout cas d'être venu

00:23:22je le rappelle

00:23:23vous lancez cette plateforme

00:23:24soslogement.fr

00:23:26pour dénoncer la situation

00:23:28inacceptable

00:23:29et bien des gens

00:23:31qui profitent

00:23:32de beaux sociaux

00:23:35à retrouver

00:23:36sur soslogement.fr

00:23:39vous êtes également conseiller municipal

00:23:40à Ville de Paris

00:23:41on revient dans un instant

00:23:43on va accueillir Doumé de Montréal

00:23:45qui veut réagir

00:23:47à ces propos indignes

00:23:49en tout cas que vous qualifiez

00:23:50autour de cette table

00:23:52sur les réseaux sociaux

00:23:54et après on ira en Gironde

00:23:56on parlera donc de la visite

00:23:58de Sébastien Lecornu

00:23:59à tout de suite

00:24:00Sud Radio

00:24:01les débats de l'été

00:24:0210h-13h

00:24:03Anthony Martin Smith

00:24:05il est 11h

00:24:06sur Sud Radio

00:24:07passé de 3 minutes

00:24:08et je suis très heureux

00:24:09de vous accompagner

00:24:10jusqu'à la fin de cet été

00:24:12pour le 10h-13h

00:24:14on débat ensemble

00:24:15on se parle vrai

00:24:16avec les débatteurs

00:24:18autour de la table

00:24:19ils sont tous là

00:24:20elle aussi

00:24:21Véronique Chabourine

00:24:23bonjour

00:24:24enfin rebonjour

00:24:25avec Arnaud Stéphan

00:24:26rebonjour aussi

00:24:27Mathieu Batchelon

00:24:29et

00:24:29je le dis bien

00:24:30oui

00:24:32il a l'air d'être d'accord

00:24:34autour de cette table

00:24:35avec ce débat

00:24:36qui continue

00:24:37par téléphone

00:24:38aux heures 826

00:24:39300-300

00:24:40et Doumé de Montréal

00:24:41dans le Gers

00:24:42qui nous rejoint

00:24:43bonjour Doumé

00:24:45oui bonjour

00:24:46bonjour à tous

00:24:47vous vouliez réagir

00:24:48à cette information

00:24:50sur Sud Radio

00:24:51que nous révélons

00:24:52ce matin

00:24:52sur cette jeune femme

00:24:54qui

00:24:55sur un live TikTok

00:24:56dit

00:24:57gros

00:24:58si vous avez des problèmes

00:24:59de santé

00:24:59si vous êtes en situation

00:25:00de handicap

00:25:01et bien

00:25:02vous n'avez pas

00:25:03votre place

00:25:03sur cette terre

00:25:05bien écoutez

00:25:06je ne suis même pas

00:25:07scandalisé

00:25:07moi je suis attristé

00:25:08c'est d'un niveau

00:25:09de réflexion

00:25:11niveau poisson rouge

00:25:12bon cette jeune fille

00:25:14ou jeune femme

00:25:15qui s'est

00:25:15soi-disant excusée

00:25:17elle aurait dû

00:25:18présenter des excuses

00:25:19plus claires

00:25:20avec un peu plus

00:25:20de cohérence

00:25:22ceci dit

00:25:22elle dit notamment

00:25:23qu'elle a le droit

00:25:24d'exprimer une opinion

00:25:25mais c'est très bien

00:25:26mais

00:25:27est-ce que c'est une opinion

00:25:28que de discriminer

00:25:29les gens de la sorte

00:25:30mais pas du tout

00:25:31ce n'est pas une opinion

00:25:32c'est une posture

00:25:33mais qui est scandaleuse

00:25:35bon ensuite

00:25:36qu'elle ne fasse pas

00:25:37de soucis

00:25:38moi je suis pour

00:25:39qu'il y ait une régulation

00:25:40des réseaux sociaux

00:25:41je ne suis pas

00:25:41pour l'interdiction

00:25:42des réseaux sociaux

00:25:43mais quand je vois

00:25:44que le conseil constitutionnel

00:25:46vient de retoquer

00:25:47l'assemblée

00:25:47et qu'ils n'ont pas

00:25:51confirmé

00:25:52l'accès

00:25:53à 15 ans

00:25:54des réseaux sociaux

00:25:55aux mineurs

00:25:56de moins de 15 ans

00:25:57voilà

00:25:57donc quand on a

00:26:00affaire à des gens

00:26:00qui interviennent

00:26:01des pseudo influenceurs

00:26:03qui ne s'influencent

00:26:04qu'eux-mêmes

00:26:04moi je pose la question

00:26:06je pose la question

00:26:07je pose la question

00:26:08surtout aux gens

00:26:10qui la suivent

00:26:11réfléchissez un peu

00:26:12et puis au lieu

00:26:13de lui mettre

00:26:13un like

00:26:14comme on dit maintenant

00:26:15ou le pouce en l'air

00:26:16vous faites comme César

00:26:17vous mettez le pouce en bas

00:26:19sans hésitation

00:26:20on va plus vite

00:26:21et ça c'est pas encore possible

00:26:23sur TikTok

00:26:24la plateforme

00:26:25où elle a fait son live

00:26:26je sais que c'est possible

00:26:27sur Youtube

00:26:27notamment je crois

00:26:28qu'on peut mettre

00:26:28un dislike

00:26:29mais on peut pas mettre

00:26:31après j'ai un petit parallèle

00:26:33à faire

00:26:34comme je suis souvent

00:26:35en Italie

00:26:35je me suis pas renseigné

00:26:37pas comme Mathieu Bacchallone

00:26:39en tant qu'enseignant

00:26:40en tant qu'ancien enseignant

00:26:42j'ai suivi un reportage

00:26:44et donc j'ai voulu avoir

00:26:46les confirmations

00:26:47vous savez qu'au niveau

00:26:49de handicap en France

00:26:49nous sommes très en retard

00:26:50au niveau de l'apprentissage

00:26:52de l'école en Italie

00:26:54tous les enfants

00:26:55en situation de handicap

00:26:57sont pris en charge

00:26:58par l'école publique

00:26:58et il y a

00:27:00à chaque fois

00:27:00devant un enfant

00:27:02un accompagnant

00:27:02ou un référent

00:27:04à la journée

00:27:05donc nous

00:27:06je veux bien

00:27:07qu'on soit

00:27:09pour les droits de l'homme

00:27:10pour l'évolution

00:27:12des enfants

00:27:13l'éducation

00:27:14etc

00:27:14mais il faut mettre

00:27:15des moyens

00:27:15pour mettre des moyens

00:27:16et on aurait peut-être

00:27:18après un regard différent

00:27:20sur le handicap

00:27:20parce que le handicap

00:27:21s'il n'est pas accepté

00:27:22à l'école

00:27:22comment on peut l'accepter

00:27:23après dans l'apprentissage

00:27:25et au milieu du travail

00:27:26ça paraît difficile

00:27:27merci beaucoup

00:27:28pour votre réaction

00:27:300826 300 300

00:27:32je vous embrasse

00:27:33et vous nous rappelez

00:27:34quand vous voulez

00:27:35on va faire un point

00:27:36sur les réseaux sociaux

00:27:37Elvin

00:27:38ça réagit beaucoup

00:27:39sur ce sujet notamment

00:27:41il y a Brigitte Pelletier

00:27:42qui nous dit

00:27:42il ne faut pas oublier

00:27:43de préciser

00:27:43que 80% des handicaps

00:27:45sont invisibles

00:27:45et c'est important

00:27:46à souligner dans ce débat

00:27:48c'est effectivement vrai

00:27:4918,2 millions de personnes

00:27:51en France

00:27:51sont en situation

00:27:52de handicap

00:27:52et 11 millions de personnes

00:27:54sont dites aidantes

00:27:55au quotidien

00:27:57ou en tout cas

00:27:58à le vivre

00:27:59presque 24h sur 24

00:28:01avec un membre de sa famille

00:28:02c'est un sujet

00:28:03dont devraient s'emparer

00:28:05les candidats

00:28:06à l'élection présidentielle

00:28:07parce que vous avez

00:28:08énormément de gens

00:28:09qui sont des électeurs

00:28:12et qui devraient aussi

00:28:13mettre ce sujet

00:28:16sur la table

00:28:17pour que les candidats

00:28:18s'en emparent

00:28:19parce que je pense

00:28:19que c'est le

00:28:20une élection présidentielle

00:28:22est un moment

00:28:22où on peut mettre

00:28:24en avant

00:28:24un certain nombre

00:28:25de sujets

00:28:26et quand vous regardez

00:28:27le nombre des lecteurs

00:28:28qui sont susceptibles

00:28:30d'être eux-mêmes

00:28:31en situation de handicap

00:28:32c'est considérable

00:28:33Comptez sur nous

00:28:34en tout cas

00:28:34vous savez

00:28:35chez Sud Radio

00:28:35avec Faut que ça change

00:28:36la seule émission

00:28:37du paysage audiovisuel français

00:28:40sur un média national généraliste

00:28:42qui traite du handicap

00:28:43chaque semaine

00:28:44ça reprend à la rentrée

00:28:46et on y veillera

00:28:47Arnaud Stéphan

00:28:48on va faire un point

00:28:50sur la situation

00:28:51en Gironde

00:28:51avec vous

00:28:52Alban Texera

00:28:52avec notamment

00:28:53Sébastien Lecornu

00:28:55qui dit

00:28:55qu'il n'a rien à cacher

00:28:57exactement

00:28:58on le rappelle

00:28:59Sébastien Lecornu

00:28:59qui est en visite

00:29:01officielle

00:29:02au Porsche

00:29:02pour rencontrer

00:29:03les sinistrés

00:29:04et les élus

00:29:05on le rappelle

00:29:06il a d'abord été accueilli

00:29:07ce matin

00:29:07sous les huées

00:29:08je vous propose

00:29:09d'écouter

00:29:18on entend

00:29:19beaucoup de mécontentement

00:29:21Anthony

00:29:21menteur

00:29:22notamment

00:29:22exactement

00:29:23on peut le comprendre

00:29:24et Sébastien Lecornu

00:29:25a compris

00:29:26il a dit

00:29:27je comprends

00:29:27qu'il y a

00:29:28cet énervement

00:29:30ce mécontentement

00:29:31il s'est d'ailleurs

00:29:32entretenu

00:29:33avec certains

00:29:34d'entre eux

00:29:35notamment

00:29:35les pharmaciens

00:29:36un pharmacien

00:29:37un sylviculteur

00:29:37et un sinistré

00:29:39du Porsche

00:29:40ainsi que les élus

00:29:41il vient de prendre

00:29:42la parole

00:29:43devant les médias

00:29:44et il reconnaît

00:29:45il reconnaît

00:29:46que les choix

00:29:47n'ont pas été pris

00:29:48depuis Paris

00:29:49que tout a été fait

00:29:50au niveau local

00:29:51et surtout

00:29:52qu'il y a une transparence

00:29:54totale

00:29:54et qu'aucune

00:29:55il y a souvent

00:29:56cette rumeur

00:29:57qui a été dit

00:29:58comme quoi le Cap-Ferré

00:29:58a été avantagé

00:30:00plutôt que le Porsche

00:30:01lui il botte en touche

00:30:02il dit

00:30:02il n'y a aucun choix

00:30:03qui a été fait

00:30:03nous n'avons

00:30:05strictement

00:30:05rien à cacher

00:30:06sur le dérelais

00:30:07des opérations

00:30:08de protection incendie

00:30:10de ces dernières semaines

00:30:11ça vaut pour les Landes

