Está Pasando 19/06/2026

Name: Está Pasando 19/06/2026
Uploaded: 2026-06-19T13:30:26+00:00
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00:00:20¿Qué tal? En el repaso semanal del programa destacamos la llegada de la primera ola de

00:00:24calor a Navarra, la huelga de médicos que no cesan en sus reivindicaciones y el incremento

00:00:29de los registros en los salones de apuestas de nuestra comunidad por parte de Policía Foral.

00:00:33Paloma Castro, delegada de AMT Navarra, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:00:38Muchas gracias.

00:00:39Estamos a punto ya de finalizar la primavera, ¿qué balance hacemos a nivel climatológico?

00:00:43Sí, la noticia es que empieza el 21 de junio ya, es verano, es la estación más larga, va a

00:00:50durar 93 días

00:00:51hasta que hemos pasado al otoño y realmente el balance es bastante llamativo porque las

00:01:00anomalías cálidas han sido enormes de 2,4 grados y por lo tanto con una temperatura media

00:01:07de 13,4 grados, básicamente Navarra se ha situado esta primavera en el ranking en el primer

00:01:14puesto, es como si tuviera un premio, pero por calor, hemos superado el acuerdo de París

00:01:19de 1,5, hemos superado todo lo superable y nos hemos puesto en un punto extremadamente

00:01:25cálido, se llama así, incluso Bárdenas Reales ha llegado al 2,4 de anomalía, 2,4 positivos

00:01:32grados y luego también en la parte de las precipitaciones nos hemos quedado un poquito

00:01:36cortos, nos han faltado 8 puntos, hemos tenido una precipitación que no ha llegado a ser

00:01:43la normal y por lo tanto pues podemos decir que ha sido una primavera seca.

00:01:48¿Estamos ante un hecho aislado o es una tendencia habitual que se viene repitiendo ya en los

00:01:52últimos años?

00:01:53Porque hablamos de que la primavera de este año ha sido la más cálida desde que se

00:01:57tiene registros en Navarra.

00:01:58Las primaveras y veranos están siendo cada vez más cálidos y sí que se está manifestando

00:02:03una tendencia que no es nada extraña teniendo en cuenta el cambio climático también a nivel

00:02:08peninsular, esa misma tendencia se está verificando sobre todo en los veranos y un poco también

00:02:13en las primaveras, pero esto ha habido algo un poco insólito y ha sido el mes de abril con

00:02:19unas anomalías cálidas increíbles como de 4 grados a nivel España y de 3,8 a nivel

00:02:25en Navarra y eso ha hecho un poco romper la normalidad, lo que entendíamos con el

00:02:31refrán de en abril aguas mil y como el frescor y todo ideal para las plantas y tal.

00:02:36Pues esta vez no, esta vez ha sido como un frenazo con un calentón térmico y ese carácter

00:02:42de abril lo ha pasado a toda la primavera.

00:02:44¿El verano que nos espera?

00:02:46El verano pues nos espera bastante calor, va a ser muy caluroso porque otra vez a nivel,

00:02:52esto lo hacemos con Copernicus que coge un montón de modelos, pero a nivel tendencia lo

00:02:58que sí que podemos ver en tercio superior, del 70 al 100%, seguro que va a hacer más calor.

00:03:05Hombre, igual no sigue linealmente lo de la primavera que ha sido muy llamativo, como

00:03:10decíamos 2,1 grados, pero sin seguir exactamente lo de la primavera, con que aumente un grado

00:03:16o grado y medio, pues ya nos vamos a poner en temperaturas demasiado, no se quiere en Navarra

00:03:23para pasar tanto, nos gusta más la chaquetica para acompañar el frescor.

00:03:27¿Estamos ante la llegada de la primera ola de calor o no?

00:03:29No, no es una ola de calor técnicamente, para que sea ola de calor necesitamos 132 estaciones

00:03:35en toda la península ibérica y con una secuencia de tres noches que sea un calor torrencial,

00:03:41que no se pueda dormir, que haya más de 20 grados, por lo tanto, bueno, sí que vamos

00:03:46a tener un episodio de altas temperaturas y ya el domingo podemos llegar a los 40 en Pamplona,

00:03:52en Tudela y Tudela tristemente podría tener 22 grados por la noche de mínima el domingo

00:03:57y el lunes incluso 24, incluso podríamos llegar a los 41 grados.

00:04:02En ese caso estamos casi a punto a punto, pero muy localmente, pero esto hay que mirarlo

00:04:07un poco más en ese conjunto de las 132 estaciones, así que lo dejamos en episodio de altas temperaturas

00:04:12y es debido al enorme anticiclón de las Azores que bloquea, más una pequeña dana que se forma

00:04:19que hace que el viento del sur se canalice muy bien y como tenemos tantas montañas,

00:04:24el efecto foen nos está dando cada vez más calor, cada vez más calor.

00:04:27Pues vamos a conocer al detalle las temperaturas de cuatro estaciones estratégicas de nuestra

00:04:32comunidad con Sara Rodríguez Aliaga. Adelante, buenas tardes.

00:04:34Vamos a verlo, Sergio, me estoy acordando de aquella primera quincena de mayo, todo contábamos

00:04:39tormentas, echábamos de menos un poco de calor, pues ahora taza y media, Sergio, lo vamos a ver

00:04:44porque empieza el verano fuerte en Navarra en esos puntos de referencia que tenemos, Pamplona,

00:04:49Tudela, Roncal y Estella y como decíamos, lo peor, ya estamos teniendo mucho calor, máximas

00:04:55de 38-35 grados de cara al viernes, pero lo peor, como decía la delegada de la EMED,

00:05:01el de cara al domingo y al lunes, ahí tenemos que se van poniendo los termómetros más en

00:05:05rojo con máximas de 40 grados en Estella, en Tudela y esas noches en las que de nuevo

00:05:11va a ser complicado conciliar el sueño, noches tropicales de hasta 24 grados, como decía

00:05:17Paloma, en Tudela el próximo lunes, así que aire acondicionado, ventiladores y piscina

00:05:23quien puedas. Así es, y como siempre digo, hay que dormir con el culillo al aire para

00:05:27refrescarse un poco. Esa es tu solución, si a ti te sirve, adelante. No seré yo quien

00:05:31te diera que no lo hagas. Pues vamos a ver cómo está llevando la ciudadanía a Navarra este calor.

00:05:37Están metiendo mucho miedo, dicen que va a ser 40 grados. Dicen que sí.

00:05:41Que ahora sí, más que antes. Pasear a la mañana y luego nada, a la tarde quieticos en casa.

00:05:46Para la una al mediodía, porque me da el sol a partir de esa hora y tener todo a oscuras.

00:05:51Es cuestión de ventilar la casa, ventilar a la noche y hacer corriente.

00:05:54Un ventilador de aspas que parece un aire acondicionado.

00:05:58Beber bastante agua, eso sí.

00:06:02Paloma, ¿y de los incendios qué me puedes decir? ¿Estamos ante un alto riesgo de incendios este verano?

00:06:07Bueno, no solo alto, sino extremo. Ahora mismo, con estas temperaturas que ya por la tarde llegan a los 36

00:06:13grados,

00:06:14digamos que hay un horario crítico, que es como desde las 14 horas hasta las 16,

00:06:20donde se alcanza la regla de los 30, que tengamos más de 30 grados,

00:06:25que empezamos a tener menos del 30% de humedad y que se forman vientos de más de 30 kilómetros

00:06:30por hora.

00:06:31Ahí donde coinciden las tres cosas, si por lo que sea, por ejemplo, aunque sea una tormenta seca,

00:06:36que hay un rayo, se empieza a producir un incendio, ahí va a tener bastante éxito la propagación.

00:06:43Así que sí, tenemos riesgo extremo y lo vamos a tener durante todo este episodio de altas temperaturas.

00:06:49Con lo cual hay que levantar un poco la preocupación de todo el mundo,

00:06:54de no hacer actividades al aire libre, desde luego en ese punto crítico,

00:06:58incluso también por salud, coger una bici con 36 grados, que luego es complicado,

00:07:05o no ponerte crema, o no ponerte un gorro, todas esas cosas hay por sentido común,

00:07:10pero de cara a incendios tener la previsión de no hacer barbacoas,

00:07:14de no hacer actividades que puedan suponer un riesgo,

00:07:16porque si desde luego estamos en una zona forestal, pues es bastante probable que aquello se encienda.

00:07:22Últimamente los avisos extremos están dándose en la zona norte,

00:07:26pero donde estamos viendo la regla de los 30 es en la zona media,

00:07:30y luego a las últimas horas también por la zona de la ribera, hacia Bárdenas Reales,

00:07:35y otras veces hacia Urbas y Andía por la zona media.

00:07:38¿Y el uso de actividad agrícola, que me has hablado de evitar las actividades?

00:07:42Bueno, el uso de actividad agrícola, si lleva consigo un modelo de tractor que pueda hacer chispas,

00:07:47o un modelo de cosechadora que pueda provocar chispas,

00:07:51y está pasando cerca de unos pastos que están ahora un poco secos,

00:07:56pues tampoco es muy aconsejable.

00:07:58Probablemente ahí sea el gobierno de Navarra el que dé algunas indicaciones.

00:08:02Pero lo que sí que hay que intentar, bueno, hay que entender,

00:08:05que porque es el final de la primavera, principio del verano,

00:08:10gracias a Dios todavía hay humedad,

00:08:11con lo cual no tenemos más condiciones tan horrorosas como serán a finales de agosto,

00:08:17donde además de las altas temperaturas,

00:08:20tendremos seguramente en un horario mucho más amplio que de 14 a 16,

00:08:24todas esas humedades por debajo del 30%.

00:08:27Rápidamente, para finalizar, los embalses,

00:08:29¿nos tienen que preocupar de cara al verano?

00:08:31Porque siempre hablamos de sequía.

00:08:33Bueno, los embalses de momento no nos tienen que preocupar,

00:08:35porque por suerte, aunque no lloviera en abril,

00:08:38sí que llovió en marzo, llovió en mayo,

00:08:39y aunque ahora llevamos un par de semanas perdiendo algunos puntos,

00:08:43en Navarra estamos ya al 81%.

00:08:46Entonces sí que es verdad que estamos en la zona descendente de la curva

00:08:50y ahora el agua embalsada todavía puede tener un remanente

00:08:55para pasar bien el verano.

00:08:57Solo dependerá de cómo ha cogido el deshielo de la nieve,

00:09:01que se ha fundido en abril,

00:09:02todo esto que ha ido pasando ha ido acumulando

00:09:05y ahora tenemos tiempo para que se vaya.

00:09:07El problema será o bien al final del verano

00:09:10o bien en el otoño,

00:09:11hasta que vuelvan a llover con gran alegría.

00:09:15De todas maneras,

00:09:16la Confederación Hidrográfica del Ebro informa puntualmente cómo va todo.

00:09:19Pues Paloma Castro, delegada de AMT en Navarra,

00:09:22muchas gracias por estar aquí

00:09:23y a sobrellevar el calor como se pueda.

00:09:24¿Culillo al aire o no?

00:09:25Pero viene aire acondicionado.

00:09:27Hay otros métodos,

00:09:28pero sí hay que tener un poquito de cuidado

00:09:30y ponerse por la sombra,

00:09:31que siempre son 400 vatios por metro cuadrado

00:09:33y al sol son mil,

00:09:35así que mucho cuidado.

00:09:36Muy buenas tardes,

00:09:37Juan Ramón Sánchez Rubio,

00:09:38presidente del Sindicato Médico de Navarra.

00:09:40Muchas gracias por estar aquí.

00:09:41Buenas tardes, gracias a vosotros.

00:09:42¿Cuál es el sentir ahora mismo de los facultativos

00:09:45entre tanta reivindicación?

00:09:47Pues el sentimiento,

00:09:49el sentir generalizado,

00:09:51es por un lado de preocupación y de cansancio

00:09:56y ya de hartazgo,

00:09:59en el sentido de que tengamos que andar negociando

00:10:02y en una situación de reivindicación continua

00:10:06cosas que son bastante normales

00:10:10y bastante justificables para cualquier trabajador

00:10:15que defienda su horario laboral

00:10:18y sus horarios de descanso,

00:10:19que es lo más normal del mundo.

00:10:21Para situar un poco al espectador

00:10:23y también a mí,

00:10:24que estoy un poco desubicado,

00:10:25¿ahora mismo en qué punto os encontráis?

00:10:27Porque hay dos reivindicaciones.

00:10:28Por un lado está el estatuto marco,

00:10:30a nivel estatal,

00:10:31y por otro lado el borrador del estatuto foral,

00:10:35por llamarlo de alguna forma.

00:10:36Eso es, sí.

00:10:37A ver, a nivel nacional se está negociando con el ministerio

00:10:41y lo que se le está pidiendo

00:10:42es un estatuto propio, facultativo.

00:10:46¿Por qué?

