- il y a 17 minutes
L’activité d’Altarea, leader de la promotion immobilière, concerne les bâtiments tertiaires, les centres commerciaux et les monuments historiques. Cela lui permet d’avoir de l’impact sur la ville pour la rendre bas-carbone. L’objectif du groupe est de démocratiser ses prototypes pour faire passer ses solutions à l’échelle.
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00:00– Prêt pour l'impact, c'est la question que je pose chaque jour à une personnalité qui compte dans
00:08notre économie.
00:08Je reçois Nathalie Bardin, bonjour. – Bonjour.
00:10– Bienvenue, vous êtes directrice marketing stratégique RSE et innovation du groupe Altaria.
00:15Alors la marque la plus connue du groupe c'est Cogedim, évidemment il y en a beaucoup d'autres.
00:20– Alors en fait on est un groupe, moi j'aime bien dire qu'on est une entreprise de ville.
00:23On est un groupe complètement atypique, on a effectivement une activité de promotion très forte avec Cogedim
00:29et puis on a également dans la partie promotion une activité sur les monuments historiques avec Histoire et patrimoine
00:35qu'on requalifie, on est un acteur de l'immeuble d'entreprise, on fait des grands sièges sociaux
00:42comme le dernier siège d'Orange, la tour First à la Défense, notre propre siège Rodrigue Chelieu.
00:48On est une foncière de centres commerciaux, donc on a développé et on détient en patrimoine 44 centres commerciaux
00:55avec des formats très différents qui vont du pied d'immeuble dans des nouveaux quartiers jusqu'à des gares.
01:02Gare Montparnasse est la dernière que l'on est livrée.
01:05Et puis des plus gros centres commerciaux ou inversis villages que certains d'entre vous peuvent connaître.
01:11Et puis on s'est diversifié, on s'est lancé dans des nouvelles activités.
01:15On a lancé une société d'asset management avec une SCPI Alta Conviction pour adresser la question de l'épargne
01:24immobilière.
01:25Et puis on s'est lancé dans les data centers et les énergies renouvelables avec le photovoltaïque
01:30avec toujours un sous-jacent immobilier et toujours une question de la durabilité de toutes les activités.
01:38Oui, parce que vous vous définissez comme un acteur de la transformation urbaine bas carbone.
01:43Quels objectifs, quelles ambitions vous avez mis en place en la matière ?
01:49Alors, nous on est un acteur qui adresse toutes les transitions.
01:54Et donc on se dit que dans ce monde complètement en transformation,
01:59l'enjeu de la décarbonation et au-delà de la décarbonation du bas carbone est clé.
02:03Et donc pour faire ça, d'abord on a travaillé en interne chez nous,
02:08on s'est fixé nous-mêmes nos propres objectifs.
02:11On a aujourd'hui 74% de notre chiffre d'affaires qui est aligné à ce qu'on appelle la
02:17taxonomie européenne.
02:18En fait, ça correspond au chiffre d'affaires vert.
02:21Ça veut dire qu'on a embarqué toutes nos équipes, toutes nos activités pour dire
02:24comment est-ce qu'on améliore l'impact, puisque c'est le sujet d'aujourd'hui.
02:29On améliore l'impact, alors aussi bien sur la question de la décarbonation, de l'énergie,
02:34mais de la biodiversité, de l'eau, et puis du sociétal aussi,
02:40puisque ce n'est pas que l'enjeu environnemental.
02:44On a directement de l'intéressement pour l'ensemble de nos salariés.
02:53Et donc, on a dans les critères d'intéressement des critères ESG.
02:59Donc, c'est bien le sujet de tout le monde, puisqu'en plus, notre démarche RSE,
03:02elle s'appelle Tous Engagés, donc c'est bien pour tout le monde.
03:06Et puis, au-delà d'avoir des démonstrateurs dont on parlera peut-être,
03:10notre sujet, c'est comment est-ce qu'on massifie, comment est-ce qu'on industrialise des solutions.
03:17C'est bien d'avoir des prototypes.
03:19Dans un monde en transformation, c'est mieux de les dégénéraliser.
03:21Il faut passer à l'échelle, on est bien d'accord.
03:23Quelques chiffres, plus de 2 milliards d'euros de chiffre d'affaires en 2025,
03:26plus de 130 000 personnes logées depuis 2019,
03:29plus de 1650 collaborateurs,
03:3295% d'énergie renouvelable dans l'énergie consommée,
03:35et alors 93% des déchets de promotion valorisées matière.
