- il y a 6 heures
Bill Shankly, légendaire entraîneur de Liverpool, aurait dit un jour, « le football, ce n'est pas une question de vie ou de mort. C'est bien plus important que cela. » Nos invités Éric Gras (Indeed) et Julien Bosch (Cause à effet) pourraient dire à peu près la même chose à propos du recrutement pour les entreprises. Ils nous expliquent comment ils se réinventent en permanence pour ne pas être largués par les nouvelles pratiques…
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00:02Générique
00:19Le cercle RH pour parler recrutement, IA, dans un secteur particulier qui est le secteur associatif,
00:25où on le sait ce sont des structures qui sont peut-être parfois un peu décalées par rapport aux grandes
00:30entreprises, aux ETI qui sont déjà implémentées sur ces sujets.
00:33On va en parler, comment faire pour accompagner ce tissu associatif, pour donner envie aux jeunes,
00:38parce que les jeunes sont très intéressés pour aller travailler dans le secteur associatif,
00:41et on va en parler avec mes invités qui travaillent sur ce sujet.
00:45Julien Bosch, ravi de vous accueillir, cher Julien, vous êtes déjà venu sur notre plateau, président fondateur de chez Cause
00:50AFL.
00:51Alors il faut bien préciser que votre structure emploie des jeunes, ces jeunes que vous croisez parfois dans les rues,
00:57qui viennent vous interpeller pour signer Greenpeace, toutes les structures associatives humanitaires sont en grande partie gérées par votre structure.
01:06Donc ce sont évidemment beaucoup de recrutement, beaucoup de CV.
01:09Puis je précise, c'est une information importante, président de Réseau Entreprendre, qui est un très beau réseau.
01:12Occitanie-Méditerranée.
01:13Occitanie-Méditerranée.
01:15J'allais rajouter la région, Occitanie-Méditerranée, peut-être un jour président de Réseau Entreprendre, allez savoir.
01:21Avec nous, Éric Gras. Bonjour Éric.
01:22Bonjour Arnaud.
01:23Très heureux de vous accueillir, directeur de l'expertise emploi chez Indeed.
01:26Indeed et l'entreprise Cause AFL travaillent la main dans la main, justement, pour travailler sur l'affinage du recrutement.
01:34Merci d'être venu sur notre plateau.
01:36Caroline de Senneville est avec nous. Bonjour Caroline.
01:38Bonjour Arnaud.
01:39Journaliste décideur RH.
01:41On commence par vous, c'est la tradition, parce que vous avez glané quelques chiffres, comme ça, qui nous donnent
01:45des masses autour du secteur associatif et du recrutement.
01:49Les premiers chiffres qui sont du gouvernement.
01:51En 2025, le secteur associatif représentait plus de 150 000 associations employeuses, pour un total d'1,9 million de
01:58salariés, et une masse salariale de 51 milliards d'euros.
02:01Un autre chiffre qui me semblait important, c'est les données de l'Observatoire national de l'économie sociale et
02:06solidaire, qui ont été relayées par Mediapart, qui prouvent que le secteur associatif a perdu plus de 12 000 emplois
02:11en un an, entre la fin 2024 et la fin 2025, ce qui est évidemment lié notamment aux baisses importantes
02:17de subventions qui touchent le secteur.
02:19Des collectivités, des mairies, des départements, des régions, et d'ailleurs le président de cette structure était venu nous en
02:24parler sur le plateau.
02:25– De Trump. – Et de ? – Et de Trump. – Très gros impact, c'est un tiers de
02:29l'aide mondiale qui a été supprimée par Donald Trump, ce qui a été un cataclysme dans le monde associatif
02:34humanitaire.
02:35– Absolument. De votre côté, vous décidez d'accélérer, parce que c'est intéressant de revenir un peu sur les
02:39structures associatives, loi 1901, parfois des structures tenues par des bénévoles, je pense au club de sport, tout ça vit
02:46un peu XXe siècle,
02:47et vous vous dites, moi, de mon côté, je suis plugé au monde associatif, mais je veux accélérer, c'est
02:52comme ça que vous tendez la main ou vous échangez d'abord avec Indeed, j'imagine ?
02:55– Oui, tout à fait, alors nous on recrute énormément de personnes, parce qu'on est déjà sur des contrats
03:00courts, on est sur des contrats de 5 à 6 semaines, donc avec un renouvellement…
03:03– C'est des campagnes en fait. – C'est des campagnes, c'est exactement ça, et donc on a
03:06en moyenne 250 salariés à travers toute la France qui recrutent des donateurs pour les associations humanitaires,
03:12et pour pouvoir faire ça, nous embauchons à peu près 1900 personnes sur l'ensemble de la France et dans
03:19les drumcom,
03:20et pour pouvoir embaucher ces 1900 personnes, nous traitons quasiment 50 à 60 000 candidatures par an.
