- hace 1 día
En este episodio hablamos con Nazario Guerrero, creador del musical distópico Grindr prohibió el amor, junto a Ovidi Calderón y Ricardo Sánchez, parte de su reparto. Conversamos sobre esta sátira futurista que imagina una España gobernada por Grindr, donde el amor está prohibido, y sobre cómo el sexo, especialmente el sexo gay, sigue siendo un tema rodeado de tabúes.
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NoticiasTranscripción
00:02ser podcast episodio 132 más que un match muy buenas a todos qué tal antonio muy bien saludos
00:11para todos en españa entre cuatro y cinco millones de personas usan aplicaciones de
00:15citas mensualmente esa utilización creció un 17% el año pasado de entre todos estos
00:20usuarios alrededor de 600.000 lo hacen en apps lgtb y q plus siendo grinder la líder con
00:26diferencia en este sector también es líder en relación con el tiempo que se consume en ella
00:30más de ocho horas y media al mes frente a por ejemplo las dos horas y media que se dedican
00:37a
00:37tinder por parte de quienes la utilizan el perfil de quienes utilizan estas apps es fácilmente
00:42previsible una mayoría de hombres gays con edades entre los 25 y 44 años y que generalmente viven
00:48en grandes ciudades como decíamos el mercado está prácticamente copado por grinder aunque existen
00:53otras empresas como hornet guapo o romeo para lesbianas no existe un equivalente a grinder pero
00:59sí existen aplicaciones específicas como her guapa o que cupid en el caso de personas trans y no binarias
01:05las más utilizadas son la propia ok cupid y teimi lo normal el podcast de antonio nuño y nerea pérez
01:15de las
01:15serás un podcast normal
01:25ahora ese niño ya llegó ya es mayor él se esfuerza y no encuentra los problemas solución y ese niño
01:33tan perdido ya
01:34llegó ya es mayor me pide exasperado se lo solucione yo y quizá la vida es eso querer tocar el
01:41cielo quitar el epicaje para ir más ligero y sea cual sea el precio a pagar que haces lo rechazas
01:49y te niegas a avanzar te arriesgas a que el niño se empiece a esfumar y sea cual sea el
01:56precio a pagar
01:59grinder si grinder la aplicación de citas se ha hecho con el control del poder en españa el país se
02:05ha homosexualizado los heteros han tenido que huir al sur de francia las relaciones de pareja están prohibidas relaciones esporádicas
02:11sí el ghosting altamente recomendado pero siempre hay un pero hay un foco de resistencia la comuna un lugar donde
02:19algunos disidentes pretenden seguir dando rienda suelta al amor
02:22lolo es funcionario ejemplar de esa nueva administración le encargan una misión secreta fundamental para el futuro del sistema debe
02:31infiltrarse en la comuna para destruirla desde dentro en su viaje hacia este destino va a conocer a enrique que
02:37se dirige a la comuna para intentar encontrar el amor
02:39podemos ver grinder prohibió el amor todos los sábados de junio y creo que de julio en la sala azarte
02:45de madrid el creador de este musical distópico es nazario guerrero que tal nazario
02:49muy bien muy a gusto con muchas ganas de hablar con vosotros
02:52enrique el disidente romántico es obidi calderón que tal obidi muy bien muy ilusionado
02:59y el jefe de lolo al que interpreta coque sánchez el que lo envía a la peligrosísima misión de la
03:04comuna a ricardo sánchez que tal ricardo encantadísimo de estar aquí
03:09se suele hablar del off broadway para el circuito de teatro alternativo en nueva york grinder prohibido el amor nazario
03:16estaría dentro de lo que sería el off gran vía
03:18total o sea nosotros formamos parte de ese teatro musical alternativo que yo creo que en españa se está volviendo
03:23muy muy interesante
03:24porque bueno se está diciendo en los círculos que somos como la tercera potencia mundial en teatro musical
03:29y eso lo interesante es que cada vez hay más cultura de un teatro distinto y nosotros venimos a participar
03:36de él 100%
03:37en ricardo tú eres el jefe de lolo en la calle o del sistema que le pide que cumpla su
03:41visión en la comuna como es tu personaje
03:42pues mi personaje es el jefe de grinder de repente una persona súper hiper sexualizada pues también como un poco
03:49de su armadura
03:50contra esta sociedad defiende los valores de la productividad o sea de la no monogamia para buscando esa productividad
03:59esa eficiencia y ese desarrollo de la persona y que no tenga esos límites
04:04obidí como es enrique el conductor que decide compartir viaje con lolo en su balanacar
04:10pues mira yo creo que enrique es el duendecillo que tenemos todos dentro
04:14como esa parte naif no
04:17aniñada y menos
04:19sexualizada y más romantizada y es como pura pura ilusión
04:23es como ese
04:25ese personaje que bebe un poco de los cuentos de hadas de disney no y tiene esa visión tan idealizada
04:31del amor y también jugamos mucho con él
04:32y le puteamos un montón en la obra
04:34pero el contraste es muy guay
04:36el contraste es bonito
04:38nazario hay tres guiñoles que juegan un papel importante en la trama cuéntanos cuál es el papel de esos guiñoles
04:42y quién es el responsable de su creación
04:44total bueno pues tenemos a nuestro querido
04:46sergio herbás que es un maestro de las marionetas estuvo de hecho participó en avenue q hace poco que es
04:52una gran referencia para
04:53grinder previo el amor porque es ese tipo de teatro musical que se atreve a
04:57ser mal hablado y hablar de temas más contemporáneos y teníamos muchas ganas de
05:02expandir un poco el universo de grinder previo el amor hacia algo un poco más fantasioso y las marionetas nos
05:07parecían
05:07fantásticas porque jugamos mucho a mezclar lo sexual también con los cuentos con lo infantil con la fantasía y tenemos
05:15a dos
05:16dos marionetas uno es un oso con un collar de pinchos un oso azul que es fantástico
05:21con este tema de las categorías no que hay en el mundo gay no de que si tú eres un
05:25oso que si tú eres una nutria tal
05:26pues teníamos que ganar un poco de parodiar eso y luego tenemos a una nutria entonces tenemos a nuestro oso
05:31y nuestra nutria que habita en el bosque del
05:32cruising dentro de de grinder previo el amor pero también
05:35hacen también como de elenco dentro de nuestra obra que es una obra muy independiente entonces pues pues jugamos también
05:41a
05:41a que ellos participen en el resto de escenas también como trabajadores de grinder y hacen sus cameitos ahí de
05:48elenco y el tercer niño mejor que lo descubra que es una sorpresa hay un tercero que es potente tiene
05:55algo del mago de hoz este musical donde el camino de las baldosas amarillas ha sido