00:30:13ça vaut pour la Gironde

00:30:14je fais une parenthèse

00:30:15je remercie les acteurs

00:30:16des Landes

00:30:18préfets, parlementaires

00:30:19élus locaux

00:30:19d'avoir accepté

00:30:20de faire le déplacement

00:30:20je m'étais interrogé

00:30:21pour être transparent

00:30:22à aller dans les Landes

00:30:23cet après-midi

00:30:24mais jusqu'à encore

00:30:25quelques heures

00:30:25vous le savez

00:30:25il y avait une incertitude

00:30:26importante

00:30:27sur la suite

00:30:30des opérations

00:30:30de lutte contre le feu

00:30:31et je me suis dit

00:30:32que je ne voulais

00:30:32surtout pas perturber

00:30:33ce qui se passait

00:30:34donc merci d'avoir accepté

00:30:36de venir en Gironde

00:30:37incertitude

00:30:37on le rappelle

00:30:38qui dans les Landes

00:30:39a été fixée

00:30:39puisque le feu

00:30:40est désormais fixé

00:30:42du côté de la Gironde

00:30:43Sébastien Lecornu

00:30:44continue sa visite

00:30:45des annonces concrètes

00:30:46sont attendues

00:30:47dans la journée

00:30:47notamment pour la reconstruction

00:30:49du Porsche

00:30:50et il réfute d'ailleurs

00:30:52toute théorie complotiste

00:30:54l'a-t-il précisé

00:30:55merci beaucoup

00:30:56Alban Texain

00:30:56pour ce point

00:30:57de la visite

00:30:58du Premier ministre

00:30:59Sébastien Lecornu

00:31:00en Gironde

00:31:01justement avec cette question

00:31:02que nous vous posons

00:31:03était-il nécessaire

00:31:05que Sébastien Lecornu

00:31:07se rende en Gironde

00:31:08et qu'en attendre

00:31:10exactement

00:31:11je vais

00:31:11me tourner vers

00:31:13mes débatteurs

00:31:13en plateau

00:31:14Mathieu Bachelonet

00:31:15moi ça me pose

00:31:16une question

00:31:18c'est la pérennité

00:31:20et l'utilité

00:31:21de ce type

00:31:22de déplacement

00:31:23dans une autre vie

00:31:24moi j'étais en cabinet

00:31:25ministériel

00:31:26donc j'en ai fait

00:31:26pas mal

00:31:26de déplacements

00:31:27comme ça

00:31:27c'était pas à Matignon

00:31:28c'était un plus petit

00:31:29ministère

00:31:29mais je sais très bien

00:31:30comment ça se passe

00:31:31c'était au ministère

00:31:33des transports

00:31:35mais bon

00:31:35c'est un peu

00:31:36le même mécanisme

00:31:36mais c'est toujours

00:31:37un peu

00:31:37c'est le grand barnum

00:31:38qui arrive

00:31:39donc on mobilise

00:31:40des services de l'Etat

00:31:42qui sont souvent excellents

00:31:43pour le coup

00:31:44on peut leur

00:31:44on peut leur tirer

00:31:45un chapeau

00:31:46les services préfectoraux

00:31:47sont excellents

00:31:48notamment pour tout ce qui est

00:31:49organisation de déplacement

00:31:50donc ça mobilise

00:31:52les services de l'Etat

00:31:53il faut

00:31:53à la veille

00:31:55tout ce qui est sécurité

00:31:56les renseignements territoriaux

00:31:58le déminage

00:31:59l'arrivée sur place

00:32:01au grand barnum

00:32:01avec

00:32:02vous connaissez

00:32:03nos amis de Sud Radio

00:32:04connaissent aussi

00:32:04le Pool Press

00:32:05avec les caméras

00:32:07qui suivent

00:32:07enfin tout ça

00:32:08est très orchestré

00:32:08et en fait

00:32:09Pool Press

00:32:10rappelons-le

00:32:11c'est les journalistes

00:32:12qui suivent

00:32:12on l'a vu

00:32:13c'était pareil

00:32:14il s'est entretenu

00:32:15j'ai entendu

00:32:15avec pharmacien

00:32:16civiculteur

00:32:17je ne sais plus quoi

00:32:17je pense que ça a été

00:32:20casté avant

00:32:20donc il y avait le moment

00:32:21vous avez tout le déroulé

00:32:22vous avez le conducteur

00:32:23dans des placements

00:32:24donc il y a sûrement marqué

00:32:26je ne sais pas

00:32:2710h02

00:32:28entretien avec un panel

00:32:29sélectionné par la préfecture

00:32:30de machin et tout

00:32:31donc en fait

00:32:32je pense que ça interroge

00:32:33sur ce type de déplacement

00:32:34qu'on continue à faire

00:32:35parce qu'en réalité

00:32:36les médias sont demandeurs

00:32:37c'est très intéressant

00:32:38ce que vous racontez

00:32:39du coup les politiques

00:32:40le font

00:32:40ça s'auto-alimente

00:32:41et au milieu de tout ça

00:32:42il y a souvent des habitants

00:32:43qui sont là

00:32:43on les a vus

00:32:44qui sont un peu

00:32:45et je peux les comprendre

00:32:47circonspects

00:32:47par rapport à toute cette

00:32:49théâtralisation

00:32:50donc moi la question

00:32:51que je poserais

00:32:51c'est

00:32:52quid de ces grands déplacements

00:32:54je n'ai pas la réponse

00:32:55parce que c'est vrai

00:32:56que si les politiques

00:32:58ne vont pas sur le terrain

00:32:58on leur reproche

00:32:59d'être hors sol

00:33:00et de rester dans leur ministère

00:33:02mais ce type de déplacement

00:33:03je pense

00:33:05a peut-être un petit peu vécu

00:33:06il faudrait

00:33:07je n'ai pas la réponse forcément

00:33:08mais repenser un peu

00:33:10ce type de présence

00:33:11des autorités sur le terrain

00:33:12c'est très intéressant

00:33:13ce que vous racontez

00:33:15Mathieu Bachelonnet

00:33:15parce que

00:33:16il faut le raconter

00:33:17ce que nous

00:33:18on reçoit

00:33:19en invitation presse

00:33:20lorsqu'il y a ce genre

00:33:21d'événement

00:33:22effectivement

00:33:23on reçoit

00:33:23alors déjà

00:33:24on nous demande

00:33:24de nous accréditer

00:33:25parce qu'ils veulent savoir

00:33:26qui vient

00:33:26ça veut dire que

00:33:28potentiellement

00:33:28on peut aussi vous refuser

00:33:30pour une raison ou une autre

00:33:31et on ne vous le dira pas laquelle

00:33:33et ensuite

00:33:34on vous donne un programme

00:33:35de la journée

00:33:35il y a des moments

00:33:37qui sont parfaitement ouverts

00:33:39on appelle ça

00:33:40notamment les micro tendus

00:33:41ou les questions à la presse

00:33:43micro tendu

00:33:44vous voyez bien

00:33:44ce que c'est

00:33:45vous le voyez d'ailleurs

00:33:46quand vous regardez la télévision

00:33:48c'est le moment

00:33:48de temps d'échange

00:33:49et puis vous avez des moments

00:33:51hors caméra

00:33:51et hors presse

00:33:53les off

00:33:54exactement

00:33:55ou les faux off

00:33:55voilà

00:33:56ou les faux off

00:33:57exactement

00:33:57vous avez aussi des déjeuners

00:33:59qui sont organisés

00:34:00très souvent

00:34:00avec le préfet

00:34:02les représentants

00:34:04même de la ville

00:34:05de la région

00:34:06parfois

00:34:06et tous ces moments là

00:34:09sont extrêmement codifiés

00:34:11très cadrés

00:34:11et il y a nécessairement

00:34:13des moments de casting

00:34:15où on dit

00:34:15bah tiens

00:34:16on va passer à tel endroit

00:34:17à telle heure

00:34:18ça veut dire qu'il n'y a rien

00:34:19de naturel finalement

00:34:20dans ces déplacements là

00:34:22ils ne voulaient pas non plus

00:34:23que ça soit la fête du slip

00:34:24après

00:34:25non mais

00:34:28ça ne peut pas non plus

00:34:29être la ligue d'improvisation

00:34:31je veux qu'on explique

00:34:32aux auditeurs

00:34:33exactement

00:34:33comment ça se passe

00:34:34les coulisses

00:34:35vous voyez

00:34:35si vous voulez

00:34:36vous avez n'importe quel chanteur

00:34:38quand il se déplace

00:34:38il ne va pas non plus

00:34:39ou quel acteur

00:34:40bien sûr

00:34:41je pense que ce type

00:34:42de déplacement

00:34:42ce grand type de déplacement

00:34:44c'est une sorte de barnum

00:34:46j'allais rebondir là-dessus

00:34:47Mathieu

00:34:48je suis d'accord avec toi

00:34:50pour la bonne et simple raison

00:34:51c'est que

00:34:53même en termes de sémantique

00:34:55on commence à être

00:34:56complètement à côté de la plaque

00:34:57regardez le terme

00:34:58qui a été utilisé

00:34:59voyage officiel

00:35:01il allait venir en loose dé

00:35:05hier c'est ce qu'il a fait au Porsche

00:35:06il est venu sans caméra

00:35:07il est venu sans caméra

00:35:08mais vu les services de l'état

00:35:11un premier ministre

00:35:11quand il se déplace

00:35:12ça se remarque

00:35:13il ne vient pas avec sa DX

00:35:15et il se gare

00:35:16même en double fil

00:35:18en warning

00:35:18parce qu'il a le droit

00:35:19et évidemment

00:35:20il y a tous les services de l'état

00:35:21il y a son cabinet

00:35:22il y a son service de sécurité

00:35:23il fut un temps

00:35:23le président Mitterrand

00:35:24allait à Cancale

00:35:25manger les huites

00:35:26on a un président

00:35:30qui fut un temps

00:35:31il allait même en scooter

00:35:32des mers

00:35:33en scooter des mers

00:35:35vous ne bougez pas

00:35:35on reprend cette discussion

00:35:37dans un instant

00:35:37sur Sud Radio

00:35:38Anthony Martin Smith

00:35:39et on reprend

00:35:40nos débats

00:35:41de 10h à 13h

00:35:43avec bien les débatteurs

00:35:44en plateau

00:35:44Arnaud Stéphan

00:35:45Mathieu Bachelonnet

00:35:46et puis Véronique Chambourine

00:35:47pour cette question

00:35:49que l'on se pose

00:35:50est-ce que ce déplacement

00:35:51de Sébastien Lecornu

00:35:53en Gironde

00:35:53a encore un sens

00:35:55aujourd'hui

00:35:56juste avant

00:35:58justement

00:35:58Arnaud Stéphan

00:35:59vous reveniez

00:36:00sur les propos

00:36:01de Mathieu Bachelonnet

00:36:02et vous s'enviez dire

00:36:04que

00:36:05voilà

00:36:06là c'est peut-être

00:36:06le déplacement

00:36:08qu'il fallait faire

00:36:08mais

00:36:09de trop

00:36:11c'est pas de trop

00:36:12c'est le format

00:36:14même en termes

00:36:15de communication

00:36:17quel est l'objectif

00:36:18poursuivi ?