03:25Donc pour pouvoir abreuver autant de candidatures, on a besoin évidemment de différentes stratégies, la principale, parce qu'aujourd'hui
03:32tout le monde cherche du travail sur les job boards,
03:35et aujourd'hui l'acteur incontournable du job board c'est Indeed, donc on a un partenariat très actif depuis
03:40de nombreuses années,
03:41parce qu'on était vraiment au démarrage en plus de leur société, et qui s'est étoffé au fur et
03:47à mesure des années.
03:48– Une longue histoire. – Voilà, une très longue histoire.
03:49– Avant d'entendre Éric Brage, juste d'un mot, Julien, vous faisiez comment avant ?
03:53Ça me fait penser au journalisme avant qu'il y ait le téléphone portable,
03:55parce qu'on était encore à regarder sur la carte de la ville pour essayer de trouver l'endroit où
03:59on avait rendez-vous.
04:00Comment vous faisiez avant ?
04:01– Alors il y avait plein de solutions, déjà il y avait d'autres job boards qui existaient,
04:04ils existent toujours, mais on va dire qu'ils sont moins efficaces.
04:08À l'époque on avait d'autres job boards qui étaient aussi efficaces.
04:12On a aussi le bouche-à-oreille qui est quand même une grosse source de recrutement,
04:16parce que le taux de conversion est très important sur un bouche-à-oreille.
04:20– On se parle entre jeunes.
04:20– Exactement, donc on a mis en place des systèmes de cooptation interne pour faire en sorte d'aller chercher
04:25des…
04:26Voilà, on a toute une batterie de stratégies qu'on avait déjà avant, mais qu'on a encore aujourd'hui
04:29à vrai dire.
04:30On n'a pas énormément évolué.
04:31– Éric Gras, j'entends que c'est un marché concurrentiel, mais qu'Indeed avait pris de l'avance,
04:36et je lis que vous avez pris de l'avance parce que vous avez vous aussi transformé votre job board
04:42en l'adaptant évidemment aux enjeux de l'IA et avec l'outil de l'IA si j'ai bien
04:45compris.
04:45– Oui, ça fait 22 ans que Indeed existe, et en effet entre le Indeed il y a 22 ans,
04:50mais je vais même dire le Indeed il y a deux ans et le Indeed d'aujourd'hui c'est
04:53plus le même Indeed,
04:54il y a un nouvel Indeed qui arrive, encore augmenté par l'IA générative conversationnelle,
04:59qui va complètement changer la donne.
05:01– Conversationnelle ?
05:01– Oui.
05:02– C'est-à-dire que j'ai une voix humaine qui imite la voix d'un être humain ?
05:06– Tu peux faire les deux, mais en tout cas ça va être du conversationnel comme on le fait avec
05:10ChatGPT.
05:11– C'est ça.
05:12– D'ailleurs on a intégré l'appli Indeed dans ChatGPT parce qu'on voit que c'est un nouvel
05:17usage,
05:18donc nous on dit toujours que notre premier client, désolé, c'est pas cause à effet ou consorts, c'est
05:23le candidat.
05:24Et en fait le jour où on n'a plus de candidat, on n'a plus de client.
05:26Et c'est pour ça que cause à effet vient vers Indeed, c'est qu'on suit les tendances des
05:30candidats,
05:30les usages des candidats, comment ils se comportent.
05:33Et donc avant en effet, historiquement on était un métamoteur de recherche,
05:36donc les candidats voulaient du volume, du volume, du volume de job.
05:39Maintenant les candidats ils restent sur leur canapé, avec leur smartphone,
05:42et il faut que le job vienne à eux.
05:44Et en fait 70% aujourd'hui des candidatures qu'Indeed envoie,
05:49c'est lié à de la recommandation d'Indeed, c'est plus lié à de la recherche.
05:52Donc pendant 20 ans, c'était lié à de la recherche d'abord du candidat.
05:56Vous venez à eux ?
05:57Oui, le candidat disait je cherche quelque chose, quelque part,
05:59il scrollait et puis il cliquait, je postule, voilà.
06:02Ça c'était avant ?
06:03Ça c'était avant, aujourd'hui c'est du matching,
06:05et donc dans 70% des cas, ce qui est énorme,
06:07on est passé de 0 à 70% en deux ans,
06:09c'est de la recherche affinitaire.