03:38Alors là, je ne sais pas ce que c'est qu'un déchet de promotion valorisées matière,
03:42et vous allez donc m'expliquer c'est quoi ça.
03:44En fait, c'est quand on démolit, la question c'est comment est-ce qu'on réutilise une partie de
03:54ces déchets,
03:54donc ça participe de la question de l'économie circulaire,
03:57et donc on les valorise de différentes façons.
04:00Soit ils sont réutilisés sur l'actif, le projet qu'on est en train de réaliser,
04:06soit ils peuvent être transformés pour être sur la voirie, par exemple,
04:12ou du mobilier urbain,
04:13ou ils vont être recyclés.
04:16Et donc c'est un enjeu hyper important,
04:18puisque c'est toute la question de la circularité des matériaux,
04:23et de se dire que finalement,
04:25comment est-ce qu'on fait ce qui était avant un déchet qui partait en incinération,
04:31comment est-ce qu'on le réutilise dans un monde qui est fini.
04:34Oui, mais alors, depuis quand on le fait de vous ?
04:37Pour arriver à suivre quand même de 93%,
04:38et puis à quel point il a fallu repenser l'organisation des chantiers,
04:45des process, presque même des filières, je ne sais pas ?
04:47Alors, on le fait depuis un petit moment,
04:50ce qui nous a permis d'accélérer,
04:51c'est justement le fait qu'on s'assigne à avoir un chiffre d'affaires vert important,
04:58et donc dans les objectifs,
05:00il faut qu'on valorise au moins 70% de nos déchets.
05:05Et donc, on a travaillé à tous les niveaux,
05:09au niveau de nos chantiers,
05:11avec des bennes de tri.
05:12C'est ça, il faut les organiser un peu différemment.
05:14Au niveau des plateformes de tri,
05:16on a un certain nombre d'accords avec des plateformes qui réutilisent,
05:20et puis au niveau même de la conception de nos projets,
05:24en disant, est-ce qu'on peut réutiliser ?
05:26Je vous donne un exemple, on a un gros chantier à Lyon,
05:30qui s'appelle Qui,
05:31qui était l'ancien siège du Crédit Agricole.
05:36Eh bien, on a identifié 40 gisements de matière différente,
05:42donc ça va de, je ne sais pas, des cloisons,
05:44en passant par des isolants, ou des fenêtres, ou du carrelage,
05:48qu'on réutilise dans le bâtiment.
05:50Et donc, il y a eu un diagnostic matière qui a été fait,
05:53en se disant, ben voilà, c'est plus vertueux de réutiliser
05:57que d'aller acheter d'autres, enfin du matériau neuf.
06:00On va évidemment consacrer un chapitre important de ce grand entretien
06:06aux canicules, au pluriel,
06:08puisqu'on en a déjà vécu deux depuis le début de l'été,
06:12et sans doute une troisième au moment où on enregistre cet entretien à venir.
06:17Est-ce que, alors déjà, peut-être une question très générale ?
06:21Elle fait souffrir les humains, les infrastructures, les animaux, la nature,
06:28enfin je ne vais pas faire toute la liste,
06:29mais est-ce qu'on peut aussi y voir un électrochoc salutaire ?
06:32Comment vous le percevez, vous l'apercevez cette période ?
06:37Alors, moi j'ai du mal à me dire que c'est un électrochoc salutaire,
06:42mais peut-être, pour poursuivre votre question,
06:46peut-être que ça nous oblige à nous dire
06:53la réglementation qu'on a, qui est assez exigeante,
06:56ne suffira pas à faire que nos villes restent habitables,
07:00que nos logements restent soutenables,
07:04que nos trains continuent de circuler.
07:07Et donc, je pense que cette question
07:10nous pose le sujet des vulnérabilités
07:15individuelles et urbaines.
07:19Et donc, peut-être que ce que ça accélère,
07:22c'est une prise de conscience en se disant
07:24il faut qu'on change notre façon de faire.
07:27Et quand moi j'entends les débats clim, pas clim,
07:31je pense que ce n'est pas le sujet.
07:33Je pense que le sujet, c'est finalement
07:37de définir une méthode.
