- il y a 4 minutes
Avec Elisabeth Lévy et Eric Revel
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NewsTranscription
00:01C'est l'heure du grand débrief, l'heure du grand débrief avec Elisabeth Lévy et Eric Revelle qui sont
00:06dans ce studio.
00:07Alors, l'un des thèmes dont on parle beaucoup ce matin, c'est cette affaire, ça fait rire déjà Elisabeth
00:12Lévy,
00:13c'est cette affaire de climatisation qui est en train de devenir une vraie affaire politique,
00:17parce que les écolos se sentent un peu acculés, puisque c'est vrai que c'est 10, 15, 20 dernières
00:23années.
00:23Et Julien Audou le rappelait tout à l'heure, évidemment pour lui c'est du beurre, c'est une occasion
00:27de porter le fer contre les écologistes.
00:30C'est vrai que ça n'a pas été leur choix premier, ils ont toujours dit, la climatisation pour nous
00:36c'est pas ce qu'il faut faire,
00:37parce qu'il faut penser d'abord à la rénovation thermique de nos logements.
00:41Elisabeth, quel regard vous portez sur cette politisation de la climatisation aujourd'hui ?
00:46Il faut bien le reconnaître, la France est un peu en dessous des autres pays.
00:50Vous savez, il y a une chose qui est plus terrible encore que la canicule, c'est le fait qu
00:54'on en parle tout le temps.
00:55Ça est devenu absolument omniprésent.
00:58Donc la climatisation c'est l'un des multiples sujets qui va avec la canicule,
01:03parce qu'apparemment comme il fait chaud, les gens pensent qu'il fait chaud, ce qui est bien vrai.
01:10Mais à vrai dire, je ne me suis pas assez penchée pour le sujet,
01:13mais j'ai effectivement l'impression que la climatisation c'était droite jusqu'à...
01:19La climatisation de droite, c'était un peu ça,
01:22mais comment vous dire, je n'arrive pas à prendre avec suffisamment de sérieux ces débats.
01:27C'est vrai ?
01:27Je le reconnais.
01:28Mais vous savez, c'est très vie quotidienne quand même.
01:30Je veux dire, aujourd'hui se passent des choses par rapport à cette canicule,
01:35on se dit que le pays n'a pas forcément très bien anticipé.
01:38Oui, mais est-ce que c'est les injonctions...
01:40Alors voilà, je vais poser une question à Eric qui connaît certainement mieux le sujet que moi.
01:43Est-ce que ce sont les injonctions idéologiques qui ont empêché les Français de s'équiper en climat ?
01:50Est-ce que c'est parce que les écolos leur disaient que ce n'était pas bien ?
01:52Est-ce qu'il y a eu des lois anti-clim ?
01:54Il faut reconnaître, Eric, il faut reconnaître quand même que la puissance publique a un certain impact sur les décisions.
02:01Et puis l'idéologie bien pensante, ambiante, a un certain impact sur les décisions politiques d'un gouvernement.
02:08Bien sûr.
02:09Bon, ce qu'on peut reconnaître quand même...
02:11Non, non, moi je prends très au sérieux l'histoire de la canicule parce que je ne sais pas si
02:14vous vous rendez compte.
02:15Là on parle de rails qui sont déformés pour nos trains.
02:18On parle du premier centre d'affaires en Europe.
02:22La défense avec tous ces buildings qui à partir de demain ne sera peut-être plus réfrigérée.
02:27Vous parlez de la défense.
02:28Oui, de la défense, le centre d'affaires européen à la défense avec ses multiples buildings.
02:33Notre petit Manhattan qui ne sera peut-être plus réfrigérée demain.
02:37Parce que le service, la boîte qui s'occupe de faire de la glace pour réfrigérer les tuyaux de ces
02:43immeubles
02:43n'arrive plus à produire assez de glace à cause de la canicule.
02:46Donc ce n'est pas rien.
02:48Mais je n'ai pas dit que j'avais raison de ne pas le prendre assez au sérieux.
02:50Je conviens que je n'ai pas raison.
02:52Il y avait clim et clim.
02:54Je pense qu'il y a eu des clim qui étaient pour l'environnement pas très bonnes.
02:58Aujourd'hui, on a des systèmes.