06:11Juste, et évidemment Julien prendra la parole,
06:14mais de votre côté, le gros enjeu des DRH pour des entreprises,
06:18de ce type de structure où il y a des flux de CV,
06:20c'est évidemment canaliser ce flux, 60-70 000,
06:23pour amener évidemment le bon candidat au bon endroit.
06:26Ça c'est l'IA qui vous le traite ?
06:27Comment on arrive à gérer ces flux ?
06:30C'est l'IA, donc l'IA, pour qu'elle soit qualitative,
06:33je dis toujours parce qu'il y a plein de solutions en IA
06:34qui arrivent de partout et de nulle part, tous les jours.
06:37Il faut être extrêmement méfiant, déjà, au biais,
06:40il ne faut pas oublier que dans l'IA,
06:41dans le monde des ressources humaines,
06:42ça peut être catastrophique si on n'a pas les bonnes données,
06:46s'il n'y a pas les hommes derrière pour regarder ce qui se passe.
06:49Donc ça peut augmenter considérablement les biais,
06:52voire ancrés de nouveau.
06:53Et donc pour qu'une IA soit qualitative,
06:55il faut de la quantité de données.
06:57C'est impossible, c'est comme quand tu fais une étude,
07:00une enquête, si tu interroges trois personnes,
07:01si tu interroges mille et une personnes
07:03avec un échantillon représentatif,
07:05forcément, tu n'as pas les mêmes résultats.
07:06C'est votre volume de données, de data qui va créer ?
07:07Alors il y a le volume, plus l'historique,
07:10plus le terrain de jeu qui fait qu'on est dans 60 pays,
07:13qui permet d'affiner tout ça.
07:14Mais juste Julien, moi j'aime bien être pratique,
07:16j'entends conversationnel, je vais sur Tchab GPT,
07:19je suis sur mon canapé, je regarde un match de foot
07:20de la Coupe du Monde, puis en même temps je cherche un boulot.
07:22Je dis bonjour, je cherche un emploi dans l'associatif,
07:25sur Tchab GPT, on est d'accord ?
07:26Par exemple ?
07:27Par exemple.
07:28Aujourd'hui, dans 98% des cas,
07:29ils le font directement sur Indeed ?
07:30Et ils vont suivre Indeed.
07:31Je demande à Indeed,
07:32là à ce moment-là, j'ai une notif,
07:34et quelqu'un va échanger avec moi.
07:35Qu'est-ce que tu cherches ?
07:36Comment tu veux ?
07:36Où est-ce que tu veux aller ?
07:37On est d'accord ?
07:38Aujourd'hui, ça se fait par mail,
07:40donc on va pousser des offres
07:41en fonction de ce qu'on comprend du candidat,
07:43et lui va dire est-ce que c'est pertinent ou pas.
07:45Et là, vous leur poussez les offres,
07:46et c'est vous qui le ramenez sur un plateau ?
07:47Exactement, mais ça va au-delà de ça,
07:49c'est-à-dire que sur le monde associatif,
07:50la plupart des candidats qu'on va pousser
07:52n'ont pas forcément mis le mot-clé associatif.
07:54D'accord.
07:54On comprend nous, par rapport à des personas,
07:57par rapport à l'habitude...
07:58Que c'est un secteur qu'ils aimeraient ?
07:59En fait, on voit ce que cause à effet recrute,
08:01et donc on arrive à déterminer,
08:03sans jamais exclure des profils,
08:04que c'est plutôt des profils de tel ou tel âge,
08:06qui ont tel ou tel niveau d'études,
08:08et donc on sait que ça matche un peu plus là,
08:10et on les flèche eux,
08:11et on va flécher des gens
08:12qui n'ont pas forcément pensé à ça aussi,
08:15notamment des publics plus seniors aujourd'hui,
08:16qui sont en principe très intéressants.
08:18C'est tout à fait exact,
08:18pour toucher évidemment des populations dans la rue
08:20qui ne soient pas que des jeunes.
08:22Exactement.
08:23Comment vous...
08:23Je dis des jeunes,
08:24parce qu'effectivement, il y a une forme de...
08:26Comment vous recevez ça ?
08:28Non, pas ce qu'il dit,
08:29mais techniquement,
08:30c'est-à-dire que vous,
08:31vous ouvrez l'ordinateur,
08:33vous avez des offres qui vous arrivent.
08:34Comment ça marche concrètement ?
08:35Techniquement, là, aujourd'hui,
08:36donc pareil, nous, dans nos process,
08:38on a intégré l'intelligence artificielle,
08:40on reçoit une masse de candidatures très importante.
