- il y a 2 jours
Ce mardi 23 juin, François Sorel a reçu André Loesekrug-Pietri, président de JEDI (Joint European Disruptive Initiative), Frédéric Krebs, président de Krebs & Partners, et Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners. Ils se sont penchés sur le lancement des lunettes connectées de Meta, et l'accessibilité de tout le catalogue de TF1 sur Netflix, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Et oui, Tech & Co, la quotidienne, on débriefe ensemble l'actu tech avec ce soir sur le plateau.
00:11Eh bien, nous avons Frédéric Krebs. Salut Fred.
00:13Bonsoir François.
00:14Ravi de te retrouver Frédéric.
00:16Frédéric qui est président de Krebs & Partners, tu as été aussi le patron d'Allociné pendant plusieurs années.
00:23Tu as travaillé aussi dans des grands studios de ciné hollywoodien, je crois.
00:27Alors, merci d'être là parce que l'actualité en plus va t'intéresser tout à l'heure.
00:30On va évoquer un sujet qui, je le sais, te tient à cœur.
00:33A tes côtés, c'est André Losgut-Pietré qui est là.
00:34Salut André.
00:35Salut François.
00:36André qui est le président du Jedi, le Joint European Disruptive Initiative.
00:41Est-ce que tu étais à Vivatec ?
00:42Bien sûr.
00:43Pas mal quand même.
00:44C'était très bien.
00:46Intéressant, souveraineté, des boîtes formidables.
00:49Tiens d'ailleurs, je fais un peu ma pub.
00:52Sachez que la semaine dernière, nous étions à Vivatec.
00:54Vous pouvez retrouver tous les replays, tous les podcasts de cette émission
00:57avec des invités quand même assez prestigieux.
00:59Le patron d'ASML qui était sur notre plateau
01:02et qui expliquait le rôle incroyable de cette boîte européenne
01:06qui régit en quelque sorte toute l'électronique mondiale.
01:11Il faut quand même être fier de tout ça.
01:13On a eu aussi un porte-parole d'OpenAI
01:15et beaucoup d'autres invités à retrouver en replay sur BFM Business
01:19mais aussi sur la chaîne YouTube de BFM Tech.
01:21Et Lucas Perrodin est avec nous aussi.
01:23Salut Lucas !
01:24Bonsoir François !
01:24Fondateur de AI Partners
01:26et auparavant, tu étais chez Meta.
01:28AI to Market.
01:29On a rebrindé il y a longtemps.
01:31Ah bah attends, oui.
01:32AI to Market et non pas AI Partners.
01:35Voilà, on a fait la petite correction
01:37et auparavant, je le disais, tu étais chez Meta
01:39et tu avais un poste très élevé au niveau européen
01:42pour tout ce qui touche à l'AR et la VR chez Meta.
01:46Merci d'être là tous les trois.
01:48On va commencer par justement Meta.
01:49Ah, ça tombe bien, petite dédicace.
01:52Meta qui lance sa propre programme de lunettes connectées
01:54pour atteindre un plus large public.
01:56L'objectif est également de conserver son avance sur Google
01:59et bientôt aussi Apple
02:01puisque on le sait, Apple est dans les starting blocks.
02:05En fait, Meta qui a manqué le virage du smartphone
02:07ne veut pas manquer celui des lunettes IA.
02:10Frédéric Simotel nous explique tout ça
02:12et puis on revient après sur ce plateau.
02:15C'est un peu ça.
02:16Jusqu'ici, avec Ray-Ban et Oakley,
02:18le modèle était assez simple.
02:19Et si leur Luxottica apportait ses marques,
02:21son design, tout le circuit logistique,
02:23la distribution et la légitimité
02:25sur le marché de la lunetterie.
02:27Et Meta apportait la technologie caméra, audio
02:29et la plateforme d'intelligence artificielle.
02:31Mais l'Américain se sentait un peu à l'étroit
02:33dans ce partenariat.
02:34Mark Zuckerberg a plusieurs fois tenté
02:36de faire baisser les prix,
02:37mais l'industriel européen restait campé
02:39sur ses positions.
02:40Avec les Meta Glacies, Meta dispose enfin
02:43de sa propre gamme de lunettes connectées
02:45en associant l'influenceuse Kylie Jenner au design.
02:47Il cherche à atteindre un public beaucoup plus large
02:50et ne veut plus être seulement
02:51le fournisseur de technologies caché derrière les Ray-Bans.
02:54Il veut en contrôler davantage le design,
02:56les formes, les couleurs, les collaborations
02:57et surtout les prix.
02:59On parle d'une gamme à 300 dollars.
03:01Et enfin, le positionnement marketing.
03:03A l'instar d'Apple, Meta se comporte
03:05autant comme une marque de mode
03:06que comme un fournisseur de technologies.
03:08Pas d'ambiance en outre avec Essilor Luxottica
03:11qui lui apporte l'outil industriel,
03:13les usines de savoir-faire optique,
03:14le réseau mondial d'opticiens.
03:17Clairement, le géant américain veut capter
03:19et maîtriser une partie de la valeur matérielle
03:21en vue des batailles futures
03:22face à Google, Apple et des acteurs chinois.
03:25Il veut reproduire avec ses lunettes IA
03:27ce qu'Apple a réussi avec l'iPhone.
03:30Voilà donc pour ces explications signées
03:33Frédéric Simotel.
03:36Alors, on va commencer par toi, Lucas,
03:38parce qu'évidemment, c'est un sujet
03:39que tu connais bien.
03:40Tu as travaillé longtemps chez Meta.
