- hace 33 minutos
En este episodio hablamos con Manuel Liñán sobre su espectáculo Llámame Lorca y el peso de la tradición; con Marta Borrachero, fundadora de Bolleras Viajeras, sobre viajes para lesbianas; y con Saúl Castro sobre la ley contra las terapias de conversión. Además, Amanda reflexiona sobre la historia de Daniela en Soy trans, ¿y qué?.
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00:00Ser. Podcast. Episodio 144. Liñal. Con L. de Lorca.
00:30Libertad ha eliminado buena parte de la legislación anti-LGTBIQ+, de la época de Víctor Orbán. No se han
00:37derogado todas las restricciones, pero sí que este país deja de considerar como un pilar de su legislación que la
00:43homosexualidad tenga relación con la pederastia.
00:46No debemos cantar victoria porque todavía quedan leyes bastante restrictivas, como la que permite prohibir las marchas del orgullo en
00:52virtud de las restricciones a la libertad de reunión. Eso sí, se han eliminado las restricciones para la representación o
00:58promoción de la homosexualidad y la diversidad de género en contenidos accesibles a menores, como libros de texto o publicidad,
01:05así como las establecidas en la misma línea para que no se pudieran emitir esos contenidos en televisión y medios
01:11de comunicación en horario infantil.
01:16El podcast de Antonio Nuño y Nerea Pérez de las Heras.
01:24Un podcast normal.
01:56¿Se puede contar algo sobre Lorca que no se haya contado ya? ¿Se pueden hacer lecturas sobre su obra que
02:02resulten originales? ¿Se pueden crear nuevos contenidos partiendo de su herencia artística y literaria?
02:08Solo hay que echar un vistazo a la cartelera y repasar la lista de novedades editoriales para encontrar la respuesta.
02:14Sí. Es algo que ocurre contadas veces en la historia del arte, pero tenemos unos cuantos ejemplos.
02:20Nunca nos cansaremos de revisitar a Cervantes, a García Márquez o a Virginia Woolf. Y lo mismo con Lorca.
02:26También desde el campo de la danza se han producido muchos acercamientos a la obra lorquiana.
02:31Recordamos, por ejemplo, las bodas de sangre de Antonio Gades o el más reciente romance sonámbulo de Antonio Najarro.
02:37Y, cómo no, el espectáculo de nuestro invitado de este episodio, Llámame Lorca, de Manuel Liñán.
02:43En su presentación se nos invita a disfrutar de esta pieza que propone evocar a Lorca, reconstruirlo, revivirlo e incluso
02:50despojarlo a través de una metamorfosis coreográfica que revela su esencia más íntima.
02:55Hola. Manuel Liñán, ¿qué tal?
02:57Hola, ¿qué tal? Encantado de estar con vosotros.
02:59En esa misma presentación aseguras que, en el fondo, todos somos Lorca. ¿Qué hay de Lorca en cada uno de
03:04nosotros?
03:06Bueno, Lorca, dentro del mundo flamenco, es como Dios, ¿no? O sea, esta forma parte de nosotros, incluso en el
03:12mundo del flamenco.
03:12O sea, cualquier palabra, cualquier palo, cualquier frase, la puedes relacionar directamente con Lorca.
03:19Y, para mí, este espectáculo, este homenaje que le rendimos a Lorca, nace un poco sobre ese lema, ¿no?
03:26Sobre todos somos Lorca, nos siguen inspirando toda su obra y nos siguen inquietando también las cosas que a él
03:35le inquietaban ya hace años, ¿no?
03:37Como, por ejemplo, la tradición, la vanguardia, el crecimiento de la sociedad, las relaciones, el deseo, el papel de la
03:43mujer en la sociedad.
03:44Todo eso creo que siguen siendo temas actuales que nos siguen inspirando e inquietando también.
03:49Cuéntanos, Manuel, ¿qué es lo que van a ver los espectadores que acudan a los teatros del canal entre el
03:5321 y el 24 de este mes?
03:54Pues es un homenaje a Lorca, para mí, muy especial. Es como un intenso deseo de que Lorca forme parte
04:01físicamente de la obra, ¿no?
04:03Para ello lo que intentamos es evocarlo a través, bueno, a través de su poesía, a través también de su
04:10música y a través también de la pintura, ¿no?
04:12Pero lo que intentamos es dibujarlo de alguna manera o explícitamente hablando, dibujarlo para que pueda ser parte del espectáculo,
04:20para que pueda observarnos, para que pueda formar parte del baile, de la poesía y de la pintura, ¿no?
04:25Decíamos que tú eres de Granada como Federico. Leemos que en ti el baile te atrapa cuando en el colegio
04:31de monjas al que ibas ves a una bailadora con una falda roja. ¿Cómo fue aquello?
04:35Pues mira, yo tendría cuatro o cinco años y fue una imagen tan impactante que todavía la recuerdo, ¿no?
04:42Pues era una mujer bailando con una falda roja. Recuerdo la circunferencia que hacía la falda en el aire y
04:49el pelo suelto, ¿no?