08:42Nous, notre objectif, c'est de recruter,
08:44mais on a une particularité,
08:45c'est qu'on recrute 100 CV.
08:46C'est-à-dire que le but étant,
08:47c'est de pouvoir donner la chance à tout le monde
08:49sur des soft skills.
08:50Donc vraiment, des soft skills assez simples,
08:51d'être dynamique, souriant,
08:54aussi d'avoir une petite sensibilité associative quand même,
08:56et des choses assez simples.
08:57Et pour le coup,
08:58donc il y a un an,
08:59quand on a un peu plus d'un an et demi,
09:01on a investi dans un agent conversationnel,
09:03parce que nous recevons donc les CV de Indeed,
09:06on appelle avec l'agent conversationnel le postulant,
09:09et le pré-filtre est fait par un agent conversationnel
09:13qui, lui, va déterminer.
09:15Là, il y a déjà un écrémage.
09:16Il y a déjà un écrémage de quasiment la moitié de nos candidats.
09:19D'accord, donc sur 6 000, il n'y en a plus que 3 000.
09:21Oui, c'est à peu près ça.
09:23Voilà, c'est à peu près ça.
09:24Sachant que pour la petite histoire,
09:26malheureusement, cette technologie est aujourd'hui obsolète,
09:29parce que le seul truc,
09:33c'est que quand on reçoit les candidatures,
09:34nous appelons les candidats,
09:36et on les appelle comme on utilise un robot pour l'appeler.
09:38La législation française nous impose
09:40de les appeler avec un 01, 02, 03, 04, 05,
09:43pas un 06.
09:44Et je ne sais pas vous, en ce moment,
09:45je ne suis pas si vous avez remarqué,
09:45mais il y a beaucoup de sociétés qui se sont mis dans l'IA
09:47et à vous appeler au 01, 02, 03.
09:50Ils appellent masqués même, d'ailleurs.
09:51Est-ce que vous répondez ?
09:52Jamais.
09:53Les candidats ne répondent plus non plus.
09:55Donc, on est tombés d'une joignabilité de 55% à 30%.
09:59Donc, il faut les toucher par WhatsApp, par SMS, par Insta, par...
10:02Par l'appli, justement.
10:03C'est la nouveauté qui arrive sur Indeed,
10:05quand on parlait d'agents conversationnels.
10:07En fait, quand je parlais de quantité tout à l'heure,
10:09les candidats ne veulent plus de quantité,
10:11ils veulent de la qualité.
10:12Et les recruteurs, la même chose.
10:13Bien sûr.
10:14Donc, en fait, c'est ce qui arrive,
10:15ce qui a déjà été déployé aux US
10:16et qui arrive en France là,
10:18dans les semaines qui arrivent.
10:20Et justement, tout ce qu'on avait fait à tester,
10:22ça va être intégré dans l'appli Indeed.
10:24Les notifications, on touche tous les réseaux sociaux.
10:27En fait, il va donner ses filtres.
10:28Et l'objectif, c'est de dire,
10:29j'ai besoin de 350 personnes sur les 3 000, 6 000, 9 000.
10:33Et donc, on va travailler ensemble les filtres
10:34pour arriver à ça.
10:36Et on va faire, nous, toute la pré-qualification pour lui,
10:38voire la convocation,
10:40pour arriver jusqu'à un entretien face-à-face,
10:42réel, avec une vraie voix, avec quelqu'un de disponible.
10:45Vous le disiez, il y a plusieurs études qui montrent
10:46que les jeunes, particulièrement, ne répondent pas au téléphone,
10:49ne consultent pas forcément leurs mails.
10:50Et donc, il y a l'enjeu des réseaux sociaux,
10:52TikTok notamment, qui peut aider à les...
10:54à les capter.
10:55Voilà, comment vous en...
10:56Où en êtes-vous sur cette...
10:57Non, mais je complète la question de Caroline.
10:59C'est, on entend que ça ne fonctionne pas au téléphone.
11:01Donc, comment vous résolvez le problème ?
11:02Alors là, nous, c'est maintenant,
11:04depuis maintenant quelques mois,
11:05effectivement, on passe en ce moment par WhatsApp.
11:07Mais c'est une technologie qui va durer un certain temps.
11:10Où les...
11:10Maintenant, notre IA est là pour pouvoir étudier
11:12des vidéos ou des vocaux.
11:14C'est-à-dire que les jeunes, aujourd'hui,
11:15utilisent énormément les vocaux.
11:16Si vous avez des jeunes, vous savez de quoi je parle.