07:40Et d'ailleurs, on vient juste de signer
07:41avec une initiative, avec pas mal d'acteurs de l'immobilier,
07:46une doctrine,
07:48dans le cadre d'une réflexion sur les villes à 50 degrés,
07:51où on dit, en fait,
07:53le sujet, c'est d'avoir une méthode
07:55où on acte le fait que la chaleur,
07:58elle est intégrée
08:01au cycle immobilier.
08:02On ne peut pas se dire que c'est juste
08:04un épiphénomène.
08:07Deux, ça veut dire qu'il faut qu'on travaille
08:10la résilience de nos bâtiments
08:12en mettant en place un certain nombre
08:14de solutions qu'on a déjà
08:16et qui sont des solutions
08:19bioclimatiques dans la conception
08:20de nos bâtiments.
08:22Et puis, qu'on regarde précisément
08:25comment est-ce qu'on évacue la chaleur
08:28avant de rafraîchir.
08:29C'était la question que j'allais vous poser
08:31parce que là, on a pris conscience
08:32que peut-être qu'on a en partie fait fausse route,
08:35c'est-à-dire qu'on a des logements
08:36qui sont classés A
08:37et qui sont des bouillards thermiques.
08:38C'est-à-dire qu'on les a tellement bien isolés
08:39que la chaleur ne repart pas.
08:41Donc ça, c'est quand même
08:43une réflexion à accélérer, j'imagine.
08:45En tout cas, nous, c'est vrai
08:47qu'au niveau de Cogédime,
08:49qui est notre principale marque
08:51de promotion logement,
08:53on a déjà des engagements très forts
08:55sur le confort climatique
08:57et en tout cas, le confort dit d'été
09:00avec des conceptions blocs climatiques,
09:02avec des terrasses végétalisées
09:04qui correspondent à 10%
09:06de la surface de l'appartement,
09:09avec des brasseurs d'air,
09:12avec des appartements traversants
09:15pour créer des courants d'air.
09:16Donc des choses qui sont
09:16avec des ombrières.
09:18Donc on a déjà une conception
09:20qui est, je pense, extrêmement vertueuse.
09:24Là, en fait, cette canicule
09:26nous incite à dire
09:27qu'il faut qu'on aille plus loin
09:30et donc on va intégrer
09:32dans les appartements
09:33à minima une pièce rafraîchie,
09:36ce qui n'était pas le cas,
09:38au-delà des rafraîchissements
09:41avec les brasseurs d'air.
09:42et puis on va même jusqu'à
09:48nos halls d'entrée,
09:50on va les rafraîchir
09:51pour que ça devienne
09:52des lieux de refuge.
09:53Parce qu'en fait, il y a aussi ça,
09:55il y a votre espace habitable,
09:57votre lieu de travail,
09:58votre studio.
10:00Mais il y a aussi un moment
10:01où on se dit qu'on n'y arrive plus,
10:03il y a des lieux de refuge.
10:04Et donc, on pense que
10:05ces halls d'entrée,
10:07ils peuvent devenir des lieux de refuge.
10:09Et de la même façon
10:10que là, sur nos centres commerciaux,
10:14on les a aménagés
10:16et de plus en plus,
10:17on rejoint une initiative
10:18qui s'appelle Escale Fraîcheur
10:20pour en faire des vrais lieux de fraîcheur.
10:22Est-ce qu'il ne faut pas aussi,
10:24Nathalie Bardin,
10:25repenser les sous-sols ?
10:26Il fait frais dans les sous-sols.
10:28C'est vrai, c'est bonheur.
10:29Et on y entrepose
10:30des trucs dont on ne se sert plus jamais
10:33et qui prennent la poussière.
10:34C'est très vrai.
10:35Et d'ailleurs,
10:36il faut beaucoup s'inspirer
10:37et c'est ce qu'on fait
10:38des pays qui,
10:41structurellement,
10:42sont des pays chauds.
10:43On ne va peut-être pas dire
10:45qu'on va aller jusqu'à de l'habitat
10:46troglodyte,
10:47mais on voit bien
10:48que tous les lieux
10:50qui sont plus fermés,
10:51en sous-sol,
10:52où on a une fraîcheur naturelle,
10:55il y a certainement
10:56quelque chose à faire.
10:57Après, moi,
10:58j'ai du mal à me dire
10:59qu'on va vivre en sous-sol.
11:01Et donc, peut-être qu'on arrivera à...