03:01Et notamment, j'avais un peu ricané à l'époque, donc je fais mon mea culpa,
03:05quand Emmanuel Macron, dans une interview sur TF1, si ma mémoire est bonne,
03:08avait dit qu'il faut créer une filière de pompes à chaleur.
03:11J'avais dit évidemment, non mais de quoi se mêle le président de la République ?
03:14Un président, ça ne s'occupe pas des pompes à chaleur.
03:17Mais en fait, aujourd'hui, les pompes à chaleur vous permettent, quand elles sont réversibles,
03:22à moindre coût, l'installation, moindre pollution, de faire du chaud l'hiver et du froid l'été.
03:28Voilà, et l'impact en CO2, puisque c'est...
03:30Quelqu'un pourrait m'expliquer ?
03:31Non, on n'a pas le temps.
03:32Allez-y, si, si.
03:33Vous pouvez m'expliquer comment ça marche ?
03:35Alors, je n'ai pas vraiment d'idée.
03:37Je n'ai pas vraiment d'idée.
03:38Comment ça marche ? Vous voulez dire quel est l'impact écologique ?
03:40Non, comment on fait du froid, par exemple ?
03:43Comment avec...
03:44Alors, techniquement, je ne vais pas vous expliquer, mais où votre question est pertinente, ma chère Elisabeth,
03:48c'est qu'évidemment, les pompes à chaleur, c'est plutôt facile à mettre en place quand vous avez, par
03:53exemple, une maison.
03:54Oui, parce qu'il faut creuser beaucoup, c'est ça ?
03:56Quand vous avez un appartement, c'est compliqué.
03:58Il faut creuser, c'est ça ?
03:59Oui, et puis je rappelle que la clim, la clim quand même, là, les clims qu'on installe un peu
04:03partout,
04:03vous savez ce qu'est en train de se développer ?
04:04Il faut un tuyau extérieur pour prendre de l'air et pour le refroidir à l'intérieur.
04:09Mais vous avez plein de copropriétés qui disent, monsieur, vous demandez votre tuyau,
04:12parce que votre tuyau de clim personnel, là, ça ne va pas du tout,
04:17ce n'est pas prévu dans le règlement intérieur.
04:19En fait, le...
04:20Ça fait un peu bricolage.
04:21Oui, mais les pompes à chaleur, elles s'installent relativement facilement
04:24lorsque vous avez une maison individuelle.
04:26Dès lors que vous vivez dans des logements, des appartements et des immeubles,
04:30c'est plus compliqué d'avoir un syndic.
04:31Et ensuite, je regardais la jurisprudence, figurez-vous,
04:34on a interdit, par exemple, à une femme de 76 ans,
04:38qui avait porté l'affaire devant les tribunaux,
04:40de pouvoir installer une clim parce qu'il y a tout un tas de règles,
04:44qu'elle s'est battue contre le syndic pour pouvoir poser sa clim.
04:46C'est ce que je vous disais.
04:47Vous avez un convecteur extérieur, ce convecteur extérieur, il peut faire du bruit,
04:51il peut occasionner même un défaut visuel, si je puis dire.
04:56En tous les cas, il y a une problématique de paysage.
04:58Et à l'appui de tous ses arguments, le juge ne l'a pas suivi,
05:05elle a été déboutée et donc elle n'a pas pu installer sa clim.
05:08Est-ce qu'on peut exclure totalement que nos corps vont aussi s'adapter ?
05:13Il me semble que si on est l'une des seules rares espèces
05:17qui a survécu aussi longtemps en s'améliorant pendant longtemps,
05:21c'est aussi parce qu'on a été capable de s'adapter à des changements.
05:24Peut-être, peut-être.
05:25Peut-être, en tous les cas, la question, ça fait partie des questions que l'on posait à nos auditeurs
05:30ce matin.
05:31Et on est avec Vanessa Daignan qui voulait intervenir sur cette question
05:36de savoir comment aujourd'hui on vit avec ces épisodes caniculaires.
05:41Quel est votre quotidien ?
05:42Vanessa, vous êtes la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio, on vous écoute.
05:45Bonjour à tous. Effectivement, moi je travaille à l'extérieur, je travaille dans la ligne.
05:51Donc on va dire que pendant deux jours déjà, je n'ai pas travaillé.
05:55Voilà, c'est vraiment trop trop chaud.
05:57On verra vers l'après-midi si ça s'améliore et que je peux repartir travailler.