00:10:46Pues porque el trabajo de los médicos

00:10:51es un trabajo peculiar

00:10:53en el sentido de que ningún otro colectivo

00:10:57trabaja en las condiciones en las que nosotros trabajamos,

00:11:00que es una jornada completa

00:11:02que se ve continuado con incluso más horas

00:11:06de más trabajo,

00:11:07aunque sea de guardia,

00:11:09más los pases de visita

00:11:10y diferentes otros componentes,

00:11:14digamos,

00:11:14de nuestra jornada,

00:11:16bueno, no jornada,

00:11:16sino añadidos a nuestra jornada laboral,

00:11:18que es la que tiene cualquier otro trabajador.

00:11:20Eso, por un lado, a nivel estatal, ¿no?

00:11:23Y a nivel local,

00:11:25pues también seguimos defendiendo

00:11:27que las condiciones de los médicos aquí en Navarra

00:11:33dan mucho que desear

00:11:34respecto a otras comunidades

00:11:35y respecto al resto de colectivos

00:11:37que trabajan en salud.

00:11:39Nosotros nos sentimos bastante maltratados

00:11:42por el gobierno de Navarra.

00:11:43El gobierno sí que habla de mejorar

00:11:46el pago de las guardias

00:11:47y limitar la jornada.

00:11:49¿Por qué consideráis estas medidas insuficientes?

00:11:53Porque el cálculo que ellos hacen

00:11:55de exceso de jornada,

00:11:57bueno, nosotros el planteamiento,

00:11:58cualquier mejora siempre es bien recibida,

00:12:00cualquiera,

00:12:01y más con lo mal que estamos,

00:12:02por decirlo así, aquí en Navarra.

00:12:04Lo que pasa es que el cálculo que ellos hacen

00:12:07es erróneo

00:12:08y se calcula nuestro exceso horario

00:12:11sobre unas cifras y unos tiempos

00:12:15que no corresponden.

00:12:16Para lo que es el cálculo de la jornada

00:12:19de todos los funcionarios en Navarra

00:12:21se alude siempre y se tiene en cuenta

00:12:23los periodos laborales,

00:12:24no de vacaciones, por decirlo así.

00:12:26Y sin embargo,

00:12:27para el cálculo de nuestro exceso horario,

00:12:30de nuestras horas de trabajo,

00:12:34se recurre no a las semanas laborales,

00:12:38sino a todas las semanas del año.

00:12:39Luego, entonces, no son reales

00:12:42las cifras que salen

00:12:42y, claro, casi casi a nosotros

00:12:45las cuentas que nos salen

00:12:47es de casi la mitad

00:12:48de lo que ellos están defendiendo

00:12:50que nos pueden obligar a hacer,

00:12:52porque recordemos que

00:12:53la jornada de cualquier trabajador en salud

00:12:55es de 37,5,

00:12:58bueno, de salud,

00:12:58y de los funcionarios en Navarra

00:13:00es de 37,5 horas semanales.

00:13:02Al médico le puedes obligar,

00:13:04aquí en Navarra,

00:13:04hasta 48 horas semanales

00:13:06de trabajo en cómputo semestral.

00:13:0948 horas semanales,

00:13:11que además muchas veces

00:13:12se están sobrepasando esas horas,

00:13:1548 horas semanales

00:13:16te obligan a estar haciendo

00:13:18una serie de guardias,

00:13:19de turnos,

00:13:20de pases de planta y demás,

00:13:23pues que realmente

00:13:24ningún otro trabajador las hace,

00:13:27te limitan tu tiempo libre,

00:13:29tu descanso,

00:13:30sobre todo el descanso.

00:13:31Nosotros lo que defendemos es

00:13:33tener un horario compatible

00:13:35con el resto de funcionarios,

00:13:37o sea, similar,

00:13:40y luego pues estar en condiciones

00:13:41de poder trabajar.

00:13:42Cuando una persona está trabajando

00:13:4324 horas y sigue trabajando

00:13:46o atiende una urgencia vital,

00:13:48pues no está en las mismas condiciones

00:13:49que cuando empieza su turno.

00:13:50¿Qué reivindicación consideráis

00:13:52irrenunciable para que se firme eso?

00:13:55Pues nosotros estamos en ese punto,

00:13:57precisamente,

00:13:58del total de 20 puntos

00:14:00que íbamos a negociar,

00:14:02estamos todavía en el punto primero

00:14:03que es el que hace referencia

00:14:04al exceso de jornada,

00:14:06el control del exceso de jornada,

00:14:10la medición,

00:14:11o sea, cuando se hablaba del fichaje,

00:14:12nosotros deseando estábamos

00:14:15implantar el fichaje por eso mismo,

00:14:16porque además el fichaje lo pone Europa

00:14:18para defender al trabajador

00:14:20por los abusos que en muchas,

00:14:22en posibles empresas,

00:14:24pero diferentes administraciones

00:14:25podían ejercer sobre los trabajadores públicos,

00:14:28en este caso,

00:14:29nosotros cuando se propuso

00:14:32y solicitamos el poder fichar

00:14:36y el comprobar el exceso horario,

00:14:38se hizo por eso,

00:14:39porque por fin,

00:14:40si se hace bien el fichaje,

00:14:41se podrá comprobar

00:14:42las horas reales

00:14:43que estamos trabajando.

00:14:44Si eso se consigue,

00:14:46¿desconvocaríais las movilizaciones

00:14:48o las jornadas de paro

00:14:49que hay a partir del 1 de julio?

00:14:52Tenemos 20 puntos para negociar,

00:14:54lo que pasa es que estamos dedicando

00:14:55demasiado tiempo

00:14:55a algo que es tan lógico,

00:14:58que es algo que no se comprende,

00:14:59o sea,

00:14:59es decir,

00:15:01¿por qué no se progresa?

00:15:03Pues porque lo que nos han presentado,

00:15:05por cierto,

00:15:05en una cara de folio,

00:15:06como para presentar

00:15:08a las asambleas,

00:15:11resultó bastante escaso,

00:15:13tanto para nosotros

00:15:14como para el colectivo nuestro

00:15:16que recibió esa propuesta.

00:15:18Yo creo que merecemos

00:15:20un esfuerzo bastante mayor

00:15:23y la sanidad navarra

00:15:24muchísimo mayor.

00:15:26¿Sentís el respaldo de la gente?

00:15:28Sí, sí, sí,

00:15:29no tenemos lugar a duda.

00:15:30¿Os notáis comprendidos?

00:15:32¿O creéis que muchas veces

00:15:34se tiene esa percepción

00:15:35de los médicos igual

00:15:36se están pasando de frenada

00:15:37en sus reivindicaciones,

00:15:38tal y como está ahora mismo

00:15:39la situación de la gente,

00:15:42por decirlo de alguna manera,

00:15:42de la clase media?

00:15:44Cada vez más,

00:15:44cada vez más,

00:15:45porque solo hace falta

00:15:46transmitir que

00:15:49las peonadas ahora mismo

00:15:50se sustentan sobre

00:15:52el trabajo realizado

00:15:53en nuestro tiempo libre,

00:15:55o sea,

00:15:55las peonadas son voluntarias

00:15:57para reducir la lista de espera,

00:15:58o sea,

00:15:58la lista de espera,

00:16:00yo no sé si le preocupará mucho

00:16:01o no a Salud,

00:16:02debería preocuparles,

00:16:04pero desde luego

00:16:05al sindicato médico le preocupa

00:16:06y sobre todo al paciente

00:16:07le preocupa,

00:16:08entonces nosotros en ese sentido

00:16:11consideramos que

00:16:12Salud debería esforzarse

00:16:14un poco más

00:16:14en reconocer

00:16:16lo que está haciendo mal

00:16:18y lo que está haciendo mal

00:16:18es cerrarse

00:16:20en una serie de cuestiones

00:16:22muy secundarias

00:16:23con unas mejoras

00:16:24que,

00:16:24insisto,

00:16:25están centradas

00:16:26sobre todo

00:16:27en el exceso de jornada,

00:16:28al margen de nuestra jornada

00:16:30ya hecha

00:16:30y que no se entiende

00:16:32que no tengan interés

00:16:34en mejorar esas condiciones.

00:16:35Rápidamente,

00:16:36para terminar,

00:16:36¿sois optimistas

00:16:37respecto a alcanzar

00:16:38un acuerdo

00:16:39antes de verano,

00:16:40por ejemplo?

00:16:40Yo soy optimista

00:16:42por profesión,

00:16:43pero me preocupa

00:16:45la actitud de salud,

00:16:46o sea,

00:16:46esta mañana

00:16:48pues bueno,

00:16:48hemos quedado

00:16:49en seguir negociando

00:16:50y esperar un documento,

00:16:53porque también

00:16:53nos tienen que presentar

00:16:54un documento

00:16:55por escrito

00:16:56con una serie

00:16:57de condiciones

00:16:58y yo quiero ser optimista,

00:16:59pero no depende

00:17:00de nosotros,

00:17:01como ha dicho

00:17:01el consejero

00:17:02que está en nuestro tejado,

00:17:03no,

00:17:03la pelota está

00:17:03en su tejado

00:17:04desde hace mucho tiempo.

00:17:05¿Las negociaciones

00:17:06están las posturas

00:17:07más cerca

00:17:07o más alejadas

00:17:08para finalizar?

00:17:09Están igual de lejos

00:17:10e igual de cerca.

00:17:11Muy bien,

00:17:12pues Juan Ramón Sánchez Rubio,

00:17:13presidente del Sindicato Médico

00:17:14de Navarra,

00:17:15con tus palabras

00:17:15nos quedamos,

00:17:16muchas gracias.

00:17:16Muchas gracias a vosotros.

00:17:19Ya estamos de vuelta

00:17:20y vamos a hablar

00:17:21de las inspecciones

00:17:21en los salones de juego

00:17:22y también

00:17:23de los espectáculos taurinos

00:17:24con la llegada

00:17:25de las fiestas patronales

00:17:26y de los San Fermines

00:17:27y para hablar de todo ello

00:17:28me acompaña Danicano

00:17:29que es el jefe

00:17:30de la brigada

00:17:30de Juegos y Espectáculos

00:17:32de la Policía Foral.

00:17:33Muchas gracias

00:17:33por estar aquí

00:17:34con nosotros.

00:17:35Gracias por invitarme,

00:17:35buenas tardes Sergio.

00:17:36¿Qué es lo que más

00:17:37os preocupa ahora mismo?

00:17:38¿Es el acceso

00:17:38de los menores

00:17:39a los salones de apuestas

00:17:40o no?

00:17:41Bueno,

00:17:42ahora mismo

00:17:43las líneas

00:17:44más importantes

00:17:45en el trabajo

00:17:45de la brigada

00:17:46en el ámbito del juego

00:17:47es la protección

00:17:48de las personas

00:17:49más desprotegidas

00:17:50o desfavorecidas

00:17:51que son los menores

00:17:52y aquellas personas

00:17:53que tienen problemas

00:17:54con el juego

00:17:55que se han autoprohibido

00:17:56en el registro

00:17:57que existe al efecto

00:17:58y que tenemos que intentar

00:18:00a través de las inspecciones

00:18:02comprobar

00:18:03que no estén presentes

00:18:04en los salones.

00:18:05¿Qué cumplimientos

00:18:06detectáis

00:18:07de manera más frecuente

00:18:08en estos espacios?

00:18:10Bueno,

00:18:11lo cierto

00:18:11es que

00:18:12no detectamos

00:18:14muchos cumplimientos.

00:18:15¿Por qué no los detectamos?

00:18:16¿Por qué inspeccionamos?

00:18:17En parte sí

00:18:18y en otra parte

00:18:19porque lo cierto

00:18:20es que estamos hablando

00:18:20de un mercado

00:18:21el de las empresas

00:18:22de juego,

00:18:23los operadores

00:18:23que son

00:18:24bastante cumplidores.

00:18:26O sea,

00:18:26yo desde mi perspectiva profesional

00:18:28en otros ámbitos

00:18:29y con otros

00:18:31mercados distintos

00:18:32de trabajo,

00:18:33de normativas,

00:18:34el ámbito del juego

00:18:35es un ámbito

00:18:36por lo general cumplidor.

00:18:37Es el primero

00:18:38que se preocupa

00:18:39por intentar evitar

00:18:39que esta gente

00:18:42más desprotegida

00:18:43pueda acceder al juego

00:18:45porque para ellos

00:18:45les genera solo problemas

00:18:46y no lo necesitan.

00:18:47Desde el año pasado

00:18:49tenemos un decreto foral

00:18:50que regula

00:18:51los accesos

00:18:52a los salones

00:18:53y se ha convertido

00:18:54en algo bastante

00:18:54más seguro.

00:18:55Siempre va a haber

00:18:55intento de fraude

00:18:57o intento de acceder

00:18:57de algunas personas

00:18:58pero son una minoría.

00:19:00¿Habéis incrementado

00:19:01los controles ahora

00:19:02por ejemplo

00:19:03con la celebración

00:19:03del Mundial de Fútbol

00:19:04que siempre es jugoso

00:19:05para las apuestas?

00:19:07Efectivamente

00:19:09dentro de lo que es

00:19:10el ámbito del juego

00:19:12Navarra tiene implementado

00:19:13un plan de inspección

00:19:15y en ese plan de inspección

00:19:16existen distintos programas

00:19:18y en el que se está trabajando

00:19:19de manera más intensa

00:19:20es en el de la prevención

00:19:21del juego en menores.