03:42Tu connais un petit peu l'ADN de cette boîte-là.
03:46Logique ?
03:47A priori, de se dire que finalement,
03:50on est parti sur le très haut de gamme
03:51et comme toujours, on ruisselle
03:53pour que cette technologie de lunettes connectées
03:55qui visiblement a l'air de prendre,
03:57puisse toucher le plus grand nombre.
04:00Effectivement, logique.
04:00Peut-être par souci de transparence,
04:02je veux aussi expliquer que
04:03AI to Market, Meta au niveau global
04:05pour leur stratégie wearable,
04:08donc lunettes et notre client
04:09et Scylors aussi.
04:10Donc, on a un doigt dans chaque crise
04:14juste pour être clair.
04:15Et donc, je ne veux pas de langue de bois,
04:16mais je préfère que les gens sachent
04:17d'où je parle.
04:18Et en gros, pour tout vous dire,
04:20Lucas, c'est plein de trucs
04:21dont il ne peut pas parler ce soir
04:22concernant le futur de Meta, etc.
04:24Voilà, si je veux éviter de perdre
04:27tout mon patrimoine.
04:29Non, mais de toute façon,
04:30comme d'habitude, on va être très transparent.
04:33Donc, logique, oui,
04:34pour une couverture de marché.
04:36Alors, ces produits, ils sont hybrides
04:38parce que des lunettes,
04:39c'est un produit optique
04:40et un produit consumer electronics.
04:41À la fois, c'est un produit électronique.
04:43Et donc, il faut être présent sur les deux marchés.
04:47C'est extrêmement compliqué.
04:49En gros, si on veut remplacer les téléphones mobiles
04:52par des lunettes connectées,
04:5450% des humains ont besoin de correction.
04:56Donc, on a besoin d'être dans les canaux
04:59de correction, etc.
05:01Et ça, c'est une distribution qui est très compliquée.
05:03La logistique pour que vous ayez vos lunettes
05:05avec la bonne correction en 24 heures,
05:06elle est monstrueuse.
05:07La supply chain, derrière ce truc-là,
05:08c'est monstrueux.
05:09Donc, on est obligé de s'associer.
05:11Et puis, il n'y a pas beaucoup d'autres acteurs
05:12dans le monde que Essilor.
05:14En fait, c'est le prochain concurrent
05:16qui a ce niveau d'accès au marché.
05:18Il est un sixième de la taille.
05:19Donc, il faut forcément y être.
05:21Mais aussi, on parlait d'Apple,
05:22on parlait de Google.
05:23Ces gens-là viennent, eux,
05:24du marché du consumer electronics,
05:26de l'électronique grand public.
05:27Et donc, il faut être présent dans ces magasins-là.
05:29Il faut avoir des prix qui soient adaptés,
05:32des façons de gérer,
05:33comme je disais tout à l'heure dans le reportage,
05:35le marketing, la promotion,
05:37qu'il soit de ce domaine-là,
05:39c'est plus réactif,
05:40il y a plus de changements,
05:41il y a plus d'adaptation de prix,
05:42il y a plus de variations dans le temps.
05:44Les lunettes, ça coûte à peu près
05:45le même prix toute l'année.
05:47Il y a du Black Friday,
05:49il y a tout un tas de promotions
05:50dans le consumer electronics
05:51qu'on ne peut pas répliquer.
05:52Donc, ça permet aussi d'avoir
05:53cette flexibilité,
05:55cette couverture de marché.
05:56Et c'est vraiment ça
05:57qu'ils sont en train d'essayer d'avoir
05:58parce qu'effectivement,
05:59il y a énormément de lunettes
06:00qui sont vendues.
06:01Et si l'or ne sera pas
06:02véritablement mis en avant
06:03comme il l'est mis aujourd'hui
06:04avec Ray-Ban,
06:05c'est presque une marque blanche
06:07dans ce cas précis ?
06:08C'est une marque propre.
06:09C'est une marque méta.
06:11D'accord.
06:11Et c'est méta qui a confié
06:13la fabrication de ces lunettes
06:14à Essilor.
06:16A priori, c'est méta qui fabrique.
06:18Non, non, c'est Essilor.
06:19C'est Essilor X-Otica.
06:21Ok.
06:22Les deux marques sont
06:25au sein des lunettes
06:27quand tu regardes
06:28au niveau des branches.
06:29Sur ce modélo ?
06:30À l'intérieur.
06:31Ok.
06:32Bon, alors, intéressant, bien sûr.
06:34Est-ce que tout cela est pertinent ?
06:38Qu'est-ce que vous en pensez ?
06:39Fred, et puis après André.
06:42Moi, je salue...
06:43Si je prends un pas de recul
06:45sur toute l'histoire
06:46de ces lunettes connectées,
06:48moi, je trouve que méta
06:50a fait des coups de maître
06:51au niveau marketing.
06:53C'est-à-dire qu'il faut quand même
06:54se souvenir d'un truc,
06:55c'est qu'on part d'une situation
06:57où Google avait lancé en 2015
07:00la fameuse Google Glass
07:02qui avait été un four complet
07:04avec une vraie défiance
07:08de la part des utilisateurs
07:09qui n'en voulaient pas
07:11parce que c'était trop intrusif,
07:14c'était trop visible,
07:15parce que c'était un gadget.
07:16Google avait lancé en fait un gadget
07:19et les gens n'ont pas adhéré
07:23du tout au principe.
07:24Ensuite, il y a Snapchat.
07:26Snapchat qui lance toujours
07:27les Spectacles
07:28qui sont aussi des lunettes connectées.
07:30Et qui vient de lancer ces nouveaux...