06:03Et nous, à la maison, effectivement, c'est un logement qui est climatisé à la base.
06:09Mais effectivement, ma fille ne souhaite pas que je la mette parce qu'elle ne veut s'adapter à ce
06:16niveau climat.
06:17D'accord, intéressant.
06:18Et donc, vous avez des discussions avec votre fille et vous lui dites quoi ?
06:22Vous lui dites, ben si, moi je ne vais pas suffoquer sur place, j'ai besoin de mettre la clim.
06:28Ben non, j'ai un peu le même point de vue qu'elle.
06:32Et de toute façon, c'est ce qui va se passer, donc on n'a pas trop le choix, donc
06:36on s'adapte.
06:37On aère beaucoup la nuit et on ouvre toutes les fenêtres et les portes parce qu'on n'est pas
06:44en pleine nuit.
06:47J'entendais un spécialiste dire que dans certains cas, il donnait le chiffre de 75%.
06:51Dire qu'en 75% des cas, on peut réussir à gagner à peu près 3-4 degrés grâce à
06:58tout ce que l'on sait,
06:59c'est-à-dire baisser les rideaux, fermer une partie des stores, créer des courants d'air intelligents.
07:06C'est ce que vous essayez de faire chez vous ?
07:08Effectivement, je vous confirme, moi je vais gagner 3-2 heures.
07:12D'accord.
07:13Ben écoutez, voilà, c'est votre façon de vivre la canicule.
07:16On va se retrouver avec Gérald, qui nous appelle également de Courson les Carrières
07:21et qui veut intervenir sur ce thème de la vie face à la canicule.
07:26Est-ce que nos corps peuvent s'adapter ?
07:28Se poser la question de tout à l'heure, Elisabeth Lévy.
07:30On en parle juste après ça.
07:32A tout de suite.
07:34Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Jacques Cardoze.
07:398h49 et on parle canicule ce matin sur Sud Radio.
07:42On est avec Gérald, qui nous appelle de Courson les Carrières.
07:46Bonjour Gérald, vous êtes le bienvenu sur l'antenne de Sud Radio.
07:49Comment vivez-vous, vous, ces épisodes caniculaires ?
07:53Alors, on essaie de s'adapter.
07:55Bonjour à vous, Dédé.
07:56Bonjour.
07:56Bonjour à Sud Radio.
07:58J'ai un retour là, je ne sais pas si nous voulons...
08:00On vous entend très bien, allez-y.
08:02D'accord.
08:03On s'adapte, c'est-à-dire que ventilateur, etc.
08:07On a de la chance, nous, c'est qu'on a une très vieille maison
08:10avec des murs épais de 50 cm.
08:12Donc, on garde de la fraîcheur.
08:15Puisque c'est la nuit, en fait, nous, on ouvre les fenêtres.
08:17Et le matin, c'est assez près.
08:19Voilà.
08:20Ventilation, hydratation, c'est important.
08:23Et puis, on ne sort pas de la journée, parce qu'il est entre 9 et 40.
08:28Mais on s'adapte comme ça.
08:30Oui.
08:30Et vous n'avez pas forcément recours à la climatisation ?
08:35Vous faites partie de ceux...
08:36Non, non.
08:36Oui.
08:37Non, non.
08:38C'est ventilation.
08:39Il y a un ventilateur dans la salle à Montréal, il y a un ventilateur à l'étail.
08:44Et puis, ça s'arrête là.
08:45Et c'est vrai que si on a la chance d'avoir une maison avec des murs en pierre,
08:49c'est pas mal, parce que ça fait refroidir beaucoup la température.
08:53Et sinon, si on a la chance d'avoir un emploi qui se trouve dans un endroit climatisé...
08:58J'ai rencontré ce matin une...
09:00La dame qui est à l'accueil ici, elle m'a dit
09:02« Oh, je ne suis jamais venu au boulot avec autant de plaisir ! »
09:06Mais Mme Pannier-Runacher, qui a été invitée en début de semaine,
09:10disait qu'il y a un certain nombre de gens, de Français,
09:12qui vont facilement au travail pour la climatisation,
09:16parce qu'ils ont chez eux une température plus élevée.
09:18Je sais qu'il ne faut pas ironiser.
09:20Je comprends bien que c'est très douloureux et très pénible.
