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Color Visión Canal 9
Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa Juan Ariel Jiménez / Economista y VP PLD
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:08Hola, buenas, muy buenas, bienvenidas, bienvenidas, bienvenidos, esto es McKinney.
00:13En una semana que a nivel nacional estuvo marcada por la decisión del gobierno de presentar ante el Congreso
00:20un plan anticrisis que la oposición llama reformita fiscal.
00:26Nuestro invitado nos dirá por dónde andan los tiros, pero lo cierto es que hay muchas preguntas en torno a
00:35ese plan o reformita.
00:37¿Era realmente necesaria? ¿Sus componentes son regresivos o progresivos?
00:45¿Favorece a quién? ¿Quién va a pagar los platos rotos de este plan o esta reforma?
00:52Bueno, son preguntas que uno necesita buscar respuesta entre los que tienen las calidades,
00:59pero además está el otro gran tema que es la firma del acuerdo de paz,
01:06que podría ser un acuerdo de paz, pero también una especie de declaración de intenciones entre Estados Unidos e Irán.
01:13Para ambos temas fundamentales de la semana, nuestro invitado tiene respuestas, porque tiene calidades.
01:20Economista, ex ministro de Economía, profesor de la Escuela de Economía de Harvard,
01:28consultor internacional en temas de desarrollo y planificación,
01:33vicepresidente del PLD y si algo faltaba, nada descartable que pudiese ser el candidato presidencial del PLD.
01:46Sabrá Dios como dice el bolero.
01:49En definitiva, que vamos a hablar en esta oportunidad con Juan Ariel Jiménez Núñez.
01:56Después de la pausa, nos encontramos aquí. Bienvenidos, bienvenidas.
02:01Continuamos, continuamos y qué bien, qué bueno.
02:04Juan Ariel Jiménez Núñez está con nosotros.
02:07Hablemos de economía, hablemos de política, de relaciones internacionales.
02:12Qué bueno que sacó el momentito para conversar con nosotros.
02:16Un placer, Juan Ariel, ¿cómo te sientes?
02:17El placer es todo mío. La familia bien, gracias a Dios.
02:19La familia está bien.
02:20Así es.
02:20Eso es importante.
02:21Tanto a los Jiménez como a los Núñez, que tú le das importancia a los Núñez y te lo agradecen.
02:26Sí, sí, sí, sí, no te iba a dejar esa ahí.
02:28Pero mira, la pregunta primera es obligada, o sea, ¿plan anticrisis o reforma fiscal?
02:37Reforma fiscal sin duda.
02:38Y si es reforma fiscal, ¿por qué? A ver, a ver.
02:41Reforma fiscal sin duda.
02:43Es una reforma que incrementa tasas impositivas, que también elimina algunos componentes del sistema tributario.
02:52Es una reforma pequeña, es una reforma con luces y sombras, pero sin duda es una reforma.
02:58¿Y cómo tú evalúas su contenido, las propuestas que hace?
03:03Veo cosas ahí progresivas, deseos de viejos, deseos de las mini pymes, con ese adelanto, que es una cosa muy
03:14mortificante.
03:15Pero también veo lo del 0.15 a 0.20 de los cheques.
03:22Dame un brisín de ese contenido, por favor.
03:25Lo primero es que es una reforma pequeña.
03:27Estamos hablando de una recaudación cercana a los 30 mil millones de pesos en términos netos, según lo que ha
03:33presentado el gobierno.
03:34Y eso se correspondería a una cuarta parte del tamaño de la reforma que se presentó en el año 2024,
03:41que incluía muchos otros elementos.
03:45Entonces, esta es una reforma pequeña, una reforma que deberíamos discutir su pertinencia según los precios internacionales del petróleo,
03:53porque se diseña en un entorno de guerra abierta entre Estados Unidos e Israel contra Irán,
04:01que implicó el cierre del Estrecho de Hormuz y que disparó los precios del petróleo a cerca de 100 dólares
04:07el barril, el WTI,
04:08y que ahora, luego de la paz, que vamos a ver cuánto dura, y ojalá que dure mucho, la reapertura
04:15progresiva del Estrecho de Hormuz,
04:16ya los precios del petróleo se han estado manejando cercano a los 80 dólares el barril.
04:21Entonces, deberíamos repensar la reforma, porque ya no se tiene que hacer frente a un contexto de 100 dólares el
04:27barril, sino de 80 dólares.
04:29No digo eliminar, digo repensar.