00:36:19l'objectif poursuivi

00:36:19c'est de se montrer

00:36:20et de dire

00:36:21qu'on a bien conscience

00:36:22de la gravité

00:36:23du sujet

00:36:24on n'avait pas besoin

00:36:25d'un déplacement

00:36:25du Premier Ministre

00:36:26pour comprendre

00:36:27la gravité du sujet

00:36:27encore une fois

00:36:28on mélange tout

00:36:29et on essaye

00:36:30de faire rentrer

00:36:31tel un enfant capricieux

00:36:32le triangle

00:36:33dans le rond

00:36:34Fisher-Price

00:36:35parce qu'on a du mal

00:36:37à occuper

00:36:40la fonction

00:36:41en vérité

00:36:41l'incarnation

00:36:42de la fonction

00:36:43est devenue

00:36:43tellement compliquée

00:36:44qu'on la remplace

00:36:45par une prise de parole

00:36:46médiatique

00:36:46mais en termes de communication

00:36:48regardez l'extrait

00:36:49que vous avez passé

00:36:50en début d'émission

00:36:50quand vous avez pris

00:36:51l'AUE

00:36:53non non non

00:36:53mais quand il a été pris

00:36:54même l'AUE

00:36:55ça peut être organisé

00:36:56ça peut être de la claque

00:36:57on est en période préélectorale

00:36:58mais la prise de parole

00:37:01du Premier Ministre

00:37:02il y avait

00:37:04ce sentiment

00:37:05de déroulement

00:37:06d'éléments de langage

00:37:08et même

00:37:08un ton

00:37:10pressé

00:37:10bon ben voilà

00:37:11je vous fais ma déclaration

00:37:12il n'y avait pas de

00:37:13il n'y avait quasiment pas

00:37:14d'émotion

00:37:15il n'y avait quasiment pas

00:37:16d'affect

00:37:18dans la prise de parole

00:37:19il y avait une prise de parole

00:37:20pour avoir une prise de parole

00:37:21parce qu'il faut nourrir

00:37:23la machine

00:37:25médiatique

00:37:25parce que si on n'est pas

00:37:26on ne fait pas cette déclaration

00:37:27à telle heure

00:37:28on ne sera pas au

00:37:29mais ce n'est pas le style

00:37:30le cornu ça justement

00:37:31mais ce n'est pas tant ça

00:37:32il n'a jamais été très

00:37:34très

00:37:34c'est toute la parole politique

00:37:35qui pose un problème

00:37:36mais je vous dis

00:37:37c'est vraiment

00:37:38les dernières années

00:37:39sont vraiment

00:37:39des années noires

00:37:40pour la communication

00:37:42en règle générale

00:37:43et pour la communication

00:37:44politique en particulier

00:37:45c'est extrêmement mauvais

00:37:47quand je disais

00:37:47le déplacement de trop

00:37:49c'est que vous parliez

00:37:49du voyage officiel

00:37:51là où finalement

00:37:52on s'en doute bien

00:37:53que ce n'est pas

00:37:53un voyage non officiel

00:37:55oui mais

00:37:55au delà de ça

00:37:57c'est quelle est

00:37:57la fonction du politique

00:37:58et quel est

00:38:00le poids

00:38:01de la parole politique

00:38:02et aujourd'hui

00:38:03je ne suis pas sûr

00:38:03que la parole politique

00:38:04du premier ministre

00:38:05pour annoncer

00:38:06des choses concrètes

00:38:09parce qu'il allait annoncer

00:38:10des choses non concrètes

00:38:12je veux dire

00:38:12qu'est-ce que c'est

00:38:14que ce genre

00:38:16pour vous entendre

00:38:18écoutez moi

00:38:18je ne vais pas

00:38:20contester en tout cas

00:38:21le déplacement

00:38:22parce que je pense

00:38:23précisément

00:38:24que s'il ne s'était pas

00:38:25déplacé

00:38:26on lui aurait reproché

00:38:27et il est parfaitement

00:38:28dans l'exercice

00:38:30de sa fonction

00:38:31après ce que je trouve

00:38:33quand même intéressant

00:38:33dans ce déplacement

00:38:34c'est qu'on passe

00:38:35de la gestion de crise

00:38:36à la reconstruction

00:38:38les six ministres

00:38:39qui l'accompagnent

00:38:40montrent bien

00:38:41qu'on est sur

00:38:42un sujet

00:38:43vraiment systémique

00:38:44et que évidemment

00:38:45ça touche différents domaines

00:38:47la question que ça pose

00:38:49à mon avis

00:38:49l'enjeu

00:38:50pour aller plus loin

00:38:51c'est

00:38:52est-ce qu'on va reconstruire

00:38:53avec entre guillemets

00:38:55les vulnérabilités

00:38:56c'est-à-dire

00:38:57en ne prenant pas en compte

00:39:00le changement climatique

00:39:03les adaptations

00:39:04qui vont être nécessaires

00:39:05dans le futur

00:39:06l'idée

00:39:07c'est pas de reconstruire

00:39:08hyper rapidement

00:39:09et à l'identique

00:39:10même si j'entends

00:39:10qu'il y a des gens

00:39:11qui ont perdu leur maison

00:39:12et évidemment

00:39:13pour ces personnes-là

00:39:14ça pose une question

00:39:15d'urgence

00:39:16et d'immédiateté

00:39:18mais derrière

00:39:19est-ce qu'on va reconstruire

00:39:20en anticipant

00:39:22un changement climatique

00:39:23c'est plus ça

00:39:24qui m'interroge

00:39:26Mathieu

00:39:27si je peux me permettre

00:39:29oui

00:39:30très bien

00:39:31c'est devenu

00:39:32un passage obligé

00:39:34le changement climatique

00:39:35enfin il n'empêche

00:39:37qu'il y a quand même

00:39:37300 personnes

00:39:38qui ont été arrêtées

00:39:39pour avoir mis le feu

00:39:40la question

00:39:41elle est d'abord là

00:39:43oui ça chauffe

00:39:44mais il faut quand même

00:39:45quelqu'un

00:39:45avec des systèmes

00:39:47d'allumage de feu

00:39:48pour créer la situation

00:39:49que nous avons vécue

00:39:50sur les derniers mois

00:39:51300 personnes

00:39:52ont été arrêtées

00:39:53pour avoir mis le feu

00:39:55dans les différents

00:39:5740 000 hectares brûlés

00:39:59ça ne tient même pas compte

00:40:00d'ailleurs

00:40:00des 1300 hectares

00:40:02qui ont brûlé

00:40:02dans les Landes

00:40:0491 000 hectares

00:40:05depuis le début de l'année

00:40:06Mathieu

00:40:07Véronique parlait

00:40:08d'urgence

00:40:09la question d'urgence

00:40:10et en fait

00:40:10la question d'urgence

00:40:11à agir

00:40:11elle est aussi

00:40:11c'est le problème

00:40:12c'est le couteau

00:40:12sous la gorge du politique

00:40:13c'est-à-dire que

00:40:14c'est l'emballement médiatique

00:40:17rajouté à l'émotion

00:40:18c'est ça le cocktail

00:40:19c'est-à-dire qu'on a un drame

00:40:20sur lequel

00:40:23on peut agir

00:40:24mais peu ou prou

00:40:24et il y a

00:40:36une sérieuse volonté

00:40:37de tout connaître

00:40:38et d'avoir une réponse

00:40:38dans l'immédiat

00:40:39donc le politique

00:40:40qui devrait

00:40:41mais qui ne le fait pas

00:40:42mais je ne jette pas la pierre

00:40:43mais qui devrait

00:40:44certaines fois dire

00:40:45écoutez

00:40:46le temps

00:40:47on n'est pas

00:40:47on n'est pas arrivé

00:40:49au temps de la solution

00:40:50il faut qu'on analyse

00:40:51la solution

00:40:51voilà pour savoir

00:40:52comment ça s'est passé

00:40:53les réponses vont arriver

00:40:54il ne le fait pas

00:40:55du coup là

00:40:56vous allez avoir

00:40:58comment dire

00:40:58tous les projecteurs

00:41:00vont être braqués maintenant

00:41:01alors que la solution

00:41:02va peut-être arriver

00:41:03dans deux

00:41:03trois mois

00:41:03parce qu'on aura fait

00:41:04l'enquête

00:41:05sur les pyromades

00:41:06on aura pu savoir

00:41:07ce qu'il y était

00:41:08des problèmes

00:41:09d'entretien du terrain

00:41:10je ne sais pas

00:41:11de problèmes

00:41:11ça ça va arriver

00:41:13sûrement dans trois mois

00:41:13dans quatre mois

00:41:14mais à ce moment là

00:41:15on sera passé à autre chose

00:41:17donc du coup

00:41:17le politique

00:41:18il est un peu

00:41:20victime de cet emballement médiatique

00:41:22et de ce calendrier

00:41:23mais il l'alimente lui aussi

00:41:24vous voyez

00:41:25c'est une sorte

00:41:25c'est le hamster dans sa roue

00:41:27c'est à dire que

00:41:28les médias ont envie

00:41:29de réponses immédiates

00:41:30le politique a envie de donner

00:41:32ce que disait

00:41:33Véronique a envie

00:41:34de montrer qu'il agit

00:41:35du coup il rentre

00:41:36dans ce rythme là

00:41:38et du coup

00:41:38on arrive à des paroles

00:41:40qui sont des paroles

00:41:41un peu creuses

00:41:42du sort de faux volontarisme

00:41:44et ça c'est sur ce sujet

00:41:45mais c'est sur plein d'autres sujets

00:41:46pour l'instant

00:41:47c'est très délicat

00:41:48de s'exprimer

00:41:48de toute façon

00:41:49sur ce déplacement

00:41:49parce que

00:41:50à l'heure actuelle

00:41:51il n'a rien annoncé

00:41:52de toutes les manières

00:41:53mais il ne peut pas

00:41:54danser grand chose

00:41:55nous allons faire

00:41:56les choses nouvelles

00:41:58et donner des moyens

00:41:59supplémentaires

00:42:00on a Rodrigo Arenas

00:42:02ce matin

00:42:03qui était mon invité

00:42:04député

00:42:07député de la France insoumise

00:42:08qui lui disait

00:42:10écoutez

00:42:10moi en tout cas

00:42:11je pense que

00:42:12le vrai sujet

00:42:13c'est celui de l'assurance

00:42:15et que les assureurs

00:42:17ne jouent pas

00:42:18leur partition

00:42:20oui mais ça

00:42:20c'est un des éléments

00:42:22enfin je parle

00:42:23sous le contrôle

00:42:23de mes camarades

00:42:25de plateau

00:42:27il ne faut pas

00:42:27se s'arc-bouter

00:42:29uniquement sur

00:42:29les histoires d'assurance

00:42:30oui les histoires d'assurance

00:42:31mais ce n'est pas

00:42:32que pour ce coup-là

00:42:32c'est en règle générale

00:42:34et même dans la vie

00:42:35de tous les gens

00:42:35oui mais quand vous avez

00:42:36votre restaurant qui brûle

00:42:37et qu'on vous dit

00:42:38que votre perte d'exploitation

00:42:40n'est pas activable

00:42:43parce que vous n'êtes

00:42:43directement pas concerné

00:42:45mais où vous avez

00:42:46fermé administrativement

00:42:47parce qu'il fallait

00:42:48évacuer la zone

00:42:49votre perte d'exploitation

00:42:50elle est réelle

00:42:52et en fait

00:42:52les assureurs

00:42:53ne seront pas en rendez-vous

00:42:54parce que de toute façon

00:42:55l'état ne fait rien

00:42:56pour que les assureurs

00:42:57soient contraints

00:42:58c'est souvent le cas

00:42:59dans les catastrophes naturelles

00:43:01votre voiture

00:43:02a été emportée

00:43:02par le sujet

00:43:03ah bah oui

00:43:03c'est pas nous

00:43:04parce que vous n'auriez pas

00:43:05dû vous garer là

00:43:05c'était inondable

00:43:07encore une fois

00:43:08ce n'est pas tant ça

00:43:09est-ce qu'on arrivera

00:43:11à un moment donné

00:43:12à demander aux politiques

00:43:13de se demander aux politiques

00:43:14ça c'est de la gestion

00:43:16de tous les jours

00:43:16excusez-moi

00:43:16c'est de la gestion

00:43:17de tous les jours

00:43:18ça c'est de la popote

00:43:19ce qui est important

00:43:20pour le politique

00:43:20parce qu'on parle du politique

00:43:21c'est la possibilité

00:43:23de prévoir

00:43:25de faire de la stratégie

00:43:27c'est-à-dire

00:43:27de se placer

00:43:28non pas dans le cas

00:43:29qui vient d'arriver

00:43:30aujourd'hui

00:43:30de cette catastrophe

00:43:31mais de celle

00:43:32qui pourra arriver

00:43:32dans 5 ans

00:43:33dans celle dans 10 ans

00:43:34quels sont les moyens

00:43:35qu'on met en marche

00:43:35est-ce qu'on utilise

00:43:36un peu plus de drones

00:43:37de détection

00:43:38est-ce qu'on utilise

00:43:39un peu plus

00:43:39les moyens satellitaires

00:43:40est-ce qu'on utilise

00:43:41un peu plus

00:43:42l'IA pour détecter

00:43:43des moments

00:43:44où il y a

00:43:45un certain nombre