11:03Non, mais quand on parle
11:04de lieux de refuge.
11:04Absolument.
11:05Mais peut-être qu'on arrivera
11:06à des lieux de refuge
11:07en sous-sol
11:08qui seront finalement
11:09rafraîchis naturellement
11:11avec la température
11:12de la Terre.
11:14Alors, on n'est pas encore
11:15en train de dire
11:16qu'on repense nos caves,
11:17mais peut-être.
11:18Vous avez raison.
11:18des réflexions.
11:19Je vais vous citer
11:20en avril dernier sur LinkedIn.
11:21Vous dites,
11:22au fond,
11:22faire partie du changement,
11:24c'est cela,
11:24accepter de changer soi-même,
11:26repenser ses pratiques,
11:27interroger ses certitudes,
11:28se demander avec honnêteté
11:30ce qui transforme.
11:31Vraiment,
11:32vous avez commencé
11:32à répondre à ça,
11:34mais je voudrais raccrocher
11:36cette citation
11:37à un débat
11:39qu'on a plusieurs fois
11:40eu dans l'émission
11:41sur la CSRD,
11:44sur le bilan extra-financier,
11:45sur le fait
11:46que l'ambition européenne
11:48ait été réduite
11:49en la matière.
11:50Vous me disiez juste avant
11:51qu'on démarre l'interview
11:52que ça a été un outil
11:54de transformation
11:55et finalement d'ambition
11:57dans cette transformation.
11:58Pourquoi ?
11:59Absolument.
11:59Alors, nous,
11:59on a fait partie
12:00de la première vague.
12:01Donc, on a publié
12:04notre deuxième rapport
12:05de durabilité.
12:07Et en fait,
12:08le retour d'expérience,
12:10c'est un,
12:11d'abord,
12:12ça nous a permis
12:13d'embrasser le sujet ESG
12:16globalement
12:17et de poser
12:18une stratégie
12:20encore plus claire
12:20de re-challenger
12:22ce qu'on appelle
12:23la matrice
12:23de double matérialité
12:24et nos priorités.
12:27De poser le fait
12:28que finalement,
12:29nos priorités,
12:30elles étaient
12:31sur la sobriété environnementale
12:33et l'utilité sociale.
12:36Ça, ça nous a permis
12:37de définir cette stratégie-là.
12:39La deuxième chose,
12:40c'est que ça nous a permis
12:41d'embarquer tout le monde
12:42en disant,
12:43en fait,
12:43c'est pas le sujet
12:44juste de la direction
12:46RSE,
12:47de la direction financière,
12:48de la direction des risques.
12:50C'est le sujet
12:51de tout le monde.
12:53Est-ce que ça vous a permis
12:54d'identifier,
12:55justement,
12:56des leviers de transformation
12:57ou des risques
12:58que vous n'aviez pas
12:59forcément intégrés ?
13:00Alors,
13:01je pense que dans
13:01les deux leviers principaux,
13:03je pense qu'on avait
13:04identifié la plupart.
13:06Ceux sur lesquels
13:06on a accéléré depuis,
13:08c'est tout le sujet
13:10dont on vient de parler
13:10de l'adaptation.
13:13comment est-ce qu'on adapte
13:14l'ensemble de nos actifs,
13:15pas seulement à la chaleur,
13:17mais à toutes les crises climatiques.
13:20Donc ça,
13:20c'est vraiment un travail
13:22qui est en cours
13:24et qui est une priorité.
13:26Et le deuxième,
13:27c'est l'eau.
13:29Si on est en pleine actu, là.
13:31Dont on ne parle pas suffisamment,
13:32parce qu'en fait,
13:33on a beaucoup parlé
13:35de la décarbonation,
13:36enfin du carbone.
13:37et en fait,
13:38le carbone a caché
13:39le sujet de l'adaptation
13:40et le sujet de l'eau.
13:42Donc l'idée, c'est quoi ?
13:43C'est de se dire que
13:45l'eau est une ressource
13:46plus rare
13:47qu'on s'y est habituée
13:49en France,
13:50que des situations
13:51de stress hydrique,
13:53elles vont exister,
13:54elles existent déjà,
13:54elles vont se multiplier.
13:55Et que donc,
13:55c'est quoi ?
13:56C'est un nouveau risque
13:56que vous intégrez
13:57à votre stratégie ?
13:58C'est quoi l'idée ?