07:31Enfin, qui s'apprête à lancer
07:32ces nouveaux modèles.
07:33C'était très mal reçu par le marché,
07:35effectivement.
07:35Ils sont loin de l'objectif
07:38en termes d'encombrement,
07:41de qualité, etc.
07:42Ça fait tanquer l'action
07:44littéralement la semaine dernière.
07:46Ils sont loin derrière.
07:46Oui, c'est vraiment loin derrière.
07:48Donc, Snap n'est pas réussi
07:51en tout cas à diffuser
07:52ces lunettes
07:53en tout cas au niveau
07:55des objectifs attendus.
07:56Et là où Meta
07:57a été extraordinairement malin,
07:59c'est qu'ils ont utilisé
08:02la plateforme Essilor,
08:04Luxottica,
08:05ils ont utilisé les marques
08:06Ray-Ban et Oakley
08:07pour pouvoir injecter
08:09leur savoir-faire technologique.
08:12et là, l'acceptation
08:13a tout de suite...
08:15Enfin, c'est tout de suite
08:16matérialisé.
08:18Et avec aujourd'hui...
08:19Alors, je ne connais pas
08:19exactement le nombre exact
08:21d'exemplaires
08:22qui ont été vendus
08:22dans le monde,
08:23mais on parle de plusieurs...
08:25On parle de 7 millions.
08:25Oui, voilà, de 7 millions.
08:27Donc, c'est un vrai étable de succès.
08:29Et là, ce qui est extraordinaire,
08:30c'est que comme ils savent
08:32qu'Apple va arriver
08:33en fait sur le marché
08:34et que d'autres vont arriver
08:35sur le marché
08:35en fait des lunettes connectées,
08:39ils passent par un prix
08:41beaucoup plus bas
08:41pour en fait rincer le marché
08:43et en fait avoir la primeur
08:46et la force en fait
08:48d'être présent sur ce marché.
08:49C'était la stratégie
08:50sur la VR aussi.
08:51Quand le...
08:53Comment il s'appelle déjà ?
08:54Le Pro...
08:55Vision Pro est sorti.
08:56La première chose
08:57qu'a fait Mark Zuckerberg
08:58c'est de faire une vidéo
08:59en disant
08:59si on regarde les spécifications
09:01d'une autre et le prix,
09:03c'est mieux pour un tiers du prix.
09:04Ça ne change rien
09:05à l'attrait de la marque, etc.
09:06Donc ça fait...
09:08Ça c'est vraiment
09:09la stratégie de métal,
09:10l'accessibilité en fait
09:11à tout le monde
09:12et couvrir le marché
09:13de manière extensive.
09:14Donc voilà,
09:15c'est vrai qu'il y avait
09:16un petit flottement
09:17mais je te confirme
09:18qu'elles sont bien fabriquées
09:18par Essilor Luxottica
09:19même si la marque
09:21n'est pas véritablement
09:23mise en avant.
09:24C'est-à-dire que
09:24ce n'est pas les lunettes
09:26emblématiques
09:27comme les Ray-Ban
09:28ou les Oakley...
09:29Non, c'est un peu...
09:30Tu parlais de marque blanche,
09:31François,
09:31c'est un peu la marque blanche inversée.
09:33C'est-à-dire que
09:34normalement dans la grande distribution,
09:36la grande distribution
09:36distribue des produits premium
09:38avec des marques
09:39dans les différents domaines
09:40et fait produire
09:42par ses mêmes producteurs
09:43à sa propre marche.
09:44C'est souvent l'entrée de gamme.
09:46Là, ce qui est assez intéressant
09:47et je suis complètement
09:48dans la lignée
09:49de ce qui vient de dire,
09:50c'est que Meta,
09:52d'abord,
09:53s'est appuyé sur des gens
09:54qui savaient faire des lunettes
09:56et surtout,
09:57ça a été vraiment
09:57un défi d'engineering,
09:59notamment l'équilibre
10:00de pouvoir mettre
10:01les semi-conducteurs,
10:03la batterie
10:04et tout ça
10:05de manière assez équilibre
10:06et sans que ça soit gros.
10:07Ça, c'était vraiment
10:07une prouesse de hardware
10:09et ils ont raison
10:10de continuer
10:11à bâtir
10:12sur le savoir-faire
10:13de Luxottica.
10:14Ensuite,
10:14ils ont une stratégie
10:15classique de,
10:16il y a un entrée de gamme
10:18qui sera à la marque Meta,
10:20il y a le premium
10:21qui reste
10:22Ray-Ban et Oakley.
10:24Non, non,
10:24c'est assez malin
10:26et ils ont l'intelligence
10:27de garder la distribution
10:29qui, comme tu l'as dit,
10:30est extrêmement complexe
10:32dans ce domaine.
10:34La vraie question,
10:35c'est est-ce que
10:36si véritablement
10:37les Européens
10:38avaient un tout petit peu
10:39plus de courage,
10:41pourquoi est-ce que
10:42Luxottica
10:44ne se dit pas
10:45« attendez,
10:46je suis dans l'hardware,
10:47pourquoi je n'essaye pas ? »
10:48C'est une occasion en or
10:49de rentrer
10:50ou du moins d'apprendre.
10:52En fait,
10:52ce que fait Meta,
10:53c'est une stratégie
10:54qu'ont fait les Chinois
10:54pendant 30 ans.
10:55Une stratégie de joint venture,
10:57on apprend
10:57et maintenant,
10:58on lance son propre modèle.
