Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney converso con Celso Juan Marranzini / Presidente del CONEP
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00La pregunta al presidente del CONEP, ¿cuáles son los puntos que le diría el empresariado al gobierno?
00:10Sí, sí, espérate, espérate, a ver, sí, sí, aquí vamos a aportar más, presión fiscal, muy bien,
00:17ahora yo necesito que el gobierno haga esto, esto, esto, ¿cuáles son los elementos innegociables
00:26desde el CONEP hacia el gobierno a la hora de una reforma fiscal?
00:31A ver, a ver, despacio, no hay problema.
00:32No, claramente, primero hay que trabajar urgentemente en el pacto eléctrico,
00:42eso quiere decir reducir el subsidio eléctrico, no solamente invirtiendo,
00:46que ya hay noticias de mayores inversiones en las distribuidoras para que tengan los contadores
00:52y los equipos para poder ejercer el cobro, pero también retomar el tema que manda el pacto,
01:01firmado por todos los sectores sociales, económicos y políticos, para focalizar el subsidio,
01:12que ahora mismo, por la misma falta de equipo, etc., está generalizado.
01:16Pero ustedes van a echar ese pleito al gobierno, tú me tienes que focalizar el subsidio porque así no se vale.
01:23Lo que nosotros decimos ahora, que pedimos, que exigimos, no es al gobierno,
01:29es al gobierno de turno y al sistema político y al liderazgo político nacional,
01:35porque esto es un tema sistémico.
01:37El tema fiscal, el tema eléctrico y otros más que podemos conversar más adelante,
01:41no trascienden un gobierno, o sea, nosotros no podemos exigirle a un gobierno
01:47y que entonces la oposición le tira piedra al gobierno y quiera sacar ventaja del costo político.
01:53Esto es un pacto firmado, el pacto eléctrico está firmado por todos los partidos políticos,
01:59por todos los sectores sociales.
02:01Entonces nosotros no podemos pedirle un gobierno, ejecútalo,
02:04y que después los que están en la banca le tiren piedra.
02:07Sí, pero le va a tocar a Binader, si es el año que viene, le toca a Binader
02:11tomar medidas impopulares, antipáticas, que todos los gobiernos le huyen.
02:19A eso yo me refiero, lo que ustedes le van a decir a presidente,
02:22presidente, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, pero mire aquí lo que nosotros también necesitamos.
02:28Bueno, pero para poder hacer una reforma fiscal exitosa,
02:32primero hay que combinarla con reducir el subsidio eléctrico,
02:39eso es un elemento innegociable, ustedes van a insistir en esa parte.
02:44Reducir el subsidio eléctrico, que obviamente no toma un año,
02:48toma varios años, es una reforma fiscal.
02:52Solamente ahí hay una reforma fiscal.
02:54Total.
02:54Ahí hay 100 mil millones de pesos.
02:56Claro.
02:58La frustrada eran 270 y hay solamente 100.
03:01Otro elemento que son esenciales, que afectan a muchos sectores
03:06y que cada sector individual lo reclama,
03:09es que se siga trabajando para la reducción de la competencia del leal.
03:14Por ejemplo, el sector comercial y el sector industrial
03:17viven al vino con la competencia del leal de los chinos.
03:21Eso no puede seguir, eso es visible.
03:24O sea, uno va a los pueblos, uno va a la provincia,
03:27uno va en el mismo Distrito Nacional y en la provincia de Santo Domingo
03:31y ve que en los últimos 3, 4, 5, 6 años
03:34ha florecido una cantidad de comercio chino
03:39que realmente declaran las mercancías a unos valores mucho más bajos,
03:45que se la ponen difícil a la aduana,
03:47porque no es que la aduana se deja coger de idiotas,
03:51sino que utilizan facturas que vienen desde China
03:54declaradas a valores muy inferiores a los valores reales de la economía.
04:00Pero, ¿y esas irregulares son exclusivas de los chinos?
04:03Que usan chinos para construir,
04:05que violan las normas para construir los edificios,
04:10que usan manos de obra extranjera ilegal china,
04:13que venden sin tebe.
04:15Eso es Juan, pero tú me estás diciendo todo lo que me acabas de decir.
04:19Todo eso es muy difícil tú tener un sector que pague todos los impuestos
04:22y otro que entonces se valga de una competencia desleal.
04:27Todo lo que me has dicho no es exclusivo del sector comercial chino,
04:32que no es el más grande,
04:34es el que menos vínculos de dominación política tiene en el país,
04:39porque no es de la embajada norteamericana.