00:43:46d'éléments

00:43:47qui se coordonnent

00:43:48et qui peuvent donner

00:43:49une catastrophe

00:43:50etc

00:43:50faire de la prospective

00:43:51ce pays ne fait plus

00:43:53de prospective

00:43:54c'est un truc de fou

00:43:55le débroussaillage

00:43:56tout simplement

00:43:57aurait été déjà

00:43:58une réponse

00:43:59c'est quand même

00:43:59des choses assez simples

00:44:00qui n'étaient pas faites

00:44:01en tout cas

00:44:02pas suffisamment faites

00:44:03à l'échelle

00:44:04du territoire national

00:44:07sur l'anticipation

00:44:08je suis tout à fait

00:44:09d'accord avec Arnaud

00:44:10en revanche

00:44:10sur la question

00:44:10des assurances

00:44:11c'est pas que de la popote

00:44:12c'est de la popote

00:44:14dans la gestion

00:44:15mais c'est le rôle

00:44:16des pouvoirs publics

00:44:17aussi

00:44:18d'être fort

00:44:19vis-à-vis des assureurs

00:44:20il y en a peut-être

00:44:21qui ne sont pas

00:44:22très méchants avec eux

00:44:23parce qu'ils attendent

00:44:24la fin de leur

00:44:25c'est bien ce que je veux dire

00:44:26et on le sait

00:44:27sans faire de complotisme

00:44:28parce que

00:44:29le mot peut arriver très vite

00:44:30on sait à quel point

00:44:33les représentants

00:44:33des assureurs

00:44:34sont bien implantés

00:44:35à Bercy

00:44:36oui

00:44:37et puis

00:44:38pardonnez-moi

00:44:39mais

00:44:39quand vous avez

00:44:40un commerçant

00:44:41qui est impacté

00:44:42par cela

00:44:43et à qui on lui dit

00:44:44bah en fait

00:44:45on va peut-être

00:44:45vous faire

00:44:45le retour du PGE

00:44:47il l'a quand même

00:44:48mauvaise

00:44:49il n'y est pour rien

00:44:49pour les incendies

00:44:51et on lui propose

00:44:52une solution

00:44:53ça sera peut-être

00:44:54un prêt

00:44:54vous comprenez bien

00:44:55que la venue d'un politique

00:44:57pour lui faire ce genre d'annonce

00:44:58elle passe de travers

00:45:00sachant

00:45:01toutes les situations

00:45:02que les gens

00:45:03victimes de ces incendies

00:45:05ont connues

00:45:06comme

00:45:07les gens qui vivent au PORGE

00:45:08et qui ont l'impression

00:45:09qu'on a privilégié

00:45:10le Cap Ferré

00:45:12une visite comme celle-ci

00:45:13si vous n'avez pas

00:45:14des annonces concrètes

00:45:15elle ne sert à rien

00:45:15après pour revenir

00:45:17justement

00:45:17j'aimerais revenir

00:45:18sur la question

00:45:19Cap Ferré

00:45:19le PORGE

00:45:20dire qu'a priori

00:45:21rien ne

00:45:21rien

00:45:22aucune preuve tangible

00:45:24à aucun moment

00:45:25ne permet

00:45:26de dire

00:45:27que le Cap Ferré

00:45:28a été privilégié

00:45:29par rapport au PORGE

00:45:30et pour connaître

00:45:31un petit peu

00:45:31ce type d'intervention

00:45:33voir la façon

00:45:34dont ça s'est passé

00:45:35à aucun moment

00:45:36je peux imaginer

00:45:37que le préfet

00:45:38ou je ne sais pas qui

00:45:39a donné l'ordre

00:45:40en disant

00:45:41clairement

00:45:42aller au Cap Ferré

00:45:43et n'aller pas au PORGE

00:45:44ça pour le coup

00:45:45je pense que

00:45:45vraiment si on peut le redire

00:45:46à l'antenne

00:45:47dire que

00:45:49évidemment

00:45:49les habitants du PORGE

00:45:51peuvent être en colère

00:45:53peuvent être tristes

00:45:53peuvent avoir

00:45:53le sentiment

00:45:55qu'on n'a pas fait

00:45:56le maximum

00:45:57je n'ai pas de preuves

00:45:58mais je pense réellement

00:45:59que ce n'est pas le cas

00:46:00on a eu des témoignages

00:46:01sur la radio

00:46:02où les gens

00:46:02disaient qu'il n'y avait plus

00:46:03un pompier

00:46:04au PORGE

00:46:05c'est ça aussi

00:46:06qui aujourd'hui

00:46:07les perturbe beaucoup

00:46:08il n'y avait plus

00:46:08un pompier

00:46:09même pour évacuer

00:46:10les gens

00:46:10qui n'avaient même pas

00:46:11reçu le SMS

00:46:12c'est ça qui est reproché

00:46:13aujourd'hui

00:46:14à la gestion de la crise

00:46:15au PORGE

00:46:17et au-delà de ça

00:46:18regardez

00:46:19hier

00:46:19on montre des images

00:46:22on ne met pas

00:46:22dans le contexte

00:46:23on parlait des médias

00:46:24tout d'un coup

00:46:25la valeur

00:46:26du média

00:46:27et heureusement

00:46:28qu'il y avait

00:46:28une régulation

00:46:29on met

00:46:29des images

00:46:30hier

00:46:30d'un hélicoptère australien

00:46:33qui

00:46:34est capable

00:46:35d'embarquer

00:46:35beaucoup plus

00:46:36d'eau

00:46:37qu'un Canadair

00:46:39qu'un Canadair

00:46:39cet hélicoptère

00:46:40c'est un Chinook

00:46:42je vous demande

00:46:43d'aller regarder

00:46:43la date

00:46:44de lancement

00:46:44du Chinook

00:46:45ça doit être à peu près

00:46:46il y a entre 50 et 60 ans

00:46:48le lancement du Chinook

00:46:49cet hélicoptère

00:46:51j'ose imaginer

00:46:52que c'est pas

00:46:53avant-hier

00:46:54que nos amis australiens

00:46:55ont utilisé le Chinook

00:46:56pour les incendies

00:46:57et que cet hélicoptère

00:46:59il y en a

00:47:00des dizaines

00:47:01et des dizaines

00:47:02et des centaines

00:47:03qui sont dispo

00:47:03et qui pourraient être

00:47:05reconditionnés

00:47:05on ne voit pas beaucoup

00:47:06la 400M non plus

00:47:07on l'a vu

00:47:08une fois

00:47:10la 400M

00:47:11c'est un gadget

00:47:11on essaye de le mettre

00:47:12à peu près à tout

00:47:13la prochaine fois

00:47:14pour le ramassage scolaire

00:47:15on va utiliser la 400M

00:47:16on utilise la 400M

00:47:17pour tout

00:47:18si on essaye tellement

00:47:19de le vendre

00:47:19et justifier

00:47:20les 10 milliards

00:47:20de surcoûts

00:47:22on va dans un instant

00:47:23passer sur votre regard

00:47:25de l'actu

00:47:25vous avez un coup de coeur

00:47:26un coup de gueule

00:47:27Véronique Chagourine

00:47:27oui

00:47:28un coup de gueule

00:47:29d'accord

00:47:30ce sera en 2 secondes

00:47:31oui

00:47:33sur le

00:47:34pardon

00:47:34sur le questionnaire

00:47:38de l'administration

00:47:39américaine

00:47:39à l'OTAN

00:47:40aux alliés de l'OTAN

00:47:41Arnaud Cévent

00:47:42j'ai un

00:47:43coup de coeur

00:47:45j'aurais pu faire un coup de gueule

00:47:46mais j'ai été transformé

00:47:47en coup de coeur

00:47:47pour les maires

00:47:49qui reprennent le pouvoir

00:47:50sur le domaine public

00:47:51Mathieu

00:47:51un coup de coeur

00:47:53pour les championnats

00:47:53d'Europe de natation

00:47:54et la moisson de médaille

00:47:55notamment le formidable

00:47:56lion marchand

00:47:57allez à tout de suite

00:47:58sur Sud Radio

00:47:59Sud Radio

00:48:00les débats de l'été

00:48:0110h-13h

00:48:03Anthony Martin Smith

00:48:04et de retour sur l'antenne

00:48:05de Sud Radio

00:48:06toujours avec nos débatteurs

00:48:07en plateau

00:48:08que ce soit Arnaud Stéphan

00:48:09Mathieu Batchalonnet

00:48:10Véronique Chagourine

00:48:11on est ensemble

00:48:13jusqu'à 13h

00:48:14à 12h40

00:48:15précisément

00:48:16notre face-à-face du jour

00:48:17ce sera avec

00:48:18la haute commissaire

00:48:19à l'enfance

00:48:20de la République française

00:48:21Sarah El Haïri

00:48:23qui a été aussi

00:48:24ex-ministre déléguée

00:48:25à cette même question

00:48:26on va revenir

00:48:26avec elle

00:48:27sur les décisions

00:48:29du Conseil constitutionnel

00:48:30sur la loi

00:48:32qui visait

00:48:33à interdire

00:48:33les réseaux sociaux

00:48:34aux mineurs

00:48:34de moins de 15 ans

00:48:35qui a été

00:48:37et conduite

00:48:38cette loi

00:48:39au grand désespoir

00:48:40d'Emmanuel Macron

00:48:41et Gabriel Attal

00:48:43qui lui

00:48:43réclame un référendum

00:48:44ce sera notre sujet

00:48:45de tout à l'heure

00:48:46un référendum

00:48:48est-ce que c'est bien

00:48:49nécessaire

00:48:50est-ce que

00:48:50c'est la bonne loi

00:48:51pour le faire

00:48:52à 11h40

00:48:53tout à l'heure

00:48:53on en parlera

00:48:54avec nos débatteurs

00:48:55en plateau

00:48:55vous nous appelez

00:48:56pour réagir

00:48:57au 0800 26 300 300

00:48:58et nous dire

00:48:59ce que vous en pensez

00:48:59Mathieu Bacheloné

00:49:00je commence avec vous

00:49:01votre regard

00:49:02sur l'actu

00:49:03aujourd'hui

00:49:03oui dans cette actualité

00:49:04pas toujours très drôle

00:49:05un petit coup de coeur

00:49:06pour les championnats

00:49:07d'Europe de natation

00:49:08il y avait un petit parfum

00:49:09de Paris 2024

00:49:10qui est revenu

00:49:11pendant quelques jours

00:49:12sur la piscine olympique

00:49:13de Saint-Denis

00:49:14avec le retour

00:49:16de Léon Marchand

00:49:16qui a été fidèle

00:49:20à la légende

00:49:21déjà qu'il est en train

00:49:22de construire

00:49:24donc un très beau moment

00:49:28derrière Léon Marchand

00:49:29d'autres champions

00:49:30notamment Marie-Ambre

00:49:31Molu

00:49:32qui était une jeune femme

00:49:33dont c'est un des premiers titres

00:49:35qui est championne d'Europe

00:49:36et donc médaille d'or

00:49:37championne d'Europe

00:49:39rappelez que c'est un sport

00:49:40assez exigeant

00:49:41assez aride

00:49:41et je conseillerais

00:49:42à nos auditeurs

00:49:43le très beau documentaire

00:49:44qui se trouve

00:49:45sur les plateformes

00:49:46de vos confrères

00:49:47de France Télévisions

00:49:47sur la vie

00:49:49de Léon Marchand

00:49:50et son entraînement

00:49:50c'est un documentaire

00:49:51qui a été réalisé

00:49:52par son papa

00:49:52et qui est très intéressant

00:49:54pour voir un peu

00:49:56que derrière la gloire

00:49:58et derrière

00:49:58les moments très courts

00:49:59de médiatisation

00:50:00et de salles

00:50:02debout acclamées

00:50:03il y a des heures

00:50:04et des heures

00:50:05d'entraînement

00:50:06dans l'eau

00:50:06dès 5h du matin

00:50:07d'une vie

00:50:09assez monacale

00:50:10et j'avais envie

00:50:11de faire quand même

00:50:12puisque

00:50:13ce serait dommage

00:50:14d'avoir quelque chose

00:50:16de totalement rose

00:50:17un petit coup de gueule

00:50:18quand même

00:50:18sur la milice des sports

00:50:19qui a brillé

00:50:20par son absence

00:50:22lors de ses championnats

00:50:24d'Europe

00:50:24alors moi

00:50:25j'y étais le samedi

00:50:26le maire de Saint-Denis

00:50:27Ali Bagayoko

00:50:28était là

00:50:28a pris la parole

00:50:29a remis les médailles

00:50:30donc c'était le rôle

00:50:31d'un maire

00:50:31pas ma famille politique

00:50:33mais voilà

00:50:33il était là

00:50:34il était présent

00:50:34la milice des sports

00:50:35n'était pas là

00:50:36j'ai regardé son compte

00:50:36Twitter

00:50:37il n'y avait absolument rien

00:50:38pas de photos

00:50:38il y a eu quelques tweets

00:50:40hier quand même

00:50:40quand il y a eu

00:50:41quelques médailles

00:50:41mais vraiment

00:50:42on sentait que c'était

00:50:42soit généré par l'IA

00:50:43soit c'était un stagiaire

00:50:45à qui on a filé

00:50:46les codes pour tweeter

00:50:47j'ai trouvé ça dommage

00:50:48parce que c'était

00:50:48un beau moment de communion

00:50:49et bon voilà

00:50:51Véronique Chabrine

00:50:52moi c'est un coup de gueule

00:50:53donc c'est

00:50:54le questionnaire envoyé

00:50:55par l'administration Trump

00:50:57récemment aux alliés de l'OTAN

00:51:00pourquoi ?