06:00sustituido por el viaje en banana car yo creo que todos los creadores de teatro musical tenemos el mago de
06:06hoz en la cabeza
06:09jugamos con el tema del road trip del camino de descubrimiento que al final el mago de hoz es uno
06:14de los
06:14musicales más importantes que desarrollan eso y además con ese tono de de cuento de hadas no también el tono
06:20de enrique tan naif no que
06:22yo creo que sí que tira un poco por el caminito de baldosas amarillas con estas cosas así fantasiosas como
06:27el banana car no que en este
06:28lo único que en este caso en el viaje no caben en el banana car más
06:32personajes entonces no se le van sumando como en el mago de hoz pero el banana car no tiraría si
06:36es verdad que si en el mago de hoz también van
06:38ocurriendo cosas oníricas no en nuestro universo también y claro todas son metáforas también de la experiencia de usuario de
06:45de de grinder no tenemos la laguna de las citas románticas los que del cruising la montaña del ghosting y
06:51todo eso en escenarios muy
06:52subjetivos no de al menos yo por ejemplo como usuario de grinder o en su momento mis amigos como usuarios
06:58de clientes todos pasados por esta experiencia
07:00casi fantasiosa de utilizar la app y de verte un poco metido en estas dinámicas que son tan
07:06expresivas
07:10hoy desde el primer momento vemos que tu personaje ese tú invulnerable base del que se va a ganar el
07:16favor del público porque da tantos puntos la vulnerabilidad
07:19yo creo que todo el mundo se ve muy reflejado en enrique también creo que hoy en día nos cuesta
07:23mucho
07:24abrazar el romanticismo y yo el a mí el primero me cuesta por a lo mejor todas las nuevas tendencias
07:30no también más modernas más
07:33abiertas más liberales entonces a lo mejor abrazar esa parte del romanticismo
07:36nos hace muy vulnerables y la rechazamos entonces como ver a enrique que yo creo que es la mezcla perfecta
07:43entre alguien joven
07:44moderno pero que no tiene miedo abrazar ese romanticismo
07:48creo que todo el mundo se puede sentir un poco reflejado porque a quien no le gusta de repente un
07:52ramito de flores una caja de bombones y tal
07:55ricardo en tu caso es todo lo contrario eres el malo malísimo y creo que los que asistimos a las
08:01funciones lo identificamos
08:02inmediatamente con jefes a los que todos conocemos
08:06implacables con los subalternos y pusilánimos con los poderosos
08:10en mi experiencia como actor y como construcción de personaje de este jefe
08:15yo también creo que también es como una especie de armadura que se ha puesto el jefe y su personalidad
08:20tan arrolladora
08:21de ser el malo malísimo el villano de la historia
08:24al final tiene un trasfondo como
08:26humano de al fin a lo mejor un trauma que haya podido pasar este personaje para
08:31ser el jefe de grinder para haber prohibido el amor y las relaciones monógamas y para cada vez que escucha
08:36la palabra amor
08:37que se le revuelva el estómago y se le ponga la piel de gallina esa mala experiencia por el recuerdo
08:42esa mala experiencia que haya podido tener
08:43si hay una hipocresía un poco pues también muy humana no en el en el jefe no porque a mí
08:49me parece gracioso
08:50no esa tercera marioneta no que no hemos desvelado todavía es como que él tiene una una relación como de
08:55sumisión
08:56también un poco sexual ante ante el poder no y entonces hay un abuso de poder muy latente en todas
09:03las relaciones que tiene el jefe
09:05no en la obra y yo creo que sí que que bueno que queríamos hacer también ese comentario no un
09:10poco sistémico
09:11bueno de que al final en el en el sistema en el que vivimos el abuso de poder llega a
09:17todas a todos los escenarios todas las cotas
09:19y que grinder no deja de ser una empresa totalmente y al final es o pisa o te pisan y
09:24por ejemplo con la relación que tiene
09:26el jefe con lolo con su trabajador al final lolo se presenta al mundo como esa persona arrolladora dominante y
09:35tal
09:35pero luego ante el jefe es un perrito es un cachorrito que está a los pies del jefe al final
09:39lolo es es un poco es un poco como cuando yo era pequeño no es como que sí que me
09:43metieron mucho esa ideología
09:44del sky's the limit no de puedes hacer lo que quieras y te esfuerzas no la meritocracia que eso pues
09:50bueno me ha destruido la cabeza
09:53desde desde que era pues muy chiquitito pero al final uno va deconstruyendo todo eso a medida que va creciendo
09:59y se da cuenta de que por mucho que vaya encontrando gente muy chula con la que con la que
10:05puede compartir otro tipo de objetivos en la vida
10:07que no sean simplemente producir al sistema uno siempre tiene dentro esa espinita no de esas ganas que tiene de
10:14honrar a ese niño pequeño
10:15que sí que quería triunfar de una manera muy egocéntrica y muy narcisista y lolo es eso entonces lolo está
10:23muy de acuerdo
10:23con el régimen del jefe porque porque no le parece tampoco rentable la inversión en el amor y en los
10:29cuidados le parece algo como
10:31pero por qué le tendría yo que dar mi tiempo no ese tipo tan valioso que me puede llevar a
10:36unas cotas tan altas
10:37no porque tendría que dárselo a otra persona y en la obra vamos intentando pues pegarle tiros a lolo de
10:45otro tipo de ideología
10:46otro tipo de realidades en ese camino en ese road trip pues se va encontrando cositas y enrique es un
10:52poco también
10:53el que está ahí para hacerle ver otras realidades lo bonito de lolo que eso lo que estamos hablando es
10:58un hijo
10:59un hijo del sistema que no ha visto otra cosa en su desarrollo como persona y al final cuando sale
11:04al mundo real por así decirlo
11:06y de repente pues se encuentra con personas que piensan diferente a él y tal de repente siente cosas que
11:12nunca había sentido antes
11:14y claro eso es la confusión que le crea porque nunca le han enseñado que esos sentimientos o esas sensaciones
11:21podían existir en el mundo real entonces claro también mola explorar ese mundo de sensaciones nuevas
11:28que nunca le habían explicado que podían existir
11:30podríamos decir que es Dorothy
11:32podríamos decir que es Dorothy sí
11:33hay una frase que me gusta mucho del musical que es a quien le ha funcionado el amor a lo
11:37largo de la historia de la humanidad
11:38que se repite muchas veces en la obra y es porque es verdad lo que dices tú Ricardo
11:42porque es como que esta educación le llega a Lolo desde fuera es como si fuera un poco Rapunzel
11:47que la educan desde la torre y es como que si se hicieran unas estadísticas muy absurdas es como
11:53claro a quien le funciona el amor a lo largo de la historia de la humanidad porque es como
11:57caldo de cultivo de millones de dramas de tragedias de que a Ana Bolena le cortaran la cabeza