13:59Alors,
13:59c'est un nouveau risque
14:00et nous,
14:01on aime penser
14:02qu'un risque,
14:03c'est une opportunité.
14:05Donc je vous donne
14:05un exemple.
14:06là,
14:07on vient de signer
14:08avec une filiale de sort
14:10qui s'appelle Odalie
14:13la mise en place
14:14de solutions
14:16dans nos immeubles
14:17de logement
14:19pour réutiliser
14:20les eaux grises,
14:21c'est-à-dire
14:21les eaux
14:23de votre douche.
14:26Et donc ça,
14:28en fait,
14:28non seulement
14:29ça va nous permettre
14:29de faire des économies
14:31dans l'utilisation
14:32de votre eau
14:33à hauteur de 30%,
14:34mais également
14:36des économies
14:37financières,
14:38budgétaires
14:39pour les occupants.
14:41Donc,
14:41vous voyez,
14:42d'un risque,
14:43on en fait une opportunité
14:44et pour la planète
14:45et pour le client
14:47parce que
14:48notre obsession
14:49quand même,
14:50c'est que
14:51oui,
14:52la planète,
14:52évidemment,
14:53c'est essentiel,
14:54mais c'est essentiel
14:55pour servir nos clients,
14:57pour qu'ils vivent mieux.
14:58et donc toute cette question
14:59du bien-être
15:00et ça va avec,
15:01là,
15:02on a pris 25 engagements
15:05en qualité
15:05avec Cogidim
15:07qui sont aussi bien
15:07sur la conception,
15:09l'environnement,
15:10la relation client,
15:12la construction,
15:14mais c'est bien
15:15dans cette idée
15:16que,
15:16en fait,
15:18qualité,
15:19durabilité
15:20et bien-être,
15:21ça va ensemble.
15:22C'est pas,
15:23on ne les oppose pas.
15:26On a une tradition
15:27dans cette émission,
15:28c'est que l'invité
15:29du grand entretien
15:30pose une question
15:31à celui ou celle
15:31qui lui succède
15:32et donc la semaine dernière,
15:33on avait le directeur général
15:35d'énergie d'ici,
15:36Antoine Garnier.
15:37Voici sa question.
15:39Bonjour Nathalie.
15:41Donc moi,
15:42mon questionnement,
15:43c'est effectivement
15:44si on se projette
15:44à 10 ans,
15:45donc en matière
15:46de construction,
15:48est-ce qu'il y a
15:49des innovations
15:49aujourd'hui
15:50qui paraissent
15:51balbutiantes,
15:52qui pourraient être
15:53un vrai changement
15:54à terme
15:57pour améliorer
15:58le confort thermique
16:00de l'habitat
16:00et également
16:02réduire
16:03le bilan carbone.
16:05Donc,
16:05écoutez,
16:06merci beaucoup
16:06pour votre réponse.
16:08On parle d'innovation
16:09et on va pouvoir
16:10s'appuyer sur un certain
16:11nombre d'exemples
16:11emblématiques
16:12de ce qu'est
16:13la ville d'aujourd'hui
16:14puisque c'est déjà construit
16:15et donc la ville de demain.
16:17Est-ce qu'il y a
16:17une innovation comme ça
16:18un peu balbutiante
16:19pour reprendre les termes
16:20d'Antoine Garcier ?
16:21Moi,
16:22j'aimerais dire
16:23à Antoine
16:23oui,
16:24il y a un truc
16:26révolutionnaire.
16:27En fait,
16:28la bonne
16:29ou la mauvaise nouvelle,
16:30c'est qu'en fait,
16:31je pense que
16:31toutes les innovations,
16:32elles sont là.
16:35Alors,
16:35il y a des choses
16:36qui ne paraissent pas
16:37comme des innovations
16:38type le low-tech.
16:40Quand je parlais
16:40d'appartements traversants,
16:44de mettre des ombrières,
16:45tout ça,
16:46c'est de la végétalisation,
16:47c'est du low-tech,
16:48mais ça réduit quand même
16:49et le bilan carbone
16:50et la chaleur
16:54dans les appartements.
16:56Il y a tout ce qui est
16:57la rénovation.
17:00Il y a évidemment
17:02les matériaux.