04:50Y esa imagen me sedució un montón. Dije, ¿qué es esto? Quiero acercarme a este mundo.
04:55Supongo que no nos equivocamos mucho si sospechamos que aquel niño que le gustaba el baile y que bailaba, el
05:01resto de los niños lo señalaba con el dedo, ¿no?
05:03Uy, sí, qué pesadilla. La verdad que lo recuerdo todavía como algo que me pesaba y me dolía un montón
05:11porque era como que si bailaba ya había un juicio ya expresado solamente por decir yo bailo flamenco, pues tú
05:18eres mariquita.
05:19Era como, uff, qué pesadilla esto. De hecho, cuando pasé al instituto intenté que nadie supiera que bailaba. Digo, por
05:25favor, mis amigos, que no digan que bailo para no tener que sentirme señalado, ¿no?
05:30Cuentas que el momento que lo cambió todo llegó cuando con 12 o 13 años bailabas en homenaje a un
05:35cantador fallecido. ¿Qué pasó entonces? ¿Descubriste aquel día lo que era el duende?
05:40Pues mira, fue una noche especial. Es verdad que yo empiezo a bailar flamenco como un juego, como algo que
05:45me seducía, que me divertía.
05:46Pero esa noche en concreto que se le bailaba a alguien, que había un trasfondo detrás de todo esto, pues
05:54después de la actuación, durante la actuación, me di cuenta que, bueno, que a través del baile, que mi cuerpo
05:59tenía,
06:00empecé a darme cuenta que tenía un poder especial de comunicarme y de emocionarme. Cuando me di cuenta de que
06:06ese baile de esa noche en concreta iba dirigido para alguien, mi cuerpo se comportó de una manera diferente.
06:13Entonces empecé a notar ahí que el flamenco, que el baile iba a ser una herramienta para poder expresarme.
06:18Y en ese proceso de aprendizaje te tropiezas una y otra vez con ese machismo ancestral, no solo del flamenco,
06:25sino de la sociedad española en general.
06:26¿Siempre recuerdas a un profesor que te decía que los hombres cuando bailan solo suben los brazos a la altura
06:31de los hombros?
06:32Sí, fue algo que me marcó mucho porque además fui a tomar una clase particular y entonces cuando me dijeron,
06:39sube los brazos, pues subí los brazos hasta arriba.
06:42Y entonces me dijeron, no, no, no, los hombres solamente pueden subir los brazos hasta la altura de la cabeza
06:48con el dedo por debajo, sin mover las muñecas ni los dedos.
06:53Y por si tenías pocos hándicaps a la hora de formarte como bailador, para más Inri, eras rubio.
07:01Sí, sí, también, bueno, también el físico jugaba un papel importante y bueno, a veces por el hecho de ser
07:08rubio, recuerdo que a lo mejor algunas veces en Granada
07:11se rodaban muchísimas películas o documentales y entonces pues a lo mejor venían por la academia, oye, necesitamos un bailador.
07:18Pues mira, pues tenemos aquí a Manolí, ay, pero si puede ser moreno con el pelo largo, mejor.
07:24Oye, con 17 años te vienes a Madrid a estudiar en la escuela de Amor de Dios, ¿cómo fue la
07:29llegada a Madrid?
07:30Uf, lo recuerdo como algo maravilloso, o sea, como si llegara a Urodisney o algo, ¿sabes?
07:37O sea, con 17 años te vienes aquí, la finalidad era estudiar en un centro de flamenco que salías de
07:44una puerta de un maestro
07:46y al lado tenías la otra, ¿sabes? Que tenías una gran demanda de poder estudiar, de estudiar cuatro horas diarias,
07:52de estar en Madrid, era como un sueño hecho realidad.
07:56Cuentas que para ti fue fundamental conocer a Olga Pericet y Marcos Flores, ¿qué le aportaron ellos a ese Manuel
08:02Liñán de veintipocos?
08:03Pues mucho de lo que soy, o sea, creo que mucho de lo que somos nosotros nos contagiamos, nos aportamos,
08:10crecimos, nos enriquecimos.
08:11Yo llegué en el 97, que ya estaba también aquí Daniel Doña, luego llegó Olga Pericet que venía de Japón,
08:18de estar un año en Japón,
08:19y bueno, nos hicimos amigos pues nada más conocernos, no solamente amigos, sino compañeros también de profesión.
08:26Recuerdo que compartíamos muchas inquietudes, nos reuníamos y decíamos, oye Olga, pues vamos a hacer esto que aunque no sea
08:33tradicional,
08:34pero yo tengo ganas de hacer, y ella decía, pues sí, pues yo quiero hacer esto aunque no sea tan
08:37bien, pero vamos a probar.
08:39Y todo empezaba como sueños, como ilusiones, como hipótesis que hablábamos, hasta que nos dio la oportunidad el certamen de
08:48danza española
08:48y nos presentamos al certamen y dijimos, oye, pues por qué esto que hablamos siempre, por qué no le damos
08:56forma, ¿no?