04:32¿O reformular?
04:33Sí, o reformular, claro.
04:35Una reforma que tiene elementos positivos.
04:37Yo diría que la eliminación del anticipo a la microempresa, eso es altamente positivo.
04:43No quiere decir que van a pagar menos, es importante decir que las microempresas tendrán que pagar a final de
04:50año su impuesto sobre la renta,
04:52aquellas que no se hayan acogido al régimen de simplificación tributaria, que ya existía desde anteriormente.
04:59Entonces, se pasa de un pago mensual a un pago anual.
05:03Se pasa de un pago basado en el año anterior a un pago basado en la facturación del año presente.
05:11Y el cambio de la temporalidad del pago para las microempresas ya se pasa de mensual a anual y para
05:19las pequeñas empresas de mensual a trimestral.
05:22Y eso ayuda mucho al flujo de caja, porque en lugar de estar buscando dinero cada mes para pagar el
05:28anticipo,
05:28las pequeñas empresas, por ejemplo, ya lo tienen que buscar trimestralmente.
05:32Sí, un viejo anhelo, un viejo anhelo.
05:33Mediana se queda igual, grande se queda igual.
05:37No ha habido cambios para esa parte.
05:40También un elemento para la clase media es que se aumenta un poco el mínimo exento del impuesto sobre la
05:46renta a personas físicas.
05:48Yo lo digo, simplemente aquellas personas que ganan más de 40 mil pesos van a tener una reducción del impuesto
05:54sobre la renta que pagan
05:55cercano a 728 pesos mensuales, que ayuda.
06:00Sí, sí, es mucho, pero ayuda.
06:03Hay otros aspectos, la reducción del impuesto a las ganancias de capital para los bienes inmuebles.
06:13Eso es algo que...
06:14¿Cómo se traduce eso para el ciudadano?
06:16Bueno, mira, alguien que hace 50 años se había comprado una pequeña casa a 100 mil pesos y a lo
06:23largo de los años le fue haciendo mejoras,
06:26adecuaciones, fue ampliando, 40, 50 años después esa casa vale mucho más.
06:31Entonces, aunque indexen esos 100 mil pesos que se pagó inicialmente, ya vale mucho más.
06:38Si la quiere vender, tenía que ajustar el precio y ahí se registra una ganancia de capital.
06:44Entonces, eso se modifica.
06:46Eso baja de 25% a 10% y eso es positivo también.
06:50Entonces, hay una serie de elementos que van a beneficiar, otros elementos van a afectar.
06:56¿Cuál es el elemento que tú crees que es más nocivo para la salud económica de la gente?
07:03El impuesto a las transferencias bancarias.
07:07¿El punto 15 a punto 20?
07:08A punto 20, por dos razones.
07:11Lo primero es que desincentiva el uso del sistema financiero, desincentiva el uso de las transferencias e incentiva el uso
07:20del efectivo.
07:22Cuando se incentiva el uso del efectivo, primero que nada, las personas están expuestas a mayores atracos en la calle.
07:28Pero segundo, complica la labor de la DGI de reducción de elevación.
07:33Si se quiere reducir la evasión significativamente, que ronda el 61% para el impuesto sobre la renta a empresas
07:42y el 34% en el ITEVIS,
07:45si eso se quiere reducir verdaderamente, deberíamos de promover que la mayor parte de las compras y los pagos se
07:54realicen con transferencia electrónica porque deja huellas.
07:57Promover la formalización.
07:59Este incremento del impuesto va en contra de eso.
08:02Pero también cuando se aumenta el impuesto sobre la renta a grandes empresas, que bien, hace que una parte de
08:08la reforma caiga en quienes pueden pagar más.
08:10De ese punto de vista es correcto, pero tenemos que saber que una parte de ese aumento se va a
08:16traducir en mayores precios.
08:18Eso hay que anticiparlo y el gobierno debería de antemano trabajar para mitigar ese efecto.
08:25Y un tercer elemento es que se incrementa el impuesto sobre la renta a los empleados o a las personas
08:30físicas, digamos, que gana más de 400 mil pesos mensuales.
08:34Eso está correcto en el sentido de que quien más tiene, que pague más.
08:38Lo que a mí me parece incompleto que falta en esta reforma es una austeridad del gobierno.
08:45Porque aunque se han anunciado medidas, que no es la primera vez, este gobierno anualmente ha prometido reducción del gasto
08:54que nunca se ha visto.