17:03Toute la dimension
17:04matériaux biosourcés,
17:06on a une marque bois
17:08qui est Oudéum
17:09où on fait des logements
17:10en bois
17:11et donc on voit bien
17:12la qualité de ces logements,
17:14y compris sur la dimension
17:16thermique.
17:17Et donc,
17:18tout ça,
17:19c'est sur à la fois
17:22les matériaux
17:23et en même temps
17:25les structures existantes.
17:27Peut-être que
17:28ce qui va pouvoir
17:29nous aider
17:29à accélérer,
17:31c'est l'IA
17:33parce qu'aujourd'hui,
17:35de plus en plus,
17:35on développe des jumeaux
17:36numériques
17:37de nos bâtiments
17:38et donc ces jumeaux,
17:39on va pouvoir
17:40de plus en plus
17:41pouvoir anticiper
17:43une canicule,
17:44pouvoir régler
17:44mieux
17:47la GTB
17:49et donc ça,
17:50ça va nous aider.
17:51Mais en fait,
17:52il n'y a pas,
17:53en tout cas,
17:54moi je ne l'ai pas trouvé.
17:56Le sujet,
17:57c'est plutôt
17:57de pouvoir massifier
17:58et de...
17:59Oui,
18:00les solutions existent,
18:01massifions-les,
18:01c'est ce que je comprends.
18:02Exactement.
18:02Alors vous parliez de Oudéum,
18:03il y a un certain nombre
18:04d'exemples sur lesquels
18:05on peut s'appuyer.
18:06Il y a notamment
18:07un immeuble,
18:08un projet qui est assez
18:09emblématique
18:09qui est à Paris,
18:10Oudéum Paris-Rive-Gauche.
18:11Alors c'est assez dingue
18:13parce qu'on parle
18:14d'un immeuble pont.
18:15Alors c'est quoi
18:15un immeuble pont
18:16et il est où ?
18:17Alors cet immeuble,
18:18il est dans le 13ème,
18:20au-dessus de la gare
18:22qui mène au futur,
18:23enfin à notre chantier
18:24sur la gare de Sterlitz.
18:26Et en fait,
18:28c'est un logement,
18:29enfin un immeuble
18:31qui va être complètement conçu,
18:33enfin qui est en chantier,
18:35en bois.
18:36structure bois.
18:38Au-dessus des bois ferrets,
18:40c'est ça ?
18:40Donc il y a,
18:41d'un point de vue technique,
18:42ça a été un immeuble
18:43extrêmement compliqué
18:44parce qu'il a fallu
18:45avoir une structure
18:47qui puisse absorber
18:49les vibrations.
18:52Donc d'un point de vue technique,
18:53ça a été une prouesse.
18:55Et en même temps,
18:56on voulait assurer,
18:57évidemment,
19:00aux résidents,
19:00la qualité optimum
19:02et donc ils vont vivre
19:04dans le 13ème,
19:06dans un logement
19:06100% en bois
19:09et donc avec une qualité de vie
19:11et une qualité thermique
19:13réelle.
19:14Il s'inscrit
19:15dans tout un projet
19:17autour de la gare de Sterlitz,
19:18c'est ça ?
19:19Alors en fait,
19:20tout ce quartier
19:21a été complètement transformé
19:22sur l'avenue de France.
19:25Et donc peut-être que
19:27finalement dans ce quartier,
19:29on a deux démonstrateurs
19:30même si je disais
19:31qu'il fallait passer l'échelle,
19:32mais on a quand même
19:33deux démonstrateurs
19:33qui est donc cet immeuble
19:34Paris-Rive-Gauche
19:35qui offre tout le confort
19:37du bois
19:38et qui en plus
19:39permet de stocker
19:41le carbone.
19:42Et en même temps,
19:44on a ce grand quartier
19:48qui est autour de la gare
19:49de Sterlitz
19:50qui est complètement
19:51en train de se transformer.
19:52Et donc nous,
19:54ce quartier qu'on appelle
19:55Grand Sterlitz,
19:57on transforme
19:58ce qui était
20:01finalement un lieu,
20:03peut-être même un non-lieu
20:04pour un certain nombre
20:05de personnes
20:08en une gare
20:09de nouvelle génération
20:10qui va accueillir
20:1130 millions
20:12de visiteurs.
20:14Le futur Orient Express
20:15et
20:17on va y proposer
20:18110 commerces
20:21et
20:21au-delà de
20:22la partie commerciale,
20:26on revégétalise
20:27tout ce quartier
20:28avec plus de 2 hectares
20:30d'arbres.