00:51:01parce que ça ressemble

00:51:02encore évidemment

00:51:02à une action

00:51:06de diplomatie transactionnelle

00:51:07qui caractérise bien

00:51:11ce que Donald Trump

00:51:12fait depuis son retour

00:51:13au pouvoir aux Etats-Unis

00:51:14et en fait

00:51:16ce même questionnaire

00:51:17qui pose des questions

00:51:19sur notamment

00:51:20est-ce que vous soutenez

00:51:21la politique américaine

00:51:23est-ce que vous achetez

00:51:24de l'armement aux Etats-Unis

00:51:26etc

00:51:28évidemment on sait

00:51:29qu'il n'a pas besoin

00:51:30du questionnaire

00:51:30pour connaître les positions

00:51:32de ses alliés

00:51:32en revanche

00:51:33ce questionnaire

00:51:33va formaliser

00:51:35objectiver en fait

00:51:36les prises de position

00:51:37des alliés

00:51:38et il intervient

00:51:40dans un timing

00:51:41qui est assez intéressant

00:51:42puisque c'est le moment

00:51:44où en fait

00:51:45Washington réévalue

00:51:46sa présence militaire

00:51:47en Europe

00:51:48donc

00:51:49bon

00:51:50moi en tout cas

00:51:51moi ce que j'y vois

00:51:52c'est quand même

00:51:53encore à nouveau

00:51:54un engagement

00:51:55on va dire

00:51:58des Etats-Unis

00:51:59qui peut

00:52:00en fait

00:52:00se transformer

00:52:01en variable

00:52:01de négociation

00:52:02notamment

00:52:03grâce au questionnaire

00:52:06Arnaud Stéphan

00:52:08sauf si vous voulez

00:52:09réagir

00:52:09les amis

00:52:10évidemment

00:52:11sur ce que vient

00:52:13de dire

00:52:13notre ami

00:52:13Bachelon

00:52:15je ne sais pas

00:52:15qu'est-ce qu'une

00:52:16ministre des sports

00:52:17a à faire

00:52:18à part

00:52:19être un championnat

00:52:20d'Europe

00:52:20qui a lieu

00:52:21en France

00:52:22c'est pas assez compliqué

00:52:23en plus

00:52:24même pour elle

00:52:24pour sa communication

00:52:25elle avait à quoi

00:52:26prenez

00:52:26dans la foulée

00:52:28elle passe sur

00:52:29France Télé

00:52:29il y a une interview

00:52:30où elle dit

00:52:30que c'est formidable

00:52:31que c'est grâce

00:52:31à la politique

00:52:32sportive française

00:52:33même en termes

00:52:34de communication

00:52:34pour elle

00:52:35égoïstement

00:52:36je ne comprends pas

00:52:36c'est catastrophique

00:52:37enfin bref

00:52:39sur moi mon coup de coeur

00:52:40qui aurait pu être

00:52:41un coup de gueule

00:52:41mais qui est un coup de coeur

00:52:42c'est sur ces maires

00:52:43qui reprennent le pouvoir

00:52:45sur le domaine public

00:52:46c'est-à-dire qu'on voit

00:52:47de plus en plus cet été

00:52:48des maires qui enfin

00:52:50comprennent que la vie

00:52:51des citoyens

00:52:52et des touristes

00:52:53quelquefois

00:52:53est pourrie en permanence

00:52:55alors que ça soit

00:52:56par les vélos

00:52:57et les trottinettes électriques

00:52:59sur les trottoirs

00:53:00on voit que

00:53:00boum

00:53:01ça y est ça tombe

00:53:01il y a des mairies

00:53:02qui ont mis

00:53:03136 euros de pénalité

00:53:04pour les gens

00:53:05qui se promènent

00:53:05en trottinettes électriques

00:53:06c'est devenu impossible

00:53:07à Paris

00:53:08dans la région parisienne

00:53:10de ne pas faire

00:53:11de Gymkana

00:53:12pour éviter

00:53:12ces véhicules

00:53:13sur les trottoirs

00:53:14quand vous avez des enfants

00:53:15vous faites vos courses

00:53:15vous devenez complètement fou

00:53:17c'est le salon du mobilier

00:53:20sur les plages

00:53:20où les gens arrivent

00:53:21avec quasiment

00:53:22des cuisines

00:53:23des tables

00:53:24etc

00:53:24et occupent

00:53:25complètement la plage

00:53:26et quand vous n'avez pas

00:53:27évidemment la sono

00:53:28qui allait avec

00:53:29et on voit que cet été

00:53:30bim

00:53:30pareil

00:53:31les maires font tomber

00:53:33enfin

00:53:34des pénalités

00:53:36pour les gens

00:53:36qui occupent indûment

00:53:38l'espace public

00:53:39et qui pourrissent

00:53:40la vie des autres

00:53:41et puis

00:53:41c'est aussi

00:53:43les parcs

00:53:44qui sont devenus

00:53:46sans autorisation

00:53:47des lieux de fête

00:53:48des lieux d'anniversaire

00:53:50des lieux

00:53:50et donc

00:53:50qui est une privatisation

00:53:53du domaine public

00:53:53par des gens

00:53:54qui n'en ont pas

00:53:55l'autorisation

00:53:55qui n'ont même pas

00:53:56demandé à le faire

00:53:56en plus

00:53:57qui le font sans règle

00:53:58donc qui ne nettoient pas

00:54:00qui restent à des heures indues

00:54:02on est obligé de faire venir

00:54:02des agents municipaux

00:54:03etc

00:54:04et je vois que

00:54:05quand même

00:54:06au lieu de me plaindre

00:54:07du fait qu'il y ait

00:54:08ces incivilités

00:54:09je vois que

00:54:10les maires

00:54:11et beaucoup de maires

00:54:12qui ont été des néo-élus

00:54:13je pense notamment

00:54:14à celui de la Seine-sur-Mer

00:54:15parce que j'étais à la Seine-sur-Mer

00:54:16il n'y a pas longtemps

00:54:16j'ai vu que

00:54:17et en plus

00:54:18il communique beaucoup

00:54:18sur les réseaux sociaux

00:54:19justement sur

00:54:20cette lutte contre les incivilités

00:54:22si vous allez voir

00:54:24c'est un jeune maire en plus

00:54:26et sur ses réseaux sociaux

00:54:28l'étiquette politique

00:54:29est par hasard

00:54:31il n'y a pas que lui

00:54:31parce que je parlais

00:54:32de la banlieue parisienne

00:54:33il y a aussi

00:54:34des maires LR

00:54:35je pense à Levallois-Péret

00:54:36où dorénavant

00:54:40c'est 136 euros

00:54:41si vous êtes

00:54:41sur les trottoirs

00:54:42en trottinette électrique

00:54:43ou en vélo

00:54:43et ça

00:54:44ça se multiplie

00:54:45dans la France

00:54:46et c'est heureux

00:54:47parce qu'encore une fois

00:54:48quand vous avez des enfants

00:54:49quand vous êtes en vacances

00:54:50quand vous êtes

00:54:51dans un parc

00:54:52vous n'avez pas envie

00:54:53d'entendre la sono des uns

00:54:56les anniversaires des autres

00:54:58on peut juste regretter

00:54:59une dernière chose

00:55:00c'est que le dernier élément

00:55:02qui pourrit la vie des gens

00:55:03et je lance un appel

00:55:05à l'industrie du casque audio

00:55:07qu'est-ce que vous avez fait

00:55:08pour que les gens

00:55:09vous rejettent autant

00:55:09et mettent

00:55:11sur haut-parleur

00:55:12systématiquement

00:55:13leur téléphone

00:55:13pour qu'on ait

00:55:14toutes les vidéos

00:55:15les conversations

00:55:15elle était si bien

00:55:16à cette époque

00:55:16du Walkman

00:55:17à Arnaud Stéphane

00:55:17exactement

00:55:18ce côté rétro

00:55:20qui est si plaisant

00:55:21parfois

00:55:22merci à tous les trois

00:55:25pour votre regard

00:55:26sur l'actu

00:55:26je vous propose

00:55:27qu'on passe

00:55:28à notre sujet

00:55:29dans un instant

00:55:30sur ce référendum

00:55:33souhaité par

00:55:34notamment Gabriel Attal

00:55:36sur la question

00:55:37de cette loi

00:55:38qui a été

00:55:40déboutée

00:55:40au Conseil constitutionnel

00:55:42sur l'interdiction

00:55:44des réseaux sociaux

00:55:45aux mineurs

00:55:45de moins de 15 ans

00:55:46à tout de suite

00:55:47sur Sud Radio

00:55:47toujours sur l'entête

00:55:48de Sud Radio

00:55:49avec vous

00:55:49mesdames et messieurs

00:55:50qui nous écoutez

00:55:51peut-être

00:55:52commencez-vous

00:55:53à préparer

00:55:53le moment

00:55:54du déjeuner

00:55:55vous avez bien raison

00:55:56nous on est avec vous

00:55:57en tout cas

00:55:58au moins jusqu'à 13h

00:55:59avec Mathieu Bachelonet

00:56:01Arnaud Stéphane

00:56:03Véronique Chabourine

00:56:04qui sont très motivés

00:56:06à nous parler

00:56:07de cette question

00:56:08du référendum

00:56:08souhaité par Gabriel Attal

00:56:10sur cette loi

00:56:11de l'interdiction

00:56:12des réseaux sociaux

00:56:13pour les mineurs

00:56:14de moins de 15 ans

00:56:15qui a été

00:56:16bien rejetée

00:56:17par le Conseil constitutionnel

00:56:19ce dernier vendredi

00:56:20alors même que la loi

00:56:21sur la fin dix

00:56:22elle a été approuvée

00:56:24si ça vous fait réagir

00:56:26évidemment

00:56:26vous nous appelez

00:56:26au 0800 26 300 300

00:56:28appelez-nous aussi

00:56:29pour la radio libre

00:56:30de midi

00:56:30on vous écoute

00:56:31sur n'importe quel sujet

00:56:33même depuis ce matin

00:56:34est-ce que

00:56:35le témoignage

00:56:36que nous avons eu

00:56:37notamment dans cette matinale

00:56:38avec ce djihadiste

00:56:40revenu de Syrie

00:56:41déchu de sa nationalité française

00:56:43à sa demande

00:56:44est encore bloqué

00:56:47dans ce centre

00:56:47de rétention administrative

00:56:49à Lille

00:56:49et ne peut pas partir

00:56:51selon ses propres propos

00:56:52à cause

00:56:53de blocages administratifs

00:56:55côté français

00:56:56nous pensions

00:56:57que c'était l'Algérie

00:56:59qui ne voulait pas

00:57:00le reprendre

00:57:01il prétend

00:57:02il prétendait

00:57:03en tout cas

00:57:04à notre antenne

00:57:04et au micro

00:57:05de Jacques Cardoz

00:57:06que c'est l'administration française

00:57:08qui ne le laisse pas partir

00:57:09il a au moins

00:57:11jusqu'à la fin de l'année

00:57:11pour voir sa situation

00:57:14évoluer

00:57:15êtes-vous favorable

00:57:15à son départ

00:57:18et trouvez-vous normal

00:57:19finalement

00:57:20qu'il soit encore

00:57:21en rétention administrative

00:57:23alors même

00:57:24qu'il ne veut plus

00:57:24être français

00:57:25qu'il a demandé

00:57:27être déchu

00:57:28de sa nationalité

00:57:28et que ça a été

00:57:29d'ailleurs accepté

00:57:31par l'état français

00:57:32on revient

00:57:33sur cette question

00:57:34du référendum

00:57:35Gabriel Attal

00:57:37je le disais

00:57:37lui propose

00:57:38bien qu'on ait recours

00:57:40à cela

00:57:41pour nous exprimer

00:57:43alors je ne sais pas

00:57:44très bien sur quoi

00:57:45parce que finalement

00:57:46est-ce qu'on est pour

00:57:47est-ce qu'on est contre

00:57:48quand Rodrigo Arenas

00:57:50tout à l'heure

00:57:51député de la France Insoumise

00:57:52était à ce micro

00:57:53lui était pour une loi

00:57:56mais de ses propres propos

00:58:00lui voulait une loi

00:58:01qui soit conforme

00:58:02aux droits européens

00:58:03et disait que la responsabilité

00:58:05incombait aux réseaux sociaux

00:58:06alors faut-il une loi

00:58:07peut-être que ce serait ça

00:58:09le référendum

00:58:10ou doit-on interdire

00:58:12aux enfants de moins de 15 ans

00:58:13l'accès aux réseaux sociaux

00:58:15Mathieu Bachelonnet ?