10:59Donc,
11:00il y a quand même
11:00un vrai risque à terme,
11:01peut-être pour Luxottica,
11:03de se retrouver
11:04finalement des fournisseurs
11:05de quelque chose
11:06qui aura été comodétisé
11:08après avoir été très difficile.
11:10C'est vrai qu'André a raison,
11:11finalement,
11:11excuse-moi,
11:12je te coupe,
11:12mais ce n'est pas
11:14le plus compliqué.
11:15Enfin,
11:15aujourd'hui,
11:16tu vas voir
11:16des industriels chinois
11:18ou même tu mets
11:20quelques milliers d'ingénieurs
11:21pendant quelques mois,
11:22ils arrivent à te fabriquer ça.
11:23Alors,
11:24oui,
11:24mais il a fallu mettre
11:2514 milliards sur le problème
11:26pendant,
11:278 ans
11:28avant que ça devienne
11:29une commodité
11:29et que tout le monde
11:30sache comment intégrer tout ça.
11:32Parce que la recherche-développement
11:33open source,
11:33c'est Meta qui l'a fait.
11:34Moi,
11:34j'ai visité les labs
11:35il y a très longtemps.
11:36Il y a tout un tas de choses
11:37qui sont au mainstream maintenant
11:38qui ont été copiées
11:39et reprises
11:39qui n'existaient pas
11:40qui ont été inventées
11:41par les équipes Meta
11:42pour que cette technologie
11:43devienne omniprésente.
11:45Et l'idée,
11:46c'est aussi,
11:46dans la tête de Zouk,
11:48c'est qu'on va remplacer
11:49iOS avec MetaOS,
11:51donc qu'on soit
11:52l'operating system
11:53et l'app store
11:53de ces choses-là.
11:54Il y a quand même
11:55un point qui est hyper important,
11:56on parlait des Google Glass,
11:57etc.
11:58Il y a un truc
12:00qui a permis
12:01cette propagation
12:02de la technologie,
12:03c'est que c'est les LLM
12:04parce que finalement,
12:05ces lunettes,
12:06elles n'ont pas d'écran
12:06aujourd'hui.
12:07C'est des assistants multimodaux,
12:10on peut discuter avec elles.
12:11En gros,
12:11c'est ChatGPT
12:12à l'intérieur des lunettes.
12:13Il y a un modèle
12:13qui est disponible aux Etats-Unis
12:14qui n'est pas disponible en France.
12:15C'est un modèle de niche.
12:16Qui est un peu expérimental,
12:17on va dire.
12:17Exactement.
12:18Mais en fait,
12:19les millions d'unités
12:23c'est le seul plan
12:24à avoir des écrans
12:26face à nous
12:27à ce que l'IA générative
12:29a permis,
12:29c'est d'avoir
12:30ce produit intermédiaire
12:31avec uniquement
12:32des caméras,
12:33des micros
12:33et des haut-parleurs
12:34pour capter et discuter
12:35qui permettent
12:36de mettre des lunettes
12:36sur la tête des gens,
12:37d'apprendre plein de trucs
12:38sur les usages
12:39en attendant que les écrans
12:40soient prêts.
12:40Donc il y a quand même
12:41une rupture technologique
12:41au milieu.
12:42En fait,
12:43on a simplifié
12:44mais on peut se dire
12:44que la prochaine génération
12:46intègrera peut-être
12:47des modèles
12:49avec beaucoup plus...
12:50Mais ça va être intéressant
12:50de beaucoup plus frugaux.
12:51Ce que tu dis,
12:52c'est qu'est-ce que finalement
12:54Essilor Luxo Chiquet
12:55va s'émanciper
12:56de Meta
12:57pour fabriquer
12:58elle-même
12:58son hardware ?
13:00Juste un petit mot,
13:01alors c'est plus compliqué,
13:02c'est beaucoup plus compliqué
13:03que ça.
13:05La technologie
13:06est extrêmement compliquée.
13:07Qui fabrique les outils,
13:08qui a les lignes,
13:10c'est beaucoup plus imbriqué
13:11que ça.
13:11C'est très compliqué
13:12à démêler,
13:14à dire l'un fabrique,
13:14l'autre fabrique.
13:16C'est vraiment
13:17un partenariat
13:18sur le long terme
13:18et ça nécessite...
13:19On va dire
13:20que la partie électronique
13:21ce n'est pas non plus
13:21le cœur de métier
13:22des Silors traditionnellement.
13:24Donc il a fallu que...
13:24Ce n'est pas le cœur de métier
13:25de Meta aussi au départ ?
13:27Avec l'orachat d'Oculus
13:28et tout le travail
13:29qui a été fait,
13:31Meta est arrivé
13:31avec beaucoup plus
13:32d'ancienneté,
13:33de moyens
13:33et puis aussi
13:34avec les investissements
13:34colossaux qui ont été faits.
13:36Donc dans le partenariat,
13:38cette partie technologique
13:38elle est quand même
13:40très importante
13:41de la part de...
13:41Je serais très curieux
13:42de savoir si Luxottica
13:43met des moyens
13:44aujourd'hui
13:44pour apprendre extra...
13:46C'est une opportunité
13:47en or pour eux
13:48de monter dans la chaîne.
13:50Alors c'est sûrement
13:51très compliqué
13:51mais sur la miniaturisation
13:54des batteries,
13:54sur potentiellement
13:55les écrans,
13:56etc.
13:56C'est extraordinaire.
13:58Est-ce qu'un jour
13:59et si l'or va pouvoir...
14:00Et si l'or Luxottica
14:01va pouvoir avoir
14:01d'autres partenaires
14:02technologiques
14:03du Meta ?