12:03es como que dices mira esto no renta esto no renta nada entonces Lolo
12:07claro Lolo se lo plantea desde un punto de vista como muy controlador muy matemático
12:11esto no renta esto no me lleva a ninguna parte pero luego es que el amor no es eso
12:15o sea quien puede controlar eso y quien puede renunciar a eso
12:18entonces ahí está la paradoja de que por mucho que quieras controlarlo y eliminarlo
12:22ahí está
12:23evidentemente Grinder prohibido el amor es una hipérbole pero sí que esconde una crítica abierta
12:27a la inmediatez de las relaciones en estos tiempos en los que la tecnología nos permite
12:34desfogarnos con mucha facilidad cosa que está muy bien y luego si te he visto pues no me acuerdo
12:39total nosotros como hombres gays hablo
12:43somos
12:47o sea no quiero generalizar tampoco pero mi experiencia personal y la de mis amigos es interesante
12:53sobre todo compartir este tipo de experiencias y hablar de sexo y hablar de cómo nos relacionan me parece
12:57es súper positivo porque yo siempre he tenido como mucho tabú un tabú muy clásico
13:02ya no sólo que el sexo sea un tabú sino que el sexo gay sea un tabú
13:06de hecho no sé si Marc Giró habló el otro día en el programa de este del hormiguero dijo
13:12hay que hablar de sexo anal
13:13es verdad o sea joder es que que bien hace que este tipo de referentes hablen del tema
13:20entonces en a la hora de compartir experiencias con amigos gays sobre sobre lo que es la experiencia de
13:26de relacionarse a través de Grindr claro hay una cosa muy positiva en Grindr que es una libertad sexual
13:31a la hora de hablar por ejemplo cosas que a mí me daría mucha vergüenza comentar en una conversación
13:36normal con cualquiera en Grindr la verdad es que tiene lugar ese tipo de experiencias y te permite también
13:44naturalizarlo por ahí muy bien lo que pasa es que el acceso ilimitado a este tipo de encuentros es cuestionable
13:51es cuestionable porque al final creo que al final Grindr lo hacemos todos
13:54y en el momento en el que todo se tritura como un catálogo pasa igual con otro tipo de aplicaciones
13:59con Tinder o cualquier cosa Uber Eats por ejemplo es que es lo mismo
14:03al final nos lleva psicológicamente yo creo que nos lleva a un lugar de riesgo de deshumanizar a los otros
14:11deshumanizarnos a nosotros mismos también entras en un juego también de jerarquías que tú aceptas
14:16también a nivel de cuerpos a nivel de cosas que dices yo entro en este juego
14:21o sea no me posiciono en contra de Grindr o sea lo uso de hecho me podéis ver allí
14:29pero sí que es cierto que me planteé muchas cosas a la hora de relacionarme a través de la aplicación
14:34es como muchas veces te encuentras con esta dicotomía entre porque por mucho que tú estés en una etapa de
14:40no
14:40como de yo quiero encuentros más ligeros no quiero construir nada a largo plazo
14:45siempre hay un pequeño nazario ahí que igual sí que el ramo de flores y de bombones
14:53y es como ¿cómo haces para unir a los dos? eso me gustaba mucho en explorar la obra
15:00la dicotomía entre el sexo y el amor que no querría generalizarlo a la experiencia de otros gays
15:04pero yo por ejemplo he tenido mucho problema a la hora de conectarlo
15:07es como que el amor idealizado el amor romántico forma parte de otro tipo de referentes
15:12forma parte de referentes mucho más heterosexuales y también me hacía mucha ilusión
15:15que nosotros tenemos un cuento de un cuento de hadas gay
15:18el ambiente que genera la música es muy de juego
15:22que te lleva
15:22no es de extrañar entonces Davidi que conociendo a Enrique
15:26Enrique prefiere el bosque del cruising a pesar de todos los peligros que acá
15:29le llama la atención a Enrique el bosque del cruising
15:34el bosque del cruising porque es divertido en realidad
15:37pero es que en realidad por eso que he visto desde esos ojos
15:40es muy guay ver todo el viaje a través de los ojos de Enrique
15:44bueno irlo viendo a través de los ojos de todos
15:46pero el bosque del cruising a través de los ojos de Enrique es muy divertido
15:49porque de repente es como ah marionetas
15:51y de repente claro dicen pilila y dicen cosas así como fuertes
15:55y de repente es como un niño en un parque
15:58y que algo le despierta curiosidad
16:00y algo que Nazario también me iba marcando como en los ensayos
16:02era que se fuese viendo en ciertos momentos un poco de despertar sexual
16:06y un poco de interés de algo le está pasando por dentro
16:09porque por muy naive que sea tiene deseo sexual
16:12chicos creéis que aunque son un poco cursi el amor sigue teniendo capacidad de reducción
16:17yo creo que a mí lo que más me interesa del amor que representa Enrique
16:20es el amor en base a los cuidados
16:23Enrique sí que representa como un amor romántico con el que no me identifico
16:27o que igual a mí me ha hecho daño
16:28que es ese amor idílico perfecto
16:33que al final es como una especie de píldora mágica
16:37que de repente va a borrar el resto de vacíos que tiene
16:40eso no me... yo personalmente no me identifico pero lo amo
16:44amo que exista dentro de la obra
16:46pero sí representa el querer construir algo en base a los cuidados
16:49que si lo asociamos a ese tipo de amor
16:52100% el amor nos redime
16:54Esta propuesta tiene muy pocos medios
16:57eso sí tiene un enorme trabajo por parte de todos
17:00de todos y cada uno de los que forman parte de la obra
17:02a veces el entusiasmo y la vocación suplen muchas de las carencias materiales
17:06que pueda tener un proyecto así
17:07100% y la energía
17:08o sea yo creo que un punto muy a nuestro favor es la energía que tenemos como grupo
17:12El exceso
17:13Me cuesta
17:15El exceso y cómo conectamos creo yo
17:17El entusiasmo
17:19El amor por el proyecto
17:20es verdad que es un proyecto al que se ha unido gente que amaba el proyecto
17:24100%
17:24toda la gente que está currando con nosotros está amando el proyecto
17:27y eso se nota
17:28nos hace que sea una experiencia muy positiva
17:31y creo yo lo noto en el escenario que creamos eso
17:35No nos da igual el otro
17:37No nos da igual lo que está pasando
17:38Amamos la historia que estamos contando
17:40y amamos a las personas que la están encarnando
17:42Me encanta ser cuatro maricones gritando en escena
17:44Sí
17:45Y luego al final del día
17:47bueno nosotros somos tres amigas
17:49o sea somos amigas haciendo teatro
17:51Entonces lo bonito
17:52Sin dinero
17:53No tenemos dinero
17:53pero tenemos ilusión
17:55que eso mueve el mundo
17:57Y talento
18:01Chicos y pensáis porque está en el off de Gran Vía que hablábamos antes
18:04este proyecto
18:05¿Pensáis que sería viable en el circuito comercial?