00:58:16il y a deux choses

00:58:17à mon avis

00:58:17il y a déjà le fait

00:58:18que Gabriel Attal

00:58:19a besoin absolument

00:58:20d'exister

00:58:22dans cette campagne

00:58:23notamment dans son duel

00:58:24avec Édouard Philippe

00:58:25qui fait feu de tout bois

00:58:26sur tous les sujets

00:58:27donc là il propose

00:58:28le référendum

00:58:29ce qui n'est pas

00:58:30extrêmement original

00:58:31puisque généralement

00:58:31en France

00:58:31quand on ne sait pas

00:58:32trop quoi faire

00:58:33on propose un référendum

00:58:34donc c'est très

00:58:35dans la logique Attal

00:58:36deuxièmement

00:58:37ce qui me gêne un peu

00:58:38mais je pense qu'on ne va pas

00:58:38forcément tous être d'accord

00:58:39sur ce plateau là-dessus

00:58:40c'est qu'il y a un côté

00:58:41je trouve un peu populiste

00:58:43en plus

00:58:43dans ce recours

00:58:45au référendum

00:58:46je ne suis pas contre

00:58:47le référendum

00:58:47c'est pas ce que je dis

00:58:48mais dans ce

00:58:49dans ce timing

00:58:50dans ce timing

00:58:51dans ce timing surtout

00:58:51c'est-à-dire qu'on a

00:58:53en fait ça veut dire quoi

00:58:54ça veut dire que

00:58:54dès le conseil constitutionnel

00:58:55n'est pas d'accord

00:58:56et rejette une loi

00:58:58en fait on s'en fiche

00:58:59on se dit bon

00:58:59c'est pas grave

00:59:00de toute façon

00:59:00le conseil constitutionnel

00:59:01on s'en fout de leur avis

00:59:02on va faire un référendum

00:59:03non

00:59:04le conseil constitutionnel

00:59:05il a quand même un rôle

00:59:06dans le jeu

00:59:07dans le jeu

00:59:09administratif

00:59:09dans le jeu institutionnel

00:59:10de la cinquième république

00:59:11il est quand même garant

00:59:14d'une certaine conformité

00:59:16de la loi

00:59:16par rapport à certains principes

00:59:17principes qui sont

00:59:18dans la constitution

00:59:19donc le conseil constitutionnel

00:59:21a un vrai rôle

00:59:21après qu'on

00:59:23qu'on veuille

00:59:25modifier la loi

00:59:26c'est le rôle

00:59:27des parlementaires

00:59:27à mon avis

00:59:28dans ce cas là

00:59:28ils se remettent au travail

00:59:31ils amendent

00:59:32ils reproposent quelque chose

00:59:33mais la solution

00:59:35du référendum

00:59:36à tout craint

00:59:36surtout dans ce timing là

00:59:37je pense que c'est pas

00:59:38une très bonne idée

00:59:39il y a un côté un peu populiste

00:59:41et démago derrière tout ça

00:59:43Véronique Chabonne

00:59:43oui

00:59:44en fait moi je

00:59:45alors évidemment

00:59:46moi je suis pour

00:59:47évidemment le référendum

00:59:48dans l'exercice démocratique

00:59:51mais précisément

00:59:52dans ce cas

00:59:52non je comprends pas

00:59:53et pour moi

00:59:54la principale raison

00:59:56c'est que tout simplement

00:59:57en fait ce référendum

00:59:59ne va pas résoudre

01:00:00la question

01:00:01qui est posée

01:00:02par cette loi

01:00:02qui est la proportionnalité

01:00:04et la question technique

01:00:08en fait

01:00:09parce qu'il y a

01:00:09une question technique

01:00:10vous l'avez dit

01:00:11en fait il y a

01:00:12évidemment

01:00:14les réseaux sociaux

01:00:15en fait imposent

01:00:16il y a un texte de loi

01:00:18dans le cadre du DSA

01:00:19qui impose

01:00:20la protection des mineurs

01:00:22et pour ce faire

01:00:23Digital Service Act

01:00:25et pour exactement

01:00:26pour ce faire

01:00:29l'Union Européenne

01:00:30travaille actuellement

01:00:31sur une solution

01:00:32justement pour

01:00:34en fait déterminer

01:00:35si la personne

01:00:36est mineure ou majeure

01:00:37sans avoir de faille

01:00:39sur la protection

01:00:40des données

01:00:41et sur l'identité

01:00:42des personnes

01:00:43et en fait aujourd'hui

01:00:45je crois que

01:00:46cette question

01:00:47la loi

01:00:48évidemment

01:00:49réseaux sociaux

01:00:50elle est parfaitement légitime

01:00:51puisque je pense

01:00:52que tout le monde

01:00:53s'accorde à dire

01:00:53qu'il faut protéger

01:00:54les mineurs

01:00:55en revanche

01:00:56moi je rejoins

01:00:58ce que vous avez dit

01:00:58je crois que

01:00:59si le Conseil Constitutionnel

01:01:01a émis des restrictions

01:01:02il faut retravailler

01:01:03le texte de loi

01:01:04et par ailleurs

01:01:05il faut aussi

01:01:07travailler main dans la main

01:01:08avec le DSA

01:01:09et l'Union Européenne

01:01:11sur cette question

01:01:12parce que le rapport

01:01:13de force avec les plateformes

01:01:15c'est pas juste

01:01:16la France qui peut le tenir

01:01:17en fait

01:01:17c'est vraiment

01:01:18au niveau européen

01:01:19Arnaud Stéphan

01:01:21le dernier référendum

01:01:23on en parlait

01:01:24en off tout à l'heure

01:01:25c'était 2005

01:01:26et quand on voit

01:01:27le résultat

01:01:28on se demande bien

01:01:29si ça

01:01:30comme Mathieu Bachelonnet

01:01:32est-ce que ça aura

01:01:32un réel impact

01:01:33est-ce que c'est bien utile ?