04:41O sea, el tener, estar trabajando en un edificio que no cumple los requisitos,
04:47eso es común a muchísima gente.
04:49El contratar el haitiano sin documentos, eso es igual.
04:54La ilusión, la evasión fiscal, las mafias en instituciones del Estado,
05:00en estas mafias público-privadas, no son prácticas de los chinos.
05:04E incluso yo diría que los que menos posibilidades tienen para crear esas grandes mafias
05:09son los chinos porque son los que tienen menos vínculos con el poder político
05:13y las verdaderas élites del país.
05:16No se está haciendo injusto hasta qué punto el CONEP está siendo incluso hasta obediente quizás
05:22a los mandatos de la embajada, porque ya la embajadora que no ha llegado todavía,
05:27ya dijo que ya viene, oiga qué cosa, a frenar la maligna presencia china en el área.
05:33Ustedes no están entrando en algo que no deberían,
05:38porque ustedes lo que son es empresarios, que paga todo el mundo igual
05:42y que se respete todo el mundo la ley.
05:45A ver, a ver, a ver.
05:46No, pero claro, por eso mencionamos ese tema, porque ese tema está afectando
05:51a muchas empresas medianas y pequeñas.
05:54Esa es una... y hay que escuchar esa voz, hay que escuchar a las empresas medianas
05:59y a las pequeñas.
06:01Hay una voz permanente de pequeños comercios en toda la provincia que se ven afectados
06:07porque vienen unos chinos que no sabemos.
06:10Esto no es político, nosotros no somos políticos.
06:13Yo no sé si eso viene de la embajada o de China o de dónde.
06:16No, no, ustedes no son partidarios, políticos y biólogos sí que son.
06:21De que usan práctica de competencia leal, la usan.
06:25Y de hecho hay varios que están cerrados por lo mismo.
06:28No decimos que del otro lado no ha de todo perfecto.
06:31Yo me refiero a la aplicación selectiva de las leyes en contra de los chinos.
06:38Y hay países que incluso le están poniendo aranceles a China
06:42porque China usa esa política de dumping, de mandar productos por debajo de su costo real
06:49a ciertas economías para posicionarse en el mercado y desplazar a los locales.
06:55Por eso eso le ha hecho tanto daño a las empresas pequeñas y medianas.
06:58Usted va a un pueblo y cada vez que abren una tienda china de un tamaño descomunal,
07:04eso cierra 40 comercios locales.
07:07Bueno, cada vez que abre un gran supermercado nacional quiebran 15 colmados vanilejos y nadie dice nada.
07:13Eso no es así porque aquí hasta hace poco el porcentaje de grandes superficies y de pymes se mantenía.
07:24Lo que pasa es que el país va creciendo.
07:25Ahora, esto se ha cambiado esa dinámica y por eso hay que poner la atención.
07:30Pero volviendo a las reformas, hay más distorsiones.
07:34Hay, por ejemplo, el sector hotelero que dice que lo del Airbnb debe también tener por lo menos un Etebi
07:41o algo que iguale el costo de la habitación.
07:45En fin, es nivelar el nivel de terreno.
07:49El sector industrial tiene el tema con el etiquetado.
07:52Vienen productos de fuera en turco y le ponen una etiquetica en español y ya eso está bien
07:59mientras que el producto local tiene que fabricarse y poner un etiquetado que cumpla con ciertas normas, etc.
08:06Y la calidad del gasto del Estado.
08:09El Estado tiene un presupuesto.
08:11Vamos a ver en qué tú vas a gastar mi dinero porque el Estado,
08:15la gente piensa que los cuartos del Estado caen del cielo.
08:18Es el contribuyente grande, chiquito o mediano.
08:21Ese es el otro gran tema.
08:22A ver.
08:23¿En qué se va a usar el dinero?
08:24A ver.
08:25Y el dinero, obviamente, que genera desarrollo es en inversión de obras.
08:29No solamente obras que requiere el país para crecer al 5 o al 6%,
08:35sino también obras que requiere la población para recibir mejores servicios.
08:40Entonces, ¿en qué usamos el dinero?
08:43¿En subsidios generalizados, en gastos superfluos?
08:47O mejor hacemos más elevados, más y mejores carreteras, hospitales y toda una infraestructura
08:55que requiere un país para seguir creciendo al nivel que queremos que se mantenga creciendo.
09:00¿Y el CONEP está dispuesto a colaborar con las autoridades para disminuir la evasión fiscal?