00:19:23Esa prevención

00:19:23del juego en menores

00:19:24la desarrollamos

00:19:25en parte en los salones

00:19:26pero sobre todo

00:19:27en los ámbitos de hostelería

00:19:28que no tienen

00:19:29esa limitación

00:19:30de acceso tan marcada

00:19:31y ahora dentro

00:19:33de ese programa

00:19:33hemos hecho

00:19:34una campaña específica

00:19:35para el Mundial.

00:19:36Porque es cierto

00:19:37que estando los chavales

00:19:38de vacaciones

00:19:38y el fútbol

00:19:39tira mucho

00:19:40podría ser más fácil

00:19:42que intentaran acceder

00:19:43a las máquinas.

00:19:43¿Y qué ocurre

00:19:44cuando se detecta

00:19:45la presencia

00:19:45de un menor

00:19:46en un salón de juego?

00:19:47¿A quién se le cae el pelo?

00:19:49Bueno, pues se le cae el pelo

00:19:50a varios.

00:19:51La administración

00:19:53cuando se pone seria

00:19:54se pone bastante seria

00:19:55y se le cae el pelo

00:19:57al chaval

00:19:58por hacer algo

00:19:59que sabe

00:19:59que no debe de hacer

00:20:00pero en un nivel

00:20:02bastante más bajo

00:20:03que a quien le ha permitido jugar.

00:20:05Son responsabilidades solidarias.

00:20:07Entonces hablamos

00:20:08que un menor

00:20:09puede tener

00:20:09una infracción

00:20:10inicial

00:20:11desde 60 euros

00:20:13y el local

00:20:15puede llegar a empezar

00:20:16desde 3.001 euros.

00:20:18Entonces

00:20:18es bastante diferente

00:20:20y además

00:20:20sería para el local

00:20:22y para la persona

00:20:23que está trabajando en él

00:20:24que lo autoriza

00:20:26o que lo permite.

00:20:27Pues vamos a conocer

00:20:28cómo realizáis

00:20:29estas inspecciones

00:20:29y registros

00:20:30en los salones de juego

00:20:31de nuestra comunidad.

00:20:34Sin previo aviso

00:20:35y con carácter anual

00:20:36la Brigada de Juego

00:20:37y Espectáculos

00:20:38de la Policía Foral

00:20:39realiza inspecciones rutinarias

00:20:40en los salones de juego.

00:20:41En ella comprobamos

00:20:42las autorizaciones

00:20:43que tiene que tener el local

00:20:45para poder tener

00:20:46máquinas de juego

00:20:46y máquinas de apuesta.

00:20:48Verificamos también

00:20:49las salidas de emergencia

00:20:51y la no presencia

00:20:52de menores en el salón.

00:20:54Acompañamos a la brigada

00:20:55en una de esas inspecciones.

00:20:58Vamos a inspeccionar

00:21:00esta máquina

00:21:00vamos a comprobar

00:21:01que la guía de circulación

00:21:03que es el DNI

00:21:04de la máquina

00:21:06concuerda con la máquina.

00:21:07La instalación

00:21:08de estas máquinas

00:21:09en la entrada

00:21:09de los establecimientos

00:21:10responde al nuevo decreto foral

00:21:12que obliga a presentar

00:21:13el DNI

00:21:13para acceder al local

00:21:14con el objetivo

00:21:15de impedir la entrada

00:21:16de menores.

00:21:16También sirven

00:21:17para controlar

00:21:18el acceso

00:21:18de las personas inscritas

00:21:19en el registro

00:21:20de autoprohibidos

00:21:21un mecanismo voluntario

00:21:22que permite

00:21:22a quienes sufren

00:21:23problemas de adicción

00:21:24al juego

00:21:24restringir su entrada

00:21:25a estos espacios.

00:21:26Y luego también

00:21:27pues ha habido

00:21:27mucha concienciación

00:21:28con este tipo

00:21:29de colectivos

00:21:29pues porque ven

00:21:30que el sistema

00:21:32funciona

00:21:32y que es difícil

00:21:34hacer trampas.

00:21:35La brigada

00:21:36también lleva a cabo

00:21:36inspecciones en bares

00:21:37que disponen

00:21:38de máquinas de juego

00:21:38y apuestas

00:21:40intensificando

00:21:40estos controles

00:21:41durante la celebración

00:21:42de grandes eventos

00:21:43deportivos

00:21:43como el Mundial

00:21:44de Fútbol.

00:21:44Hay un programa

00:21:45específico

00:21:46en el que

00:21:47pues eso

00:21:47cuando hay eventos

00:21:48deportivos

00:21:49como en este caso

00:21:49el Mundial

00:21:50pues si le damos

00:21:51hacemos más hincapié.

00:21:52Estas labores

00:21:53se suman

00:21:53a las tareas

00:21:54de supervisión

00:21:54de los espectáculos

00:21:55taurinos

00:21:56de cara a las fiestas.

00:21:57Todo lo que son

00:21:58temas taurinos

00:21:59tanto con muerte

00:21:59como sin muerte

00:22:00pues solemos

00:22:01inspeccionar.

00:22:02Colaboramos

00:22:03con salud

00:22:04y también

00:22:04solemos realizar

00:22:05inspecciones

00:22:05a piscinas.

00:22:07Una labor

00:22:07que desarrollan

00:22:08desde hace cuatro décadas

00:22:09para garantizar

00:22:09la protección

00:22:10de menores

00:22:10y colectivos

00:22:11vulnerables

00:22:12además de prevenir

00:22:13y controlar

00:22:13la ludopatía.

00:22:16Dani,

00:22:17¿cuál ha sido

00:22:18el mayor desafío

00:22:18al que os habéis

00:22:19enfrentado

00:22:19como brigada

00:22:20en estos 40 años?

00:22:22Bueno,

00:22:22en estos 40 años

00:22:23en particular

00:22:24ha habido

00:22:25muchos

00:22:25sobre todo

00:22:26en cuanto al

00:22:28inicio

00:22:29de labores

00:22:29que no se venían

00:22:30realizando.

00:22:31Los miembros

00:22:31hace recientemente

00:22:32celebramos los 40 años

00:22:33de la brigada

00:22:34los miembros

00:22:35que la iniciaron

00:22:35tuvieron que enfrentarse

00:22:37a por ejemplo

00:22:38realizar las labores

00:22:39de un delegado

00:22:39de la autoridad

00:22:39sin saber hacerlo

00:22:40empezar a controlar

00:22:42juego

00:22:42sin saber hacerlo

00:22:44y la verdad

00:22:44es que

00:22:45bueno pues tuvieron

00:22:47una labor

00:22:47con mucho mérito

00:22:49históricamente

00:22:50yo todavía tengo

00:22:50por ahí guardados

00:22:52planos a mano

00:22:52de la plaza de toros

00:22:53con trabajos

00:22:55que se han ido realizando

00:22:56y bueno

00:22:56ellos son los que

00:22:57se llevaron

00:22:59la gran dificultad

00:23:00los que hemos ido

00:23:01viniendo después

00:23:02nos hemos ido

00:23:02encontrando

00:23:03un poco la dinámica

00:23:04y nos vamos adaptando

00:23:06a lo que nos va pidiendo

00:23:07la sociedad en realidad

00:23:08porque inicialmente

00:23:09por ejemplo

00:23:10en el juego

00:23:10o hace unos años

00:23:11se hacían muchas inspecciones

00:23:13de estas que hemos visto

00:23:14en busca de fraude

00:23:16y hoy en día

00:23:17en realidad

00:23:17estamos haciendo

00:23:18un tipo de trabajo

00:23:20mucho más asistencial

00:23:21en busca de protección

00:23:22hacia personas

00:23:23porque en realidad

00:23:24el fraude

00:23:25es algo minoritario

00:23:26probablemente

00:23:27por todo lo que se ha ido

00:23:29lo más importante

00:23:30que nos hemos enfrentado

00:23:31en los últimos años

00:23:32nosotros

00:23:32a nivel de juego

00:23:33ha sido

00:23:34la implementación

00:23:35de este decreto foral

00:23:36que publicó Navarra

00:23:37el año pasado

00:23:37y que aglutinaba

00:23:39no sé si eran

00:23:4010 o 11 normas distintas

00:23:42que había sobre el juego

00:23:43muy dispersas

00:23:44y que nos ha dado

00:23:45pues trabajo

00:23:46a la hora de

00:23:46en realidad nos ha facilitado

00:23:48pero bueno

00:23:48el integrarlo

00:23:49ha sido un paso importante

00:23:51porque se me ocurre ahora

00:23:52el tema de amaños de partidos

00:23:54que ahora está muy en boca de todos

00:23:55eso también lo lleváis vosotros

00:23:56o lo lleváis a otra obligada

00:23:57eso

00:23:59cualquier cosa que implique

00:24:00una actividad delictiva

00:24:01está dentro de nuestro ámbito

00:24:03en particular

00:24:04ese tipo de fraude

00:24:06en el ámbito del juego

00:24:06se está trabajando

00:24:08recientemente hubo en Tudela

00:24:09una detención

00:24:10se trabaja desde la unidad

00:24:12una unidad específica

00:24:14central en Madrid

00:24:15de la Policía Nacional

00:24:16pero bueno

00:24:16porque investigan

00:24:18esos asuntos

00:24:19cualquier cosa

00:24:19de la que nosotros

00:24:20fuéramos conocedores

00:24:20que implicara la comisión

00:24:21de un delito

00:24:22estaría en nuestro ámbito

00:24:23pero no lo hace

00:24:24la brigada de juego

00:24:25específica

00:24:25además del control del juego

00:24:27supervisáis los espectáculos taurinos

00:24:29¿en qué os centráis?

00:24:30¿qué controles realizáis?

00:24:31pues mira

00:24:32hacemos espectáculos públicos

00:24:33a ciudades recreativas

00:24:34y los taurinos

00:24:35que son los que históricamente

00:24:36nos vienen

00:24:37por los que la gente

00:24:38nos reconoce

00:24:39nosotros nos centramos

00:24:40en verificar

00:24:42el cumplimiento

00:24:42de la normativa

00:24:43pero sobre todo

00:24:44el paso

00:24:46eso se viene haciendo

00:24:47desde hace años

00:24:48pero muchas veces

00:24:49tenemos que centrar

00:24:50mucho

00:24:51el discurso

00:24:52en que lo importante

00:24:54en realidad

00:24:54para nosotros

00:24:54no es verificar

00:24:55que se esté cumpliendo

00:24:56una norma o no

00:24:57sino que el trabajo

00:24:57que nosotros realizamos

00:24:58afecta directamente

00:24:59a la seguridad

00:24:59de las personas

00:25:00que un vallado

00:25:01esté mal puesto

00:25:02o esté hecho

00:25:03con un material

00:25:04inadecuado

00:25:04o que las medidas

00:25:05entre unos tablones

00:25:07no sean las que tienen que ser

00:25:09no es una cuestión

00:25:10de que

00:25:10uy

00:25:10lo has hecho mal

00:25:11es una cuestión

00:25:12de que se puede salir un toro

00:25:13y puede herir

00:25:14o matar gente

00:25:15como ha sucedido

00:25:16entonces nos centramos

00:25:17mucho

00:25:18en las medidas de seguridad

00:25:20eso que lleva a cuestas

00:25:21lleva a cuestas

00:25:22que comprobemos

00:25:23desde el cumplimiento

00:25:23de la normativa

00:25:24de la estructura

00:25:25que limita

00:25:26donde se realiza

00:25:27el espectáculo

00:25:28al aforo

00:25:29que las personas

00:25:30que lo ocupan

00:25:30para comprobar

00:25:31si es seguro

00:25:32y posible

00:25:32evacuarlo

00:25:33en un momento dado

00:25:34a los animales

00:25:35que participan

00:25:36que sean los adecuados

00:25:37que tengan la edad

00:25:38que tienen que tener

00:25:38que tengan las condiciones

00:25:39físicas y sanitarias

00:25:41que tienen que tener

00:25:41y todo eso

00:25:42entra dentro

00:25:43de nuestro trabajo

00:25:43o sea que se intensifica

00:25:45el trabajo

00:25:46de cara a verano

00:25:47por las fiestas patronales

00:25:48por San Fermín

00:25:48eso es

00:25:49en San Fermín

00:25:50es la brigada

00:25:51la verdad es que

00:25:51está sometida

00:25:52a un esfuerzo

00:25:53extraordinario

00:25:53muy centrado

00:25:54en el ámbito taurino

00:25:55porque bueno

00:25:57empezamos con San Fermín

00:25:58San Fermín

00:25:59la gente

00:26:00bueno

00:26:01a través de vosotros

00:26:02entre otros

00:26:03conoce muchas facetas

00:26:04de San Fermín

00:26:05pero en nuestro ámbito laboral

00:26:07pues nos encontramos

00:26:08desde el transporte

00:26:09de los toros

00:26:10de su localidad de origen

00:26:11su desembarque

00:26:12la verificación sanitaria

00:26:14que la realizan

00:26:15veterinarios

00:26:16del gobierno de Navarra

00:26:17pero que es el delegado

00:26:18de la autoridad

00:26:18que en este caso

00:26:18soy yo como jefe

00:26:19de la brigada

00:26:20el que determina

00:26:21que todos son

00:26:22o no son aptos

00:26:23para la lidia

00:26:24la relación con el presidente

00:26:26el sorteo

00:26:27que se realiza previamente

00:26:29o sea

00:26:29todo lo que está alrededor

00:26:30el enchiquenamiento

00:26:31todo eso

00:26:32tiene que estar

00:26:32tiene que haber

00:26:33una autoridad

00:26:34un delegado

00:26:35que dé fe

00:26:36de que se está realizando

00:26:37conforme a norma

00:26:38y lo tenemos que hacer nosotros

00:26:39pues Dani Cano

00:26:40todos estos detalles

00:26:41me da para otra entrevista

00:26:42así que te emplazo a otro día

00:26:43muchas gracias

00:26:44por estar aquí con nosotros

00:26:45Virginia Álvarez

00:26:46directora del área clínica

00:26:47del corazón

00:26:47del hospital universitario

00:26:48de Navarra

00:26:49muchas gracias

00:26:49por estar hoy aquí

00:26:50con nosotros

00:26:50buenas tardes

00:26:51para quienes

00:26:52aún no estamos familiarizados

00:26:54con el código infarto

00:26:55¿qué significa este término?