01:01:36Oui mais la question

01:01:36sur 2005

01:01:37était une question

01:01:38beaucoup plus large

01:01:40et avec des sujets

01:01:42beaucoup plus structurants

01:01:44Ce que je veux dire

01:01:44c'est qu'on ne fait pas

01:01:45un référendum

01:01:46sur la loi

01:01:47de la fin de vie

01:01:48qui a énormément divisé

01:01:49et sur une loi

01:01:51pardonnez-moi

01:01:52certes

01:01:52d'importance capitale

01:01:55pour nos enfants

01:01:57mais qui ne touche pas

01:01:58toutes les français

01:01:59tous les français

01:02:00tout le monde

01:02:01n'est pas concerné

01:02:01par des ados

01:02:03Mais au-delà de ça

01:02:04le fait d'avoir

01:02:05le fait d'utiliser

01:02:06le référendum

01:02:10cette peur

01:02:11de tomber

01:02:11dans un système

01:02:13publicitaire

01:02:13parce que c'est aussi ça

01:02:15dans le fond de l'esprit

01:02:17de certains de nos politiques

01:02:18c'est ça

01:02:19et l'utilisation

01:02:20évidemment

01:02:21pour contourner

01:02:22le conseil constitutionnel

01:02:23est un peu maladroite

01:02:25mais quand on regarde

01:02:27le fond de cette affaire

01:02:28de l'interdiction

01:02:29moi je suis favorable

01:02:30à l'interdiction

01:02:30pour les moins de

01:02:3415 ans

01:02:34d'utiliser

01:02:36les réseaux sociaux

01:02:37je ne vois pas

01:02:37ce que des enfants

01:02:38des ados

01:02:39ont à faire

01:02:39sur des réseaux sociaux

01:02:40vraiment je ne vois pas

01:02:41ils ont autre chose à faire

01:02:41et notamment lire des livres

01:02:43ça peut être très utile

01:02:45ça évitera de dire

01:02:46des bêtises

01:02:46comme la dame

01:02:47que nous avons eue

01:02:47en enquête

01:02:48et avec la pauvreté

01:02:50de son champ lexique

01:02:51le problème

01:02:54c'est que

01:02:55en fond

01:02:56il y a aussi

01:02:57la capacité

01:02:57à faire appliquer

01:02:58véritablement

01:02:59ce texte

01:03:00en vérité

01:03:00parce que

01:03:02ça a été dit

01:03:03très justement

01:03:03parlez un peu plus

01:03:04dans votre micro

01:03:05les réseaux sociaux

01:03:08sont gérés

01:03:09d'abord par les Etats-Unis

01:03:11et qui sont très sourcilleux

01:03:13sur le fait

01:03:14qu'on s'attaque

01:03:15à leur plateforme

01:03:17et ça

01:03:17ils sont capables

01:03:18de montrer les dents

01:03:19et de mordre

01:03:21Dezio

01:03:22c'est la loi

01:03:24aux Etats-Unis

01:03:24c'était l'échange

01:03:25entre la capacité

01:03:26d'autogérer

01:03:28les réseaux

01:03:30en échange

01:03:30du maintien

01:03:31d'une loi

01:03:32particulière

01:03:32qui protège

01:03:34en vérité

01:03:35les GAFAM

01:03:36en les déresponsabilisant

01:03:39de poursuites

01:03:40Google, Apple, Facebook

01:03:42Amazon, Microsoft

01:03:43ils ne sont pas éditeurs

01:03:44ils sont diffuseurs

01:03:45de contenu

01:03:46et ça malheureusement

01:03:47aujourd'hui

01:03:48le cadre

01:03:48à la fois

01:03:49le cadre

01:03:49de nos règles

01:03:51de droit

01:03:52n'est pas tout à fait clair

01:03:53et Dezio

01:03:54en termes européens

01:03:56il y a un gros travail

01:03:57à faire

01:03:58et enfin

01:03:59la dernière chose

01:04:00c'est que

01:04:00je suis

01:04:02toujours très étonné

01:04:03que des personnalités

01:04:04politiques

01:04:05qui nous expliquent

01:04:06qu'il ne faut pas

01:04:06utiliser le référendum

01:04:09à mauvais escient

01:04:10tout d'un coup

01:04:11parce que justement

01:04:12et je suis totalement

01:04:13d'accord avec le camarade

01:04:14Malchon

01:04:14ils sont dans une très

01:04:15mauvaise posture politique

01:04:17sortent

01:04:18du magasin

01:04:19des farces et attrapes

01:04:20la possibilité

01:04:21de faire

01:04:21un référendum

01:04:23sur un sujet

01:04:24extrêmement secondaire

01:04:25c'est que ça concerne

01:04:27pas tout le monde

01:04:27cette histoire

01:04:28des mineurs

01:04:29de moins de 15 ans

01:04:30excusez-moi

01:04:30ma franchise

01:04:31mais on s'en fout

01:04:32en fait

01:04:33ce qui est intéressant

01:04:34c'est l'insincérité

01:04:36encore une fois

01:04:37que tout cela démontre

01:04:38c'est à dire

01:04:39que vous avez

01:04:39une arme institutionnelle

01:04:40que le politique

01:04:42a rangée

01:04:43dans son étui

01:04:43pour surtout pas

01:04:44l'abîmer

01:04:45depuis 2005

01:04:47ça fait 21 ans

01:04:48qu'il n'y a pas eu

01:04:49un référendum national

01:04:50sachant même

01:04:51que Gabriel Attal

01:04:52était à la tête

01:04:53du gouvernement

01:04:54il aurait pu

01:04:56faire une loi référendaire

01:04:58il aurait pu demander

01:04:59l'utilisation du référendum

01:05:00sur d'autres sujets

01:05:00et des sujets

01:05:01beaucoup plus importants

01:05:02il ne l'a pas fait

01:05:03là il le propose

01:05:04parce que

01:05:04évidemment c'est un totem

01:05:05et en France

01:05:06nous sommes le pays

01:05:06des totems

01:05:07il y en a plus

01:05:07que dans la totalité

01:05:09de l'Amérique

01:05:09il y a plus de totems

01:05:10de l'Océanie

01:05:11il y a plus de totems

01:05:12en France

01:05:12que partout ailleurs

01:05:13dans le monde

01:05:13on a une spécialité

01:05:14les ronds-points

01:05:15et les totems

01:05:16là tout d'un coup

01:05:17il fallait faire

01:05:18absolument cette loi

01:05:19elle ne passe pas

01:05:20ils ne sont pas contents

01:05:21scrogneugneux

01:05:22faisons une loi référendaire

01:05:23pour pouvoir gagner

01:05:25malgré le fait

01:05:25qu'on ait perdu

01:05:26on en parlera

01:05:26avec Sarah El-Harrier

01:05:28tout à l'heure

01:05:29qui est haut-commissaire

01:05:30à l'enfance

01:05:31de la République française

01:05:32justement pour voir

01:05:34un petit peu

01:05:34quel est son point de vue

01:05:36sur cette question

01:05:36vous nous appelez

01:05:37au 0826-300-300

01:05:39si vous aussi

01:05:39vous pensez

01:05:40que là

01:05:41le référendum

01:05:42c'est un peu

01:05:42un instrument

01:05:44de communication

01:05:45politique

01:05:46davantage

01:05:47qu'un réel outil

01:05:48de démocratie

01:05:48Mathieu Bachelonet

01:05:50je sens que

01:05:51vous frémissez

01:05:52sur ce sujet

01:05:53non mais je pense

01:05:54que tout a été dit

01:05:55mais

01:05:56c'est un sujet important

01:05:58qui malheureusement

01:05:59comme beaucoup d'autres

01:05:59est instrumentalisé

01:06:00pour des

01:06:02pour des

01:06:03des vues politiciennes

01:06:05et

01:06:05la nouvelle

01:06:06que je viens

01:06:07vous annoncer

01:06:08mais vous vous en doutez

01:06:08c'est que ça ne va pas

01:06:09aller en s'arrangeant

01:06:10dans les prochains mois

01:06:11puisque c'est la course

01:06:13des petits chevaux

01:06:13comme on dit

01:06:14à commencer

01:06:15et que

01:06:16la plupart des sujets

01:06:17on parlait du handicap

01:06:18tout à l'heure

01:06:18j'espère que des sujets

01:06:20comme celui-là

01:06:20qui ont

01:06:21qui nécessiteraient

01:06:22un consensus

01:06:23ou du moins

01:06:24un débat de haut niveau

01:06:24ne vont pas être

01:06:26confisqués

01:06:26avec

01:06:27des propositions

01:06:29à l'emporte-pièce

01:06:30uniquement

01:06:30pour valoriser

01:06:32un ou une candidate

01:06:33dans

01:06:33la course

01:06:34vers cette élection

01:06:35qui rend fou

01:06:38Je rejoins les propos

01:06:39c'est vrai qu'on ne doit pas

01:06:40instrumentaliser

01:06:41le référendum

01:06:42après j'ai même

01:06:44un questionnement

01:06:45si

01:06:46effectivement

01:06:46cette question-là

01:06:47peut rentrer dans

01:06:48je crois que l'angle

01:06:50c'est politique sociale

01:06:51il veut

01:06:52la rattacher

01:06:53en fait

01:06:54à cet angle-là

01:06:55je ne sais même pas

01:06:56si c'est recevable

01:06:57de faire un référendum

01:06:59pour cette question

01:07:00à titre personnel

01:07:01je ne suis même pas sûre

01:07:02que ça puisse passer

01:07:03et puis il y a une question

01:07:04de calendrier

01:07:05parce qu'il le fréquence

01:07:06quand bien même

01:07:07il y aurait un référendum

01:07:08il le fréquence

01:07:10il faut une campagne

01:07:10et le calendrier électoral

01:07:12est quand même déjà

01:07:13s'occupé par une petite élection

01:07:15qui va avoir lieu

01:07:16il y a les sénatoriales

01:07:18c'est vrai

01:07:18très juste

01:07:19il y a les sénatoriales

01:07:19en septembre

01:07:20ensuite il y a l'élection

01:07:21il y a la présidentielle

01:07:22en avril

01:07:23donc je ne vois pas

01:07:24même d'un point de vue

01:07:25calendaire

01:07:25quand est-ce qu'on place

01:07:26ce référendum