18:08Yo creo que sí
18:09porque es verdad que nos planteábamos
18:11es muy nicho el tema homosexual
18:14pero nosotros no hemos construido
18:16hemos construido una historia muy universal
18:18pero hemos puesto a los homosexuales en el centro
18:21y creo que eso también proyecta muchas cosas
18:23también para cualquier tipo de público
18:25creo que al final es una historia de aventuras
18:27de amor, de fantasía
18:29que yo sí que creo que podría
18:31Si un público heterosexual no tiene la capacidad de empatía
18:34y de conexión con una historia homosexual
18:36a lo mejor ellos deberían hacer una retroinspección hacia adentro
18:39porque al final no deja de ser una historia de amor
18:41de aventuras, música
18:42Total
18:43Y si no eres capaz de ver eso
18:44Total
18:45Problemitas
18:45La gran cuestión que plantea este musical
18:49la pregunta del millón para los tres
18:51la oreja de Baggo con Amayo o con Leire?
18:54¡Dios!
18:55Es polémica esta pregunta, ¿eh?
18:57Es polémica
18:58Las dos son perfectas, ¿no?
19:00¿Qué opináis?
19:00Es que a nosotros no nos pilló
19:02Es que no nos pilló
19:03Claro
19:03Yo soy generación
19:04Pero Nazario es súper fan
19:06Yo soy súper fan
19:07Es verdad
19:07No se nota nada en la obra
19:09No se nota nada, ¿verdad?
19:11Es crucial en Grindelproj
19:12100%
19:14Yo lo que hago aquí un llamamiento
19:16es a que por favor que hagan una gira
19:18con Amayo y con Leire juntas
19:20y que monten todas las canciones a dueto
19:22Pues Nazario Guerrero, Vidy Calderón, Ricardo Sánchez
19:26Muchas gracias y muchísima vida
19:28para Grindelprojbiolamor
19:30Muchísimas gracias
19:31Muchísimas gracias
19:32Muchísimas gracias
19:32Un beso
19:33Ya no habrá lugar a relaciones tóxicas
19:36La sola idea de emparejarse es peligrosa
19:39Demostramos ya que el libre albedrío
19:41Nos lleva la muerte
19:43No más distracciones al montar tu startup
19:46Tu gran proyecto implica tiempo y ganas
19:48Nadie que te diga que no inviertas en cripto
19:50Mudarte a Bali
19:51Comprarte un rancho no hay límite ni restricción
19:54Pues ya no existe un tú y yo
20:05Grindelprojbiolamor
20:07Grindelprojbiolamor
20:10Grindelprojbiolamor
20:11Era un problema tan colosal
20:15que nos sentimos con la obligación
20:21Casi desde que empezó este podcast
20:22nos planteamos una tertulia que por distintas razones
20:26todavía no hemos realizado
20:27Como casi todo lo que ha tenido que ver con las mujeres lesbianas
20:30O bisexuales
20:31Sabemos muy poco de cómo han socializado a lo largo de los siglos
20:34Y en pleno siglo XXI
20:36Sigue siendo un misterio para muchos
20:37Cómo se conforma esa red de relaciones
20:39Ya hemos hablado en muchas ocasiones en lo normal
20:42sobre la secular invisibilidad de las lesbianas
20:45Y esa es una de sus consecuencias
20:46Conocemos casi al detalle las mil y una posibilidades que hay de cruising gay
20:50Pero hay un cruising para lesbianas
20:52Conocemos miles de establecimientos de ambiente gay
20:55Sin embargo, son muchos menos los de ambientes áfrico
20:58Supongo que todo eso ya estaba en la mente de Julia Méndez
21:01Quien un día a finales de 2023
21:04Decide crear una cuenta en TikTok
21:06para emparejar a lesbianas y mujeres bisexuales
21:08Julia Méndez, ¿qué tal?
21:10Hola, encantada
21:12Un placer estar aquí
21:13¿Cómo fue ese prólogo de la historia que vamos a contar?
21:16¿Cómo se te ocurre crear esta cuenta de TikTok
21:18para emparejar lesbianas y bisexuales?
21:21Pues mira, en realidad surge de mi propia necesidad
21:23O sea, surge de mi propio contexto como mujer bisexual
21:27que en ese momento estaba bastante sola
21:29y que vengo de un entorno bastante religioso y heterosexual
21:33Surge un poco de eso, de decir
21:34es que me encuentro sola
21:35No sé cómo socializar
21:37Quiero hacer amigas
21:38Tengo, sí, mi novia en ese momento
21:39pero no tengo más
21:41Y entonces fue como
21:42pues me apetece emparejar a lesbianas por TikTok
21:45O sea, literalmente fue un día con esa idea
21:47Y de ahí surgió todo en realidad
21:49¿Cuál fue el resultado?
21:51Pues mira, el resultado fue una primera edición
21:53donde pude emparejar a 160 chicas
21:56y la segunda que hice en verano
21:58donde se apuntaron 2.000
21:59y dije, ostras, no puedo seguir haciendo esto manual
22:02porque las emparejaba por personalidad
22:05Rellenaban un Google Forms
22:07y no veían el físico hasta el final
22:09donde yo les enviaba
22:10esta es too much
22:12Me parecía como guay poder emparejar por personalidad
22:15o por gustos, por preguntas así
22:17pues desde más ligeras hasta más profundas
22:18Entonces dije, esto se me está yendo
22:21y dije, necesito contratar
22:23o contactar con alguna programadora
22:25que me haga algo, ¿no?
22:26Un sitio web, una aplicación
22:28porque, bueno, yo soy maestra de formación
22:30entonces no tenía ni idea
22:31y dije, es necesario
22:32O sea, que tú hacías de algoritmo
22:35de compatibilidad
22:36de manera analógica, humana
22:39y según tu criterio
22:40es mucho eso, ¿eh?