08:56Y ahí empezó un poco nuestra unión.
08:59Tú tenías tus clases de baile, pero ¿serías el mismo bailador que eres si no te hubieses empapado de lo
09:04que se hacía en los templos del momento como Casa Patas o El Candela?
09:07No, o sea, todos los sitios por donde he pasado han aportado para poder crecer. También, por ejemplo, cuando estuve
09:15en la compañía de Teresa Nieto,
09:16que es una compañía de contemporáneos, en la que al principio yo estaba un poco reacio porque decía, pero bueno,
09:22¿qué voy a hacer yo aquí, Ter, si esto es contemporáneo?
09:25Teníamos que bailar en bañador y eran como cosas que yo no estaba acostumbrado. Pues esas cosas también me ayudaron
09:32a crecer.
09:32El mítico Casapata, o sea, bailar ahí era un sueño, era un sueño y poder ver a los artistas que
09:39trabajaban ahí también era muy bonito.
09:42En Tauro, uno de tus primeros montajes aparece ya en Lorca. ¿Cómo llegas a él?
09:46Pues llego a través de Curro Albaicín, que también está de artista invitado en el espectáculo.
09:50Cuando yo empiezo a trabajar con 14, 15, 16 años en el Sacromonte, Curro Albaicín organizaba unas hambras especiales en
09:58su cueva
09:59y entonces pues empecé a trabajar con él y Curro Albaicín recitaba ya a Federico García Lorca, un gran defensor
10:06del poeta.
10:07Y entonces ahí empiezo yo a descubrir a Federico más de cerca.
10:12Bueno, pues me enamoro solamente, ya solamente a través de su poesía me enamoré de él.
10:18Hubo algo que me cautivó y además las conversaciones con Curro.
10:21Curro ya empezaba a decirme quién era, lo que había escrito, lo que estaba detrás de algunos poemas que quizá
10:26no nos dábamos cuenta.
10:27Y entonces ahí tengo el primer contacto, digamos, ya de amor con Federico.
10:33Poco después de Tauro, llega Nómada, te lías la manta a la cabeza y decís bailar con bata de cole
10:38mantón.
10:38¿Cómo fue aquello?
10:39Bueno, pues fue muy bonito.
10:43Antes de Nómada lo hice con los invitados en el espectáculo de Belén Maya, que fue una propuesta de ella.
10:48Y pues mira, la verdad que lo recuerdo con mucho miedo, porque era algo que yo ya hacía, que había
10:55hecho ya en el escenario, pero que no había sido algo notable.
10:58Ya bailamos con mata de cola en la compañía de Rafaela Carrasco, pero esto era ya como un solo, algo
11:03más específico.
11:04Y lo recuerdo con mucho miedo.
11:07Además, recuerdo que le dije a un cantador esa noche, a José Valencia, digo, José, por favor, si alguien del
11:12público se mete conmigo, me coge y me saca del escenario porque me muero.
11:15O sea, lo viví con miedo, pero luego al mismo tiempo, cuando terminó la intervención, creo que fue uno de
11:22los aplausos más y una de las noches más bonitas que recuerdo.
11:25O sea, el aplauso de esa gente, el cariño de esa gente, el aplauso de esa gente fue algo maravilloso
11:31que siempre llevaré conmigo.
11:32Ese camino empezado en Nómada termina de cuajar en viva. ¿Cómo viviste toda la polémica en torno al espectáculo?
11:39Pues a veces mal, a veces mal porque tu familia está detrás, porque te hacen daño de una manera muy
11:46gratuita, porque tienes que volver a justificarte.
11:49Y simplemente ya el hecho de justificarte es como, uff, qué pesadilla, ¿no?
11:54Pero bueno, al final, al cabo, esto me llevaba a una reflexión y a decir, pues es que esto es
12:00lo que soy, esta es mi identidad, no lo voy a dejar.
12:03Y esta es la manera que tengo de manifestarme ante el mundo.
12:05Menos mal que lo he hecho gracias que lo he hecho, que he tenido el valor de hacerlo, porque si
12:09no, me estaría engañando a mí.
12:11Has mencionado antes la palabra miedo, en que se apoyaba ese miedo. ¿Qué era lo que te hacía sentir ese
12:15miedo?
12:16Bueno, pues es un miedo que empieza desde el colegio, ¿no? Es una mochila que cargas desde que eres pequeño
12:22y que arrastras y que lo automatizas.
12:25O sea, simplemente si ya desde pequeño te dicen que bailar es de mariquitas, que está mal, pues es que
12:30yo ya, cuando yo quería bailar con falda, yo me escondía.
12:33Entonces, es un miedo que está ahí guardado, es un peso que está ahí. Luego también el peso de la
12:39tradición, el peso de, bueno, de lo social y de lo artístico.
12:42Es decir, no abandones esta identidad, tal. Pues eso también llega a pesarte de alguna manera. Entonces, es un miedo
12:49que tenía ella desde hace tiempo.