08:55Y muy por el contrario, lo que seguimos viendo con las estadísticas recientes es que en mayo se incrementó el
09:03gasto corriente improductivo significativamente.
09:05¿Y no ha habido mejoría en la calidad del gasto en estos últimos cuatro o cinco años?
09:11No, yo creo que ha habido un significativo deterioro.
09:13No, ha habido un significativo deterioro.
09:15Déjame explicarte algo.
09:16¿Por qué?
09:17El gasto total del gobierno ha aumentado cerca de dos puntos porcentuales del PIB.
09:26Estamos hablando de aproximadamente 17 a 19.
09:30Vamos a ponerle un número sencillo.
09:31Ok.
09:33Eso, Pablo, si no se incrementa la recaudación, te va haciendo un hoyo fiscal cada vez más grande que tiene
09:43que ser cubierto con deuda.
09:44Y por eso es que tú ves que todos los años hay más deuda y más deuda y más deuda.
09:49Entonces, desde el punto de vista de la estabilidad de la deuda, se ha complicado.
09:55Un segundo elemento, gran parte de ese aumento ha sido gasto corriente.
10:00El gasto corriente se ha incrementado en más de 2.5 puntos porcentuales del PIB.
10:05¿Qué es gasto corriente?
10:07Sueldo y salario, transferencia, subsidio, ayudas, pagos a contratistas que no tienen que ver con obras, sino, por ejemplo, desayuno
10:19escolar, por decirte algo.
10:20Y se ha dado una reducción del gasto de capital, que es la construcción de bienes públicos.
10:30Carreteras, puertos, aeropuertos, escuelas, hospitales.
10:33Todo eso es gasto de capital.
10:35Entonces, ¿qué pasa?
10:36Mientras menos se invierte en infraestructura, más se debilita la economía, más se les resta capacidad de empuje.
10:45Entonces, si por un lado estás gastando mucho más, pero la forma en la que gastas está haciendo que la
10:50economía se vaya quedando rezagada, creas un problema todavía mayor.
10:54Y en ese escenario, el tema de aumentar las recaudaciones, y sobre todo lo que siempre se dice y vuelve
11:00y se repite,
11:01que es que hay que luchar contra la evasión y especialmente la ilusión.
11:09¿Hay en la actualidad algún plan? ¿Se está haciendo algo?
11:12Por ejemplo, la estafa con el ITEVIS es del carajo.
11:15¿Eso ha bajado? ¿Se está trabajando? ¿Qué se puede hacer? Porque esos son tres puntos fundamentales.
11:22Fundamentales. Y eso debería empezar por incrementar la legitimidad fiscal.
11:26Y vuelvo a retomar un punto anterior de la calidad del gasto.
11:29¿Qué pasa? Se está gastando mucho más en educación y se tienen peores resultados.
11:33Es impresionante que a pesar de gastar mucho más en educación, hoy en día tenemos cerca de 89 mil niños
11:40menos en las aulas primarias y secundarias de las que se tenían en 2019.
11:46¿Cómo es posible que se tengan menos niños en las aulas si la población ha crecido?
11:52Estamos viendo un deterioro, por ejemplo, en las pruebas nacionales.
11:56Se ha visto una reducción en los resultados de las pruebas nacionales, sobre todo en el sector público.
12:02En los más recientes no hubo una mayoría.
12:04No, no, no. Es una reducción comparado con años anteriores.
12:07Te digo más, Pablo. Indicadores importantes como la mortalidad materna, la mortalidad infantil, que es lo básico en un sistema
12:14de salud.
12:14Pero qué peligroso mentir con el peligro de que puedan corregirte, en el sentido de que yo no te puedo
12:24decir ahora en qué diario,
12:25pero yo sé que esta semana preparando esta entrevista leí la información de la mejoría en la calidad de la
12:37educación,
12:37en el resultado de las evaluaciones a los muchachos.
12:41No, no se ha dado.
12:42Muchas veces el gobierno aduce y dice, en las pruebas PISA se mejoró, pero las pruebas PISA se le implementan
12:53a un niño de 15 años,
12:54y eso ocurrió creo que en el año 2022.
12:56Ese niño de 15 años apenas había tenido cuatro meses de clases presenciales del presente gobierno,
13:02porque recuerda que fuimos de los países que más tardó en retomar las clases presenciales.
13:06O sea, cuando se cita eso, es trayendo lo más reciente es lo del 22.