22:43¿En esto consistía el bollo Tinder?
22:45En eso consistía, efectivamente
22:46o sea, era rellenar el Google Forms
22:48y luego teníamos un Excel
22:49y ahí teníamos a todas las sáficas
22:51todas las lesbianas ahí
22:52pum pum pum
22:53y íbamos con papelitos
22:54viendo la distancia, la edad
22:56el rango que habían puesto
22:57la similitud de las respuestas
22:59o sea, era mucho más manual de lo que parece
23:01y precario
23:03pero era bastante divertido
23:04o sea, estuve todo el verano haciendo eso
23:06la verdad
23:06Vamos, era como un first date
23:08pero aproximar de por medio, ¿no?
23:10Exacto
23:11Oye, ¿y cómo pasas de TikTok a la app?
23:14¿Cómo surge esa finder?
23:15que por si alguien aún no lo ha percibido
23:17es la abreviatura de Suffic Finder, creo, ¿no?
23:19Sí, de Suffic Finder, digamos
23:20como encontrador de sáficas
23:23pues un poco de esto
23:24de una amiga me dijo
23:25oye, yo creo que deberías hacer una aplicación
23:27y yo, bueno, no sé programar
23:29y me dijo, pues sí, tal, ponte a esto, tal
23:31entonces yo pregunté a mi comunidad
23:33les dije, chicas, necesito una informática
23:35tengo claro que si tengo que contratar a alguien
23:37quiero que sea sáfica, queer
23:39joven si puede ser
23:40y estemos en lo mismo
23:41y de ahí me surgieron
23:43como muchas propuestas
23:44de yo soy programadora, yo tal
23:46pero tenía que seleccionar una
23:48que fuera especializada
23:49en desarrollo de apps
23:50y entonces me surgió
23:51Ivette
23:52apareció
23:53como increíble
23:54del cielo
23:54y ha sido
23:56pues un apoyo increíble
23:57ha sido la que
23:58la que ha estado detrás
23:59Ivette y luego Sara
24:00otra chica que también se unió
24:01y han sido las mentes brillantes
24:02pues eso, mujeres queer detrás
24:04haciéndolo todo
24:04y cuéntanos cómo se puede acceder
24:06a la app
24:07en realidad es
24:08de libre acceso
24:09o sea, podéis
24:10descargarla desde
24:11IOS
24:12o desde Android
24:13y nada, os la buscáis
24:15Saffinder
24:15le dais a descargar
24:17y ya os registráis
24:18entonces
24:19sí que es verdad
24:19que la aplicación está pensada
24:21bueno, para chicas
24:22y personas no binarias
24:23sáficas
24:24lo digo porque
24:25sí que me han llegado muchas personas
24:27preguntándome
24:28puedo meter, bueno
24:28puedo meterme si soy hombre
24:30como no
24:31no es el target
24:32incluso puedo meterme
24:33si soy hombre trans
24:34tampoco es el target
24:35mujeres trans
24:36efectivamente
24:36por supuesto
24:37incluso género fluido
24:38somos súper abiertas
24:39pero es verdad que
24:40hombres ya sea cis o trans
24:42no es el objetivo
24:44entonces sería un poco
24:45pues tú seleccionas ahí
24:46tus pronombres
24:47te registras
24:48y puedes elegir
24:49si quieres modo amistad
24:50o modo romance
24:51el modo romance
24:52te permite también
24:53obviamente hacer amistad
24:54pero la amistad
24:55pues bueno
24:55también puede surgir romance
24:57pero bueno es un poco
24:57por preferencia
24:58de lo que tú quieres
25:00que te empareje
25:01y demás
25:01porque hay gente que igual
25:02yo que estoy en una relación monógama
25:04y no le interesa
25:04hay mucha gente que cree
25:05que es solo para ligar
25:07y demás
25:07y para nada
25:08de hecho creo que es más social
25:09que otra cosa
25:10¿y cómo es el proceso?
25:12¿el proceso de qué?
25:13del algoritmo
25:14de todo
25:14sí, claro
25:15una vez que entras
25:16¿qué es lo que tienes que hacer?
25:18¿qué es lo que
25:19las posibilidades
25:20que te ofrece Saffinder?
25:22una cosa que es muy importante saber
25:23es que no hay un swipe right
25:25swipe left
25:26o sea no se puede deslizar
25:28como en la mayoría de aplicaciones
25:29esto lo tenía muy claro
25:30porque pienso
25:31como que es un poco catálogo
25:32¿no?
25:33entonces justo queríamos
25:34que fuera algo distinto
25:35entonces tú cuando entras
25:36ves el muro
25:38donde tienes básicamente
25:40como los planes más cercanos
25:42bueno te informa un poco de todo
25:44y de cuánto queda
25:45para que se abra el test
25:46porque se abre
25:46un test de compatibilidad
25:48cada fin de semana
25:48y se empareja el lunes
25:51entonces te informa de eso
25:52y abajo del todo
25:53también del muro
25:54de la pantalla esta
25:55tienes un diagrama de Safficas
25:57que está inspirado
25:58en The L Word
25:59bueno la serie
26:00pues el Alice Chart
26:02que es como
26:02no sé si conocemos
26:03las referencias
26:04supongo que sí
26:05sí es como un diagrama
26:06de nombres
26:07con todas las interrelaciones
26:09de todas las
26:10personajes
26:11y sus novias
26:12y ex novias
26:13para explicarlo rápido
26:15efectivamente
26:16entonces
26:17pues dije
26:17una fantasía
26:18voy a hacer esto también
26:19lo que pasa que es verdad
26:20que el día
26:21tanto el diagrama
26:22como ahora explicaré
26:23un poco el feed
26:24que es una parte también
26:25como si fuera una red social
26:26está dentro del plan social
26:28porque la mayoría
26:29de funcionalidades
26:30son completamente gratuitas
26:31pero si tenemos
26:32algunas funciones de pago
26:33al final pues porque
26:34hay que financiar el proyecto
26:35de alguna manera
26:36entonces pues exacto
26:38luego tenemos
26:38como una especie de
26:39yo le llamo como
26:40si fuera el twitter antiguo
26:41porque ahora twitter fatal
26:42con x de lo mas
26:44pero es una especie de
26:45pues eso ves a tus mutuals
26:46ves a la gente
26:47que sigues
26:48puedes subir como fotos
26:50o comentarios
26:51o tal
26:51y luego está la parte favorita
26:54bueno para mi la principal
26:55de la aplicación
26:56y que es la mas guay
26:57que es la de los mapas
26:58y ahí pues puedes ver un mapa
27:00de momento está disponible
27:01solo en España
27:02entonces puedes ver el mapa
27:03de toda España
27:04y los planes que se están haciendo
27:06en ese momento
27:06la semana próxima
27:07en dos meses
27:08o sea cualquier persona
27:09puede crear un plan
27:10y pues pone pues cafetería
27:13no se que
27:13y entonces se une cualquier
27:15también cualquier persona que quiera
27:16y se crea un chat
27:17y eso sería como ya
27:18la última pantalla