00:26:57a ver

00:26:57el código infarto

00:26:58lo que es

00:26:59es un sistema

00:27:00de alerta

00:27:01cuando un paciente

00:27:01padece una dolencia cardíaca

00:27:03que es el infarto

00:27:05como sabéis

00:27:06el infarto

00:27:07es que una arteria

00:27:08del corazón

00:27:08se obstruye

00:27:09y produce

00:27:10daño

00:27:11en el músculo cardíaco

00:27:12desde el momento

00:27:13en que se obstruye

00:27:14la arteria

00:27:15hasta que se puede abrir

00:27:17hay un tiempo

00:27:18que es oro

00:27:19o sea

00:27:19es lo que llamamos

00:27:21una patología

00:27:22a tiempo dependiente

00:27:24el código infarto

00:27:25consiste

00:27:26en

00:27:26todo

00:27:28la activación

00:27:30que surge

00:27:30desde que el paciente

00:27:31inicia el síntoma

00:27:33hasta que llega al hospital

00:27:34entonces

00:27:36bueno

00:27:37ahí como podéis entender

00:27:38entran un montón

00:27:40de factores

00:27:41sobre todo

00:27:42uno de ellos

00:27:43es cuando

00:27:43llama al paciente

00:27:45cuando activa

00:27:46este código infarto

00:27:47pero una vez

00:27:48que se activa

00:27:48nosotros lo tenemos

00:27:49ya todo controlado

00:27:51desde el sistema

00:27:52de

00:27:53extra hospitalario

00:27:54hasta el sistema

00:27:55hospitalario

00:27:56activamos a los servicios

00:27:57de hemodinámica

00:27:58y en escasos minutos

00:28:00el paciente

00:28:01lo tenemos

00:28:01en la sala

00:28:02de hemodinámica

00:28:02haciéndole ya

00:28:03el procedimiento

00:28:03para abrir

00:28:04su arteria obstruida

00:28:05¿cuáles son

00:28:06esos síntomas

00:28:06de alarma

00:28:07o de alerta

00:28:08que nos tienen

00:28:09que poner ahí

00:28:09un poco?

00:28:10pues a ver

00:28:10a veces son

00:28:11unos síntomas sutiles

00:28:12generalmente

00:28:13lo más clásico

00:28:14es un dolor

00:28:14en el pecho

00:28:15con malestar

00:28:16sudoración

00:28:16suele ser

00:28:17un dolor opresivo

00:28:18que se siente

00:28:19en la parte del pecho

00:28:20pero también

00:28:20en otras ocasiones

00:28:21puede ser

00:28:22en los brazos

00:28:23incluso en la mandíbula

00:28:24hay veces

00:28:25en personas diabéticas

00:28:26o en personas

00:28:27más mayores

00:28:27que simplemente

00:28:28lo que notan

00:28:29es malestar

00:28:29y sudoración

00:28:31lo que hay que estar

00:28:33atentos

00:28:33y ante cualquier duda

00:28:35activar los servicios

00:28:36de emergencias

00:28:37ahora hay más infartos

00:28:38que antes

00:28:39que hace unos años

00:28:40o no

00:28:40porque siempre

00:28:41corre ese bulo

00:28:41que se dice

00:28:42que desde las vacunas

00:28:43del COVID

00:28:44están aumentando

00:28:45los infartos

00:28:45y que luego también

00:28:47esa cantidad de estrés

00:28:48que llevamos

00:28:48en nuestro día a día

00:28:49hace que tengamos

00:28:50más paradas

00:28:51cardiorespiratorias

00:28:52A ver, sí que es verdad

00:28:53que la prevalencia

00:28:53de la enfermedad

00:28:54cardiovascular

00:28:54es alta

00:28:55y está aumentando

00:28:56en los últimos años

00:28:57lo que estamos viendo

00:28:58sobre todo

00:28:58que es lo que hemos hablado

00:28:59es aumento

00:29:00en personas

00:29:01de menor edad

00:29:03eso probablemente

00:29:04no tenga mucho que ver

00:29:05con las vacunas

00:29:05del COVID

00:29:06sino más bien

00:29:06con los hábitos

00:29:07los hábitos

00:29:08los tóxicos

00:29:09sobre todo

00:29:10las drogas

00:29:11el alcohol

00:29:11el tabaco

00:29:12todos estos factores

00:29:14influyen

00:29:15el estrés

00:29:16por supuesto

00:29:17también

00:29:18pero es una realidad

00:29:19que lo que tenemos

00:29:21que hacer

00:29:21es actuar en prevención

00:29:22es lo más importante

00:29:23¿y cuánto influye

00:29:24el tiempo

00:29:25en las posibilidades

00:29:25de supervivencia

00:29:26o de recuperación

00:29:27cuando me hablabas

00:29:28del código infarto?

00:29:29el tiempo es vital

00:29:30o sea

00:29:30tú piensas que

00:29:31de minutos hablamos

00:29:32de minutos

00:29:33tú piensas

00:29:35yo siempre

00:29:36pongo una explicación

00:29:37muy gráfica

00:29:37a los pacientes

00:29:38tú te pones

00:29:40una goma

00:29:40de pelo

00:29:42en un dedo

00:29:42y dejas

00:29:43que no llegue sangre

00:29:44pues al principio

00:29:46te molesta

00:29:46luego te duele

00:29:47luego se pone blanco

00:29:48y luego

00:29:48realmente el dedo

00:29:50está isquémico

00:29:50eso es lo que pasa

00:29:51en el corazón

00:29:51cuando una arteria

00:29:52se cierra

00:29:53las arterias

00:29:54están erregando

00:29:55al músculo cardíaco

00:29:55si la arteria

00:29:56se cierra

00:29:57se obstruye

00:29:58y lo que ocurre

00:29:59a ese músculo

00:29:59es que al principio

00:30:00se queda un poquito

00:30:01isquémico

00:30:02blanco

00:30:02no le llega la sangre

00:30:04pero según va pasando

00:30:05el tiempo

00:30:05esos miocitos

00:30:07que son las células

00:30:08del músculo cardíaco

00:30:09mueren

00:30:10cuanto antes

00:30:12abras la arteria

00:30:14evitas muerte celular

00:30:15con lo cual

00:30:17tenemos tiempos

00:30:18lo que llamamos

00:30:18tiempo de isquemia

00:30:19desde que el paciente

00:30:20inicia el dolor

00:30:21hasta que se abre el vaso

00:30:22ese tiempo

00:30:23lo tenemos contabilizado

00:30:24cuanto menos es ese tiempo

00:30:25menos sufre el corazón

00:30:27y es en ocasiones

00:30:28un paciente

00:30:29que tiene un infarto

00:30:31activa el código

00:30:32rápidamente

00:30:32llega al hospital

00:30:33y se abre la arteria

00:30:34su corazón queda sano

00:30:35no queda señal

00:30:37sin embargo

00:30:37un paciente

00:30:38que tarda dos horas

00:30:38en activar

00:30:39más el tiempo

00:30:40que tarda en llegar

00:30:41pues ese corazón

00:30:41ya va a quedar

00:30:42con un daño

00:30:42es súper importante

00:30:44el tiempo

00:30:45y como repito

00:30:47es una patología

00:30:47que llamamos

00:30:48tiempo dependiente

00:30:49¿y existen diferencias

00:30:50entre hombres y mujeres?

00:30:51¿hay más infartos

00:30:52dependiendo del género?

00:30:53bueno

00:30:54existen claras diferencias

00:30:56como en todas las patologías

00:30:57la enfermedad

00:30:58en la mujer

00:30:59y en el hombre

00:30:59es claramente diferente

00:31:00desde los factores de riesgo

00:31:02hasta la forma de presentación

00:31:03y la forma de evolución

00:31:05hay distintos factores

00:31:06de los que se habla

00:31:07se habla de que las mujeres

00:31:08se activamos más tarde

00:31:09que tenemos unos factores diferentes

00:31:13que a veces el dolor

00:31:15lo toleramos de otra manera

00:31:16y bueno

00:31:17pues eso

00:31:17todo eso condiciona

00:31:19que la patología

00:31:20sea diferente

00:31:21y obviamente

00:31:22que el hombre y la mujer

00:31:23somos físicamente diferentes

00:31:26también

00:31:27y respondemos diferentes

00:31:28a la enfermedad

00:31:29¿las enfermedades cardíacas

00:31:30más frecuentes

00:31:31ahora mismo en Navarra

00:31:31¿cuáles son?

00:31:32a ver

00:31:33la enfermedad más frecuente

00:31:34es la enfermedad cardiovascular

00:31:35la enfermedad

00:31:36aterosclerótica

00:31:37la enfermedad que afecta

00:31:38a las arterias del corazón

00:31:39pero dentro de lo que es

00:31:42el corazón

00:31:43se pueden afectar

00:31:44distintas estructuras

00:31:45aparte de las arterias del corazón

00:31:47que es lo que estamos hablando

00:31:48el infarto

00:31:49la angina

00:31:49la enfermedad coronaria

00:31:50tenemos enfermedad también propia

00:31:52del músculo cardíaco

00:31:53que son las miocardiopatías

00:31:54que a veces son hereditarias

00:31:56a veces son adquiridas

00:31:57tenemos también

00:31:58afectación de las válvulas

00:31:59que son las valvulopatías

00:32:00seguro que habéis oído hablar

00:32:02de la astenosis aórtica

00:32:03que está muy de moda

00:32:04la estrecha de la válvula aórtica

00:32:05de la afectación

00:32:06de la válvula mitral

00:32:07y luego ya afectación

00:32:08menos frecuente

00:32:09de otras estructuras

00:32:10como puede ser

00:32:11la membrana que envuelve al corazón

00:32:12y los grandes vasos

00:32:13eso es un poquito

00:32:14un resumen

00:32:16de lo que puede

00:32:17enfermedades que pueden afectar

00:32:19¿y qué procedimientos

00:32:20se realizan habitualmente

00:32:21en esas salas de hemodinámica?

