00:06¿Qué le pasa al BRM con sus aliados que llegan a cargos electivos o a funcionarios?
00:16¿Qué hay como un problema?
00:18Yo recuerdo lo de Andújar, Santo Domingo Este, de esa tú sabes.
00:23Tú recuerdas mucho mejor que yo el drama de Manuel Jiménez, un excelente alcalde, pero los compañeritos fueron sus principales.
00:35Una persona muy seria y honesta.
00:36Pero además seria y honesta que demostró que es seria y honesta, porque aquí hay gente que es seria porque
00:42nunca ha tenido 300 millones de años cerca.
00:46Entonces, ¿qué es lo que le pasa?
00:48Háblame, tómate tu tiempo.
00:49O sea, ¿qué le pasa al...?
00:51Porque hay muchos casos, uno recuerda a Andújar y a Manuel, pero hay muchos casos de que yo nunca te
00:58vi a ti como un senador del BRM.
00:59Ellos nunca te aceptaron.
01:02Siempre había como una cosa por abajo, una naiboa por abajo.
01:07Tómate tu tiempo.
01:09Explícame, ¿qué es lo que ocurre?
01:11Bueno, en la corte...
01:12Ya están perdiendo la senaduría de la principal provincia del país.
01:17Mire, es una cultura del viejo partido.
01:22El PRD y el PRM solamente cambió una letra.
01:28Recuérdate que el PRM surge en el 14, va a la elección, en el 13 o 14, va a la
01:34elección en el 16 y luego gana en el 20.
01:37¿Por qué la vez que yo le digo, oh PRD, abandono y este cuerpo, me llaman a quejarse?
01:41No.
01:41¿Por qué tú escribiste eso?
01:43Pero lo mismo.
01:44Oye, pero...
01:45Entonces, esa vieja cultura que son... es una autofágica, le llamo yo.
01:52La autofágica es cuando la célula se come a su propia célula.
01:56Sí, sí, sí.
01:56Entonces, eso es lo que pasa con esa vieja cultura.
02:00Y yo pienso que es difícil que se...
02:02¿Y cómo romper con eso?
02:03Porque ahora me imagino que el proyecto político tuyo es lograr romper con eso.
02:08Pero, ¿en qué momento se va a hacer el cambio?
02:10Bueno, mira, yo salí amigablemente del PRM ahí...
02:14Con el presidente, que es un caballero.
02:16Con el presidente y con mucha gente, sobre todo con mucha gente en los barrios, mucha gente en la base
02:20del PRM, ¿tú entiendes?
02:22Salí muy bien, no...
02:23Yo creo que a ti te fue mejor con las bases aún del PRM que con los dirigentes medios.
02:29Como que no hubo una vaivoba...
02:30Totalmente, totalmente.
02:31Con vainita.
02:32Totalmente y con la dirección máxima también, ¿tú entiendes?
02:36Pero nada, yo no salí ni a discutir ni a pelearme con el PRM.
02:42Esto, lo mío, es un tema de coherencia de principio.
02:49Si tú te vas atrás, mi discurso, mi propuesta del 14, del 12, cuando era presidente de la asociación,
02:54siguen siendo coherentes con mi discurso de ahora.
02:57¿Tú entiendes?
02:58Por ejemplo, yo ayer no voté por la reforma policial y hice un discurso diciendo por qué no votar, ¿tú
03:06entiendes?
03:06Yo digo, hemos perdido la gran oportunidad de refundar la Policía Nacional porque la Policía Nacional no es reformable.
03:18Y no es un error no votar por la reforma porque es para empujar algo en eso.
03:23No, no, no, el tema es que en el Senado es tu vota así o no.
03:29No hay abstención.
03:31Si hubiese habido abstención porque el proyecto tiene algunos elementos comparados a la ley vieja que es muy importante y
03:38es de avance.
03:38Y eso yo lo reconocí en mi discurso de ayer.