27:19es la de los chats
27:20y puedes como hablar
27:21por esos grupos
27:22no pues ya sea de interés
27:23porque compartís hobbies
27:25o porque pues una quedada en concreta
27:27de deporte
27:28y es como esa parte
27:29más social
27:30entonces básicamente
27:31Safinder funciona
27:32por los planes
27:33y por los emparejamientos
27:35funciona
27:36está menos enfocada
27:37está como más enfocada
27:38a planes en grupo
27:39y menos al sexo
27:41porque has detectado
27:42que nos tras
27:44nos movemos
27:45movemos de esa manera
27:47o por quizá
27:48el fracaso
27:50de otras aplicaciones anteriores
27:51como el guapa por ejemplo
27:52que existió
27:53y era solo para sáficas
27:55y una aplicación
27:57que creo que ya no está en uso
27:58la verdad es que
27:59es un tema súper interesante
28:00este
28:01creo que escuché
28:02un frame de
28:03no está el horno para boyes
28:04justo hablabais de esto
28:05como de si estamos
28:06más o menos interesadas
28:07en el sexo
28:08las sáficas y las jóvenes
28:09y tal
28:10al menos el sexo
28:12ocasional
28:13digamos
28:14casual
28:14claro yo
28:15no puedo ponerme aquí
28:16en voz de todas
28:17pero sí que siento que
28:19quizás compartimos
28:20otros códigos
28:20dentro de las sáficas
28:22entonces
28:22no sé
28:23tampoco es algo que
28:24yo haría
28:25entonces como que surge mucho
28:26de lo que a mí me gustaría encontrar
28:28o lo que creo que hace falta
28:30que es para mí surge más bien
28:32de esa soledad
28:33que sentimos muchas
28:35mujeres o personas no binarias queer
28:36no tan enfocada en lo sexual
28:38que también se puede dar
28:39y es completamente lícito
28:41pero
28:41más en eso
28:43en un acompañamiento
28:44como
28:44en modo amistad
28:45en modo red de apoyo
28:46¿sabes?
28:47por eso está como más
28:48más enfocado en eso
28:49que no quita
28:50que tú puedas hablar
28:51un chat privado con una chica
28:52y decir de qué edad
28:54y tener sexo
28:54perfecto
28:55pero es que lo veo como algo
28:57que se puede conseguir
28:58de cualquier otra manera
28:58pues ya sea por instagram
28:59o por tinder
29:00o por cualquier otra aplicación
29:01siento que justo
29:03nos está faltando
29:03o sea tenemos una sociedad
29:05hiperconectada
29:05pero con unos índices de soledad
29:07alarmantes
29:08entonces creo que es
29:09lo guay es eso
29:10el encontrar red de apoyo
29:11y si surge algo
29:12íntimo sexual fenomenal
29:14pero con un poco prioridad
29:17a un acompañamiento
29:18o una conexión personal
29:20¿sabes?
29:21oye porque aseguras
29:21que esa fina
29:22es un espacio seguro
29:23¿no cabe la posibilidad
29:24de que entren indeseables?
29:25por supuesto
29:26sí
29:27desgraciadamente
29:28cabe la posibilidad
29:29y sé que alguno
29:30se ha colado
29:30gracias a ellos tenemos
29:32como pues para poder
29:33reportar el perfil
29:34poder denunciarlo y tal
29:35y podemos mirar un poco
29:37los datos
29:38si tiene actividad sospechosa
29:39que es lo que está haciendo
29:40pero igualmente
29:42nadie te asegura
29:43que no haya algún hombre
29:44ahí dentro
29:45esto es un tema
29:46que me enfada realmente
29:47porque tanto
29:48en el bollo tinder
29:49en el grupo que hicimos
29:50de whatsapp
29:50se han intentado meter
29:52tantos hombres
29:52y es como
29:53¿en qué momento no?
29:54tú ves un grupo
29:56un colectivo
29:57una aplicación
29:57que es solo para mujeres
29:59y no binarias
30:00y te apetece meterte
30:01¿no? supongo por morbo
30:02pues me parece otro tipo de violencia
30:04la invasión de nuestros espacios
30:06entonces yo trabajo a tope
30:08porque es a fin de ser seguro
30:09pero cuando planteamos
30:10por ejemplo
30:11régimen de admisión
30:12o como sería
30:13yo que sé
30:14igual podemos
30:15que suban una foto
30:16y ver si es hombre o mujer
30:17es que eso también
30:18puede llegar a ser transfobo ¿no?
30:19imagínate una chica trans
30:21que no tiene cis passing
30:22y la aplicación la lee
30:24como hombre
30:24y la tira
30:25pues es como
30:26no es tan fácil
30:27restringir a hombres
30:28o una lesbiana masculina
30:29también puede ser leída
30:30como hombre
30:31y no poder entrar
30:32tampoco queríamos eso
30:33pero claro
30:34en esa flexibilidad
30:35pues efectivamente
30:36si pueden entrar
30:37algún hombre
30:38y es una pena
30:39de momento
30:41no ha llegado
30:41a tantos oídos de hombres
30:43creo
30:43sobre todo esa finder
30:45pero sí
30:45lo que te puedo decir
30:46es que las que estamos detrás
30:47sí que luchamos
30:48porque sea un espacio seguro
30:49y somos todo personas queer
30:51también sienten
30:52creo que la propia comunidad
30:54les acaba expulsando
30:55muy rápido
30:56y sienten una atracción
30:58increíble
30:58por los espacios
30:59de los que están excluidos
31:00eso pasa siempre
31:02oye como son
31:03dais mucha importancia
31:04a los eventos
31:05y a la comunidad
31:06como son esas quedadas
31:08has estado en alguna
31:09sí obviamente
31:10me encanta
31:11o sea hice la fiesta
31:12en valencia
31:13de presentación de la aplicación
31:14que vienen un montón de chicas
31:16y todas me decían
31:17como que guay
31:17que se haga en valencia
31:18porque nunca hay nada aquí
31:19luego hicimos una en madrid
31:20y me falta hacer algo
31:21por barcelona
31:22y luego aparte de eventos
31:24como tal
31:24sí que se hacen planes
31:25o sea pues
31:26yo los veo y si puedo
31:27me uno pues
31:28sobre todo picnics
31:30o cafetería
31:31el otro día volví
31:32sí sobre todo picnics
31:33la verdad es que hay muchos
31:34me he unido a varios planes así
31:35tanto en madrid
31:36como en valencia
31:37o quedan igual
31:38fans de OT
31:39sabes
31:40y sí sí me he unido a varias
31:41y es guay
31:42a veces me da un poco de corte
31:43porque llego y
31:44y es como tal
31:45y me conocen y tal
31:46pero suelen ser todas
31:47como súper majas
31:48me he encontrado de momento
31:49todo buenas experiencias
31:50y sí
31:51o sea lo veo la mejor parte
31:53la de socializar
31:53y realmente crear amistades
31:55de esas quedadas
31:56ya has hecho mención a ello antes
31:57evidentemente
31:58todo esto lleva un curro importante
32:00¿cómo se financia esa Finder?