12:52¿Qué significa para ti la palabra pureza? Que es una palabra con la que se llenan la boca algunos flamencos.
12:59Para mí la pureza es la honestidad del artista. Creo que a veces le damos otro significado, pero yo cuando
13:05hablo de la pureza hablo de la honestidad de un artista, ¿no?
13:10Creo que el flamenco, el flamenco para mí es un arte muy diverso que se puede manifestar de muchas maneras
13:15y el flamenco ya es algo adulterado.
13:18O sea, el flamenco es un arte donde se reúnen muchísimas características, ¿no? Por lo tanto, para mí la pureza
13:25es la honestidad con la que se presenta un artista.
13:28Esa polémica tuvo su efecto boomerang porque te dio un espaldarazo internacional.
13:32Hiciste una campaña para Nike y os hicieron un reportaje para The New York Times. ¿Sirvió también todo aquello para
13:38abriros puertas?
13:39Sí, yo creo que sí, que sirvió para abrirnos puestas. O sea, Viva fue algo, tuvo una repercusión que yo
13:45no me esperaba.
13:46Y una de las cosas fue que el New York Times nos hizo un reportaje que luego llegó a hacer
13:53una de las fotos campaña de Nike, en la cual también tuvimos un montón de insultos.
13:59Y sí, sí sirvió puertas. Yo creo que se ha abierto puertas, sobre todo creo que ha quitado miedos a
14:05lo mejor en algunos de los jóvenes que vienen queriendo bailar con una bata de cola y no tienen por
14:11qué justificarse, ¿no?
14:12En los conservatorios actualmente ahora los chicos pueden estudiar con bata de cola, que antes creo que no estaba permitido
14:18o no era así, ¿no?
14:20Creo que algunas puertas hemos abierto.
14:22Luego llegó Muerta de amor, en la que ponías sobre el escenario al Manuel más íntimo, el Manuel que no
14:29escondía a quién era y a quién amaba.
14:31¿Fue esa la salida del armario definitiva?
14:34Fue la primera vez que hablé de mi condición sexual, sí, creo que sí. Y fue también muy bonito. Es
14:39muy bonito porque lo seguimos también haciendo.
14:43Está también en gira el espectáculo y me interesaba mucho también ver qué pasaba con las relaciones, ¿no?
14:49Qué pasa cuando te relacionas con alguien, qué deja en tu cuerpo, si condiciona tu vida, si aporta algo, si
14:56aprende, si no, si necesitas una relación, si necesitas un abrazo.
15:01Y nace un poco de ahí, ¿no? Mis relaciones siempre han sido con hombres y, por supuesto, la obra está
15:06plasmada así, de esa manera.
15:08Hemos leído que cuando tenías relaciones con hombres, luego le pedías perdón a Dios. ¿Cuál ha sido tu relación con
15:14la religión?
15:14Pues mira, es curioso porque yo estoy bautizado, he hecho la comunión y estoy confirmado.
15:22Pero creo que ha sido algo también cultural, familiar, ¿sabes? Pues de que, pues eso, de que naces en una
15:29casa y, pues mi madre, no tenemos que bautizarlo, hay que hacer la comunión.
15:32Pero, sin embargo, muy contradictorio porque es verdad que cuando yo tuve mi primera relación con un hombre, pues me
15:39sentí fatal.
15:40O sea, pero muy mal. Me arrepentí muchísimo. Pensé que estaba haciendo algo malo. Incluso le pedí perdón a Dios.
15:46Le dije, perdóname, Señor, no voy a volver a hacer esto más.
15:50Y era muy curioso porque me llegué a sentir mal y a pedir perdón.
15:55¿Ese Dios sigue estando ahí o ha desaparecido?
15:57No, ha desaparecido.
15:59Ahí es que la vergüenza inculcada es difícil, le quitársela encima.
16:04Sí, sí, muy complicado. Luego esto lo compartí también con José Maldonado cuando hicimos la residencia artística y también le
16:10pasaba algo parecido.
16:12O sea, era como que teníamos ese miedo a decir, mamá, soy homosexual, me gustan los chicos y sentía como
16:18que la estaba defraudando un poco.
16:21Claro. Uno de tus últimos montajes fue Pie de Hierro, hablando de tus padres, que se lo dedicaste a tu
16:26padre.
16:27Aquel torero que decía que si no querías ser torero al menos bailaras como un torero. Tampoco debió ser fácil.
16:33Sí, la verdad que no fue fácil. Pie de Hierro se lo dedico a mi padre, se lo dedico también
16:39un poco en parte a la tradición, al peso que a veces, en mi caso, me ha generado la tradición.
16:45El tener que cumplir algo porque tus antepasados querían cumplirlo.
16:49Y entonces, esa cosa que es como por obligación, yo quise ser torero, no pude, pues ahora tienes que serlo
16:54tú.