20:31Et donc là aussi,
20:32c'est aussi une façon
20:33de dire,
20:34en fait on peut
20:34refaire la ville
20:35sur la ville
20:36en créant non seulement
20:38de l'agrément,
20:39du bien-être
20:40et en même temps
20:41en répondant à des besoins
20:42pour refaire une nouvelle
20:43centralité à l'est de Paris.
20:44Oui, effectivement.
20:45Avec toujours cette question
20:47dans ces projets-là
20:48dont vous nous parlez,
20:50de la circularité
20:52que vous évoquiez tout à l'heure,
20:53est-ce que cette économie
20:55circulaire
20:56dans l'industrie
20:58du bâtiment,
21:00elle est encore marginale
21:01ou elle est en train
21:02de devenir la norme,
21:03la nouvelle norme ?
21:05En tout cas,
21:06elle est la question
21:07qu'on se pose
21:08systématiquement.
21:09Comment faire ?
21:10Comment mettre
21:10de la circularité
21:11dans le problème ?
21:11Exactement.
21:12D'accord.
21:12Donc, je ne peux pas dire
21:14qu'on a la réponse
21:15à chaque fois,
21:16mais à minima,
21:19le diagnostic matière,
21:20on le fait.
21:21Qu'est-ce qu'on peut
21:21réutiliser ?
21:24Pour le projet
21:25ou pour d'autres projets.
21:28Je disais qu'il y avait
21:28des plateformes
21:29de réemploi qui existent.
21:30Il y a une initiative
21:32du secteur
21:32qui s'appelle
21:33le booster du réemploi
21:34qui nous permet
21:35justement de booster
21:37et d'avoir
21:38des retours d'expérience.
21:39Donc, oui,
21:40la question,
21:40on se la pose
21:41systématiquement.
21:42Vous êtes plutôt
21:42en avance
21:43par rapport
21:44à vos concurrents
21:44sur ces questions-là ?
21:46Est-ce qu'il faut
21:47embarquer le secteur ?
21:48C'est un peu ça
21:49le sens de ma question.
21:50Je ne sais pas
21:51si on est en avance.
21:52Vous parlez de passer
21:52à l'échelle,
21:53de massifier.
21:53On est, je pense,
21:56hyper engagé,
21:56hyper moteur.
21:58On teste beaucoup
21:58de choses.
22:04et je pense
22:05qu'il y a une culture,
22:07au-delà de tester,
22:08il y a une culture
22:09qu'on a vraiment
22:09embarquée
22:10dans tous les métiers.
22:14Moi, j'aime bien dire
22:15qu'on gagne tous ensemble
22:17ou on perd tous ensemble.
22:19Nous, on fait plutôt
22:21partie de ceux
22:22qui disent
22:22qu'on va gagner
22:23tous ensemble.
22:25Mais c'est vrai
22:25qu'on essaye
22:26d'être très moteur
22:28et de porter
22:29des projets,
22:30une parole
22:31pour dire,
22:32finalement,
22:33c'est possible.
22:33Et c'est possible
22:35dans une équation économique
22:36puisque très souvent,
22:37on nous oppose
22:38que tout ça
22:39coûte trop cher.
22:41Mais justement,
22:41c'était la question
22:43où vous devancez
22:43ma question
22:44parce qu'on est plutôt
22:45dans une période
22:45qui est une période
22:46difficile pour le secteur immobilier.
22:48Est-ce que cette crise
22:50freine la transformation ?
22:52Il y a beaucoup d'acteurs
22:53qui se disent
22:53mais en ce moment,
22:54on ne peut pas,
22:54on n'a pas les moyens,
22:56on ne peut pas
22:57se rajouter
22:58le coût
22:58de la transformation
22:59environnementale.
23:00Je vais vous donner
23:00un exemple.
23:01On a lancé
23:03en logement
23:03une offre
23:04qui s'appelle
23:05Access
23:06qui est destinée
23:07aux primo-accédants
23:08et qui est à la fois
23:10une offre
23:11qui est de dire
23:12comment est-ce qu'on permet
23:14à des gens
23:15qui aujourd'hui
23:15sont locataires
23:16se disent
23:16moi jamais je pourrais
23:17emprunter
23:18et jamais je pourrais
23:19devenir propriétaire
23:21d'acquérir
23:22un logement
23:23aux meilleures performances
23:25environnementales
23:26et d'habitabilité.