09:22Je pense aux agriculteurs, je pense aux gens qui, eux, ne peuvent pas aller dans des bureaux.
09:27Mais vous voyez, ça a du bon, les gens vont bosser avec de la satisfaction.
09:30C'est pour ça que c'est bien de prendre, si je puis dire,
09:32la température de tous ceux qui vivent cette canicule, Gérald.
09:36Cette métaphore est interdite.
09:37Oui, tout à fait.
09:39C'est-à-dire que moi, je plains les gens qui sont en appartement, déjà.
09:42Si vous avez des appartements qui ne sont pas du tout climatisés,
09:46c'est une catastrophe.
09:49Maintenant, quand on peut avoir, comme on disait, une petite maison
09:52avec un peu de verdure autour, ça se passe beaucoup mieux.
09:56Mais moi, je ne suis pas fou.
09:58J'ai un certain âge, je suis très vieux,
10:00et je ne vais pas sortir en journée.
10:02Je suis 39-40, je ne sors pas.
10:04Je reste dans la maison, et puis c'est le soir.
10:06Le soir, on sort un peu plus.
10:08Merci, Gérald, pour votre témoignage.
10:10Vous êtes nombreux à nous appeler au 0826 300 300.
10:13On est d'ailleurs avec Coralie, qui nous appelle de Montluçon.
10:16Bonjour, Coralie.
10:16Soyez la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio.
10:19Bonjour, tout le monde.
10:21Bonjour, Coralie.
10:22Comment vivez-vous cette canicule ?
10:24En plus, je crois que vous êtes buraliste.
10:27Voilà, tout à fait.
10:28Eh bien, écoutez, nous, on a la clim.
10:31Donc, forcément, on le dit un peu mieux que les autres.
10:35Par contre, ce n'est pas du tout bon pour le commerce, en fait.
10:38Les gens sortent de beurre, tout de suite à 7 heures.
10:43Mais les après-midi, on n'a personne jusqu'à 18 heures.
10:47C'est simple, de 11 heures à 18 heures, on n'a plus personne.
10:50Est-ce que vous pensez à adapter vos horaires un petit peu comme d'autres professions qui se disent qu
10:56'il faut modifier les horaires ?
10:59Voilà, par exemple, la Fédération Française de Rugby.
11:01Je prends les exemples qui me passent par la tête.
11:03qui décide de déplacer ses matchs le dimanche matin.
11:07Les agriculteurs qui demandent à pouvoir moissonner le soir.
11:09Est-ce que vous, en tant que buraliste, vous dites, par exemple, il faudrait peut-être que je m'adapte
11:13aussi un petit peu,
11:14que je n'ouvre pas forcément aux moments les plus chauds de la journée ?
11:18Le problème, c'est que nous, justement, comme on a...
11:20Moi, j'ai mis des panneaux dehors en disant bien aux gens qu'on avait de la clim.
11:24Enfin, voilà, nous, justement, on est là pour accueillir.
11:28Je vous écoute.
11:29Allô, Coralie ?
11:30Ça a lâché.
11:31Ça a lâché.
11:33Oui, allô ?
11:34Oui, oui, oui, je vous écoute, allez-y.
11:36Allô ?
11:37Je vous écoute, Coralie, allez-y.
11:40Excusez-moi.
11:40Je disais que, justement, nous, on est un métier où, en fait, c'est les clients qui nous font vivre.
11:47Donc, en fait, nous, comme on a la clim, on a mis des panneaux dehors en disant qu'on avait
11:50la clim.
11:51Et, en fait, c'est grâce à eux, en fait, qu'on arrive à faire du chiffre.
11:56Donc, en fait, nous, on est ouverts, on reste ouverts, quoi qu'il arrive.
11:59Très bien.
12:00Très bien.
12:00Merci infiniment, Coralie, d'être intervenue sur l'antenne de Sud Radio.
12:04On parle beaucoup canicule ce matin et vous intervenez pour vous nous dire comment vous vivez cette canicule.
12:10On retient, d'ailleurs, que tout le monde n'est pas fan de la climatisation.
12:13Ça dépend beaucoup du lieu où on vit.
12:15Alors, l'un des effets, et ça faisait partie des questions qu'on posait ce matin en fil rouge sur
12:20l'antenne de Sud Radio, c'était la question des coupures de courant.