16:55Pues es como esta herencia tradicional que a veces, en mi caso, me ha pesado muchísimo y me ha costado
17:01mucho trabajo también apartarla y decir,
17:03mira papá, que no voy a ser torero, voy a ser una gran folclórica.
17:09Y menos mal, la verdad.
17:10¿Cómo lo llevo, por cierto?
17:12Bueno, lo lleva.
17:14No, siempre lo llevo bien. Es verdad que a él le ha costado mucho verme tras vestido.
17:19Le ha costado mucho, pero bueno, él me ha apoyado. Siempre, de alguna manera, de otra, he estado ahí apoyando.
17:24Pues Manuel Iñán, que vaya muy bien este Llámame Lorca en los teatros del canal y todos los proyectos que
17:30emprendas.
17:31Muchas gracias.
17:32Muchísimas gracias.
17:59Lo normal.
18:00Un podcast normal.
18:05Un podcast normal.
18:45Un podcast normal.
19:29Un podcast normal.
19:35Un podcast normal.
20:05¿Quiénes son más parte de Bolleras Viajeras?
20:07Pues inicialmente empecé yo sola y luego por cosas de la vida en uno de mis viajes conocí a mi
20:13mujer y ella se ha incorporado a la parte de acompañamiento y ahora tenemos una persona más también en el
20:20equipo.
20:20Oye, ¿quiénes pueden formar parte de las expediciones de Bolleras Viajeras?
20:24En principio, mujeres. Mujeres que pueden ser LGTBI o pueden ser mujeres lesbian friendly.
20:32¿Quiénes suelen acudir a vuestros viajes? ¿Mujeres solas, parejas, grupos de amigas?
20:36Mayormente solas. A ver, en todos los viajes vienen parejas, pero mayormente vienen mujeres solas. Han venido abuelas con sus
20:45nietas, hermanas, madres e hijas. O sea que muy variado.
20:48¿Cómo se organizan vuestros viajes? ¿Cómo decidís destinos y fechas, por ejemplo?
20:53Decidimos el destino primero. Intentamos elegir destinos a los que una mujer o una mujer lesbiana no viaje frecuentemente sola
21:02porque tenga un poco de temor. Y las fechas, pues intentando encontrar el tiempo más idóneo, aunque ya a estas
21:11alturas de la vida con este cambio climático es imposible poder predecirlo, pero intentando evitar tífones, volcanes, etc.
21:19Oye, y una vez que habéis decidido destino y fecha, ¿cómo se monta la infraestructura? Porque claro, no es lo
21:26mismo decidir un destino que decir, bueno, pues ahora nos vamos a este lado, nos vamos al otro, estamos dos
21:30días en no sé qué. Supongo que hay que buscar mucha información y trabajárselo mucho.
21:33Sí, sí, eso es. Lo que hacemos siempre cada año es ir a Fitur, porque como estamos en casa, que
21:40siempre digo, estamos en casa en Fitur, nosotros siempre intentamos trabajar con agencias locales que sean LGTBI friendly, aunque el
21:47país de destino no lo sea.
21:48Aunque haya leyes en contra. Entonces, en Fitur, abiertamente vamos a los destinos que queremos, les decimos, somos un grupo
21:56de lesbianas, nos gustaría viajar a vuestro destino, como lo veis, y viendo un poco la reacción, pues vemos si
22:02sí o si no, ¿no?
22:04Entonces, una vez que elegimos el destino un año antes, empezamos un poco a preparar el itinerario, a buscar hoteles,
22:13a buscar el proveedor, etc.
22:15Empezamos a montar la página web, a publicarlo en redes sociales, en la web, en nuestro grupo de WhatsApp, y
22:20lo lanzamos.
22:22¿Aceptáis propuestas? ¿Pasa que un grupo de amigas se ponga en contacto con vosotras para organizar un viaje determinado?
22:27Sí, sí, por supuesto que sí.
22:30¿De cuál de los viajes que habéis organizado guardáis un mejor recuerdo?
22:34Es difícil, porque llevamos ya casi 60 viajes en grupo. Yo tengo un cariño muy especial por Perú.
22:40De hecho, es un destino que hemos repetido ya tres veces, que no solemos repetir en tan poco tiempo, porque
22:45llevamos cinco años con la agencia.
22:46Pero es que yo viví en Perú siete años. Muy poca gente sabe que tengo nacionalidad peruana, porque yo quise
22:51ser peruana.
22:54Entonces, para mí es un viaje muy especial.
22:57Eso por el tema solamente de paisajes, de ciudades y demás, y por experiencias. ¿Recuerdas alguna que fuera eso, especial?
23:08China, por ejemplo. Yo iba... Digamos que hace tiempo hubiera preferido viajar a otro destino, pero mi mujer, que es
23:17médica china,
23:17antes de que nos conocimos. Me habló de China y ha estado allí. Me dijo, venga, vamos a organizar un
23:21viaje a China.
23:23Y al final, pues, hemos ido en agosto. Y la verdad es que me ha sorprendido muchísimo, para bien, de
23:28los que más.