00:32:22Sí, bueno, a ver

00:32:24las salas de hemodinámica

00:32:26son

00:32:27en los dos últimos años

00:32:30con los fondos europeos

00:32:33se consiguió ampliar la estructura

00:32:36en el Hospital Universitario de Navarra

00:32:38ahora mismo tenemos

00:32:42unos espacios habilitados

00:32:44en el que hay unas salas de hemodinámica

00:32:47y de arritmias

00:32:48con una zona

00:32:49que llamamos de CMA

00:32:51que es de corta estancia

00:32:52para ambulatorizar

00:32:53los procesos

00:32:54que ha permitido

00:32:56realizar procedimientos

00:32:59ambulatorios

00:33:00procedimientos a pacientes ingresados

00:33:02y ha permitido

00:33:03avanzar mucho en la tecnología

00:33:04se realizan procedimientos

00:33:06diagnósticos

00:33:07sin más

00:33:09hacer un diagnóstico

00:33:10de ver cómo está el corazón

00:33:11se realizan

00:33:13procedimientos terapéuticos

00:33:14como es

00:33:15el tratamiento

00:33:16de la enfermedad coronaria

00:33:17pero también

00:33:17se realizan procedimientos

00:33:20estructural

00:33:21tratamiento de las válvulas del corazón

00:33:23y otras estructuras

00:33:25que antes

00:33:25esos procedimientos

00:33:27hace unos años

00:33:28no se realizaban

00:33:29Pues vamos a conocer

00:33:30con nuestra compañera

00:33:31Sara Rodríguez Aliaga

00:33:32todos los datos

00:33:33de esta unidad de cardiología

00:33:34Muy buenas tardes

00:33:35Sergio, buenas tardes

00:33:36y vamos a echar un vistazo

00:33:37a la actividad que realiza

00:33:39esa unidad de hemodinámica

00:33:40del Hospital Universitario de Navarra

00:33:42con datos del año pasado

00:33:43para que podamos hacernos una idea

00:33:44de todas las actividades que realiza

00:33:46más de la mitad

00:33:47de su actividad

00:33:48se dirige

00:33:49al intervencionismo

00:33:50de las arterias coronarias

00:33:52y más de 2.000

00:33:53fueron procedimientos

00:33:53de angioplastia

00:33:54que es una intervención

00:33:55pues menos invasiva

00:33:57para tratar de desbloquear

00:33:58esa arteria

00:33:59que en principio

00:33:59estaría bloqueada

00:34:01se atendió

00:34:01como ha explicado

00:34:02nuestra invitada

00:34:04de manera urgente

00:34:05a más de 200

00:34:06a 240 pacientes

00:34:08con infarto

00:34:08pero también se realizaron

00:34:11intervenciones

00:34:12ambulatorias

00:34:12sin necesidad

00:34:13de ingreso hospitalario

00:34:15porque los pacientes

00:34:16acudían

00:34:16pues con una enfermedad

00:34:18que no era de gravedad

00:34:20también se realizan

00:34:21procedimientos no coronarios

00:34:22principalmente

00:34:22sobre las válvulas cardíacas

00:34:24así que una unidad

00:34:25importante

00:34:26para todos los navarros

00:34:27y navarras

00:34:27Sergio

00:34:28para preservar nuestra salud

00:34:29Sara veo que no llevas

00:34:30reloj inteligente

00:34:31eres tú de las que

00:34:32te mides por ejemplo

00:34:33las pulsaciones

00:34:34o no

00:34:34ahora no llevas

00:34:35pero generalmente

00:34:35sueles llevar

00:34:36no no yo no llevas

00:34:37no yo solo llevo

00:34:38cuando voy a andar

00:34:39o cuando voy a correr

00:34:40o cuando no no no

00:34:40yo intento que no

00:34:41porque no no no

00:34:42esto te condiciona mucho

00:34:43a mí me condicionaría

00:34:44me condicionaría mucho

00:34:46así que prefiero

00:34:47oye dejarme fluir

00:34:48no sé si es imprudente

00:34:49pero así voy mejor

00:34:51yo para mi mente

00:34:51y para mis cosas

00:34:52pues muchas gracias Sara

00:34:53Virginia

00:34:54llevar reloj inteligente

00:34:56para controlar

00:34:56las pulsaciones

00:34:58es una manera efectiva

00:34:59de prevenir

00:35:00algún tipo de dolencia

00:35:01del corazón

00:35:01o son solo óvulos

00:35:03pues no

00:35:04es algo bastante interesante

00:35:05y nosotros

00:35:06la verdad

00:35:07que muchos pacientes

00:35:08lo recomendamos

00:35:09es verdad

00:35:09que no podemos

00:35:10recomendar

00:35:11a determinados pacientes

00:35:12comprarse un reloj inteligente

00:35:13porque es algo

00:35:14que es caro

00:35:16el otro día

00:35:17me decían

00:35:17las responsables

00:35:18de la unidad del sueño

00:35:19que cuanto más caro

00:35:20es el reloj inteligente

00:35:21peor te mide el sueño

00:35:22no sé si en este caso

00:35:23también pasa con las pulsaciones

00:35:24bueno realmente

00:35:25los relojes inteligentes

00:35:27ahora mismo

00:35:28no solo miden las pulsaciones

00:35:29sino que son capaces

00:35:30de hacer electrocardiograma

00:35:32son capaces

00:35:33de tomar la tensión

00:35:34entonces

00:35:35tienen unas prestaciones

00:35:36bastante amplias

00:35:37que desde luego

00:35:38son útiles

00:35:39son muy útiles

00:35:39nosotros en pacientes

00:35:41sobre todo

00:35:41que tienen palpitaciones

00:35:43para nosotros

00:35:45saber

00:35:46qué tipo de palpitaciones

00:35:47están sufriendo

00:35:48qué tipo de arritmia

00:35:50es la que están padeciendo

00:35:51a veces les recomendamos

00:35:53como digo

00:35:54es difícil

00:35:55recomendar un reloj inteligente

00:35:56porque imagínate

00:35:57a una persona mayor

00:35:58pero existen

00:35:59otros dispositivos

00:36:00que se compran

00:36:01bueno

00:36:02por plataformas

00:36:03en la farmacia

00:36:04que son

00:36:05con dos dedos

00:36:06puedes también

00:36:07medir

00:36:08las pulsaciones

00:36:09y el electrocardiograma

00:36:10bastante más

00:36:12asequibles

00:36:12a todos los públicos

00:36:14y que son

00:36:15de gran utilidad

00:36:16para nosotros

00:36:16desde luego

00:36:17son muy útiles

00:36:18porque los pacientes

00:36:18a veces nos traen los registros

00:36:19y llegamos a diagnosticar

00:36:20cosas con esos relojes

00:36:22también te quiero preguntar

00:36:23sobre el colesterol

00:36:24¿ha cambiado la visión médica

00:36:26respecto a esta grasa?

00:36:28a ver

00:36:29se dice que ya no importa

00:36:31tanto en los análisis

00:36:32si sale 220

00:36:33240

00:36:33no no no

00:36:34a ver

00:36:35sí que es importante

00:36:39es muy difícil

00:36:40hablar en general

00:36:41o sea

00:36:41el colesterol es importante

00:36:43o sea

00:36:43el colesterol en sí

00:36:44es muy difícil

00:36:45explicar fisiopatológicamente

00:36:47pero parte del colesterol

00:36:48que llamamos colesterol malo

00:36:50es el que se deposita

00:36:51en las arterias

00:36:51y el que produce

00:36:53lo que llamamos

00:36:53la aterosclerosis

00:36:54la placa

00:36:54de colesteroles lípidos

00:36:56es grasa

00:36:58esa placa

00:36:59es la que hace

00:36:59o bien que se rompa

00:37:00y se produzca un infarto

00:37:01o bien que avance

00:37:02y obstruya la coronaria

00:37:03entonces claro

00:37:04que tiene importancia

00:37:05es importantísimo

00:37:06cuidar la alimentación

00:37:07para evitar

00:37:10que el colesterol

00:37:11suba

00:37:12pero también

00:37:12hay otras personas

00:37:13que tienen una alimentación

00:37:14equilibrada

00:37:15sin embargo

00:37:16tienen factores genéticos

00:37:17que hacen que el colesterol

00:37:18se eleve

00:37:18entonces nosotros

00:37:19los cardiólogos

00:37:21todos tenemos

00:37:21a nuestros pacientes

00:37:22con un perfil hipídico

00:37:24controlado

00:37:24cuando se tiene un infarto

00:37:25el colesterol

00:37:27tiene que estar

00:37:28muy muy por debajo

00:37:29de lo normal

00:37:30hablando del colesterol malo

00:37:32son ya

00:37:32cosas un poco más técnicas

00:37:34¿y el colesterol malo

00:37:34cuál es la cifra

00:37:35en la que nos tenemos que fijar?

00:37:36porque eso es una media

00:37:37la cifra depende

00:37:38la cifra del colesterol malo

00:37:40va a depender

00:37:41de qué tipo de patología

00:37:42tengas

00:37:42pero por ejemplo

00:37:43te digo

00:37:43una cifra

00:37:44los pacientes

00:37:45que han padecido un infarto

00:37:46tienen que tener

00:37:47una cifra

00:37:48de L ya

00:37:48por debajo de 50

00:37:50madre mía

00:37:51entonces nosotros

00:37:52intensificamos mucho

00:37:53el tratamiento

00:37:54para llegar a esos objetivos

00:37:56para finalizar

00:37:57los avances más prometedores

00:37:58en el ámbito de la cardiología

00:38:00¿hacia dónde tienen que ir?