23:29Et ça,
23:29on l'a fait
23:30en retravaillant
23:32le produit
23:32en se disant
23:33on va faire un produit
23:33où on va réétudier
23:35tous les mètres carrés
23:36pour qu'il n'y ait
23:37aucun espace perdu.
23:39On l'a fait
23:40en s'appuyant
23:42sur des dispositifs existants
23:43le prêt à taux zéro
23:45et en bonifiant
23:48le reste des prêts
23:49avec des accords
23:50avec deux banques
23:51et en disant finalement
23:53pour le prix
23:54d'un loyer
23:55vous pouvez
23:56devenir propriétaire
23:57d'un logement
23:58durable
24:00et d'allugement
24:01aux dernières performances
24:03en matière
24:04de SG
24:04et avec
24:06toutes les qualités
24:09qu'on est en droit
24:11d'exiger.
24:11Donc ça veut dire
24:14que c'est possible.
24:14Donc c'est possible
24:15mais ma question
24:15c'était
24:16est-ce qu'il y a
24:17malgré tout
24:17un coup de frein
24:18que vous ressentez vous
24:19peut-être pas forcément
24:20chez Altaria
24:21mais dans le secteur ?
24:22Alors oui
24:23on entend ce coup de frein
24:24c'est vrai qu'il y a
24:25cette espèce de petite musique
24:26qui dit
24:27ça coûte trop cher
24:28ça coûte trop cher
24:28et en même temps
24:29vraiment
24:30et moi je l'ai entendu
24:32chez nous
24:32vous vous posez
24:33avec les directions techniques
24:34qui vous disent
24:35au départ
24:36non mais ça va pas être possible
24:37ça va être vraiment trop cher
24:38et vous dites
24:39ben voilà
24:39on regarde
24:40on fait des arbitrages
24:41et si on change ce matériau
24:42et si on met cet isolant
24:44et en fait
24:45on y arrive
24:47et je trouve
24:48qu'un enseignement
24:48qui est hyper intéressant
24:49quand la RE 2020
24:51la réglementation environnementale
24:53a été lancée
24:53tout le monde a crié
24:55en disant
24:55mais on n'y arrivera jamais
24:56c'est pas le moment
24:57etc
24:57Robin Rivaton
24:58a fait son
24:59a fait son
25:00son étude
25:01et en fait
25:02aujourd'hui
25:02on est en 25
25:04enfin en 26
25:06et ben
25:06on travaille sur des projets
25:08à 2030
25:092031
25:10et on y arrive
25:12mais ça veut dire
25:13et ça revoit
25:14je vois peut-être
25:15à la citation
25:15que vous évoquiez
25:16il faut qu'on fasse autrement
25:17on ne peut pas
25:19reprendre
25:19exactement la même matrice
25:21que ce qu'on faisait avant
25:21voilà
25:22donc c'est ça le message
25:23un dernier mot
25:24tiens
25:25qui ramène à vous
25:26puisque vous êtes membre du COMEX
25:27oui
25:28du groupe Altaria
25:29qu'est-ce que ça change ?
25:31d'être au COMEX
25:32oui
25:34ça change beaucoup
25:35en fait
25:36ça change beaucoup
25:37c'est pas tant moi
25:38que ce que je porte
25:39comme sujet
25:40bien sûr
25:41et là où ça change
25:43c'est que
25:44en fait
25:46dès lors que
25:48vous mettez
25:49une conviction
25:50sur la table
25:51en disant
25:52voilà
25:53laissez-moi tester ça
25:56ou
25:58laissez-moi avancer
25:59sur tel et tel sujet
26:01je pense que ça vous permet
26:04d'embarquer
26:05beaucoup plus
26:06de monde
26:07parce que tout d'un coup
26:08votre parole
26:09n'est pas juste
26:10la parole
26:11d'un individu convaincu
26:12mais c'est
26:13la parole
26:14d'une direction générale
26:15qui se dit
26:16on va y aller
26:17et on va y aller
26:18tous ensemble
26:18et on va trouver
26:19les solutions
26:20merci beaucoup
26:21Nathalie Bardin
26:22à bientôt sur
26:22sur Bsmart4Channel
26:24c'est l'heure de notre
26:24rubrique
26:25start-up et innovation
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