09:08¿O la ilusión a que hay unos ingenieros financieros o unos genios que eluden,
09:14que hacen unos planes casi legales, rozándolo ilegal, pero casi legales,
09:19que se va de muchísimo cuarto, pero casi legalmente?
09:23¿Habría la posibilidad de un plan de que el CONEP se involucre en que, por favor,
09:29fuera esos ingenieros, esos genios financieros?
09:34¿Habría la posibilidad?
09:35Porque evasión, ilusión, no solamente cosa de los chinitos.
09:40A ver, a ver.
09:41Ellos lo hacen mejor.
09:42Pero realmente siempre hemos sido abandonados de la lucha contra la evasión.
09:49No podemos pedir que el gasto sea eficiente y sea justo sin también tomar en cuenta.
09:58Y de hecho, hemos participado activamente apoyando a las autoridades recaduatorias,
10:04tanto la aduana como también la DGI.
10:06Y en el programa de facturación electrónica de grandes empresas,
10:11estuvimos presentes y tuvimos 100% en apoyo al director y a todo su equipo para la implementación.
10:19O sea que realmente, y de hecho, hay una dinámica también de trabajo permanente
10:26con las direcciones de recaudación de impuestos en búsqueda de mejorar su eficiencia.
10:35Y tenemos una excelente relación de trabajo con la DGI, con la aduana.
10:41La aduana ha hecho un trabajo poniendo dos rayas OX,
10:44lo cual ha mejorado la implementación de todo lo que es los controles.
10:51La DGI ha implementado la facturación electrónica con la colaboración de las grandes empresas.
10:57O sea que realmente estamos totalmente abandonados en contra de la evasión y de la ilusión.
11:06Por cierto, ya que tenemos un buen rato, ya estamos en confianza aquí.
11:10En el PRM hay 9, en el PLD mal contado hay 4, son 13.
11:18La fuerza del fuego es más fácil porque nada más es uno, son 15.
11:23¿Cómo llevan ustedes el problema de la financiación de los proyectos presidenciales?
11:29Porque todos tocan la puerta.
11:31Y a todos hay que darle poquito, poquito, mediano, mucho.
11:36¿Cómo, cómo, cómo y qué plantea el CONE con este gran problema de la financiación?
11:42Ya no del candidato, que el PRM tiene su candidato, hay que ayudar a un boroneo.
11:46Bien, no, no, es que hay 9, es que son 9.
11:49Allí hay 4, más 2 son 6.
11:52O sea, ¿cómo ustedes, qué se puede hacer?
11:54¿Por qué ustedes van a forzar?
11:55Esos son impuestos no declarados.
11:57Terrible.
11:58Y no pueden dejar de aportar porque se quedan fuera de la fiesta.
12:02Difícil.
12:03No, y no solamente eso.
12:04Nosotros hemos sido partidarios y hemos sido reiterativos.
12:09Y lo vamos a seguir siendo hasta que se logre.
12:11En que tiene que haber una capacidad del Estado de fiscalizar las campañas electorales
12:16para liberar el terreno de juego.
12:18No puede ser que una campaña electoral empiece el 17 de agosto de cada 4 años.
12:27Tiene que cumplirse los tiempos y tiene que haber también una capacidad de fiscalizar
12:31el uso de los recursos.
12:34No solamente para que lo que tú decías, que vaya forzado alguien.
12:40Una vez que una cena, dos millones cubiertos a tres años del 28, así no se puede.
12:47Sino también para que haya una nivelación del terreno de juego.
12:56Y también para que haya un mayor enfoque.
12:58Porque es verdad que aquí la pelota y la política son los dos principales deportes nacionales.
13:04Pero es demasiado pasarse cuatro años haciendo campañas y los recursos que conlleva.
13:10Entonces es importante que se cumplan los tiempos que manda la ley.
13:14Pero también que eso es algo que falta.
13:18Que las autoridades electorales tengan la capacidad de fiscalizar.
13:22Porque eso no lo tenemos.
13:24Y la Junta ha sido reiterativa en eso.
13:26La Junta organiza las elecciones, la Junta hace la cédula, todo eso.
13:31Pero no tiene la capacidad, aunque se lo manda la ley, para fiscalizar.
13:37Y se debe fiscalizar la campaña electoral.
13:39Bueno, pero aquí hay partidos que se niegan a dar el informe y no le pasa nada.
13:42Entonces hay una situación...