23:29Bueno, ya has dicho que tú conociste a tu mujer allí. Supongo que estos viajes sirven también para sociabilizar, ¿no?
23:35Sí, sí, sí. Sí, esa es la idea. Hay mucha gente que viene por el destino y hay mucha gente
23:39que dice,
23:40tengo vacaciones, no me importa el destino, pero quiero ir con vosotras para conocer gente, ampliar mi círculo, etc.
23:46¿Habéis tenido algún problema en alguno de los destinos a los que habéis ido?
23:50No. Por ser lesbianas, no. Y en general, tampoco.
23:55Pero, bueno, teniendo en cuenta que viajamos a todas partes del mundo, básicamente,
24:00la verdad es que tenemos una experiencia bastante positiva.
24:05También organizáis, digámoslo así, experiencias peculiares, ¿no?
24:08¿En qué consisten esas experiencias?
24:10Tenemos dos partes, aparte de los viajes internacionales.
24:13Boyolandia, que la pusimos así en nuestro encuentro anual,
24:17que es como una especie de humor amarillo y incana que hacemos un fin de semana con casi 100 mujeres.
24:23Y luego, cuando justamente se sumó mi mujer a Boyeras Viajeras,
24:28incluimos la parte de viajes a tu interior.
24:31Porque al final todos los viajes te cambian por dentro, ¿no?
24:34Y más si haces un viaje, por ejemplo, en este caso, China,
24:38lo combinamos con la medicina china, entonces combinábamos la parte de turismo
24:41con la parte de experiencia de la medicina china.
24:44O en Perú, por ejemplo, aparte de lo que era el viaje en sí,
24:50hablábamos de la Pachamama, de los incas, de la conexión con el sol, con el agua, con la tierra.
24:54Entonces, creemos que esa fusión para nuestras viajeras es algo que valoran
25:00y que además es un valor diferencial frente a otras agencias.
25:04Pero en este tipo de experiencias no tenemos por qué irnos muy lejos.
25:07Hay algunas que habéis organizado muy cerquita, ¿no?
25:09Sí, nosotras generalmente para los retiros son siempre en España,
25:16en la zona de Cáceres, de Ávila, más o menos cerquita de Madrid,
25:20porque vienen bolleras viajeras de todas partes de España, incluso también de Europa,
25:24y un poco para centralizar.
25:26La parte de la vera, por ejemplo, para nosotras,
25:28tiene una energía muy bonita para hacer ese tipo de retiros.
25:31A ver, ponnos un poquito los dientes largos.
25:33¿Qué destinos tenéis en mente?
25:35Pues mira, ya mismo ya nos vamos a ir a Noruega.
25:39Después de Noruega nos vamos a los mercadillos navideños de Bélgica.
25:43El año que viene hacemos Costa Rica con niños,
25:47porque también hacemos viajes para familias de mamás lesbianas.
25:51Y también viajamos de Nueva Jordania.
25:54¿Y algún viaje de estos que tengáis en mente,
25:56que de momento no os hayáis atrevido a formular,
25:59pero que digáis, este tiene que caer?
26:02Todavía no hemos hecho, por ejemplo, viajes a África, de safaris.
26:10Y, bueno, nos hemos ido lejos porque hemos estado en China, Perú, Japón.
26:14Pero nos piden muchísimo a Australia,
26:16porque además Ana y yo nos fuimos de luna de miel,
26:18mi mujer y yo a Australia.
26:20Y, claro, publicamos el viaje y la gente pensaba
26:22que habíamos hecho el viaje sin ellas.
26:23Digo, no, no, que es nuestra luna de miel.
26:25Y así acaso, más adelante vamos con vosotras.
26:28Pues Marta Borrachero, muchas gracias.
26:30Y larga vida, voy a ir a las viajeras.
26:32Muchas gracias, Antonio.
26:48El adelanto electoral provocó que algunas leyes
26:50que estaban en trámite parlamentario no vayan a ser aprobadas.
26:53Una de ellas es la que establecería la prohibición
26:56de las terapias de conversión.
26:57Saúl Castro, abogado y presidente de No es Terapia,
27:00es seguramente la persona que más ha luchado en nuestro país
27:02por qué esa ley saliera adelante.
27:04Escuchamos su opinión a modo de columna.
27:06Sobre todo el enfado que tenemos es el enfado
27:08con un Ejecutivo y un Congreso
27:11que ha tenido casi cuatro años para aprobar una ley
27:14que era una ley de consenso,
27:16que hasta el PP se abstuvo
27:17y haberlo dejado para el final de la legislatura,
27:19que es cuando parece que empieza a importar
27:21legislar sobre derechos.
27:23Con mucho enfado, yo lo enfrento con muchísimo enfado,
27:26porque es abocarnos una reelección electoral
27:29en la que puede que no haya una mayoría progresista
27:32que quiera apoyar esta reforma del Código Penal
27:37y también con mucho enfado la convocatoria de las elecciones
27:41tan repentinamente cuando el 20 de octubre
27:44se iba a votar en el Senado la ponencia de la norma
27:48y luego iba a bajar al Congreso.