11:18Parce qu'ils ont le temps à faire des vocaux.
11:18Voilà.
11:19Et bien, désormais, ils peuvent postuler avec un vocal
11:21ou avec une vidéo.
11:22Et notre IA va faire exactement le même travail
11:25de préqualification, mais via ces vidéos.
11:27Sans qu'il y ait d'interaction directe,
11:29c'est de l'enregistrer.
11:30Oui.
11:30Alors, il y a quand même un enregistre...
11:32Il y a quand même un...
11:33Ce qu'on appelle un entretien asynchrone.
11:34C'est-à-dire qu'on a quelqu'un qui est en vidéo
11:36qui va poser les questions.
11:38Mais les réponses vont être sous format vidéo
11:40du postulant.
11:41Et c'est ça qu'on va étudier.
11:42Et l'IA va nous étudier.
11:43Donc, ça veut dire qu'il y aura un taux d'ouverture
11:44ou de réception de l'appel plus important ?
11:46Alors, même...
11:46Il y a déjà, parce que nous, on l'a mis en place
11:48depuis quelques mois.
11:49Et les taux sont effectivement...
11:50On revient sur des taux plus habituels d'ouverture
11:52comme on pouvait avoir par téléphone avant.
11:54C'est totalement passionnant.
11:56C'est vertigineux.
11:56La nouveauté, je ne l'ai pas saisi.
11:58C'est quoi la nouveauté qui arrive ?
11:59La nouveauté, c'est que tout ce qu'il a fait,
12:00nous, on l'industrialise.
12:01Donc, ça va être complètement intégré.
12:03Et en fait, on a un taux de déperdition très fort
12:05quand la personne passe d'une plateforme à une autre.
12:07Donc, l'objectif, c'est de tout intégrer
12:08au moment où il postule.
12:09Il fait tout avec son smartphone.
12:11Tout est intégré.
12:11Il n'y a pas d'autres outils à faire.
12:13Et notamment, il y a le choix d'être contacté.
12:15Donc, il va y avoir des questions de présélection.
12:17Il choisit de répondre par WhatsApp,
12:19en vocal ou par mail.
12:22Et paradoxalement, en France,
12:23c'est le mail qui marche le mieux.
12:24D'accord ?
12:25À condition de ne pas être spammé.
12:26Exact.
12:26Donc, si en effet, on reçoit 18 propositions par semaine,
12:29on ne regarde plus les mails
12:31ou on donne un mail poubelle,
12:32pareil pour le WhatsApp.
12:33Il est très facile de mettre en silence
12:35un canal de discussion.
12:37Donc, c'est pour ça qu'on teste plein de choses.
12:39Et donc, là, on laisse la main au candidat.
12:40Donc, c'est lui qui va choisir
12:41quel est le meilleur canal
12:43pour que ça fonctionne.
12:44Caroline ?
12:45Là, c'est un peu une IA contre une IA
12:46parce que notamment, les candidats,
12:48surtout chez les jeunes,
12:48utilisent énormément l'IA
12:50pour automatiser leur CV, etc.
12:51Vous parlez des soft skills.
12:52Comment s'adapter
12:53et être sûr de capter
12:55les bons talents
12:56qui peuvent avoir un profil atypique ?
12:59Le truc, c'est que nous,
13:00là, on est comme sur une phase de pré-filtre.
13:02Après, derrière, il y a comme...
13:03Il y a l'humain.
13:03Il y a l'humain qui rentre en jeu.
13:04L'humain qui garde la...
13:05Le seul truc, c'est que nous,
13:06ça nous permet de concentrer
13:07les efforts de mon équipe
13:08qui fait du recrutement
13:12sur une base qui est plus qualitative.
13:14Plus réduite.
13:15Plus réduite.
13:15Donc, ça nous augmente
13:16notre taux de conversion.
13:17C'est ce qu'on cherche.
13:18Exactement.
13:18Et nous, en mettant ça en place,
13:19on est passé de 1,9%
13:21à 3% de taux de conversion.
13:23Donc, le gain a été...
13:24Et puis, sur des volumes comme les nôtres,
13:26le gain est colossal.
13:28Excuse-moi, mais comme tu disais,
13:29il y a beaucoup de candidats
13:30qui cherchent vraiment un job,
13:31notamment chez les jeunes.
13:32Donc, ils postulent des fois un peu vite.
13:33Et d'avoir juste 2-3 questions
13:35de pré-sélection.
13:35Est-ce que vous êtes OK
13:36avec ces horaires de travail ?
13:38Avec cette rémunération ?