00:38:01a ver

00:38:02los avances más prometedores

00:38:04yo creo que tienen que ser globales

00:38:05nosotros vemos

00:38:06la cardiología

00:38:07de forma integradora

00:38:08el área clínica del corazón

00:38:10es un área integrada

00:38:11que trabaja integrada

00:38:12en Navarra

00:38:14somos área clínica

00:38:15con lo cual

00:38:16trabajamos con

00:38:16Tudela

00:38:17Estella

00:38:17y Pamplona

00:38:18y además somos área integrada

00:38:20con cardiología

00:38:20y cirugía cardíaca

00:38:21entonces el futuro

00:38:23de la cardiología

00:38:24es colaborar

00:38:25ambas especialidades

00:38:26para dar un tratamiento

00:38:28adecuado

00:38:29a nuestros pacientes

00:38:30tenemos tratamientos médicos

00:38:31tratamientos médicos

00:38:33que han avanzado muchísimo

00:38:34fármacos muy potentes

00:38:35que han evitado

00:38:36ahora

00:38:37incluso

00:38:40terapias más agresivas

00:38:42y tenemos terapias

00:38:44menos invasivas

00:38:45como hemos visto

00:38:45en las salas de hemodinámica

00:38:47hemos hablado

00:38:48angioplastias coronarias

00:38:50válvulas percutáneas

00:38:51pero hay otros pacientes

00:38:52que tienen que ser

00:38:53también intervenidos

00:38:54con lo cual

00:38:54tenemos que ver

00:38:55la patología global

00:38:56el avance va

00:38:57a terapias mínimamente invasivas

00:39:01de tratamientos percutáneos

00:39:03y a terapias mínimamente invasivas

00:39:05en la cirugía

00:39:05y a terapias

00:39:06que no tienen que ser

00:39:07mínimamente invasivas

00:39:08pero que tienen que ser efectivas

00:39:10entonces

00:39:12yo creo que los pacientes

00:39:13lo que tienen que hacer

00:39:14es dejarse aconsejar

00:39:15por los profesionales

00:39:16muchas veces

00:39:17lo que hacen es

00:39:19leen en internet

00:39:20que por supuesto

00:39:21hay que mirar

00:39:22pero ven tratamientos

00:39:23que

00:39:24y por qué yo no puedo

00:39:25hacer este tratamiento

00:39:26se tienen que fiar

00:39:27de los profesionales

00:39:28cuando un profesional

00:39:29le dice

00:39:29es que a ti

00:39:30no te va a ir bien

00:39:31de esta forma

00:39:32sino que tiene que ser de esa

00:39:34es porque nosotros sabemos

00:39:36cuáles son las ventajas

00:39:38de cada uno

00:39:38y yo creo que esa

00:39:39es la visión general

00:39:40pues Virginia

00:39:41muchas gracias

00:39:42para otro día

00:39:42hablamos del amor

00:39:43que es importante

00:39:44que no nos rompan el corazón

00:39:45es importante

00:39:46Virginia muchas gracias

00:39:48gracias

00:40:03en esta pasando

00:40:04ya estamos muy sanfermineros

00:40:06entrevistamos a los recién elegidos

00:40:08lanzadores del chupinazo

00:40:09y pusimos la mirada científica

00:40:11de todos los rituales

00:40:12de las fiestas más internacionales

00:40:14de nuestra comunidad

00:40:15también hubo tiempo

00:40:15para hablar de la casita

00:40:16de Bad Bunny

00:40:17y del mundial de fútbol

00:40:18y para calor

00:40:19el que han vivido

00:40:20en el cuerpo

00:40:21los profesionales

00:40:22de la subdirección

00:40:23de urgencias de Navarra

00:40:24porque ellos van a ser

00:40:25los encargados

00:40:25de lanzar el chupinazo

00:40:27y todos los detalles

00:40:28de esa votación

00:40:28nos la trae también

00:40:29nuestra compañera

00:40:30Sara

00:40:30buenas tardes

00:40:31si Sergio

00:40:32así lo ha determinado

00:40:33la ciudadanía pamplonesa

00:40:34que podía votar

00:40:35en esta encuesta

00:40:37para decidir

00:40:39quién lanza

00:40:40el próximo chupinazo

00:40:41de los Sanfermines

00:40:42como dices

00:40:42la subdirección

00:40:43de urgencias de Navarra

00:40:44se ha llevado la mayoría

00:40:46de los votos

00:40:47han sido emitidos

00:40:48un total

00:40:48de 11.740

00:40:50y el 86%

00:40:51ha sido emitido

00:40:53a través de internet

00:40:53ya sabes que se podía

00:40:54realizar también

00:40:55por teléfono

00:40:56o en la red

00:40:56cvbox

00:40:57pero la mayoría

00:40:57de la ciudadanía

00:40:59si los más románticos

00:41:00o nostálgicos

00:41:00lo podían hacer

00:41:01por papeleta

00:41:01eso es

00:41:02pero la gran mayoría

00:41:03pues ha apostado

00:41:04por internet

00:41:05como decimos

00:41:05el 32,15%

00:41:07de los votos

00:41:08se lo han llevado

00:41:09los profesionales

00:41:09de urgencias

00:41:10de Navarra

00:41:11que ven reconocida

00:41:11así la labor

00:41:12que realizan

00:41:13durante las fiestas

00:41:14y en segundo lugar

00:41:16se ha quedado

00:41:16la plataforma de mujeres

00:41:17contra la violencia

00:41:18sexista

00:41:19muy cerca

00:41:20le seguía también

00:41:21la Coral Santiago

00:41:21de la Chantrea

00:41:22Sergio

00:41:22con un 22,39%

00:41:24de los votos

00:41:25el cuarto lugar

00:41:26ha sido

00:41:26la Federación Navarra

00:41:27de Pelota

00:41:28y en quinto lugar

00:41:29han quedado

00:41:29las mujeres investigadoras

00:41:30del sistema navarro

00:41:31de I más de Masi

00:41:32vamos a ver la comparativa

00:41:34con otros años

00:41:34para hacernos un poco

00:41:35la fotografía

00:41:36de cómo ha ido

00:41:37esta votación

00:41:39y fíjate

00:41:39porque las cifras

00:41:40quedan bastante lejos

00:41:41de lo que fue

00:41:41el año pasado

00:41:43en 2025

00:41:44se emitieron

00:41:44más de 20.000 votos

00:41:46estamos hablando

00:41:47eso es

00:41:48que este año

00:41:48ha sido prácticamente

00:41:50la mitad

00:41:50y de ellos

00:41:51más de la mitad

00:41:52fueron para

00:41:53Yala Nafarroa

00:41:54cuyos representantes

00:41:55terminaron

00:41:55pues dando inicio

00:41:56a las fiestas

00:41:56de San Fermín

00:41:57de 2025

00:41:58o sea casi

00:41:58los votos

00:41:59de Yala Nafarroa

00:42:01han sido la totalidad

00:42:02de todos

00:42:03de este año

00:42:03eso es

00:42:04pero estas cifras

00:42:05sí que quedan

00:42:05más igualadas

00:42:07con el año 2024

00:42:09prácticamente

00:42:10están ahí

00:42:10ahí

00:42:11se emitieron

00:42:11ese año

00:42:12hace dos

00:42:12más de 10.000

00:42:14y el 39%

00:42:15fue para el grupo

00:42:16de Danzas Duguna

00:42:17que lanzaron ese año

00:42:18el chupinazo

00:42:18Sergio

00:42:18pues ahora

00:42:19nos vamos a ir

00:42:19rápidamente

00:42:20hasta la plaza

00:42:21del ayuntamiento

00:42:22hasta el interior

00:42:23de la plaza consistorial

00:42:24del balcón

00:42:25para estar con nuestra compañera

00:42:26Natalia Alonso

00:42:27muy buenas tardes

00:42:27que estás con los protagonistas

00:42:29¿qué tal Sergio?

00:42:30buenas tardes

00:42:30y entre la vorágine de sentimientos

00:42:32este día tan emocionante

00:42:34que están teniendo

00:42:34han sacado un huequillo

00:42:36para atendernos

00:42:37para contarnos

00:42:38cómo están

00:42:38y para contarnos

00:42:39sobre todo

00:42:40cómo han recibido esta noticia

00:42:41que es tan importante

00:42:42para ellos

00:42:43estamos con

00:42:44Clint Jean-Louis

00:42:45¿qué tal?

00:42:45buenas tardes

00:42:46¿qué tal?

00:42:46muy buenas tardes Natalia

00:42:47y con Miren Oskari

00:42:48¿qué tal?

00:42:49muy buenas tardes

00:42:50muy bien

00:42:52representantes

00:42:52de la subdirección

00:42:53de urgencias

00:42:54encargados

00:42:55de lanzar ese chupinazo

00:42:56lo tenéis ya entre las manos

00:42:57estáis más que preparados

00:42:59yo creo que

00:43:00a un ensayo

00:43:00sí que tenemos

00:43:01que ir haciendo

00:43:03la verdad

00:43:03que estamos emocionados

00:43:04es que es una alegría

00:43:06ya sabíamos

00:43:07que nos reconoce

00:43:08la población

00:43:09de lo que

00:43:09el trabajo que hacemos

00:43:10pero ya este es otro nivel

00:43:12en que realmente

00:43:13bueno pues con el voto

00:43:14pues

00:43:15hay mucha gente

00:43:16que no puede votar

00:43:16porque no son de Pamplona

00:43:17pues nos han dicho

00:43:18que ojalá salgamos

00:43:21y eso con el máximo respeto

00:43:22a todas las candidaturas

00:43:23que cualquiera

00:43:25puede haber salido

00:43:26miren decíais

00:43:27que ya era mucho

00:43:28estar entre los 5 seleccionados

00:43:30que eso ya era

00:43:30una noticia increíble

00:43:31pero es que

00:43:32habéis ganado

00:43:33y con nada más

00:43:33y nada menos

00:43:34que casi 4.000 votos

00:43:35¿cómo os sentís?

00:43:36bueno pues

00:43:37muy afortunados

00:43:38y muy contentos

00:43:40y muy agradecidos

00:43:41a la ciudadanía

00:43:41por ese reconocimiento

00:43:43¿no?

00:43:43como dice Clint

00:43:44pues

00:43:45los notas

00:43:46cuando acuden a tus centros

00:43:48cuando te llaman

00:43:49el 112

00:43:50el consejo

00:43:50o sea

00:43:51notamos el cariño

00:43:52de la ciudadanía

00:43:52¿no?

00:43:53pero bueno

00:43:53pues esto ya

00:43:54este reconocimiento

00:43:55pues es otro nivel

00:43:56la verdad

00:43:58vais a estar encima

00:43:59de este balcón

00:44:01en uno de los momentos

00:44:02más importantes

00:44:02por no decir

00:44:03el más importante

00:44:04para esta ciudad

00:44:06y una decisión ahora

00:44:07es

00:44:08¿quién va a tirar

00:44:08ese chupinazo?

00:44:09¿cómo lo vais a gestionar?

00:44:10¿cómo lo vais a hacer Clint?

00:44:12pues

00:44:13como he comentado

00:44:14también

00:44:15en la realidad de prensa

00:44:15que es paso a paso

00:44:17ahora estamos en este momento

00:44:19y ahora vamos a determinar

00:44:20quién representa

00:44:21la subdirección

00:44:22de la mejor manera

00:44:23en el nacimiento

00:44:24del chupinazo

00:44:25entonces bueno

00:44:26tenemos una tarea

00:44:28importante

00:44:28para hacer

00:44:30de tratar ahora

00:44:31y bueno

00:44:32esperemos que

00:44:33lo tengamos hecho

00:44:34en breve

00:44:35sí sí

00:44:35¿os gustaría ser

00:44:36alguno de vosotros dos

00:44:37los que estayan

00:44:40si os digo la verdad

00:44:41tampoco

00:44:42yo ni lo he pensado

00:44:43o sea

00:44:44lo ha dicho Clint

00:44:45desde el principio

00:44:46paso a paso

00:44:47¿no?

00:44:49bueno yo creo que

00:44:49estar aquí ya

00:44:51incluso esta rueda de prensa

00:44:52ya es un honor

00:44:54entonces bueno

00:44:55seguro que cualquier compañero

00:44:56que esté

00:44:57nos va a representar

00:44:59a todos perfectamente

00:45:00vuestra labor

00:45:01es imprescindible

00:45:02no solo en San Fermín

00:45:03los 365 días del año

00:45:05pero es verdad

00:45:06que en San Fermín

00:45:06sois y nunca mejor dicho

00:45:07vitales

00:45:08¿no?

00:45:09qué bonito también

00:45:10que la ciudadanía

00:45:10reconozca ese trabajo

00:45:11que a veces es un poquito

00:45:12más invisible

00:45:14oye estaréis en parte

00:45:15encima del balcón

00:45:17pero también estaréis

00:45:18detrás del ayuntamiento

00:45:19porque estáis allí

00:45:20por seguridad

00:45:22efectivamente

00:45:22el día 6

00:45:24hacemos

00:45:25siempre hemos puesto

00:45:26un dispositivo

00:45:28en caso de un incidente

00:45:29de múltiples víctimas

00:45:30que tenemos que estar

00:45:32preparados

00:45:32lo hacemos también

00:45:33otros compañeros

00:45:34bomberos

00:45:35y como has dicho

00:45:37el resto del año

00:45:38también trabajamos

00:45:39a tope

00:45:40y también debe reconocer

00:45:42que trabajamos

00:45:42en un equipo

00:45:43que es algo

00:45:45fenomenal

00:45:46que nos llevamos bien

00:45:47todos los estamentos

00:45:48policía

00:45:49bomberos

00:45:50porque bien

00:45:50trabajamos para los que

00:45:52sufren

00:45:53y que nos necesitan

00:45:54en todos los aspectos

00:45:55seguridad

00:45:56en la ayuda

00:45:57con los pacientes

00:45:58y el tratamiento

00:45:59de ellos

00:46:00Clint

00:46:01qué bonito

00:46:01y qué bonito también

00:46:02que este año

00:46:03podáis vivir

00:46:03uno de los momentos

00:46:04más importantes

00:46:05para la ciudad

00:46:06y que seguro

00:46:07va a ser para vosotros

00:46:07también uno de los

00:46:08más importantes

00:46:09de vuestra vida

00:46:09os dejamos

00:46:10que descanséis

00:46:11que os preparéis

00:46:12que asumáis esta noticia

00:46:13tan importante

00:46:14gracias por estar con nosotros

00:46:15y también gracias a vosotros

00:46:17porque sin vosotros

00:46:17pues no

00:46:19hace que

00:46:20bueno

00:46:20que se dé la noticia

00:46:22el reconocimiento

00:46:23de la propia ciudadanía

00:46:24que ha votado

00:46:24y que

00:46:25pues muchas gracias

00:46:26a vosotras también

00:46:26y gracias a ti también

00:46:27miren

00:46:28muchas gracias

00:46:28a vosotros

00:46:29pues Sergio

00:46:30como decimos

00:46:30les dejamos ya descansar

00:46:32tienen mucho que asumir

00:46:33tienen que prepararse

00:46:35ya les veías

00:46:35con el cohete en la mano

00:46:36o sea que están

00:46:36más que listos

00:46:37y más que preparados

00:46:38para ese momento

00:46:40gran noticia

00:46:40subdirección

00:46:41de urgencias

00:46:42lanzarán ese chupinazo

00:46:43de los San Fermines

00:46:442026

00:46:45la ciencia también

00:46:47tiene su espacio

00:46:47en San Fermín

00:46:48esta iniciativa

00:46:49del Museo de Ciencias

00:46:50Universidad de Navarra

00:46:51ha detallado nueve momentos

00:46:52de la fiesta

00:46:53desde la perspectiva científica

00:46:55aquí lo que hemos querido

00:46:56es contar ciencia

00:46:57en un sentido muy amplio

00:46:59vamos a hablar de biología

00:47:01vamos a hablar de física

00:47:02vamos a hablar de química

00:47:03ciencia

00:47:04que esconde

00:47:06actos

00:47:07detrás de la fiesta

00:47:08San Fermín demuestra

00:47:10que la ciencia

00:47:10está en todas partes

00:47:11desde el momento inicial

00:47:13de las fiestas

00:47:13con el chupinazo

00:47:14hasta un estudio

00:47:15pormenorizado

00:47:16de la velocidad

00:47:16de los toros

00:47:17en el encierro

00:47:18y sobre todo

00:47:18vamos a ver

00:47:19como los toros

00:47:20cada vez son

00:47:20más rápidos

00:47:21cada vez corren más

00:47:23en los últimos años

00:47:24en el 2015

00:47:25el encierro más rápido

00:47:26dos minutos

00:47:28quince segundos

00:47:28uno de los datos

00:47:29más curiosos

00:47:30que revela esta iniciativa

00:47:31son los 18 segundos

00:47:33cíclicos

00:47:33que dura el movimiento

00:47:34de las mareas humanas

00:47:35tras el chupinazo

00:47:36lejos de ser algo caótico

00:47:38no es un movimiento caótico

00:47:39no son empujones

00:47:41no es un vaivén

00:47:42sino que es un movimiento

00:47:44oscilatorio

00:47:45colectivo

00:47:48sincrónico

00:47:48periódico

00:47:49cada 18 segundos

00:47:50otro de los protagonistas

00:47:52de las fiestas

00:47:52que no escaparán

00:47:53la ciencia

00:47:53son los gigantes

00:47:54el estudio

00:47:55explica cómo podría

00:47:56llegar a volcar

00:47:57uno de ellos

00:47:58algo que es muy complejo

00:47:59debido a lo preparado

00:48:00que están los miembros

00:48:01de la comparsa

00:48:02de esa mezcla

00:48:03de fuerzas

00:48:04es como se estabiliza

00:48:05el gigante

00:48:06y cuanto más gira

00:48:07como una peonza

00:48:07más estable es

00:48:09y que lo importante

00:48:10es que el centro

00:48:11de gravedad

00:48:12del gigante

00:48:13siempre esté

00:48:14en la base

00:48:15de sustentación

00:48:16esta iniciativa

00:48:17desarrollada

00:48:17junto a la fundación

00:48:18caja navarra

00:48:19estará visible

00:48:20por distintos puntos

00:48:21de la ciudad

00:48:21hasta el próximo

00:48:2214 de julio

00:48:30pues de este proyecto

00:48:32vamos a hablar

00:48:32ahora mismo

00:48:33del proyecto

00:48:34ciencia en blanco y rojo

00:48:35y para ello

00:48:36me acompañan

00:48:37Ignacio López Goñi

00:48:38director del museo

00:48:38de ciencias

00:48:39universidad de navarra

00:48:39gracias por estar aquí

00:48:40muy buenas tardes

00:48:41Marta Revuelta

00:48:42del museo de ciencias

00:48:43universidad de navarra

00:48:44gracias por estar aquí

00:48:44buenas tardes

00:48:45y Javier Errea

00:48:46de Errea Comunicación

00:48:47también

00:48:47gracias por acompañarnos

00:48:48que tal

00:48:49buenas tardes

00:48:49Ignacio

00:48:50¿cómo surge la idea

00:48:51de este proyecto?