03:41Ahora, fíjense, una policía que está formada militarmente desde la dictadura, se refuerza con los daños autoritarios de la guerra
03:51y que la apertura democrática del 78 mantuvo la misma cultura policial, militar,
03:58la misma cultura de represión, de violencia, de corrupción interna, ¿tú entiendes?
04:03Y que hemos cambiado muchas cosas.
04:06Sí, pero hay algo que no se entiende.
04:08Y hemos cambiado muchas cosas.
04:10Pero si tú no cambias la cultura institucional de eso, entonces con lo mismo tú no lo vas a cambiar.
04:16Yo estoy planteando un proceso de uno a cuatro, ocho años.
04:21Pero la reforma, la ley de reforma era el instrumento.
04:25Porque hay algo que llama la atención Antonio Tavera-Gumán y es que llega este gobierno,
04:31hace lo que ningún gobierno había hecho en defensa de las condiciones laborales del policía,
04:38nunca había tenido mejores condiciones de trabajo, apoyo de política social a su favor, aplausos.
04:46Aplausos.
04:47Sí, sí, sí.
04:47Ahora, cuando vamos a lo principal, que es la seguridad ciudadana...
04:51Bueno, tú, por ejemplo, tú agarras la estructura policial, militar, sigue siendo la misma de siempre.
04:57Pero hay algo peor.
04:58No cambia porque tú le aumentas el sueldo, simplemente porque tú le enganchas un revólver a un agente que viene
05:05de un campo,
05:06que viene de la pobreza y el único trabajo que encuentra es ser policía, que no tiene educación, que no
05:13tiene formación.
05:14Sí, pero déjame hacerle reconocimiento al presidente Abinader en esa parte de la comisión.
05:20Ahora, Antonio, lo que no se entiende es que después de cinco años de esfuerzos sinceros,
05:27incluso el presidente Abinader dedica media mañana del lunes a reunirse,
05:33a lo que era fundamental por el peso que tiene la presencia del presidente.
05:37Ahora, lo que a todo el mundo...
05:39Yo estoy como aquel diputado que quedó estupefactado, no estupefacto, sino estupefactado,
05:44con lo siguiente, ¿de qué manera se explica que hayan aumentado las ejecuciones sumarias de año en año en vez
05:55de...?
05:56Van 148 en este semestre.
05:58O sea, ¿cómo se explica?
06:00Por la misma cultura autoritaria, la misma cultura de que es una policía nacional
06:07que nació para reprimir en un momento autoritario que siguió con esa cultura.
06:13Pero no hubo una orden de deténganse ahí, o sea, asesinar, no.
06:19Porque ya estamos hablando de algo que...
06:21Eso no es un problema de oro.
06:23En cuanto al policía...
06:25Oye, ayer me decía un amigo, yo tengo un amigo policía, me decía,
06:30uno de los muchachos que trabaja conmigo,
06:33que cuando él está civil es muy diferente cuando él se pone el uniforme,
06:37cuando él se pone el uniforme se crece, se pone la pitola y sale orondo, ¿te entiendes?
06:43Entonces, para el policía, la visión del policía actual, el civil siempre, siempre,
06:49será un sospechoso, sin más si es de barrio.
06:52Sí, pero yo no entiendo...
06:52Pero no es un tema de que le den orden a matar,
06:56porque yo no creo que nadie le den orden a matar.
06:58Es un tema que está enraizado en la mente del policía, ¿te entiendes?
07:05Sobre todo de la gente en los barrios y fíjate cómo este policía mata a este joven aquí en Herrera.
07:16Estaba desarmado, no fue a agredirlo, ¿te entiendes?
07:21Y lo mató, le dio un tiro.
07:23Mira cómo hace dos o tres semanas un policía va a cumplir una orden de arresto a una muchacha joven
07:31y la agarra por los moños y la tira al suelo, ¿te entiendes?