13:39Est-ce que vous êtes OK
13:40pour démarcher les gens dehors ?
13:42Et bien, juste de reposer
13:43ces trois questions, déjà,
13:44on va perdre un tiers,
13:45deux tiers des candidats.
13:45Voilà, ça cadre quand même déjà,
13:47parce que c'est vrai qu'on clique beaucoup.
13:48C'est-à-dire que le jeune,
13:49il clique, il y va,
13:50il ne sait pas trop ce qu'il fait.
13:51Ça permet déjà de pré-qualifier le job.
13:53Et si je peux me permettre de raconter,
13:55en plus, le truc, c'est que nous,
13:57on a des périodes
13:57où on a plus de facilité de recrutement.
13:59Mai, juin, juillet,
14:00c'est la période des étudiants en cherche.
14:01Donc là, souvent,
14:02on va augmenter le nombre de questions.
14:04Plus il y a de questions,
14:05moins il y a de gens
14:06qui vont répondre.
14:07C'est vraiment les vrais motifs
14:08et qui vont vous...
14:09Inversement, dans les périodes
14:11un peu plus complexes...
14:11Vous en mettez moins.
14:12On en met moins.
14:13Et ça nous permet aussi
14:14d'avoir le flux de candidatures
14:15qui rentrent toujours
14:16à peu près la même chose.
14:17Là, on est rentrés.
14:18Ce que je trouve passionnant
14:20dans ce qu'on échange,
14:21c'est le marketing du recrutement.
14:23C'est ça qui est intéressant.
14:24On ne dit jamais ça, d'ailleurs.
14:25Quand on parle de 70%
14:27des candidatures
14:28qui proviennent d'une suggestion,
14:30toutes les études montrent
14:31que 70% des achats
14:32qu'on fait tous
14:33est lié à la suggestion.
14:34Sans qu'on se rende compte,
14:35d'ailleurs, directement.
14:36Déjà, nos téléphones nous écoutent.
14:37Mais quand on dit
14:38« Tiens, j'aimerais aller en Sicile, etc. »
14:39comme par hasard,
14:40quand vous faites des recherches,
14:41il y a la Sicile
14:42qui va venir en premier.
14:43Donc, on ne se rend pas compte,
14:44mais 70% des actes d'achat
14:46qu'on fait sont liés
14:48à des personnages,
14:49à des suggestions.
14:50Et le marketing arrive,
14:52en effet,
14:52dans le recrutement
14:53de la même façon.
14:53Caroline ?
14:54Je voudrais juste
14:54une petite aparté
14:55parce qu'on a tendance
14:55à dire que la Gen Z
14:56ne veut pas travailler.
14:58Il y a une enquête
14:58de Ipsos
14:58qui confirme que 84%
15:00d'entre eux
15:01ont le goût du travail
15:02et 7 jeunes sur 10
15:03estiment que c'est primordial
15:05ou important
15:05que leur travail
15:06soit utile
15:07pour la société.
15:07C'est ce qui, je pense,
15:09vous est bénéfique.
15:09Ça colle, là.
15:11Oui, c'est sûr.
15:12Après, je pense
15:14qu'on n'a pas mesuré
15:15l'impact du Covid
15:16sur cette génération
15:17vraiment importante
15:18et surtout la post-Covid
15:19avec quand même
15:20une période
15:20où on est avec
15:21une forme de plein emploi.
15:23Là, on revient
15:23dans un autre système
15:24aujourd'hui.
15:25Il faut vraiment
15:25s'adapter
15:26par rapport à cette génération
15:28si on veut pouvoir la toucher.
15:29C'est une génération
15:29qui est quand même atypique
15:30dans son management,
15:32atypique dans son recrutement.
15:33Qui redéfinit
15:34son rapport au travail,
15:35mais ce n'est pas
15:35qu'elle n'a pas envie
15:38plein de gens, en tout cas,
15:39ont envie de s'épanouir
15:39dans le travail.
15:40Vous avez ces mêmes statistiques ?
15:42Vous avez évidemment
15:42quand tu absorbes
15:43les volumes, les âges
15:44et les jeunes
15:45cherchent du taf,
15:46veulent bosser.
15:47Oui, moi, je ne supporte pas
15:48d'opposer les générations
15:49parce que chaque génération
15:50a des attentes différentes.
15:52Quand tu as 50 ans ou plus
15:53que tes enfants sont grands,
15:54tu n'as pas les mêmes attentes,
15:55etc.,
15:55quand tu es jeune,
15:56tu as besoin de bosser.