01:07:28c'est sûr que ça paraît

01:07:29mais d'ailleurs

01:07:30on se rend bien compte

01:07:31que les modalités pratiques

01:07:32n'ont pas du tout

01:07:33été pensées

01:07:33c'est un effet

01:07:34c'est un mal profond

01:07:37de la cinquième république

01:07:38c'est que

01:07:39cette constitution

01:07:41que j'aime beaucoup

01:07:41à son origine

01:07:42la manière dont elle avait été conçue

01:07:44était justement

01:07:45un équilibre

01:07:45à peu près parfait

01:07:46avec un exécutif fort

01:07:47et la possibilité

01:07:48de poser des questions

01:07:50au peuple

01:07:50sur des questions

01:07:51importantes

01:07:51et aujourd'hui

01:07:53il y a eu

01:07:54une trentaine de modifications

01:07:55de la constitution

01:07:56pas pour le bien

01:07:57de la constitution

01:07:58pour la désarmer

01:07:59complètement de son esprit

01:08:00et en revanche

01:08:02on s'est complètement assis

01:08:03sur l'utilisation

01:08:04du référendum

01:08:04encore une fois

01:08:0521 ans qu'il n'y a pas eu

01:08:07de référendum

01:08:07en France

01:08:08regardez le nombre

01:08:09de référendums

01:08:10qu'il y a eu

01:08:11sur les 10 premières années

01:08:15de la 5ème république

01:08:16et enfin

01:08:17dernière chose

01:08:18c'est que

01:08:19on vient de dire

01:08:21ne pas oublier quand même

01:08:22qu'il y a eu 3 référendums

01:08:23dans un territoire français

01:08:25qui s'appelle

01:08:25la Nouvelle Calédonie

01:08:26que ces 3 référendums

01:08:28ont amené

01:08:29à la volonté

01:08:30des gens

01:08:33de la communauté

01:08:34de Nouvelle Calédonie

01:08:36de rester en France

01:08:37et qu'on est en train

01:08:38encore une fois

01:08:39de faire un mauvais sort

01:08:40à ce choix

01:08:41déterminant

01:08:42et déterminé

01:08:43des néo-calédoniens

01:08:45de rester français

01:08:46en essayant

01:08:47de trouver

01:08:48quand même

01:08:48une sortie

01:08:49de la communauté française

01:08:51de cette île

01:08:52si importante

01:08:54au niveau stratégique

01:08:55et géopolitique

01:08:55notamment avec la Chine

01:08:57les minéraux

01:08:58et sa position

01:09:00stratégique

01:09:01je vous rappelle

01:09:01que c'était une base

01:09:02très importante

01:09:03des américains

01:09:03pendant la guerre mondiale

01:09:04elle joue un rôle

01:09:05très important

01:09:06aussi

01:09:07pour la France

01:09:09au point de vue

01:09:09géostratégique

01:09:10pour autant

01:09:11la constitution

01:09:12fonctionne

01:09:13puisque le conseil

01:09:14constitutionnel

01:09:15arrive à s'emparer

01:09:16encore de ces questions-là

01:09:17et à émettre

01:09:18des avis

01:09:19qui ont l'air

01:09:20d'être

01:09:22issus du bon sens

01:09:24vous trouvez pas ?

01:09:27c'est trop large

01:09:28là maintenant

01:09:28on n'a pas le temps

01:09:29il reste quelques minutes

01:09:30mais le conseil constitutionnel

01:09:32c'est un vrai souci

01:09:33on est complètement

01:09:34sortis des clous

01:09:35de l'esprit

01:09:36de la 5ème république

01:09:37ça devait pas du tout

01:09:38être ça

01:09:38le conseil constitutionnel

01:09:39à la base

01:09:39le conseil constitutionnel

01:09:41depuis les années 70

01:09:42s'est auto-autorisé

01:09:44à juger le droit

01:09:46par rapport

01:09:46à des préceptes

01:09:49quasiment philosophiques

01:09:51c'était encore une fois

01:09:52pas du tout

01:09:53l'esprit

01:09:54de la 5ème république

01:09:55en tout cas

01:09:55dans l'esprit

01:09:56du général de Gaulle

01:09:57et de Michel Debré

01:09:58qui en est le rédacteur

01:09:59principal

01:10:01Véronique Chambourine

01:10:01de toute façon

01:10:03je pense que le texte

01:10:04n'aurait pas pu être appliqué

01:10:05même s'il n'avait pas été

01:10:06retoqué par le conseil

01:10:11constitutionnel

01:10:12tout simplement

01:10:13parce que dans l'application

01:10:15on n'est pas encore

01:10:16en mesure

01:10:16d'avoir des solutions

01:10:17qui permettent

01:10:18de déterminer

01:10:19l'âge

01:10:20enfin est-ce que

01:10:20quelqu'un est minère

01:10:21ou pas

01:10:21et sans enfreindre

01:10:23la protection des données

01:10:25et toutes les règles

01:10:26qui réglementent

01:10:26notre pays

01:10:27donc en fait

01:10:28je pense que la question

01:10:29elle est surtout

01:10:30dans l'exécution aussi

01:10:31de cette loi

01:10:31et c'est ça

01:10:32qu'il faut résoudre

01:10:34en priorité

01:10:35Pour répondre à Arnaud

01:10:36le sujet

01:10:37et pas tant

01:10:38le conseil constitutionnel

01:10:39que la mauvaise qualité

01:10:40juridique des lois

01:10:41qui sortent du parlement

01:10:44on l'a vu

01:10:45assez fréquent

01:10:46que le conseil constitutionnel

01:10:48censure

01:10:49alors pas forcément

01:10:49l'intégralité de la loi

01:10:50mais souvent

01:10:51des parties

01:10:52de textes

01:10:53parce que

01:10:54souvent

01:10:54les textes sont mal rédigés

01:10:57la procédure accélérée

01:10:59n'aide pas

01:10:59le rôle des parlementaires

01:11:01pour amender

01:11:01correctement les textes

01:11:03il y a souvent

01:11:04une volonté

01:11:05de les majorités

01:11:05de les faire passer

01:11:06assez rapidement

01:11:08et du coup

01:11:08on arrive

01:11:09à ces qualités

01:11:10de textes

01:11:10qui ne sont juridiquement

01:11:11pas bons

01:11:12et qui fait

01:11:13que le conseil constitutionnel

01:11:13pour le coup

01:11:14est dans son rôle

01:11:14lorsqu'il censure

01:11:15peu des parties

01:11:17qui posent problème

01:11:18sur ces textes

01:11:19de loi

01:11:19c'est important

01:11:20ce que vient de dire

01:11:20notre ami

01:11:21il faut quand même

01:11:21rappeler à nos auditeurs

01:11:23que depuis

01:11:24l'arrivée

01:11:26d'Emmanuel Macron

01:11:27au pouvoir

01:11:27le parlement

01:11:29est resté

01:11:30en procédure accélérée

01:11:32non stop

01:11:33ce qui était normalement

01:11:35une procédure d'exception

01:11:36exactement

01:11:37nous sommes rentrés

01:11:38dans une espèce

01:11:39de sprint marathon

01:11:43qui ne permet

01:11:43absolument pas

01:11:44de réfléchir

01:11:45de travailler normalement

01:11:46il faut absolument

01:11:48tel la machine à saucisse

01:11:49sortir des lois

01:11:50des règles

01:11:51en permanence

01:11:52en permanence

01:11:53sans avoir le temps

01:11:54de travailler en commission

01:11:54sans avoir le temps

01:11:55de travailler

01:11:55dans des missions

01:11:57d'information

01:11:57pour ou contre

01:11:59le référendum

01:12:00sur cette loi

01:12:01d'interdiction

01:12:02des réseaux

01:12:03pour les mineurs

01:12:04de moins de 15 ans

01:12:05vous nous appelez

01:12:07au 0826 300 300

01:12:08également

01:12:09si vous attendez

01:12:10quelque chose

01:12:11ou non

01:12:11d'ailleurs

01:12:12de la venue

01:12:12du premier ministre

01:12:13Sébastien Lecornu

01:12:14en Gironde

01:12:15si vous attendez

01:12:15des annonces

01:12:16spécifiques

01:12:17si vous habitez

01:12:19même au Porges

01:12:20et que vous trouvez

01:12:21que

01:12:21eh bien

01:12:22la venue

01:12:23de Sébastien Lecornu

01:12:25est

01:12:26quelque peu

01:12:27comment dirais-je

01:12:29risible

01:12:30de votre point de vue

01:12:31vous nous appelez

01:12:31au 0826 300 300

01:12:33appelez-nous

01:12:34pour la radio libre

01:12:35dès midi

01:12:36on aura

01:12:37aussi la venue

01:12:38de Sarah

01:12:39El Haïry

01:12:40pour revenir

01:12:41sur

01:12:42eh bien

01:12:43cette loi

01:12:44d'interdiction

01:12:45des réseaux sociaux

01:12:45pour les mineurs

01:12:46de moins de 15 ans

01:12:46qui est haute commissaire

01:12:48à l'enfance

01:12:49à la petite enfance

01:12:50de la République

01:12:51qui nous détaillera

01:12:52d'ailleurs

01:12:52elle

01:12:53les mesures

01:12:54du plan

01:12:55qu'elle souhaite

01:12:56mettre en place

01:12:57jusqu'à l'ONU

01:12:58me reste à remercier

01:13:00nos débatteurs

01:13:01en plateau

01:13:01Arnaud Stéphan

01:13:02vous êtes président

01:13:04et fondateur

01:13:05de l'agence

01:13:05notes de com

01:13:07Mathieu

01:13:08Batiaroni

01:13:09vous êtes vous

01:13:10président fondateur

01:13:11de M2B Conseil

01:13:12et puis vous

01:13:12Véronique Chabourine

01:13:13merci beaucoup

01:13:15analyste stratégique

01:13:16vous nous appelez

01:13:17au 0826 300 300

01:13:19pour la radio libre

01:13:19avec Clément Barguin

01:13:20qui va me rejoindre

01:13:21sur ce plateau

01:13:21à partir de midi

01:13:22à tout de suite

01:13:22– Sous-titrage FR 2021

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