13:12Absolutamente, pero te digo más, Pablo, Educa va a publicar un informe donde se da cuenta de las pérdidas de
13:17hora de clase que hay al día.
13:20Es impresionante. O sea, estamos hablando de que los elementos básicos, que los niños vayan a las aulas,
13:26cerca de 89 mil niños menos en aulas de educación primaria y secundaria,
13:31de que cuando van a las aulas tomen horas de clase.
13:34Ahí también ha habido un deterioro y todo eso se ve en los indicadores de las pruebas nacionales.
13:40Tenemos que seguir con el plan anticrisis o la reforma, pero no te puedo dejar pasar el tema de la
13:47educación,
13:47porque ya es mucho con demasiado que una institución como Educa cree un centro científicamente diseñado
13:55para decirle al gobierno, mira lo que está pasando, las horas que se están perdiendo de clases,
14:01pero hay una sentencia del Tribunal Constitucional que le dice al Estado y al ADP,
14:07mira, el derecho de los muchachos a recibir clases...
14:09Por encima de todo derecho, incluso por encima de todo derecho.
14:11Entonces ya tenemos la jurisprudencia, el mandato legal, la ley de educación,
14:16¿qué nos está pasando en ese aspecto?
14:20Y ahora viene Educa, que por cierto, felicidades por su nueva junta directiva.
14:25Son varios elementos, Pablo. En el sistema educativo se ha perdido la meritocracia.
14:32Los profesores, por mejor desempeño que tengan, por mejor preparación que tengan,
14:37para pasar a niveles superiores como directores de centro, directores distritales,
14:42directores regionales, técnicos distritales, técnicos regionales,
14:46eso no es producto de un proceso competitivo, eso es un producto de una decisión política,
14:50muchas veces acordada entre el ministerio y el sindicato.
14:53Yo te doy un ejemplo. En el pasado, creo que fue en el año 2017,
14:57se hizo un proceso competitivo para seleccionar todos los directores regionales y distritales.
15:02Pasaron por cinco tipos de evaluaciones.
15:06Fue una junta conformada por el CES, por el Consejo Económico y Social de Veeduría de todo el proceso.
15:14Personas impresionantes ganaron ese concurso.
15:16Vino el presente gobierno, los destituyó a todos de dedo y puso a personas sin ningún tipo de evaluación.
15:24Entonces, cuando un profesor ve eso, dice, no, pero espérate,
15:29es que aquí no se está premiando mi desempeño, aquí no se está premiando mi capacidad,
15:34aquí lo que se premia es la política.
15:36Entonces, cuando tú deterioras la meritocracia en la carrera docente,
15:42básicamente tú estás indicando que no hay que enseñar bien.
15:46Y fortaleciendo al sindicato para que se atreva a hacer cosas que no debería hacer.
15:52Entre otras cosas, te doy un segundo elemento.
15:54Este gobierno ha iniciado un deterioro progresivo de la excelencia en la formación docente.
16:02Nosotros anteriormente teníamos un plan que era bajo la normativa 0915,
16:07donde toda persona que quiera eventualmente ser profesor,
16:12primero tenía que pasar un examen internacional.
16:14¿Por qué internacional, Pablo?
16:15Para que no adaptemos las cosas locales, para que te pase todo el mundo.
16:19Queríamos pasar de cantidad a calidad.
16:22Y estábamos usando pruebas que se utilizan en ocho países de América Latina.
16:28Por decirte algo.
16:29Pero tú dices, estaban, se dejó de usar.
16:31Sí, se dejó de usar.
16:32Y se dijo, vamos a hacer una prueba local.
16:34Una prueba local, donde ya tú sabes que fue bajar la calidad.
16:38Te doy un segundo elemento.
16:38Anteriormente decíamos, todo el que quieras ser profesor,
16:42tiene que estudiar presencial mínimo cuatro días a la semana.
16:46Pablo, si tú quieres ser docente y estar en un aula todo el tiempo,
16:50lo menos que tú tienes que hacer es ir a un aula.
16:52Entonces, se dijo, no, que vuelvan los programas a distancia.
16:57¿Qué quiere decir un programa a distancia?
16:58O sea, que tú te conectas, ves un video en dos horas, llenas un formulario
17:01y así pasas una carrera de educación que debería ser la carrera más importante de este país.
17:08Bueno, la verdad es que este es un tema que hemos tratado.
17:11No me vas a convencer para quedarme en educación porque tenemos que seguir en la economía, Juan Ariel Jiménez.