15:57Mais en effet,
15:57de plus en plus,
15:58les jeunes,
15:58et c'est top
15:59parce que si j'étais jeune
16:00aujourd'hui,
16:01je serais comme eux,
16:02comme le rapport de force
16:03est inversé pour certains,
16:07et la question de la rémunération,
16:08elle est vitale
16:09quand on veut avoir
16:10son indépendance,
16:11mais en effet,
16:11d'avoir de l'impact du sens
16:12et de la reconnaissance,
16:14notamment dans des métiers
16:15de première ligne,
16:16c'est la première chose
16:17qui ressort,
16:18c'est le côté reconnaissance.
16:20Vous noterez quand même,
16:21et je pense que vous partagerez
16:21ma remarque,
16:22c'est qu'il y a un grand paradoxe
16:24entre ce désir de sens
16:25et de trouver du sens
16:26à son travail
16:27et en même temps
16:27d'être assis sur son canapé
16:28pour appuyer sur un bouton
16:31informatique
16:31et sur lequel on va pouvoir
16:32pendant une heure
16:33envoyer une quinzaine
16:34de ces espèces de rapports
16:35un peu étranges
16:35entre je cherche du sens
16:36et j'ai une forme
16:37de profusion de consommateurs.
16:39Est-ce qu'il y a un peu de ça
16:39aussi dans cette Gen Z ?
16:41Une forme de rapport
16:41de consommation aussi.
16:43Cette génération,
16:43on en fait aussi partie
16:44de consommation.
16:45Je n'en explique pas.
16:47On rentre aussi
16:47dans cette ère de temps,
16:50j'ai envie de dire.
16:52Cette révolution,
16:52on peut le dire.
16:53Ah oui,
16:53et puis bon,
16:54là en plus,
16:54si on parle d'IA,
16:56je considère que c'est
16:57plus qu'une révolution.
16:58On repense absolument
16:59tout le modèle de l'entreprise,
17:01le modèle du management.
17:02Il y a vraiment
17:03beaucoup de choses
17:03qui sont à changer aujourd'hui.
17:04Juste au risque
17:05de pinailler un tout petit peu,
17:07moi j'étais resté
17:07sur l'idée
17:08qu'à cause du téléphone
17:0902-03-04-05,
17:11les gens ne répondaient plus.
17:12Grâce à ce nouveau modèle
17:13porté par Indeed
17:14et je crois comprendre par vous,
17:16est-ce que vous avez
17:16un taux d'ouverture
17:17plus important ?
17:18C'est-à-dire,
17:18je reprends mon truc,
17:19je fais une demande
17:20sur Indeed,
17:21la candidature est fléchée,
17:23je correspond au profil,
17:24est-ce que je reçois quoi ?
17:25Une notification en me disant
17:26cause à effet,
17:27vous recrute,
17:28venez à 18h,
17:29concrètement ?
17:30Nous on a pu observer,
17:31on revient à des systèmes
17:32plus normaux
17:33de taux d'ouverture
17:34qu'on avait pu avoir avant.
17:35On n'a pas une augmentation,
17:37mais ça dure un temps,
17:38c'est-à-dire que
17:39la vraie réalité,
17:40c'est qu'aujourd'hui
17:41ça va extrêmement vite.
17:42Je vous ai dit,
17:42on a une technologie
17:43qu'on a développée
17:44il y a un an,
17:44on a mis beaucoup d'argent
17:45sur cette technologie,
17:46aujourd'hui on ne l'utilise plus,
17:48elle est déjà obsolète.
17:49L'IA a tué l'IA pour moi,
17:50sur ce sujet-là.
17:51Donc pour l'instant,
17:51il n'y a pas réellement,
17:52excuse-moi je parle
17:53à l'entrepreneur,
17:54de ROI sur ce sujet ?
17:57Non, je n'ai pas la sensation,
17:58on reste sur,
17:59moi pour moi en tout cas,
18:00sur mon expérience.
18:01Votre domaine, bien sûr.
18:02C'est plutôt,
18:03on reste à un niveau
18:05acceptable
18:05pour mettre en place
18:07nos business.
18:08Mais parce qu'il y a une nouvelle
18:09pour le fait.
18:10Exact.
18:10Et investi.
18:11Et investi,
18:12s'il n'y avait pas fait,
18:12ça serait potentiellement catastrophique.
18:14Je serais dans une grosse difficulté,
18:16c'est sûr.
18:16Le problème serait simple,
18:17c'est que vous n'avez pas assez d'hommes
18:17pour trier les CV.
18:19C'est ça le sujet.
18:19C'est ça le sujet.