07:36Sí, pero donde yo voy es que yo llego al poder, hago lo que nadie había hecho en cuanto a
07:41las condiciones de trabajo.
07:43Porque no cambia la cultura institucional, es que no ha cambiado la cultura institucional.
07:49Pero yo doy unas órdenes como director de la policía y se comienza a actuar en consecuencia,
07:54porque yo no estoy hablando de que un hombre autoritario no está acostumbrado a que un ciudadano le exija sus
07:59derechos,
08:00entran en discusión y por cualquiera aparece el disparo.
08:04No, es que la policía está ejecutando, incluso, y hay audios,
08:09se rodea a un supuesto asesino o delincuente o lo que sea.
08:13Y el tipo graba en el celular, señores, yo estoy aquí, me quiero entregar y me van a matar.
08:20Y hay audio del tipo voceando a la policía que me quiero entregar.
08:24Claro.
08:24O sea, ¿por qué se permite eso?
08:28Bueno, por esa misma cultura autoritaria represiva de la policía.
08:34No, porque ya no sería de la policía.
08:36Ya ahí entran sectores que no tienen que ver del todo con la policía.
08:41O sea, el policía en sí será todo lo truillista que tú quieras.
08:44Hermano, es que en la policía hay de todo, hay de todo.
08:47En la actual policía hay de todo y ese es el tema, hay de todo.
08:53Mira.
08:53Cinco años después no debería.
08:55Cinco años después.
08:56Mire, hermano, aquí se sabe dónde está cada punto de droga.
09:03Se sabe.
09:04Como una directora del consejo que dijo, hay 222.
09:08Sí, sí, se sabe, se sabe.
09:10Yo he estado en ese consejo donde se ha dicho y se sabe, y se sabe cómo la policía va
09:18a buscar su tajada los sábados.
09:21Hay policías serios en esto, yo no niego eso, hay muchos policías serios en esto, pero la institución como institución
09:30no es así.
09:31Entonces, por eso es que hay que refundarla de nuevo, ¿te entiendes?
09:35Tú no puedes crear una comisión de reforma policial con los mismos policías que están actuando de la forma autoritaria
09:46que actúan,
09:47porque ellos mismos no se van a reformar, señores.
09:50Antonio Taveras Guzmán, yo te veo a ti como un movimiento político para luchar por la candidatura presidencial y para
09:58seguir en la política.
09:59¿Cómo fue? Yo no tengo movimiento político.
10:01Te veo a ti creando, ya que no te vas a la fuerza del pueblo, que yo pensaba que tú
10:08te ibas a la fuerza del pueblo,
10:11yo te veo con un movimiento...
10:12¿Y por qué tú pensabas eso?
10:14Bueno, porque no te veo cerca del PRD, no te veo cerca del PLD,
10:18tú tienes una relación de respeto, admiración mutua con el presidente Fernández, un hombre sumamente...
10:26Una amistad, sí, de muchos años.
10:28De muchos años, entonces yo digo, ven acá, pero ya me corregiste, no, no, que yo no...
10:32Está bien.
10:32A veces nos juntamos para hablar de literatura, de literatura y de libros.
10:37Esa no te la dejó yo pasar.
10:38Sí, de verdad.
10:39No, no, no.
10:40Nosotros ya hablamos de Sartre.
10:41No, con Andrés L. Mateo, con José Mármore, que es el que se reunió.
10:44Nosotros ya hablamos de Sartre.
10:46Ah, de Sartre.
10:47Me parece muy bien.
10:48No, pero hablando en serio, tú eres un hombre de una vocación social demostrada desde antes de, ¿no?
10:56Yo te veo con una visión social demócrata de la lucha política, ¿no?
11:03Un centro izquierda, ¿no?
11:04Defensor del libre mercado, pero con esa vocación hacia lo social.