27:50Habíamos conseguido apoyo para un sí del PP en el Senado,
27:55llevamos trabajando todo el verano en ello.
27:57Siento que me cuesta entender y reconciliar
28:01que haya partidos o figuras políticas
28:03que se autodesignen como progresistas
28:06y que luego al final parezca que todas las cosas que hacen
28:09las hacen en clave electoral
28:10y sin ver todas las cosas que se van a quedar por el camino
28:14porque, ah, bueno, ahora que hay movilización en las calles
28:17plantamos un adelanto electoral
28:19para ver si podemos capitalizar un poco
28:20después de no haber hecho absolutamente nada
28:23durante tres años en concreto
28:25en relación con las terapias de conversión
28:26y haber tenido, por ejemplo, empantonado en el Congreso
28:29desde el 2025 que metimos la propuesta
28:33hasta 2026 porque, de nuevo,
28:36las lógicas del Congreso y partidistas
28:39solo se aprueban normas LGTBI durante el orgullo.
28:41Entonces, es que funcionamos con unos trámites
28:45que de verdad es, que yo a veces me pregunto
28:48que, ¿se legisla para ganar derechos
28:51o se legisla para conseguir un reconocimiento
28:53de los partidos y decir, hemos hecho esto?
28:56Entonces, muy, muy, muy decepcionado
28:57y ha sido muy duro tener que comunicárselo a las víctimas
29:00durante esta semana explicarles
29:02y dicen, pero si ya se votó en el Congreso
29:04y se votó que sí
29:04y yo ya, pero no funciona así
29:06dicen, pero no, si vuelve a haber Congreso
29:07no sé, retoma donde está
29:08No, hay que volver a empezar de cero
29:10a volver a llamar puertas
29:11muchos diputados igual ya nos repiten
29:13hay que volver a hacer lobby
29:16y volver a explicarles
29:17a la nueva tanda de diputados que estén allí
29:19por qué es importante
29:20hablar todo esto
29:21y sabemos que, yo sé que, por ejemplo
29:24Víctor Gutiérrez del PSOE
29:25está muy involucrado en esto
29:26y si sale, sé que va a seguir estándolo
29:28y se lo agradezco mucho
29:29igual que a los compañeros de Compromís
29:31o de Más Madrid
29:33que también han estado peleándolo
29:34activamente incluso
29:35a algunos compañeros de Junts
29:37que han estado dando la talla
29:39para conseguir que en el Senado
29:41se sumara el PP y votar a favor
29:45entonces quiero pensar
29:46que esto también es un mazazo
29:48para todos ellos
29:49y que en la próxima legislatura
29:51independientemente un poco
29:52del color que sea el gobierno
29:53como el tema de las terapias de conversión
29:55es un tema de consenso
29:56pues aunque haya que volver
29:56a trabajarlo todo
29:57pues que será una ley que salga
30:11En el próximo episodio
30:12nos vamos a ocupar
30:13de la historia de Daniela
30:14una mujer trans
30:15que fue enterrada
30:16con su dead name
30:17y una foto anterior
30:18a la transición
30:19nuestra amiga Amanda
30:20reflexiona sobre su historia
30:22este es un caso que pasó
30:23salió más a la luz
30:25salió más al mainstream
30:26nada hace un mes
30:28el caso de Daniela
30:30una chica trans
30:30que se suicidó
30:31pues con 21 años
30:32y sus padres
30:33decidieron enterrarla
30:35con su dead name
30:37en el mausoleo familiar
30:40los Kicos
30:41fueron los que adoptaron
30:44a Daniela
30:45cuando tenía dos años
30:46desde Chile
30:47y creció siempre
30:49en este ambiente hostil
30:52una vez empezó
30:53a mostrarse más queer
30:54hostil una vez empezó
30:56a mostrarse
30:56pues más fuera
30:57del sistema de valores
30:58que defiende
30:59una familia tradicional
31:01ultra conservadora
31:04ultra católica
31:05¿no?