32:02pregunta del millón
32:04de mi bolsillo desgraciadamente
32:06o sea realmente de
32:08de mis ahorros
32:09completamente autofinanciado
32:10ahora mismo
32:11estamos en un punto
32:12bastante ilusionante
32:13porque bueno
32:14es que todo gracias a
32:15a las lesbianas
32:16tengo una
32:17una lesbiana que es más mayor
32:18y tal y que quiere
32:19invertir dinero
32:20en la aplicación
32:20y estamos viendo cómo hacerlo
32:22a nivel legal
32:22y es como que guay
32:23pero es que si nos fijamos
32:25pues es
32:25es todo a nivel
32:26a nivel individual
32:28de hecho hubo un momento
32:29este febrero
32:30enero febrero
32:31que dije
32:31a ver si es que
32:33no vamos a poder seguir
32:34económicamente
32:34pero nos hemos levantado
32:36y bueno
32:37tengo buen pronóstico
32:39pero claro
32:39no hay detrás ninguna
32:41yo que sé
32:41marca empresa o algo
32:43y de hecho cuesta mucho
32:44que proyectos queer lleguen
32:46a ocupar espacios
32:47bueno ya lo sabéis
32:48o a que nos
32:49a que nos financien
32:50que ojalá que sí
32:51pero de momento
32:52es así
32:53autofinanciado total
32:54has hablado de la inclusión
32:56de personas trans
32:57no binarias
32:57bueno
32:58diferentes disidencias
33:00disconformidades
33:01de género
33:01que hay de la edad
33:02como es
33:04que has detectado
33:05hay mujeres de todas
33:06las edades
33:06hay más jóvenes
33:07más mayores
33:08ay me encanta esta pregunta
33:09es que me encanta
33:10que que vengan mujeres
33:11más mayores
33:12o sea es como
33:12mi objetivo porque
33:14me parecen súper guays
33:15lo que pasa que
33:16la mayoría de chicas
33:18de la aplicación
33:18que tenemos ahora
33:19cuatro mil quinientas usuarias
33:20pues la mayoría
33:21son entre los veintes
33:24casi cuarentas
33:25treinta y muchos
33:26me falta ahí
33:28tengo un hueco
33:28entre entre las mayores
33:30que sí que hay algunas
33:30de cincuenta y pico
33:31que me escriben
33:32he conocido hasta en persona
33:33y tal
33:34pero claro igual
33:35como la mayor parte
33:36de bueno
33:37de marketing
33:38o de difusión
33:39del proyecto
33:40es por tiktok
33:41o por instagram
33:42pues igual hay un rango
33:43de edad que algunas
33:44sí están ahí
33:45pero otras pues igual
33:46están más por facebook
33:47o por otros espacios
33:48mi objetivo es que
33:49es que lo conozcan
33:50más mujeres mayores
33:51y lo que sí que he tenido
33:52también es son
33:53muchas chicas pequeñas
33:54muchas adolescentes
33:55escribiéndome
33:56de querer entrar
33:56dando los grupos antes
33:57como la app
33:58pero es para más de 18
34:00entonces muchas es como
34:01ay pues cuando sea
34:02mi cumpleaños
34:03no sé qué
34:04con mucha ilusión
34:05y me encanta
34:06que sea intergeneracional
34:07la verdad es que
34:08me parece
34:09muy guay
34:10en ese sentido
34:11pues Julia Méndez
34:12creadora de Safinder
34:13ojalá aparezca
34:14esa hada madrina
34:16que pueda hacer
34:17que este proyecto
34:19tan inusilante
34:20siga adelante
34:21muchas gracias
34:21por habernos acercado
34:22a esta app
34:23gracias a vosotras
34:24por el espacio
34:26gracias
34:57llegamos ya a la sexta entrega
34:59del diario de nuestra amiga trans
35:01los cambios siguen su curso
35:03y eso a ella la hace feliz
35:05su cabeza sigue dándole vueltas
35:07a su nueva situación
35:09y se empieza a plantear
35:10alguna que otra cosa
35:11que en este podcast
35:12hemos escuchado
35:13con mucha frecuencia
35:15especial atención
35:15a la sororidad
35:16llevo ya 50 días
35:19en hormonas
35:20los cambios se siguen
35:21la piel más suave
35:23me depiló a las piernas
35:25euforia
35:26o sea pero luego
35:27esto también te hace cuestionarte
35:28hasta qué punto
35:29porque claro
35:29uno de los principales puntos
35:31del digamos
35:32feminismo moderno
35:33es aprender a aceptar
35:35el cuerpo de la mujer
35:37tal y como es
35:38no me voy a quitar el pelo
35:40que históricamente
35:41se nos ha dicho
35:42que es horrible
35:42y no me voy a quitar
35:44maquillar una cara
35:45que históricamente
35:46se nos ha dicho
35:46que tiene que estar maquillada
35:47etc etc etc etc etc etc etc
35:49metiendo en un pedazo de jardín
35:51todo el mundo tiene
35:52en mayor o menor medida
35:54disforia de género
35:55y todo el mundo tiene
35:55en mayor o menor medida
35:56la capacidad de
35:58solucionarla
35:58en cierto modo
35:59mi euforia de género
36:01pues es de repente
36:02depilarlo en las piernas
36:03me ha crecido
36:05lo que
36:06previsiblemente
36:07me tenía que crecer
36:08me duele el pecho
36:08esto es uno de los síntomas
36:10como así como más
36:11universales
36:12a la hora de
36:13pasadas unas semanas
36:14pues te empezará a doler el pecho
36:15eso significa que
36:16está empezando a haber
36:18crecimiento
36:18estoy de exámenes
36:20aún
36:21estaba haciendo prácticas
36:22entonces no pude asistir
36:24a lo que serían
36:25mis clases ordinarias
36:26entonces ahora estoy sufriendo
36:28las consecuencias de mis acciones
36:29uno de mis principales eventos
36:31ha sido ver a un amigo
36:33que hice en el Erasmus
36:35en
36:36Salamanca
36:36y fue muy especial
36:38porque fue
36:39mi queer awakening
36:40sí
36:41pero yo ya me había
36:42wakeado en plan