00:48:53bueno pues mira

00:48:54este proyecto

00:48:55realmente comenzó

00:48:56en los San Fermín

00:48:58desde el año pasado

00:49:00cuando empezamos a ver

00:49:02si realmente

00:49:03de las fiestas

00:49:05de los San Fermín

00:49:05se podía sacar

00:49:06algo de ciencia

00:49:07empezamos a preparar

00:49:08pequeños textos

00:49:09con ciencia

00:49:10anécdotas

00:49:11historia

00:49:12y lo que nos dimos cuenta

00:49:14es que era un filón

00:49:15y que en todo

00:49:16hay ciencia

00:49:17y como nosotros

00:49:18estamos obsesionados

00:49:19por la ciencia

00:49:20y lo que queremos

00:49:20es contar la ciencia

00:49:22en la vida cotidiana

00:49:23pues ya nos pusimos a ello

00:49:25y prácticamente

00:49:25a partir de enero

00:49:27de este año

00:49:28con un equipo

00:49:29de asesores

00:49:31de expertos

00:49:32de físicos

00:49:34biólogos

00:49:36químicos

00:49:36también historiadores

00:49:37gente de arqueología

00:49:39pues hemos ido desarrollando

00:49:41cada uno de los temas

00:49:42desde el punto de vista científico

00:49:43pues para ver

00:49:45toda la ciencia

00:49:45que hay

00:49:46desde el chupinazo

00:49:47pasando por Hemingway

00:49:48San Fermín

00:49:49o los toros

00:49:50¿cuál es el objetivo

00:49:51que persigue

00:49:51y a quién va dirigida

00:49:52Marta?

00:49:54esta muestra

00:49:54va dirigida

00:49:55a la ciudadanía

00:49:56en general

00:49:57de hecho

00:49:58aunque los carteles

00:49:59están en castellano

00:50:00y en euskera

00:50:00pero a través

00:50:01de un código QR

00:50:02se accede a la web

00:50:03donde se puede encontrar

00:50:04en francés

00:50:05y en inglés

00:50:06y además

00:50:07en esta misma web

00:50:08se pueden encontrar

00:50:09unos textos

00:50:10elaborados

00:50:11de una forma

00:50:11muy sencilla

00:50:12y con pictogramas

00:50:14para personas

00:50:15que así lo necesiten

00:50:16y audios

00:50:18para hacer

00:50:19toda esta exposición

00:50:20más accesible

00:50:21a todos los públicos

00:50:23Javier

00:50:23¿y cómo ha sido

00:50:24el proceso creativo

00:50:25de esta exposición?

00:50:27Bueno

00:50:27la infografía

00:50:28es un género

00:50:29apasionante

00:50:30hemos estado vinculados

00:50:31nuestro estudio

00:50:32a este género

00:50:33narrativo

00:50:34durante mucho tiempo

00:50:36cuando Nacho

00:50:38y Marta

00:50:38nos propusieron

00:50:39colaborar

00:50:40pues fue

00:50:41una sorpresa

00:50:42y un lujo

00:50:44poder vincular

00:50:45ciencia y San Fermín

00:50:46es que no

00:50:46que normalmente

00:50:47es como

00:50:48todo lo contrario

00:50:49como opuestos

00:50:50digamos que

00:50:51lo más bonito

00:50:52ha sido contar

00:50:53con una información

00:50:54muy contrastada

00:50:54por parte

00:50:56de los distintos

00:50:57expertos

00:50:58de la Universidad

00:50:58de Navarra

00:50:59que han estado

00:51:00pues eso

00:51:01reuniendo datos

00:51:02contrastándolo

00:51:03teniendo información

00:51:07rigurosa

00:51:07que es lo que muchas veces

00:51:08falla

00:51:08y por lo que tanto

00:51:09nos critican

00:51:11a los periodistas

00:51:12nosotros somos periodistas

00:51:13también diseñadores

00:51:14y a partir de esos datos

00:51:16pues lo que hemos hecho

00:51:17es desplegarlos

00:51:18lo mejor posible

00:51:20combinando una ilustración

00:51:21yo diría

00:51:24muy caliente

00:51:25no hemos hecho

00:51:26una infografía abstracta

00:51:27o conceptual

00:51:27sino

00:51:28digamos muy ilustrativa

00:51:30porque el soporte

00:51:31donde principalmente

00:51:32iban a estar estos gráficos

00:51:33es la calle

00:51:33y a la gente

00:51:34le gustan

00:51:34este tipo

00:51:35de ilustraciones

00:51:36reconocibles

00:51:37a partir de esas

00:51:38ilustraciones

00:51:38como piezas centrales

00:51:40pues hemos hecho

00:51:41todo tipo de detalles

00:51:43gráficos pequeños

00:51:44para explicar

00:51:44asuntos realmente

00:51:46curiosos

00:51:46que uno puede descubrir

00:51:48sentado

00:51:48esperando la viabeza

00:51:50pues asuntos curiosos

00:51:51es los que nos va a explicar

00:51:52nuestra compañera Sara

00:51:53que nos va a hablar

00:51:54del contenido químico

00:51:55del chupinazo

00:51:56del cohete

00:51:56Sergio

00:51:57siempre he sido de letras

00:51:58pero bueno

00:51:58vamos a ver si lo explicamos

00:52:00bien algunas de esas

00:52:01características científicas

00:52:02que tiene el cohete

00:52:04del chupinazo

00:52:05de los sanfermines

00:52:06que da inicio

00:52:06a los sanfermines

00:52:08vamos a ver

00:52:08que compuestos

00:52:09lo conforman

00:52:1025 gramos

00:52:11de pólvora negra

00:52:12conformados por nitrato

00:52:13de potasio

00:52:14el 75%

00:52:15carbón vegetal

00:52:16y azufre

00:52:17el oxígeno

00:52:18del nitrato

00:52:19es lo que ayuda

00:52:20a quemar

00:52:21el carbón

00:52:22y el azufre

00:52:23y eso genera

00:52:24unos gases

00:52:25por la parte de abajo

00:52:26que es lo que hace

00:52:27impulsar

00:52:28ese cohete

00:52:30gracias al principio

00:52:31de acción y reacción

00:52:32de Newton

00:52:33y se impulsa

00:52:34fíjate Sergio

00:52:35entre 500 y 1000 metros

00:52:37de altura

00:52:38y fíjate

00:52:39en los decibelios

00:52:40que emite

00:52:40133 al explotar

00:52:42similar a cuando

00:52:43despega un avión

00:52:44de hecho

00:52:45para preparar

00:52:46todo el tema

00:52:46de sanfermines

00:52:47hablé con una farmacia

00:52:49y me dijo

00:52:49que lo que más venden

00:52:50son tapones

00:52:51¿será por esto?

00:52:52pues porque hay gente

00:52:52que le molesta

00:52:53claro también

00:52:53y los sonidos

00:52:55también de los fuegos

00:52:55artificiales

00:52:56eso habrá que preguntar

00:52:57a los expertos

00:52:57a ver cuántos decibelios

00:52:58si es similar o no

00:52:59pues ahora voy a seguir

00:53:00con la entrevista

00:53:01Ignacio

00:53:01¿por qué es tan importante

00:53:03acercar la ciencia

00:53:04a través de las fiestas patronales

00:53:05en este caso

00:53:06de los sanfermines?

00:53:07bueno

00:53:07los sanfermines

00:53:08es la excusa

00:53:09de verdad

00:53:10para acercar la ciencia

00:53:11a la ciudadanía

00:53:12en definitiva

00:53:13para darnos cuenta

00:53:15que en toda nuestra vida

00:53:16cotidiana

00:53:18hay ciencia

00:53:19hay tecnología

00:53:20y que gracias

00:53:21a esa ciencia

00:53:22y tecnología

00:53:23pues también

00:53:24en este caso

00:53:24podemos disfrutar

00:53:25incluso las fiestas

00:53:26de sanfermines

00:53:26vamos a analizar

00:53:27Marta

00:53:28¿por qué los gigantes

00:53:29cuando dan vueltas

00:53:30no se caen?

00:53:31bueno

00:53:33vamos a entrar ahí

00:53:34en materia

00:53:35remito a todos

00:53:36los que nos oigan

00:53:37a acercarse a los carteles

00:53:38y a nuestra página web

00:53:39¿vale?

00:53:39pero bueno

00:53:40aquí hay que tener en cuenta

00:53:42que para un gigante

00:53:43puede ser fácil volcar

00:53:44porque el centro de gravedad

00:53:47está muy elevado

00:53:48está por encima

00:53:50del centro de gravedad

00:53:51de la persona

00:53:52que está

00:53:52que está debajo

00:53:54ahí además

00:53:55como va a ponerse a girar

00:53:57pues hay que tener en cuenta

00:53:58aspectos como

00:53:59la velocidad angular

00:54:00si en el momento

00:54:01en el que estás girando

00:54:03tu inclinación

00:54:04hace que

00:54:05ese centro de gravedad

00:54:06quede fuera

00:54:07de la circunferencia

00:54:09que trazas en la base

00:54:11pues volcarás rápidamente

00:54:13puede volcar un gigante

00:54:15cuando

00:54:15aquí hay mucha técnica

00:54:17aquí hay mucha ciencia

00:54:18pero también hay mucha pericia

00:54:20detrás de quienes bailan

00:54:21para

00:54:22para

00:54:23estoy viendo ahora

00:54:24estas imágenes

00:54:25para dar vueltas

00:54:26y no volcar

00:54:27¿qué me imagina?

00:54:28no te quería comentar

00:54:28que entre el asesoramiento

00:54:30que hemos tenido

00:54:31para todo este tipo

00:54:32de infográficos

00:54:33en concreto este

00:54:34de cómo bailan

00:54:35los gigantes

00:54:37tuvimos una reunión

00:54:38con

00:54:38Ivón Las Peñas

00:54:40que es el presidente

00:54:41de la

00:54:42comparsa

00:54:42de gigantes y cabezudos

00:54:44donde nos estuvo explicando

00:54:45él

00:54:45cómo se baila

00:54:47un gigante

00:54:47y entonces llegó un momento

00:54:48en el que ya

00:54:49en la sala

00:54:50en la que estábamos

00:54:50dijimos

00:54:51oye

00:54:52baila

00:54:52y entonces

00:54:53bueno

00:54:54pues él se puso a bailar

00:54:55le pudimos grabar un vídeo

00:54:57y de esa manera

00:54:57al final

00:54:58bueno

00:54:59se pudo

00:54:59se pudo hacer el infográfico

00:55:01es un ejemplo

00:55:01de cómo

00:55:02bueno

00:55:02hemos intentado ir a las fuentes

00:55:04para recabar los datos

00:55:06adecuados

00:55:07para hacer todas estas infografías

00:55:10cuando estabas preparando

00:55:11los contenidos

00:55:12de las infografías

00:55:13¿qué es lo que más te llamaba la atención?

00:55:15o que descubrieses

00:55:16que dijeses

00:55:17esto no me lo esperaba

00:55:18pues hay un montón de cosas

00:55:20yo creo que han comentado

00:55:20Marta y Nacho

00:55:23qué sé yo

00:55:24los fuegos artificiales

00:55:25nos preguntamos siempre

00:55:26aunque lo comentarán ellos después mejor

00:55:28por qué se forman las formas

00:55:30porque unos tienen

00:55:32determinada forma

00:55:33un corazón

00:55:34qué sé yo

00:55:34o determinados colores

00:55:36y entonces

00:55:36yo

00:55:37que no tengo ni idea de química

00:55:38pues me he dado cuenta

00:55:39que los colores están asignados

00:55:41asociados

00:55:41a determinados elementos químicos

00:55:43¿no?

00:55:44y las formas también

00:55:45se construyen en las carcasas

00:55:47haciendo pues

00:55:49una serie de cosas

00:55:50que es difícil de explicar aquí verbalmente

00:55:52pero que son las que al final

00:55:53se proyectan en el cielo

00:55:55que es una cosa alucinante

00:55:56¿no?

00:55:56por ejemplo

00:55:57Ignacio

00:55:57¿y de los toros

00:55:58qué nos podéis contar?

00:55:59porque he leído

00:56:00que cogen una velocidad

00:56:01al igual que Usain Bolt

00:56:04sí

00:56:04en el infográfico

00:56:06del encierro

00:56:07lo que estamos viendo

00:56:09es

00:56:10ciencia del movimiento

00:56:12¿no?