31:05lo que vino a continuación
31:08después de este
31:10como comienzo
31:12de liberación personal
31:13fue un infierno
31:15de reformatorios
31:17de internados
31:19de pues
31:20obviamente
31:21de negar su identidad
31:22de intentar volverla
31:24a reconducir
31:25a los márgenes
31:26a los márgenes
31:27de intentar reconducirla
31:29su masculinidad
31:30que estaba abandonando
31:32y que tanto daño
31:35estaba haciendo
31:36a la familia
31:36con la finalidad
31:38de reparar
31:39su masculinidad
31:40y sus heridas emocionales
31:41dice la denuncia
31:43según leo
31:45en la página
31:46de Euphoria
31:46de una asociación
31:48de familias
31:49transaliadas
31:50así es como se
31:52describen
31:52en su página web
31:53llegó un momento
31:54en el que dijo
31:55no puedo más
31:57finalmente
31:57dentro de lo que es
31:59pues este espacio hostil
32:00este espacio tan
32:01tan angosto
32:02en el que se estaba criando
32:04pudo encontrar
32:05su libertad
32:06se pudo empezar
32:06a hormonar
32:07después de
32:08después de ir a
32:09al centro sexual
32:11de la Cágica
32:11en Cantabria
32:13donde se le dio
32:14pues tratamiento
32:15que básicamente
32:16lo que hizo fue
32:17salvarle la vida
32:18empezó a tener
32:20una muy mala relación
32:21con sus padres
32:22si no la tenía
32:23ya de antes
32:24empezó a empeorar
32:25y terminaron
32:26perdiendo la tutela
32:27de su hija
32:28que es lo que pasa
32:30con este tipo
32:30de situaciones
32:31una vez
32:33la hija
32:34o bueno
32:34el EIGE
32:35pierde el contacto
32:36con sus progenitores
32:39sobre todo
32:40si esta pérdida
32:42de contacto
32:42se ha realizado
32:43pues por
32:43cosas
32:44relacionadas
32:45con su identidad
32:46siempre se les dice
32:47al exiges
32:48puedes volver
32:49yo te quiero
32:50nosotros estamos
32:52genial contigo
32:53pero
32:53abandona por completo
32:55tu identidad
32:55y vuelve a donde
32:56te queremos
32:56nosotros
32:56y
32:57tras conseguir piso
32:59con otra amiga
33:00intentar volver
33:02a
33:04rehacer
33:04su vida
33:05pues
33:06entró en un bar
33:07y una vez
33:08se empezó a mostrar
33:09visiblemente trans
33:10la despidieron
33:11y eso fue ya
33:12la gota
33:14que colmó el vaso
33:15que le llevó
33:16a intentar
33:16contactar
33:17con sus padres
33:18de nuevo
33:19necesitaba ayuda
33:20y al no aparecer
33:21ellos
33:21tras pactar
33:23un punto
33:24de encuentro
33:25pues se quitó
33:26se quitó
33:27la vida
33:27o sea
33:28es que esto
33:29es más común
33:29de lo que pasa
33:30Daniela
33:31ha tenido la suerte
33:32de que su
33:33su compañera
33:34de piso
33:35y amiga
33:35Alana
33:36interpuso
33:37una denuncia
33:38tras ver
33:39que había sido
33:39enterrada
33:40con su
33:41death name
33:42su necrónimo
33:43y con fotos
33:44de ella
33:45antes de transicionar
33:46y
33:46lo bueno
33:48es que
33:48contactó con este
33:49colectivo
33:50contactó con
33:50Euphoria
33:51y ellos
33:52le pudieron
33:53dar difusión
33:54y pudieron
33:54ayudarle
33:55con la demanda
33:56y pudieron
33:57elevar
33:57este tema
33:58hasta
33:59primera plana
34:00de la prensa
34:01nacional
34:07se está
34:07celebrando
34:08durante todo
34:08este mes
34:09el octubre
34:09trans
34:10un mes
34:10en el que
34:11se recuerda
34:12la fecha
34:12en la que
34:12se decretó
34:13la despatologización
34:14trans
34:15el 17
34:15de octubre
34:16con motivo
34:17de esa celebración
34:18Lambda Valencia
34:19ha publicado
34:19un manifiesto
34:20en el que
34:20recogen
34:21las principales
34:21inquietudes
34:22del colectivo
34:23se recuerda
34:23por ejemplo
34:24que ciertos
34:24sectores sociales
34:25se empeñan
34:26en seguir
34:26atacando
34:26a las personas
34:27trans
34:27excluyéndolas
34:28de movimientos
34:29que les son propios
34:30y apartándolas
34:31del espacio público
34:31en especial
34:32a las mujeres
34:33trans
34:33se les cuestiona
34:34su identidad
34:35y la participación
34:36e inclusión
34:37en espacios
34:37feministas
34:39invisibilizándolas
34:39como mujeres
34:40y sumando
34:41violencias
34:41machistas
34:42misóginas
34:42y transfobas
34:43que recaen
34:44sobre ellas
34:44por parte
34:45del patriarcado
34:46si queréis
34:47leer el manifiesto
34:48al completo
34:48podéis hacerlo
34:49a través
34:49de la página web
34:50de la
34:50Lambda Valencia
34:51nos marchamos
34:52ya en compañía
34:52de Luis Miguel Ortiz
34:53Nacho Sánchez
34:54y Manuel Sandoval
34:55pasadlo bien
34:55chao
35:04lo normal
35:04es una producción
35:05de Ser Podcast
35:12dirección y presentación
35:14Nerea Pérez de las Heras
35:15y Antonio Nuño
35:26guión y producción
35:28Tony Quart
35:35realización
35:36Marcos Granado
35:44para no perderte
35:45ningún episodio
35:46síguenos
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35:51de la cadena Ser
35:51y en todas las plataformas