14:04Finalement,
14:04est-ce que cette exclusivité,
14:06ce mariage
14:07entre ces deux géants
14:09va durer de manière indéfinie ?
14:11Est-ce qu'il a été
14:12on va dire signé
14:13pour une période
14:14bien donnée ?
14:15C'est ça qui est intéressant.
14:16Ce qui est intéressant
14:16c'est la balance du pouvoir.
14:18Paradoxalement,
14:19Isilor a beaucoup de pouvoir
14:19dans cette conversation
14:20parce qu'encore une fois
14:22pour pouvoir mettre
14:22des lunettes correctrices
14:23sur la tête de l'humanité
14:24il faut avoir
14:25un réseau de distribution
14:27qui soit près des gens
14:28avec une capacité
14:29de correction.
14:30Tout ça, ça veut dire
14:30qu'il y a des laboratoires
14:31d'usines.
14:32Et c'est un métier
14:33très particulier
14:34dans lequel il y a
14:34beaucoup d'inertie.
14:35En fait, la barrière
14:36d'entrée dans cette distribution-là
14:39est une énorme part de marché.
14:40Donc ce qui est intéressant
14:41c'est que ce n'est pas
14:43le déséquilibre habituel.
14:44C'est des géants là.
14:45Et donc Isilor
14:46c'est une bonne mariée
14:47pour plein d'autres boîtes.
14:48Et d'ailleurs il paraît
14:49qu'il y a des tensions
14:49entre les deux.
14:50Enfin je veux dire
14:50il paraît que ce n'est pas
14:51tout le temps
14:52un chemin tranquille.
14:55Sans commentaire.
14:56C'est peut-être
14:57un vrai mariage entre égaux
14:58dans ce cas-là.
14:59Il y a donc des tensions.
15:00Pour terminer sur ce sujet.
15:01Est-ce qu'on a un peu
15:02des retours
15:03sur l'utilisation effective
15:04en fait de ces lunettes ?
15:06Alors moi je peux te le dire.
15:07J'ai la chance
15:09d'avoir une paire
15:09que je ne mets pas
15:10très souvent.
15:11J'avoue.
15:12Parce que j'ai un problème
15:13c'est que l'autonomie
15:13n'est pas bonne.
15:14Et aujourd'hui
15:15moi mes lunettes
15:15parce que j'en ai vraiment
15:16besoin au quotidien
15:18je les porte
15:19du moment que je me lève
15:20jusqu'à ce que je me couche.
15:21Et l'autonomie
15:22de ces lunettes
15:23tu ne peux pas tenir
15:25une journée.
15:26Et deuxième chose
15:26au bout de quelques heures
15:27je sens quand même
15:28le poids des lunettes
15:29sur mon nez.
15:30En tout cas sur l'arête
15:31de mon nez.
15:32Alors peut-être
15:32qu'elles sont mal réglées
15:33etc.
15:34Je ne dis pas mais
15:35voilà.
15:37une lunette toute simple.
15:39On referme la parenthèse
15:40et on enchaîne
15:41avec une autre grosse actu
15:43liée aux médias.
15:45Ça a été le top départ
15:46il y a quelques heures
15:48pour le deal
15:48entre TF1 et Netflix.
15:50Après l'annonce
15:51il y a un an
15:52de l'accord de diffusion
15:52des programmes du groupe
15:53sur la plateforme américaine
15:54et ça y est
15:55il est désormais possible
15:56de regarder Koh Lanta
15:57The Voice
15:58et autres programmes
15:59phares de la chaîne
16:00sur Netflix
16:01après avoir regardé
16:02Tech & Co bien sûr
16:03toujours Tech & Co
16:04en priorité
16:04BFM Business.
16:05C'est une première au monde
16:07de ce partenariat
16:07qui pourrait ouvrir
16:08la porte d'ailleurs
16:09à d'autres partenaires
16:10entre Netflix
16:11et des chaînes
16:12Nathan Cocampo
16:13nous raconte tout ça.
16:1635 000 heures
16:17de programme
16:17s'ajoutent au catalogue
16:18de Netflix
16:18les grands classiques
16:19de TF1
16:20Koh Lanta
16:20The Voice
16:21Massinger
16:22des séries à succès
16:23comme HPI
16:23avec Audrey Fleureau
16:24mais également
16:25les journaux
16:25émissions d'information
16:26de l'ensemble
16:27des chaînes du groupe
16:28notamment LCI
16:29un deal gagnant-gagnant
16:30selon TF1
16:30qui cherche toujours plus
16:32à élargir son audience
16:33en captant
16:33les plus jeunes.
16:34Le groupe français
16:35profitera aussi
16:36d'une plateforme reconnue
16:37pour sa fluidité
16:38et son ergonomie
16:39qui pousse à la consommation
16:40Côté Netflix
16:41la quête d'un catalogue
16:42de plus en plus riche
16:43et diversifié
16:44est un poids de taille
16:44pour récupérer des abonnés
16:46Un partenariat logique
16:47pour les deux géants
16:48habitué aux coproductions
16:49de séries ensemble
16:50comme Tout pour la lumière
16:51et qui s'inscrit pleinement
16:53dans la tendance actuelle
16:54des chaînes de télévision
16:55France Télévisions
16:56est hébergée
16:56chez Amazon Prime
16:57et vient de nouer
16:58un partenariat de diffusion
16:59avec YouTube
17:00M6 est sur Amazon aussi
17:01La chaîne L'Équipe
17:02est sur Disney Plus
17:03Netflix qui ne ferme pas la porte
17:05à d'autres accords
17:06du même style
17:06avec d'autres chaînes traditionnelles
17:08dans d'autres pays
17:08Des mots de son PDG
17:10Greg Peters
17:10Le partenariat avec TF1
17:12pourrait servir de modèle
17:14Voilà reportage signé
17:15Nathan Cocampo
17:16sur cette actu
17:17qui est média
17:18qui est très importante
17:20Déjà premier partenariat
17:21entre Netflix
17:22et un vieux diffuseur
17:24un vieux média
17:25c'est quand même
17:26assez intéressant
17:26Alors toi qui as travaillé
17:29chez Allociné
17:29qui suit évidemment
17:30l'actualité des médias
17:31et la transformation
17:32des médias
17:33depuis pas mal de temps
17:34qu'en penses-tu ?