17:18Pero es que están relacionadas, Pablo, porque es que educación es el 4% del PIB.
17:24Es casi un tercio de lo que se gasta en el presupuesto nacional.
17:28Entonces, cuando me hablas de calidad del gasto, está íntimamente relacionado a qué estamos haciendo en la política educativa.
17:34Lo que pasa es que parece que se acabó la temporada, los años felices del crecimiento sobre 5,
17:42inflación de dos dígitos.
17:44Hubo una chulería.
17:45De repente, ya el mundo no anda así.
17:49Nosotros, el crecimiento continental ha bajado.
17:54¿Qué vamos a hacer con esta nueva realidad para la economía dominicana?
17:59Métele ahí la informalidad, que es terrible.
18:02Y lo más doloroso, Pablo, es que en el medio de ese deterioro, República Dominicana es uno de los países
18:10que más se ha deteriorado.
18:12Nosotros fuimos el tercer país de menor crecimiento en América Latina en el año 2025.
18:18El tercer país.
18:19O sea, Pablo, nosotros duramos 50 años siendo o el número uno o el número dos.
18:25Cuando nos quedábamos en número uno, competíamos en el segundo lugar porque o nos ganaba Panamá o nos ganaba Perú.
18:31Ahora estamos compitiendo en el último lugar.
18:33Tercer lugar de menor crecimiento.
18:36Lo mismo ocurrió en el año 2023.
18:38Entonces, lo que más me preocupa es que nos acostumbremos a la mediocridad.
18:41Sí, pero lo que pasa es que no te estoy entendiendo.
18:43Porque de repente yo busco, tenemos un liderazgo regional en turismo.
18:48Tenemos un crecimiento de la zona franca de pura madre.
18:53Tenemos un crecimiento en la inversión extranjera.
18:57Crecen las exportaciones.
18:59Las remesas son un poema.
19:02Y entonces, ¿de dónde ha salido esta canción?
19:05¿Qué es lo que los mortales no le estamos entendiendo a ustedes los económetos?
19:10Es que todas esas cosas crecen vegetativamente.
19:12El turismo va a crecer, claro.
19:14La economía mundial crece.
19:15Cada vez hay más personas.
19:16Y sobre todo, si tienes problemas en Cuba y en México,
19:19el destino que queda más cerca es República Dominicana.
19:23Entonces, nos beneficiamos de ese tipo de cosas.
19:26Crecen las remesas, por supuesto.
19:27La solidaridad del dominicano en el exterior.
19:30Si crecen los salarios reales en Estados Unidos,
19:32la gente tiene más dinero y ayuda más a los suyos.
19:35Entonces, todo eso es natural.
19:37¿Qué crees?
19:38Que no podemos dormirnos en los laureles y decir,
19:41¿cómo crece el turismo?
19:42¿Cómo crecen las remesas?
19:43¿Cómo crece la inversión extranjera?
19:44Todo está bien.
19:44No, debemos cada vez exigirnos más.
19:47Debemos decir, tenemos que volver a ser el país que más crezca en América Latina.
19:51Y que no sea solamente un crecimiento.
19:54Que ese crecimiento se traduzca en una mejora del poder adquisitivo de las familias.
19:59Porque aquí tenemos que dejar de ver el territorio nacional como un agregado
20:03e irnos a cada comunidad.
20:06Te puede crecer la economía porque crece el turismo en la zona este del país.
20:11Y qué bueno.
20:12Ahora, eso no quiere decir, Pablo, que un hombre de 50 años en San Juan de la Maguana se va
20:16a beneficiar de eso.
20:18¿Por qué?
20:18Porque tienes que promover la agropecuaria en San Juan de la Maguana,
20:21que es su principal actividad económica.
20:23No es lo mismo decir, está creciendo la zona franca de Jaina, Santo Domingo y Santiago,
20:31pero eso no necesariamente te mejora las condiciones de vida de ese dominicano en Dajabón.
20:36Tenemos que pasar de las políticas macroeconómicas a las políticas de desarrollo productivo
20:42enfocado en las comunidades.
20:44Donde vas en cada provincia, en cada región,
20:48seleccionas tus actividades productivas de mayor capacidad
20:52y dices, ustedes van a liderar el crecimiento.
20:55Entonces, por ejemplo, te vas a la zona noroeste y dices,
20:58con el puerto de Manzanillo podemos desarrollar una serie de industrias
21:03para suplir a la costa este de los Estados Unidos,
21:06eso te genera decenas de miles de empleos.