13:43Hay que fiscalizarlo, no solamente para que dinero del crimen organizado no permene la política,
13:51que lamentablemente a veces también sucede,
13:55pero también para que se nivele el terreno.
13:58Porque no puede ser que alguien que tenga más capacidad de levantar recursos
14:02se pase cuatro años haciendo campaña y el otro menos tiempo.
14:08Y tampoco que nos pasemos cuatro años en eso
14:11y tampoco que se gaten una cantidad de recursos
14:13que después incluso generen otros problemas.
14:17Parece que el Conep tiene muy bien definido y tiene muy claro
14:22el listado de cosas que le tiene que decir el gobierno.
14:26¿Tú quieres reforma fiscal?
14:28Siéntate aquí.
14:29Yo creo que ustedes pueden ser de gran utilidad para el país,
14:33por el poder que tiene,
14:34para llevar a los gobiernos a su propia legalidad
14:37en cuanto a la calidad de gastar el dinero.
14:39Pero, por cierto, ¿y en qué está la cesantía por fin, Celso Juan?
14:44Porque yo veo que hay un rifirrafe,
14:46que sí hubo un momento que tal vez acaso la devolvieron.
14:50Ahora mismo, el momento actual, ¿en qué está lo de la cesantía laboral?
14:54¿Hacia dónde vamos? ¿Cuál es el problema?
14:56No, la cesantía está en el código actual, que es del año 1992.
15:01Nosotros hemos sido reiterativos de que no se debe eliminar
15:06ni tampoco vulnerar los derechos de los trabajadores adquiridos,
15:12pero que para el porvenir se debe buscar una figura
15:17que realmente la adecue a los gobiernos.
15:22¿Y por qué ha sido así difícil encontrar esa salida negociada?
15:25Bueno, porque es un tema político, suena mal,
15:31suena que se están quitando derechos, realmente...
15:34No, pero tú acabas de decir, ustedes están claros en que es un derecho adquirido.
15:39Dicho esto, a partir de que es un derecho adquirido,
15:42tenemos que hacer algo porque es una doble cotización y hay una rentabilidad.
15:46No, y no solamente eso, lo mandaba a la ley,
15:49porque la ley de seguridad social manda a buscar otra figura.
15:53Es como el tema de cobrar, es como cobrar la luz, suena mal,
16:00pero lamentablemente es que cobrar la luz,
16:02para irnos puede vivir dando 98 o 100% de electricidad
16:05y que hayan subsidios generalizados, porque lamentablemente eso no es posible.
16:11Sin embargo, le han bajado la pesada a don Celso Marrancini,
16:16porque él trata de hacer las cosas como se deben hacer
16:19y la política le baja la pesada.
16:21Bueno, porque eso se despolitiza, o sea,
16:23él va a hacerlo así, y le bajan la pesada a Celso Marrancini.
16:27Como tú decías, tenemos el reto de comunicar la cosa bien,
16:31o sea, el problema es que se va la luz,
16:33el problema no es que se están votando 2 mil millones de dólares
16:36en un subsidio generalizado y en una ineficiencia.
16:40Claro.
16:41Entonces, el problema es quitar la cesantía,
16:44no adecuar el código para que las empresas,
16:48sobre todo, la mediana y la pequeña, que ahí volvemos,
16:53tengan la capacidad de formalizar,
16:55o sea, tenemos 54% de informalidad,
16:58eso no es problema,
16:59el problema es la cesantía.
17:02Tenemos que mejorar los salarios,
17:04que tú lo mencionaste al principio del programa,
17:06eso no es problema,
17:08el problema es la cesantía.
17:09Tenemos que mejorar la seguridad social
17:14y cada vez más la salud y las pensiones,
17:17eso no es problema,
17:18el problema es la cesantía.
17:19Pero también lo que me llama la cesantía...
17:20Entonces, resulta que el mismo que paga los salarios,
17:25que emplea es formal,
17:28que paga la seguridad social,
17:31es el mismo que paga la cesantía.
17:33Entonces, ¿qué queremos?
17:37No se puede todo,
17:38no se puede todo.
17:39Entonces, ¿cuál es el problema de la cesantía?
17:41El problema de la cesantía es que es infinita,
17:43y lo hemos dicho reiterativamente.
17:46Lo justo es que las empresas tengan,
17:49sobre todo las medianas y las pequeñas,
17:51la capacidad de aumentar los salarios cada dos años,
17:56de formalizar y no tener sectores que...
18:00porque, bueno, el 54% de la informalidad,
18:03no hay que abundar en eso.