17:36Il y a plein de façons
17:38de voir ce deal
17:38il y a plein de façons
17:39de voir ce deal
17:39il y a une façon négative
17:41il y a une façon positive
17:43on va discuter de ça
17:44là maintenant
17:46il faut juste quand même
17:47remettre un peu
17:47tout ça dans son contexte
17:48c'est-à-dire que
17:50quand Netflix arrive
17:51en 2014
17:51je ne sais pas si vous vous rappelez
17:52on avait fait une émission
17:53d'ailleurs ensemble
17:54en septembre 2014
17:56toutes les chaînes de télé
17:58classiques disaient
17:58attention
17:59c'est les américains
18:00qui débarquent
18:01C'est l'ennemi public
18:03numéro 1
18:04C'était l'ennemi public
18:04numéro 1
18:06même avec un petit peu
18:07d'arrogance
18:08un peu de mépris
18:08de la part de ces
18:10vous ne faites pas de direct
18:11vous ne faites pas d'infos
18:12Et les patrons de ces chaînes
18:13montaient au créneau
18:13en disant
18:13ils sont en train d'acheter
18:14tous les droits
18:15de toutes les séries
18:16etc.
18:16qu'on ne peut pas diffuser
18:17c'était la guerre
18:18Exactement
18:20donc un peu de mépris
18:21et c'est pour ça
18:22que c'est un peu drôle
18:22maintenant
18:2412 ans plus tard
18:24de voir que
18:26la boucle se boucle
18:28finalement
18:28mais entre temps
18:29il y a eu quand même
18:30des initiatives
18:31de la part de toutes ces chaînes
18:32on se souvient
18:33de Salto par exemple
18:37la tentative
18:39que TF1, M6, France Télévisions
18:41ont essayé de se mettre d'accord
18:42pour lancer
18:43une sorte de contre Netflix
18:45qui a malheureusement
18:46qui a été fait à reculons
18:47n'importe comment
18:48Alors après
18:49c'est toujours très compliqué
18:50dans le monde des médias
18:51C'est facile de commenter
18:52un échec
18:53mais bon
18:53Ils ont tenté le coup
18:56ils ont tenté le coup
18:57et ça a été lancé en 2020
18:59ça a fermé en mars 2023
19:01il y a eu
19:02en mars 2023
19:03je crois que c'était
19:03aux alentours de 500 000
19:05abonnés payants
19:06il ne faut pas oublier
19:07que de l'autre côté
19:07aujourd'hui
19:08Netflix
19:09en France
19:10c'est 15 millions
19:10d'abonnés payants
19:11c'est 30 millions
19:13de spectateurs
19:13uniques par mois
19:14Netflix
19:15donc c'est ça aussi
19:16que TF1 va chercher
19:18donc voilà
19:19donc Salto
19:21ils n'ont pas réussi
19:22à lancer un truc
19:24solide
19:24ça a fermé
19:25ensuite
19:26il ne faut pas oublier
19:26que TF1 et M6
19:28ont essayé de se fusionner
19:29là pour des raisons
19:30on va dire
19:31de régulation
19:32ça n'a pas pu se faire
19:33donc ils ont quand même
19:35essayé de se faire
19:35Pour l'instant
19:36parce que le sujet
19:37est toujours
19:39plus ou moins d'actualité
19:40Oui mais je n'ai pas
19:42l'impression
19:42que ça va avancer
19:43Tu verras dans 2-3 ans
19:45quand les obligations
19:46d'RTL
19:46parce que vous savez
19:47que le groupe
19:49c'est quoi
19:50c'est Bertelsmann
19:51ils sont obligés
19:52d'attendre je crois
19:53encore 4 ans
19:54suite à l'autorisation
19:57des fréquences TNT
19:57qu'ils ont eues
19:58ils sont obligés
19:59d'être encore actionnaires
20:01du groupe M6
20:02et de RTL
20:03pendant 4 ans
20:04mais dans 4 ans
20:05rien ne leur empêche
20:06de revendre tout ça
20:06donc on en reparlera
20:08Oui mais il ne faut pas
20:09oublier que là
20:11c'est les deux
20:12enfin c'est TF1 et M6
20:13qui ont abandonné
20:14en fait l'idée de fusion
20:15c'est même pas une demande
20:17du régulateur
20:18et ensuite TF1
20:20a lancé en 2024
20:21TF1 Plus
20:22là aussi
20:22tout seul
20:23en solo
20:23leur propre plateforme
20:25et donc avec
20:26l'essentiel des contenus
20:28qu'on va voir sur Netflix
20:28enfin qu'on voit maintenant
20:29sur Netflix
20:30donc c'est assez marrant
20:32qu'aujourd'hui
20:33Rodolphe Bellemère
20:34donc le patron de TF1
20:36qui a été au bord
20:38de Netflix
20:38auparavant
20:39absolument
20:39il faut quand même
20:40voilà
20:40il faut quand même
20:41c'est aussi une histoire
20:42d'homme
20:42de tout ça
20:43c'est ça qui est intéressant
20:44c'est que Rodolphe Bellemère
20:46travaillait pour Netflix
20:47avant d'être patron de TF1
20:48donc je pense
20:49qu'il avait ses connexions
20:51et qu'il a aussi insufflé
20:53ce partenariat
20:53et je pense à raison
20:55parce qu'en fait
20:56le travail de TF1
20:59c'est de maximiser
21:01ses audiences
21:01pour l'ensemble