21:09Pero eso se está haciendo, le estás haciendo, tú eres muy justo,
21:12le estás haciendo el reconocimiento al gobierno de que ha trabajado en Manzanillo,
21:17eso está en proceso.
21:18No, Pablo, lo que se dio fue...
21:20Se inauguró la línea de transmisión y ahora lo del puerto va bien.
21:25No, no, no.
21:26Lo que se ha hecho es dar una concesión privada de generación eléctrica en Manzanillo.
21:33Perfecto, yo hubiese preferido que fuera Punta Catalina 34.
21:36Y el puerto está en construcción, el puerto va bien.
21:38No, el puerto de mercancía, no, claro que no, ni se ha iniciado.
21:42No, de mercancía no, el puerto de combustible de gas para la generadora de Manzanillo sí,
21:48pero es que un puerto de combustible de gas no es un puerto de mercancía,
21:52son barcos completamente distintos.
21:53Pero no se ha arrancado en los hechos, pero la licitación sí.
21:57No, ni siquiera la licitación, Pablo, a pesar...
22:00No, porque que hace ocho, ¿cuánto?
22:02Hace seis años yo entrevisté al embajador, que esta anécdota la hago,
22:07porque me llamó mucho la atención el embajador chino,
22:11entonces me dice, no, no, que para nosotros ese puerto de Manzanillo es una cosita,
22:15y me dijo, así en el aire, usted ha visto el tamaño de los puertos que nosotros hacemos,
22:21nosotros con muchísimo gusto.
22:23Pero vino con la imposición de lo que ya sabe de lo de la seguridad, pero hace seis años,
22:28o sea que todavía no...
22:30Pablo, es que hace seis años nosotros dejamos toda la planificación desde el master plan
22:36hasta el diseño ejecutivo del puerto,
22:39hasta un préstamo con el Banco Interamericano de Desarrollo preaprobado para la construcción del puerto.
22:45Ya todo eso está planificado,
22:47porque esa es la diferencia de cuando se gobierna con una planificación,
22:50no da espacio a la improvisación, todo eso requiere estadios de desarrollo,
22:56donde tú inicias con una evaluación de la zona y tú calculas,
23:02si se desarrolla este puerto, ¿cuáles serían las provincias que serían beneficiadas?
23:07Eso se llama Interland, ¿qué exportarían e importarían esas provincias?
23:12Dado eso, ¿qué tipo de puerto necesitas? ¿qué tipo de barcos vendrían?
23:16Entonces, así nosotros hicimos el desarrollo en diseño ejecutivo del pueblo.
23:21O sea, ustedes hicieron como Don Juan con Balaguer,
23:23que todo lo que hizo Balaguer luego en los doce años, ya Don Juan se lo había dejado en el
23:2863.
23:29Con una diferencia, Pablo, es que no se ha hecho, no se ha hecho.
23:32Lo que usted dice en cuanto al puerto de Mazanillo, no ha arrancado,
23:38la licitación no se ha hecho.
23:39Claro que no, claro que no.
23:41Como también se cambió el modelo de desarrollo turístico de Pedernales,
23:46era un desarrollo turístico de baja densidad, de alto estándar,
23:51donde el gobierno lo que hacía era construir la infraestructura base,
23:57dígase planta de tratamiento de agua, manejo de agua potable, manejo de los residuos sólidos,
24:05pero el privado construía y desarrollaba hoteles bajo ciertas condiciones que respetaran la fragilidad medioambiental.
24:12Lo que estamos viendo ahora es que el gobierno construyó hoteles.
24:16O sea, estamos volviendo a un modelo de Trujillo, donde el gobierno construyó hoteles,
24:21por cierto, en el gobierno de Trujillo se construían hoteles en esas zonas,
24:24el Ceibo, Constanza, Barahona, que eran lugares que había que hacerlo por primera vez.
24:30Pero que no es justo que tú, tú estás siendo muy duro con el gobierno, muy duro.
24:34Demasiado suave, creo yo, que estoy siendo.
24:35No, yo te digo porque al fin, oh, Pedernales, cuánta belleza olvidada arrancó Pedernales.
24:42Usted en 20 años no había arrancado Pedernales.
24:45Pablo, entre otras...
24:45Esto es como la circunvalación que me dice, no, porque debió de ser de cuatro carriles.
24:49Pero debieron hacerlo ustedes en 20 años.