18:06Y a la vez, cotizar en la seguridad social,
18:09lo cual a la vez resuelve otro problema,
18:12porque la informalidad presiona al Estado
18:15en el régimen subsidiado de salud.
18:20Claro.
18:20Entonces, ¿qué es lo justo?
18:24Que exista una cesantía
18:25de que si un empleado es desahuciado,
18:27como manda el código, sin justificación
18:30o justificado,
18:32porque muchas veces a nadie le dicen
18:34váyase por bueno.
18:35Claro.
18:36Pero, cuando nos vamos a lo alogar,
18:38hay que demostrar y todo ese tipo de cosas
18:40que, vamos a decir,
18:42culminan en que se ejecuta la cesantía.
18:46Perfecto.
18:47Que eso sea un monto razonable
18:49que permite a ese empleado vivir
18:51por unos meses
18:52o por un tiempo razonable
18:54en lo que busca otro empleo.
18:56Pero no es un retiro,
18:58no es un plan de pensión,
19:01porque ya hay un plan de pensión.
19:03Sí, pero es algo que a la gente
19:03le llama mucho la atención.
19:04Entonces, todo lo que se ha dicho
19:06en palabras técnicas es eso.
19:08Y nosotros estamos totalmente
19:09al lado de los trabajadores.
19:10Los trabajadores son
19:11los principales aliados de la empresa.
19:14Y nosotros estamos totalmente
19:16respaldando los derechos adquiridos y todo.
19:20Juan Barrancini, muy bien.
19:21Lo que yo no entiendo es, mire,
19:23ustedes tienen unos técnicos del carajo.
19:25Tienen unas asesoras
19:27que si no te convencen con argumentos,
19:30te convencen con la mirada.
19:32Muchachas hermosísimas, brillantes, ¿no?
19:35Unos señores con unos PHD del carajo.
19:38Los técnicos del gobierno
19:39son del más alto nivel,
19:40y tú lo sabes.
19:41Y tienen unos asesores muy buenos.
19:42¿Por qué un tema tan fundamental
19:45y cuando ustedes están claros
19:47en que es un derecho adquirido,
19:50no se ha encontrado una salida,
19:53una salida negociada
19:55para algo que es fundamental?
19:56Eso es sumamente extraño.
19:58Y finalmente, finalizando la entrevista allá,
20:02Celso Juan no está siendo atraído todavía
20:05por cierto movimiento
20:07de democracia y liberal autoritaria
20:10para arreglar las cosas,
20:12porque ya la democracia,
20:14como la conocemos, no marcha.
20:17Celso Juan Marrancini sigue comprometido
20:19con la democracia liberal,
20:21burguesa, como la conocemos,
20:24con separación de poderes.
20:26Totalmente.
20:28¿No te han tentado todavía?
20:30¿No te han tentado?
20:31Totalmente.
20:32Singapur, el buquelismo,
20:35todavía tú no estás por ahí.
20:37Tú estás con la democracia, todavía.
20:39Y con el sistema de partidos.
20:42¿Qué es lo que nos ha llevado a donde estamos hoy?
20:44Hemos avanzado muchísimo.
20:47Tenemos muchísimas cosas buenas como país,
20:51mucho más que las que podemos considerar
20:53como adversas o retos.
20:56Todo el que viene de fuera nos lo dice.
20:58Vamos nosotros fuera
20:59y nos llenan de la agua.
21:01Entonces, eso es lo que debemos utilizar.
21:04Comunicar lo bueno,
21:05apalancar lo bueno
21:06para seguir avanzando.
21:09Pero con lo que tenemos
21:10y reforzar lo que tenemos
21:11y mejorarlo.
21:12Eso es lo que nosotros...
21:14Qué bueno terminar esta entrevista
21:17con esta buena noticia
21:18de que el vocero más autorizado
21:21de los sectores,
21:23las familias,
21:23el poder económico,
21:25está claro en su compromiso
21:27con el sistema político,
21:28económico,
21:29en fin,
21:30con la democracia,
21:31que es el peor de todos los sistemas,
21:33con excepción de todos los demás,
21:36según Mr. Chuchi.
21:37Muchísimas gracias.
21:39Gracias a ti, Pablo,
21:39y gracias a todos los seguidores.
21:42Volveremos a encontrarnos.
21:43Señores,
21:43gracias por su generosa compañía.
21:45Hasta el próximo sábado
21:47o el domingo,
21:48si Dios quiere,
21:49siempre en familia.
21:50En familia.
21:51Gracias.
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