21:02des contenus
21:03qu'il produit
21:04et ça
21:05je pense que c'est
21:05un bon deal
21:06en tout cas
21:06c'est un deal intelligent
21:08on va dire
21:09sur le court terme
21:10parce qu'il y a
21:12tout un ensemble
21:14énorme
21:15un bassin d'audience
21:16énorme
21:17notamment chez les jeunes
21:18qui ont l'habitude
21:18de regarder Netflix
21:21régulièrement
21:21donc ce deal là
21:23est important
21:24pour les TF1
21:25c'est un deal
21:25qui n'est même pas défensif
21:27au contraire
21:28que je trouve offensif
21:29et c'est une première mondiale
21:31bravo Rodolphe Bellemère
21:32c'est un sacré coup
21:35derrière ça
21:36derrière ça quand même
21:37il ne faut pas oublier
21:37que dans 5 ans
21:39dans 10 ans
21:41comme la plupart des gens
21:43auront l'habitude
21:43de rester peut-être
21:45sur Netflix
21:45pour regarder du TF1
21:47quelque part
21:48et si Netflix décide
21:49de changer son algorithme
21:51pour une raison
21:52ou pour une autre
21:52de changer
21:54ou de dire
21:54merci beaucoup TF1
21:55c'était sympa
21:56mais on arrête
21:57notre partenariat
21:58exactement
21:59et rappelons que la TNT
22:00est en train de décliner
22:01qui est on va dire
22:03l'un des principaux
22:04canaux de diffusion
22:05de la télévision
22:07on se rend compte
22:07que la TNT
22:08est de moins en moins
22:09utilisée
22:10par les box
22:11par les plateformes
22:12de streaming
22:13etc
22:14c'est vrai que
22:14c'est quand même
22:15un risque
22:16c'est le risque majeur
22:18c'est que
22:19l'habitude soit
22:20complètement prise
22:21il y a une habitude
22:21encore plus forte
22:22qui est prise aussi
22:22avec Youtube
22:23parce qu'il reste aussi
22:26le diffuseur
22:27le plus important
22:28notamment
22:29si on regarde
22:29les dynamiques
22:30aux US
22:30donc ici en France
22:32ça va être
22:33un prix
22:35qui va être pris
22:35pardon
22:36un prix qui va être pris
22:37dans le sens là
22:39et donc on verra bien
22:40si ce pari
22:42est gagnant
22:43en fait
22:43sur le long terme
22:45sacré pari
22:45ouais
22:46rappelons quand même
22:47que si vous avez Netflix
22:48peut-être vous l'avez-vous vu
22:49depuis quelques jours
22:50vous appuyez sur un bouton
22:51vous avez tout TF1
22:52c'est bizarre quand même
22:54c'est étonnant
22:55d'ailleurs c'est un peu perturbant
22:56parce que
22:57moi typiquement
22:58j'ai un abonnement sans pub
22:59de Netflix
23:00et je me retrouve
23:01avec du contenu TF1
23:02financé par la pub
23:03enfin
23:03où il y a de la pub
23:04je veux dire
23:05je trouve que ça dégrade
23:07un peu aussi
23:08l'expérience utilisateur
23:09que tu peux avoir
23:10pour Netflix
23:11que tu payes cher maintenant
23:12je paye très cher
23:13pour avoir
23:13un compte premium
23:15etc
23:16donc c'est
23:17c'est pas
23:18c'est pas transparent
23:19qui va être clé
23:20c'est la mesure publicitaire
23:21c'est à dire que
23:22Netflix expose
23:23à ses 30 millions
23:24de spectateurs uniques
23:27ou téléspectateurs uniques
23:28il faut que TF1
23:29soit capable d'attribuer
23:30ses téléspectateurs
23:32aux publicités
23:33qui les diffusent
23:34pour pouvoir monétiser
23:35c'est aussi
23:36une manne publicitaire
23:38si le flux
23:39marche bien pour eux
23:40oui bien sûr
23:41mais quand tu payes
23:42je sais pas moi
23:4220 balles par mois
23:43pour avoir Netflix
23:43ça dégrade l'expérience
23:45en premium
23:45voilà
23:46et que tu te tapes
23:47toutes les pubs
23:48de TF1
23:50c'est un peu violent
23:51donc moi j'habite
23:52en Angleterre
23:53j'ai vu
23:55j'ai vu l'accès
23:56depuis là-bas
23:56normalement ça doit pas
23:58être possible
23:58mais j'ai vu
23:58en tout cas
23:59parce que t'es un VPN
24:00t'es un bidouilleur
24:01pas du tout
24:02et j'ai vu autre chose
24:03qui m'a marqué
24:04c'est que je vois
24:05M6 sur Amazon Prime
24:06je sais pas si c'est
24:07exclusif aux gens
24:08qui sont à l'extérieur
24:09de la France
24:09ou si en France aussi
24:10donc par exemple
24:11la coupe du monde
24:11en français
24:12M6 je la vois
24:13sur Amazon Prime
24:14en Angleterre
24:15ouais
24:15ça c'est bizarre
24:16parce qu'en fait
24:16ça devrait pas marcher
24:17c'est étonnant
24:18il y a des problèmes
24:18de droit
24:19normalement tu devrais
24:20pas y accéder
24:21en Angleterre
24:21ça marche
24:22et d'ailleurs ce deal
24:23TF1 Netflix
24:24n'est valable qu'en France