24:51Pablo, ¿y cómo tú puedes arrancar un desarrollo turístico si no tienes la titularidad de los terrenos?
24:55Porque es que eso es, nadie te va a invertir en un terreno que no tiene una garantía jurídica.
25:00Pero están haciendo...
25:01No, solamente después...
25:02Pedernales la están entregando.
25:04Solamente después que nosotros conseguimos ganar el juicio sobre los terrenos de Pedernales,
25:10entonces el Estado tenía la propiedad y la titularidad de ese terreno
25:15y ahí puede atraer inversionistas internacionales porque viene a un terreno que se sabe quién es el dueño,
25:21no como estaba en el pasado.
25:22Entonces cuando dicen, bueno, no se hizo, es que no se podía hacer con las condiciones legales que había.
25:27Ahora, hay una diferencia.
25:29¿Cómo va a ser que el gobierno construya hoteles?
25:31¿Tú sabes lo que está pasando?
25:32Que el gobierno está construyendo los hoteles para entregárselos a un inversionista privado para que los administre.
25:38No, así no es.
25:40Porque, ¿y qué desarrollo es ese donde el gobierno pone todo y asume todo el riesgo y viene el privado
25:46solamente a asumir los beneficios?
25:48No, así no es que se gobierna.
25:49¿Y qué explicación tú le puedes dar a esa decisión entonces?
25:52No me toca a mí explicar las razones del gobierno que le expliquen ellos.
25:56Yo sí puedo cuestionar que el modelo de desarrollo turístico en todos los países del mundo
26:02es sobre todo en la parte de inversión en infraestructura hotelera desarrollada por el privado.
26:09Insisto, el público hace infraestructura base, lo que se conoce como infraestructura pública, carreteras, vías de acceso, puertos, aeropuertos, aguas
26:21servidas, manejo de agua potable, manejo de residuos sólidos, todo eso, electricidad.
26:26Todo eso le corresponde al gobierno.
26:28Ahora, el privado es que construye la empresa, opera la empresa y si gana, gana y si pierde, pierde.
26:34Sí, pero tú no quieres alumbrarnos el camino y decirnos por qué eso se está haciendo así y en qué
26:42explicación puede tener.
26:44Porque vamos a confiar en la buena fe del gobierno que le interesa hacer las cosas bien porque haciendo las
26:51cosas bien es que se ganan las elecciones.
26:53Entonces, hay algo que no estoy entendiendo.
26:56No me toca a mí explicar las razones de un gobierno.
26:59La verdad es que yo no entiendo eso como no entiendo muchas otras cosas.
27:02Yo no entiendo cómo se plantea lanzar un cohete desde Oviedo.
27:07No entiendo cómo se plantea suplirle de electricidad a Puerto Rico cuando aquí tenemos apagones.
27:12Entonces, hay muchas cosas del gobierno que no entiendo, pero no me corresponde a mí explicarla, le corresponde a ellos.
27:17Yo voy a tener que invitar, no quieren venir, no estoy entendiendo la cosa.
27:22Quizás porque no tienen la explicación.
27:24No, no, no, yo voy a convidar a Yayo o a Guido, que me gusta mucho, que eso defiende, eso
27:30sí se defiende en ese gobierno.
27:32Voy a hacer el esfuerzo.
27:34Pero, ¿y la espada de Damocles que tiene este país con la cuestión esta de los subsidios?
27:41Así no hay pollo que llegue a Gallo y yo veo como que eso se pasa, pasan los años, los
27:46gobiernos y seguimos aquí.
27:48¿Y qué propone el PLD o Juan Ariel Jiménez Núñez para este asunto de hidrocarburos?
27:55En los subsidios hay hidrocarburos y el eléctrico, ahí está media economía dominicana.
28:02Mi tesis de primera maestría fue justamente cómo reducir las pérdidas no técnicas en el sector eléctrico porque sabía que
28:12era uno de los problemas de mayor importancia en el país y yo siempre he estudiado los temas de importancia
28:19en el país.
28:19Entonces, cuando estudio el tema, me doy cuenta que en ese momento, estamos hablando cercano a 2010, se tenía un
28:26subsidio eléctrico.
28:27Hace 16 años tú estabas estudiando, o sea que el problema ya era serio.
28:32Así es, no, el problema ha sido serio en la historia dominicana.
28:35Entonces, mira Pablo, en ese momento el déficit del sector eléctrico implicaba cerca de 1.500 millones de dólares de
28:44subsidios.