12:24Parce qu'on a appris par le gestionnaire Enedis, qui a tenu une conférence de presse hier, qu'il pouvait
12:29y avoir jusqu'à 80 degrés de relevé sur les sols et sur les installations souterraines.
12:36Et que ça pouvait provoquer des pannes.
12:39D'ailleurs, il y a 100 000 personnes qui sont privées d'électricité en France à cause précisément de ces
12:46surchauffes.
12:47On posait la question de savoir si vous redoutiez une panne de grande ampleur.
12:51Alors, vous êtes relativement confiant.
12:53Non à 62%.
12:54Vous étiez 1000 à voter ce matin sur l'antenne de Sud Radio.
12:58Seulement 38% d'entre vous, vous nous disiez oui.
13:02Et 900 disaient...
13:04Et 62% pardon, disaient non.
13:06Alors, commentaire.
13:07C'est quand même incroyable, dites-vous, que le pays puisse être paralysé par la chaleur.
13:11De la même façon que vous vous étonnez qu'on puisse être bloqué par 2 cm de neige.
13:16Allez, on passe au hashtag et au regard de Benjamin Gleize sur ses épisodes caniculaires.
13:23Autre effet dans certaines communes, Benjamin.
13:25Eh bien, il faut désormais un justificatif de domicile pour espérer entrer à la piscine, figurez-vous.
13:32Oui, on pourrait appeler à ça une sorte de préférence locale.
13:35Les piscines réservées aux seuls résidents de la commune.
13:37Exemple dans les Hauts-de-Seine, à Rue et à une Malmaison sont tolérées dans les bassins.
13:40Les abonnés, les personnes domiciliées, scolarisées ou travaillantes dans la ville,
13:43sous couvert, bien évidemment, de présenter un justificatif datant de moins de 6 mois,
13:47ainsi que sa pièce d'identité.
13:49Tenez extrait d'un reportage diffusé sur BFM.
13:51Pour entrer à la piscine d'Eclosot, il ne suffit plus d'avoir son maillot de bain.
13:57Carte d'identité et justificatif de domicile sont obligatoires.
14:00Depuis une semaine, un arrêté municipal restreint l'accès aux seuls habitants de Rue et Malmaison.
14:05L'établissement peut accueillir jusqu'à 935 personnes,
14:08mais en période de forte chaleur, la piscine est prise d'assaut.
14:11Alors pour la mairie, privilégier les résidents est une évidence,
14:15et ce, jusqu'à la fin de la canicule.
14:17Les Royois qui ont contribué à la construction de ces édifices
14:20ne pouvaient pas en avoir l'usage.
14:22Donc on a été contraints de prendre un arrêté pour privilégier les Royois,
14:26c'est donc les résidents qui payent des impôts sur la ville.
14:28Oui, figurez-vous que dans les Hauts-de-Seine,
14:29Roy, il n'est pas la seule commune du département
14:31à avoir interdit l'accès aux bassins aux non-résidents.
14:33Le Valois en a fait de même, tout comme Putot,
14:35mais également Neuilly-sur-Seine.
14:37Neuilly qui applique cette mesure depuis plusieurs années déjà,
14:39et ça fait polémique, certains s'en insurent.
14:41C'est le cas du député insoumis Thomas Porte.
14:43Il dénonce sur Twitter le séparatisme dont personne ne parle jamais,
14:46le séparatisme des riches.
14:47Même critique de la part du communiste Yann Brossat
14:50qui fustige, lui, les ravages du séparatisme.
14:53Merci Benjamin Gleize.
14:54Il est 8h57 sur Sud Radio.
14:56Dans un instant, ce sera Jean-François Aquilly
14:58pour la vérité en face.
15:00Merci Elisabeth Lévy et Éric Revelle
15:01d'avoir animé avec moi ce grand débrief.
15:05Faites attention à vous.
15:06On attend également aujourd'hui de très grosses températures
15:10autour de 40 degrés, nous disait tout à l'heure Rémi André.
15:14Notamment dans le sud-ouest,
15:15c'est là qu'on a relevé les températures les plus élevées
15:18sur le bassin de l'Arcachon,
15:20avec un 43, je crois, hier.
15:22Il est 8h57.
15:24Tout de suite, c'est des informations sur Sud Radio.
15:27A tout de suite.
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