24:25tu sors des frontières
24:26françaises
24:26ça ne marche plus
24:28VPN
24:30ça devait être
24:31dans le tunnel
24:31sous la manche
24:32ouais ouais
24:33c'est chéter une histoire
24:34de VPN
24:35ou alors c'est parce que
24:36tu as créé ton compte
24:37peut-être en France
24:38que Netflix ou Prime
24:40te considère comme français
24:41même si tu es en Angleterre
24:43il y a peut-être
24:43un truc comme ça
24:44mais en tout cas
24:44t'as un compte Prime
24:46anglais
24:46et un Netflix anglais
24:47t'as pas TF1
24:48et donc M6 Prime
24:49ça existe aussi
24:50c'est aussi une tendance
24:52oui c'est vrai
24:53ça fait moins de bruit
24:54mais c'est vrai que
24:55Prime
24:55et je crois qu'ils ont
24:56France Télé aussi
24:57France Télé
24:58André
24:58tu as suivi tout ça
24:59bien sûr
25:00pour moi je pense
25:01que c'est quand même
25:02un sujet assez défensif
25:04le coût pour TF1
25:06c'est de rajeunir
25:06son audience
25:07ça c'est très clair
25:08d'accéder à cette manne
25:10de 30 millions
25:11là la dépendance
25:12on parlait du fait
25:13que tout à l'heure
25:14que Meta
25:16s'affranchissait de Ray-Ban
25:18mais ça sera
25:19probablement la même chose
25:20qui va se passer
25:21à un moment
25:21TF1 va devenir
25:23massivement dépendant
25:24de l'algo
25:25de l'algorithme utilisé
25:26et c'est finalement
25:27Netflix qui va décider
25:29ce qui remonte
25:30ou pas
25:30comme contenu
25:32ça c'est une chose
25:33et la deuxième chose
25:34on vient de dire
25:35avec M6
25:35et France Télévisions
25:36qui sont aussi
25:37sur Amazon Prime
25:37on a de plus en plus
25:39les contenus
25:39de nos chaînes françaises
25:41sur des plateformes américaines
25:42c'est quand même
25:43sur ce point là
25:45sans être chauvin
25:46je commence à avoir
25:48un vrai souci
25:48parce que ça veut dire
25:49que de plus en plus
25:50l'accès au contenu
25:52sera complètement
25:55contrôlé
25:55par des plateformes
25:56non françaises
25:57et non européennes
25:58et du gatekeeping
25:59exactement
25:59comme dans
26:02et c'est les gatekeepers
26:03qui font la valeur
26:03ce dont on parle
26:04sur les app stores
26:05où il y a deux app stores
26:06qui ont 97%
26:07de market share
26:08de part de marché
26:09pardon je vais parler français
26:10et le risque
26:11c'est ça
26:11c'est la consolidation
26:12des portes d'entrée
26:13sur trois plateformes
26:14avec
26:15parce que ce qui a été dit
26:16tout à l'heure
26:16sur M6 et TF1
26:18oui c'est les deux sociétés
26:19qui ont décidé
26:20mais ma compréhension
26:20c'est qu'elles avaient
26:21quand même assez peur
26:23du régulateur
26:24qui certes n'a pas eu
26:25besoin d'intervenir
26:26mais il y a toujours
26:26cette espèce
26:27d'épée et de Damoclès
26:29là ça sera quand même
26:30assez intéressant
26:30en fait on empêche
26:31la consolidation
26:32au niveau franco-français
26:33ou en tout cas
26:34elle n'est pas favorisée
26:36et en fait
26:36ça incite
26:38les acteurs
26:38qui sont sous-critiques
26:40en termes de taille
26:40on parlait
26:41de 100 000
26:42pour la plateforme streaming
26:44enfin pour Salto
26:47finalement
26:47de devoir passer
26:49par des plateformes américaines
26:50donc c'est là
26:51où on se rend compte
26:51que le régulateur
26:53en tout cas
26:53la régulation
26:54a besoin d'évoluer
26:55extrêmement
26:56pour ne pas être
26:58à la traîne
26:59de l'évolution
26:59et de ses grands
27:00chambardements
27:01il n'y a qu'un acteur français
27:02qui arrive à faire l'inverse
27:02c'est Canal
27:03qui rappelons-le
27:04est un peu
27:05un diffuseur
27:06qui justement
27:08héberge
27:08dans son interface
27:10des partenaires américains
27:11par exemple
27:13Paramount
27:13ou HBO
27:15etc.
27:17ou Apple TV
27:17donc voilà
27:18mais Canal perd son monopole
27:30des régulateurs
27:31aujourd'hui
27:31on commence à avoir
27:32en tout cas
27:33j'espère qu'ils ont
27:34une stratégie multicanale
27:36avec du YouTube
27:38de la plateforme propre
27:39du Netflix
27:40il va falloir se garder
27:41des options
27:42il va falloir donner
27:43des plateformes de contact
27:44avec les spectateurs
27:45pour pouvoir les rattraper
27:46dans les différents tuyaux
27:47mais toutes ces plateformes
27:48sont américaines
27:49c'est ça le problème
27:49Sous-titrage Société Radio-Canada
27:50Merci.
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