36:43fue como con la primera persona
36:44con la que
36:45pude expresarme
36:46más abiertamente
36:48vaya que
36:48me sentí validada con él
36:50tuvimos una muy
36:51buena velada tal
36:52no sé qué
36:53me da mucha vergüenza
36:54pero puede que
36:55me guste un poco
36:56y se lo he dicho
36:57a mi amiga Noe
36:58yo creo que
36:59efectivamente me gusta bastante
37:01y me dice
37:01venga va no me jodas
37:03todo el mundo sabía eso
37:03menos tú
37:04que me estuvo como
37:06hablando de otro tío
37:07y luego quedo con el tío
37:08en fin
37:09pues aparte de ver a este amigo
37:10pues obviamente también estos días
37:12un poquito más de calma
37:13pues también he podido quedar con gente
37:14que me importa
37:15con mis amigas
37:17he ido a fiestas
37:19he ido a conciertos
37:20hay una cosa muy íntima
37:22dentro de lo que es
37:22coexistir
37:23con una persona trans
37:26pues una de las experiencias
37:28íntimas
37:29es el hormonar a la otra persona
37:31por ejemplo
37:32cuando fui al médico
37:34a empezar a meterme
37:36ya en el sistema sanitario
37:37y todo esto
37:38el médico de la consulta
37:40me dijo
37:40que él
37:41tiene un amigo trans masculino
37:43y que él
37:44le inyectaba las hormonas
37:45es muy íntimo
37:46es muy íntimo
37:47porque además es
37:48estás poniendo confianza
37:50en esa persona
37:51más allá
37:52del vínculo
37:52que ya de por si tenéis
37:54siempre se te van a quedar marcadas
37:55por ejemplo
37:56en mi caso
37:57con este amigo
37:58me cambio el parche
37:59en el baño
38:00de un bar de metal
38:01y que también cobra
38:02un especial significado
38:03por esa camaradería
38:04que
38:05al final estás mostrando
38:07hacia la otra persona
38:09porque es un
38:10estoy aquí para ti
38:11sé por lo que estás pasando
38:13o me puedo imaginar
38:14por lo que estás pasando
38:15te voy a ayudar
38:16que hay que quedarse coño
38:18solo nosotras
38:19vamos a conocer
38:20nuestra experiencia
38:20de primera mano
38:21y solo nosotras
38:22vamos a poder empatizar
38:24con toda esa gente
38:25que
38:27está pasando
38:28por lo que estamos pasando
38:29nosotras
38:29cansa mucho
38:30el hecho de que te digan
38:33intenta no
38:33poner en tu currículum
38:35que eres trans
38:36porque hay gente
38:37que ni siquiera
38:38lo va a mirar
38:39siempre va a haber
38:40una otredad
38:41con respecto a la gente cis
38:43siempre va a haber
38:44una distinción
38:45ya no en lo físico
38:47e incluso en lo social
38:49pero es que realmente
38:50no tenemos
38:50la misma visión del mundo
38:51la visión del mundo
38:52de la mayoría
38:53es una visión del mundo
38:55en el que hay un binario
38:56con respecto al género
38:58hay un binario también
38:59con respecto a la expresión
39:00de género
39:01el hecho de poder encontrar
39:02a otra persona
39:03que comparta
39:05tu deconstrucción
39:06de ese modelo de sociedad
39:08y que lo practique
39:10es de lo más bonito
39:11que te puede pasar
39:12que además te valida tanto
39:14porque puedes compartir
39:15exactamente las mismas experiencias
39:17que tú has experimentado
39:19es que la otra persona
39:20perfectamente las va a tener
39:21porque también es trans
39:22y también sufre
39:23las mismas injusticias
39:24y también está pasando
39:25por los mismos trámites
39:26administrativos
39:28burocráticos
39:28y vuelve todo también
39:30al tema de
39:31cuidarse
39:32entre nosotros
39:55hemos hablado mucho de redes sociales
39:57y aplicaciones de citas
39:58en este episodio
39:59y es que esta es una realidad
40:01que se nos está imponiendo
40:02nos guste más o menos
40:03es muy llamativo
40:04el dato de que
40:05en lo que se refiere exclusivamente
40:07al uso de apps LGTBIQ Plus
40:08el crecimiento en el año pasado
40:10en España
40:10fue superior al 30%
40:12ya os hemos contado
40:13que Grindr canaliza
40:14la mayor parte de este flujo
40:16pero hay muchas otras
40:17que permiten
40:18no solo el acceso fácil
40:19y rápido al sexo
40:19sino que también sirven
40:20para crear comunidad
40:22especialmente en aquellos sectores
40:23del colectivo
40:23más invisibles
40:24no es cuestión de glorificar
40:26ni de demonizar nada
40:28pero sí es muy importante
40:29estar informado
40:29el 6% del tráfico global
40:31de estas redes
40:32corresponde a España
40:33un estudio específico
40:34sobre usuarios españoles
40:36de Grindr
40:36muestra que las dos terceras partes
40:38son usuarios intensivos
40:39que ahundan las relaciones abiertas
40:41y que son frecuentes
40:42las convocatorias
40:43para prácticas
40:44como el Chensés
40:45en el lado positivo
40:46se nos cuenta
40:47que estos usuarios
40:48suelen estar altamente predispuestos
40:50a realizarse
40:51controles periódicos
40:52de VIH
40:53nos marchamos ya
40:54en compañía
40:55de Ángel Luis Cabrera
40:56Alicia Blanco
40:57Luis Miguel Ortiz
40:58David Pérez
40:59y Alberto Valles
41:00¡Chao!
41:09lo normal es una producción
41:11de SER Podcast
41:17dirección y presentación
41:19Nerea Pérez de las Heras
41:20y Antonio Nuño
41:32guión y producción
41:33Tony Quart
41:40realización
41:41Emilio Escribano
41:52realización
41:53Emilio Escribano
41:56www.Heartes de la red
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