28:441.500 millones de dólares que sale del bolsillo de todos nosotros, ¿verdad?
28:47Perfecto. Se realizó una inversión importante en mejoras de las redes, en uso de contadores telemedidos, prepagos y muy, muy,
29:02muy fundamental inversión social en las comunidades para ayudarlas a que desarrollen la cultura del pago.
29:07Eso se hizo con los organismos internacionales.
29:10Gracias a ese programa de reducción de pérdidas, las pérdidas del sistema llegaron a ser 19% en el año
29:182019.
29:1919% en Ede Norte y Ede Sur, Ede Este mucho mayor.
29:25Entonces, en promedio, el sistema completo, vamos a decir, estamos hablando de cerca de 27% de pérdidas.
29:32Listo. Eso es año 2019.
29:35Los niveles de pérdidas hoy en día, Pablo, rondan el 42-43%.
29:39Un deterioro significativo.
29:42¿Qué ha pasado?
29:44Que en lugar de ser un déficit de cerca de 500 millones de dólares,
29:48ahora estamos hablando de déficit de 1.800 millones de dólares.
29:53En lugar de el gobierno tener que sacar 500 millones de dólares del bolsillo de cada uno de nosotros dominicanos,
30:00está teniendo que sacar 1.800 millones de dólares.
30:03O nos lo quiten impuestos o lo manda a deuda, que es lo mismo.
30:07Porque una deuda hoy es un impuesto futuro.
30:11El deterioro del sector eléctrico explica gran parte del deterioro fiscal del gobierno.
30:17¿Te acuerdas que te dije cómo había aumentado el gasto, en particular el gasto corriente?
30:23Una buena parte de esa explicación se debe al deterioro del sector eléctrico.
30:26Mira, te he dejado desarrollar, te hice una pregunta y tú con absoluta libertad te has expresado.
30:33Te he dejado, te estoy dando soga para alar ahora porque,
30:39mira cuántas ideas bien amuebladas, una cabeza muy bien amueblada,
30:45explicándome los argumentos, muy bien aplausos, sí.
30:49Pero resulta que tú eres vicepresidente del PLD.
30:51Yo veo como que el PLD no está en esto.
30:53O sea, yo no veo al PLD interesado en volver a ser gobierno.
30:57Yo siento al PLD más interesado en evitar que el profesor Fernández vuelva a la presidencia.
31:03Porque como que repite errores.
31:06Sabe el PLD que su hándica, por lo menos en el imaginario nacional,
31:10es el tema de la corrupción, la parte ética.
31:14De repente yo veo que desdeña a personas, como el mismo Juan Ariel Jiménez Noñez,
31:20que pasó por donde se cocina las cosas y saliste muy bien en cuanto a tu trabajo y a tu
31:27honestidad.
31:28Pero mira que bien, Margarita Cedeño fueron 20 años que estuvo en el poder
31:34y a Margarita nadie la ha tocado con el pétalo de una rosa.
31:39Entonces de repente yo siento como que el PLD está más en la lucha por ese mercado que comparte con
31:46la fuerza del pueblo.
31:48Hablemos ahora del PLD que es tu partido.
31:51Pablo, sin lugar a dudas el PLD tiene capital humano muy grande en el sistema político.
31:58Gracias por tu valoración.
31:59Y no te menciono a Zoraima Cuello porque no le gusta venir a este programa, entonces ni me la menciones.
32:05Te prometo que te la traigo, porque Zoraima y yo somos hermanos.
32:07Mira, así como agradezco tu valoración a mi persona, coincido plenamente con la valoración de la doctora Cedeño,
32:15yo siempre he dicho, con la doctora Cedeño se puede hablar de cualquier tema,
32:19educación, salud, seguridad ciudadana, seguridad social, economía.
32:23Es una persona que conoce el estado de raíz.
32:25Pero muchos otros jóvenes, te menciono, Zoraima Cuello, José Dantes, Richard Medina,
32:32por solo mencionarte cuatro, con el riesgo de que a algunos que no estoy mencionando se sientan mal.
32:39Pero tienes una Kenia Lora en toda la parte de protección infantil, por ejemplo.
32:43Tienes un Chanel Rosa que es un experto latinoamericano, no solamente dominicano,
32:48latinoamericano en salud y seguridad social.
32:51Sí, sí, sí.
32:51Tienes un Hernán Paredes que es un experto en los temas de transporte.
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