18:21Et dans mon secteur d'activité
18:22où c'est un problème,
18:23d'autres entreprises
18:24qui n'ont pas fait ce choix-là
18:25ont ces difficultés, forcément.
18:27Ce qu'évoquait Caroline tout à l'heure,
18:28c'est, moi j'appelle ça
18:29la guerre de l'IA,
18:30une espèce d'IA
18:31qui se parle en IA
18:32parce que c'est un peu
18:32ce qui est en train de se produire.
18:34On est quoi ?
18:35On est aux prémices
18:36de quelque chose qui arrive.
18:37Vous avez le sentiment,
18:38Eric,
18:39vous qui observez aussi
18:40de l'intérieur
18:41qu'on est arrivé au bout.
18:42On le voit bien.
18:43Est-ce qu'on est au début
18:44de quelque chose
18:45ou est-ce que c'est la fin
18:46de ce modèle ?
18:46Alors on est vraiment
18:47au tout début.
18:48Déjà,
18:48le problème ou l'avantage
18:50c'est que ça va très très vite
18:51donc on a à peine le temps
18:52de digérer quelque chose
18:53qu'il y a quelque chose
18:54de nouveau qui arrive.
18:55Donc il y a même
18:55certains experts
18:56qui commencent à parler
18:57d'un hiver de l'IA
18:58parce qu'en fait,
18:58comme ça va trop vite,
18:59il faut le temps de le digérer.
19:00Que les organisations
19:01le digèrent, etc.
19:03Donc on voit que sur certains sujets,
19:04même les grands
19:05comme Anthropik,
19:06OpenAI et tout,
19:07freinent un peu
19:07et l'objectif c'est déjà
19:08de consolider
19:09un certain nombre de choses
19:11pour que ça infuse bien
19:13à titre pro,
19:14à titre perso.
19:14Quelques voix s'élèvent
19:15sur le climat aussi,
19:16vous avez entendu.
19:16Alors il y a ça aussi
19:17parce qu'on parle aussi
19:21qui passeraient au-dessus de tout.
19:22Donc oui,
19:23il va y avoir comme ça
19:24des choses qui vont aller
19:25par étapes.
19:26Par contre,
19:26là où je rejoins
19:27ce que tu disais,
19:28c'est que ça va très vite
19:30et donc les usages évoluent avec.
19:32Donc en fait,
19:32il faut être OK
19:34avec l'idée
19:35que ça avance vite
19:36et que ce que tu as fait
19:37peut être obsolète
19:39six mois plus tard.
19:39Et ça ne dure pas dix ans
19:40même si on a beaucoup investi.
19:41Alors non,
19:41nous on a,
19:42en deux ans,
19:43on n'a jamais autant investi
19:44et innové
19:45qu'en 20 ans.
19:46Donc en termes d'organisation,
19:48ça perturbe énormément.
19:49Donc si tu n'es pas câblé
19:50là-dessus,
19:51et notre patron,
19:52il dit en fait,
19:52maintenant,
19:52on est sur une ligne
19:53de crête en permanence.
19:54Si on est entre la vie
19:55et la mort,
19:56un mauvais choix
19:57peut se payer très cher
19:58et un bon choix
19:59peut être cash
20:01en termes de récompense.
20:01Merci à vous,
20:02merci pour ce débat passionnant.
20:04C'est un éclairage
20:04aussi extrêmement concret
20:05sur ce que vous vivez
20:06à l'intérieur de vos entreprises.
20:08Merci à vous,
20:08Éric Gras,
20:09directeur de l'expertise emploi
20:10chez Indy.
20:10Vous avez cette petite révolution
20:11qui arrive là
20:12dans les jours à venir
20:13ici en France.
20:14Merci à vous,
20:15cher Julien Bosch,
20:15président fondateur
20:16de Cause à effet.
20:17Allez donc sur leur site
20:18ou déposez votre annonce
20:20sur Indy.
20:20Puis président de Réseau
20:22Entreprendre Occitanie
20:23Méditerranée,
20:23je l'ai dit comme ça
20:24d'un bloc.
20:25Merci à vous,
20:25Caroline de Seineville.
20:26Un vrai plaisir partagé
20:27à chaque fois.
20:28Merci à l'équipe,
20:29merci Nicolas Juchat
20:30pour cette belle émission.
20:31Merci à toute l'équipe
20:32en régie Paul Hausson
20:33et merci à Fabien
20:35à la réalisation.
20:36Merci à Léa,
20:36c'était son dernier jour de stage.
20:37C'est un vrai moment formidable.
20:39À très bientôt Léa.
20:40Bye bye.
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