11:10¿Y qué va a hacer de Antonio Tavera Guzmán en esta ola de ultraderechismo, de fascismo con apoyo popular que
11:19hay en América y que aquí en República Dominicana se está poniendo de moda con una fortaleza terrible?
11:29¿Qué tú te planteas?
11:30Si tú le preguntas a mis hijos, a mis esposas, a mis amigos.
11:33Tú le preguntas a Freddy Ginebra, por ejemplo, y a mis amigos dicen, te queremos de vuelta.
11:40Deja, deje esa vaina, ya está bueno.
11:44Bueno, pero la verdad es que yo tengo una militancia social y política de los 14, 13, 15 años.
11:52Y la verdad es que yo tengo una foto de Manolo, aunque yo no estuve en el tiempo de Manolo,
11:58pero crecí admirando a Manolo.
12:00Y tengo una de Martí también y tengo una de Duarte.
12:03A Manolo le digo yo a cada rato cuando tengo esos días duros en el sábado, digo, coño, Manolo, ¿y
12:10qué es lo que tú nos has inyectado para que yo tenga esta vaina?
12:14Yo debería estar en Jarabacoa o en la terrena, a esta altura, después que he trabajado tanto.
12:22Pero la verdad es que uno, ese compromiso se le mete a uno en la cabeza y a veces la
12:30gente no entiende.
12:31La gente me cuestiona, que no me conoce, como un empresario que le ha ido bien se mete a la
12:35política, se mete a pasar trabajo, se mete a...
12:39Ayer yo salí a las 12 de la noche del Senado.
12:42Mira, yo la verdad es que yo salí y eso, claro, tengo que ser honesto, salí sin ningún plan, sin
12:51ningún plan en términos políticos, salí, salí después de profunda reflexión, yo venía reflexionando incluso con el presidente.
12:59O sea que en los próximos meses no se va a anunciar el movimiento político de Antonio Taveras Humán.
13:04No creo, no sé, no sé, yo, mira, yo tengo una serie de proyectos importantes en el Senado que quiero
13:09pasar.
13:10Ahí está un proyecto que incluso Doña Milagro ha colaborado mucho, el equipo de ella, que es una ley que
13:18tenemos hace tres años, que es tan buena como la ley que pasamos de extinción de dominio,
13:22que llama conflicto de intereses en la función pública.
13:25Es un proyecto muy, muy importante para frenar inclusive la corrupción administrativa y organizar el tema de la burocracia.
13:34Pero aunque sea para hablar de literatura, ¿se descarta algún tipo de alianza con el profesor Fernández Reina?
13:40No sé, no sé, yo te dije ahora, ahora mismo.
13:44No puedo descartar, ni Danilo Medina, ni Leonardo Fernández.
13:48No sé, no sé, no sé, no sé.
13:49Yo ahora mismo, yo salí de ningún tipo de plan.
13:55Ahora, si tú me preguntas en este momento, yo quisiera terminar en alta mi senaduría e irme para mi casa.
14:02¿De acuerdo?
14:03E irme para mi casa e impulsar un país diferente desde mi casa, desde las empresas, desde el movimiento social,
14:10desde cualquier fundación, ahora, yo no sé a qué nos va a llevar la circunstancia.
14:18Muchas gracias, Antonio.
14:19Porque uno se siente responsable, yo me siento responsable con mi país, con mi familia, con mi entorno, mi comunidad.
14:26Muchas gracias, muchas gracias.
14:27Quizás eso no me deje irme a sentar a mi casa.
14:30Gracias por aceptar la invitación, pero algo me dice que el tema de la próxima entrevista será presentar al país
14:38tu movimiento político.
14:40Buena suerte, profesor.
14:41Gracias, hermano.
14:42El senador Santo Domingo Este, don Antonio Taveras Guzmán, nos ha acompañado.
14:46Ustedes sean felices, síguense en familia, mucho mejor, mucho mejor.
14:58Música
15:00Música
15:12Gracias por ver el video.