00:56:12entonces en el encierro

00:56:13análisis

00:56:14que hace vuelta al encierro

00:56:15lo que vemos

00:56:15que es

00:56:16los toros

00:56:18los encierros

00:56:19cada vez son más rápidos

00:56:20¿no?

00:56:20y eso es debido a que

00:56:21los toros

00:56:22claro

00:56:23nosotros en Pamplona

00:56:23estamos en la feria

00:56:24del toro

00:56:25es decir

00:56:25el toro es un animal

00:56:26potente

00:56:26y ya no está el antideslizante

00:56:28ahora está el antideslizante

00:56:29¿no?

00:56:30efectivamente

00:56:30¿no?

00:56:30ahora tienes el polímero este

00:56:32que te permite

00:56:33que los toros

00:56:35se caigan menos

00:56:36se caen menos

00:56:37mayor velocidad

00:56:38y por eso

00:56:39cada vez los encierros

00:56:40son más rápidos

00:56:41¿no?

00:56:42y además hay un fenómeno

00:56:43de por qué te caes

00:56:44en un encierro

00:56:44en el que esto

00:56:45ahora no estoy hablando

00:56:45de física

00:56:46¿no?

00:56:46cuando tú no tienes

00:56:47un obstáculo

00:56:49enfrente

00:56:50a mayor densidad

00:56:52más gente

00:56:53normalmente es menor

00:56:54velocidad

00:56:55paras

00:56:55¿no?

00:56:56excepto

00:56:56en el encierro

00:56:58en el que a mayor densidad

00:56:59como lo que tienes

00:57:00es un obstáculo

00:57:01que viene por detrás

00:57:03pues no frenas

00:57:04¿no?

00:57:04sino que vas más deprisa

00:57:05y eso hace efectivamente

00:57:06que tu zancada

00:57:07sea mayor

00:57:08y como hay una alta densidad

00:57:09de personas

00:57:10te acabas cayendo

00:57:11¿no?

00:57:11ahí se hizo un estudio

00:57:12también

00:57:12desde el punto de vista

00:57:13de la física

00:57:13¿no?

00:57:14hablabas también

00:57:14de la ciencia del movimiento

00:57:16las mareas humanas

00:57:17¿qué conclusiones habéis llegado?

00:57:18sobre todo

00:57:19en la plaza consistorial

00:57:20en el chupinazo

00:57:20bueno

00:57:21pero ahí lo que se ve

00:57:22es que una plaza

00:57:23que nos parece muy pequeña

00:57:24puede albergar casi 12.000 personas

00:57:25o más de 12.000 personas

00:57:27¿no?

00:57:27y que en los estudios

00:57:29que hicieron también

00:57:29el departamento de física

00:57:30en los últimos 4 o 5 años

00:57:32lo que vieron es que

00:57:33el movimiento de las personas

00:57:35durante el chupinazo

00:57:36no es un movimiento aleatorio

00:57:39no es un movimiento caótico

00:57:40no simplemente son empujones

00:57:42de unos a otros

00:57:42¿no?

00:57:43sino que si llega a una densidad

00:57:45cuando ya llegas

00:57:46a más de 4 personas

00:57:47por metro cuadrado

00:57:48toda la masa

00:57:49toda la masa

00:57:50de personas

00:57:51se mueve

00:57:51como si fuera un fluido

00:57:53¿no?

00:57:53entonces lo que hay

00:57:54es un movimiento coordinado

00:57:56oscilatorio

00:57:57de cada 18 segundos

00:57:59se va moviendo

00:58:00toda esa masa

00:58:01¿no?

00:58:02entonces en realidad

00:58:03es como si

00:58:04toda esa masa de personas

00:58:06se movieran como un fluido

00:58:07no es un movimiento

00:58:08y esto

00:58:09el interés que ellos tienen

00:58:10evidentemente

00:58:11no solo es estudiar

00:58:12lo que pasa

00:58:12el 6 de julio

00:58:14sino que esto luego

00:58:15ellos lo aplican

00:58:16a los estudios

00:58:17para evitar accidentes

00:58:20etcétera

00:58:21salvar vidas

00:58:22en condiciones de aglomeración

00:58:23etcétera

00:58:24para finalizar rápidamente

00:58:26¿cómo está presente

00:58:26Hemingway en la exposición?

00:58:28bueno

00:58:29Hemingway era importante

00:58:30para nosotros

00:58:30que estuviera presente

00:58:31porque ya sabéis

00:58:32que estamos celebrando

00:58:33los 100 años

00:58:33de la publicación

00:58:34de su obra

00:58:37Fiesta

00:58:39aquí la ciencia

00:58:40que está detrás

00:58:41de Hemingway

00:58:41no es tanto

00:58:42la ciencia

00:58:42del dato

00:58:44o la ciencia

00:58:45de la física

00:58:46la química

00:58:47la biología

00:58:47sino

00:58:48esa actitud

00:58:49que tiene el científico

00:58:50de deshacer mitos

00:58:52y buscar

00:58:54lo que verdaderamente

00:58:55en este caso

00:58:55lo que verdaderamente

00:58:56sucedió

00:58:57entonces hemos reconstruido

00:58:58un poco

00:59:00las distintas visitas

00:59:02que hizo Hemingway

00:59:03a Pamplona

00:59:03los lugares

00:59:04en los que estuvo

00:59:06las personas

00:59:07a las que conoció

00:59:08y hemos ido

00:59:09un poco desgranando

00:59:10esos momentos

00:59:11más importantes

00:59:12de la novela

00:59:14Fiesta

00:59:15pues Ignacio

00:59:16Marta

00:59:16Javier

00:59:17no tenemos tiempo

00:59:17para más

00:59:18muchas gracias

00:59:18por acercarnos

00:59:19la mirada científica

00:59:20a través de los Sanfermines

00:59:21muchas gracias

00:59:22bueno y ahora

00:59:23nos vamos rápidamente

00:59:24hasta el otro lado

00:59:26del charco

00:59:26porque tenemos

00:59:27a una persona

00:59:28que es periodista

00:59:29navarra

00:59:29que vive en Miami

00:59:30y ha estado en Canadá

00:59:31viendo el partido

00:59:32de la selección española

00:59:33ayer frente a Cabo Verde

00:59:35muy buenas tardes

00:59:35Adriana Navarro

00:59:36hola que tal

00:59:38como estas Sergio

00:59:39aquí estoy

00:59:40estuvimos en Atlanta

00:59:41justamente

00:59:42ayer viendo

00:59:43el partido

00:59:44me fui con mi hija

00:59:46y vivimos

00:59:46una experiencia

00:59:47muy bonita

00:59:48la verdad

00:59:49gracias por tenernos

00:59:50en el programa

00:59:50gracias

00:59:51como vivisteis

00:59:52la experiencia

00:59:53del primer partido

00:59:54el debut

00:59:54de la selección española

00:59:55en el mundial

00:59:56de México

00:59:57Canadá

00:59:57y Estados Unidos

00:59:58donde partía

00:59:59como favorita

01:00:00pero finalmente

01:00:00hubo un empate

01:00:02sí

01:00:03bueno

01:00:03¿cómo os cuenta Isabel?

01:00:04bueno

01:00:04para mí

01:00:05fue un poco difícil

01:00:06porque a mí me gusta mucho

01:00:07ver el fútbol

01:00:08y pues

01:00:09yo esperaba

01:00:10que íbamos a ganar

01:00:12tipo

01:00:12yo el primer minuto

01:00:14decía

01:00:14vamos a meter un gol

01:00:15y ya iba pasando el tiempo

01:00:17y empatamos

01:00:18y empatamos

01:00:19y seguíamos empatados

01:00:20entonces

01:00:21fue un poco difícil

01:00:22salí un poco decepcionada

01:00:24pero sé que

01:00:24hay muchos juegos más

01:00:26que van a venir

01:00:27entonces

01:00:28bueno

01:00:29ya veremos

01:00:30ya veremos

01:00:30la verdad es que

01:00:31la palabra que más

01:00:32escuchaba ayer

01:00:33cuando salimos

01:00:34del estadio

01:00:35era pues la palabra

01:00:37decepción

01:00:38¿no?

01:00:38por lo que dice ella

01:00:39todo el mundo

01:00:40esperaba que hubiera sido

01:00:42una goleada

01:00:43y empezar el mundial

01:00:45así como con un

01:00:46súper buen pie

01:00:47y vimos una España

01:00:49que lo intentaba

01:00:50y lo intentaba

01:00:51y lo intentaba

01:00:51pero Cabo Verde

01:00:52pues defendió

01:00:53muy bien

01:00:54la verdad

01:00:55con la estrella

01:00:56indiscutible

01:00:56del portero

01:00:58impresionante

01:00:59de los goles

01:00:59que paró

01:01:00y estaban

01:01:01teníamos al lado

01:01:02a la gente

01:01:03teníamos a gente

01:01:03de España

01:01:04de Cabo Verde

01:01:05y al final

01:01:06las caras

01:01:06de los españoles

01:01:07eran caras muy largas

01:01:09y los de Cabo Verde

01:01:11estaban disfrutándolo

01:01:12muchísimo

01:01:13pero muchísimo

01:01:14mucho

01:01:17en televisión

01:01:18lo que percibíamos

01:01:19es que las gradas

01:01:20iban con Cabo Verde

01:01:20que iban con el equipo

01:01:21pequeño

01:01:22no sé si eso también

01:01:23vosotros lo vivisteis así

01:01:24vosotras

01:01:26pues

01:01:26más o menos

01:01:27yo creo

01:01:28más o menos

01:01:29porque depende de la zona

01:01:31nosotros teníamos detrás

01:01:32como veis en las imágenes

01:01:33pues teníamos gente

01:01:34de todas las nacionalidades

01:01:35había mucha gente

01:01:37de Cabo Verde

01:01:38yo siento que los españoles

01:01:39ayer

01:01:40pues mi percepción

01:01:40por lo menos

01:01:41en la zona

01:01:42en la que estábamos

01:01:43que estábamos

01:01:43como muy calladitos

01:01:44para lo que sabemos

01:01:45somos los españoles

01:01:46¿verdad?

01:01:46sí

01:01:46estaban muy callados

01:01:48yo estaba gritando

01:01:49todo el tiempo

01:01:51y ellos muy callados

01:01:53o sea que

01:01:53no sé

01:01:53pero

01:01:54sí, sí, sí

01:01:55siento como que se escuchó

01:01:56más a la afición

01:01:57de Cabo Verde

01:01:57sí, mucho más

01:01:59y se escuchaba más a ellos

01:01:59sí, es verdad

01:02:00y eso que vimos

01:02:01a la gente también

01:02:02con tambores

01:02:02y todo

01:02:03sí, sí, sí

01:02:04pero en el estadio

01:02:05no escuchaba

01:02:06casi nada

01:02:06y lo que no faltó

01:02:08fue el pañuelo rojo

01:02:09de San Fermín

01:02:11quisisteis hacer un guiño

01:02:12a las fiestas más internacionales

01:02:13de nuestra comunidad

01:02:15sí

01:02:16bueno pues como

01:02:17pamplonicas

01:02:17que somos

01:02:18yo soy pamplonica

01:02:19y me crié en Pamplona

01:02:20Isabela también nació

01:02:22en Pamplona

01:02:23pero se ha criado aquí

01:02:25en Miami

01:02:25igualmente tenemos

01:02:26ese amor por Pamplona

01:02:28por los San Fermines

01:02:29de hecho ella ya prontito

01:02:30se va

01:02:31la semana que viene

01:02:31tengo muchas ganas

01:02:33para Pamplona

01:02:34con sus amistades

01:02:35y queríamos

01:02:35obviamente

01:02:36pues llevar nuestros símbolos

01:02:38del pañuelo de Pamplona

01:02:39llevamos también

01:02:40la bandera navarra

01:02:42y claro

01:02:43pues haciendo honor

01:02:44a nuestra tierra

01:02:45por supuesto

01:02:46ah, ya llevaba

01:02:47la camiseta de los Asuna

01:02:48sí

01:02:48conseguir una entrada

01:02:50es fácil en este mundial

01:02:51o es un poco

01:02:52misión imposible

01:02:54un poco

01:02:55misión imposible

01:02:56porque es

01:02:56lotería

01:02:57más o menos

01:02:58las entradas

01:03:00son muy caras

01:03:01y también es

01:03:02del viajar

01:03:02y todo

01:03:03y se complica mucho

01:03:05ayer

01:03:05bueno

01:03:06los viajes

01:03:07se retrasaron

01:03:07casi todos

01:03:08o sea que

01:03:09los aeropuertos

01:03:10llenos también

01:03:11de personas

01:03:12o sea que

01:03:12puede ser un poco complicado

01:03:14pero al final

01:03:15yo creo que

01:03:16merece la pena

01:03:17sí

01:03:18merece la pena

01:03:19y las ciudades

01:03:20donde se está celebrando

01:03:21el mundial

01:03:21se han encarecido

01:03:22a raíz de este evento

01:03:23o no

01:03:24sí

01:03:25sí

01:03:25la verdad

01:03:26es que los hoteles

01:03:27estaban bastante caritos

01:03:29sí

01:03:29y nosotras estamos

01:03:31en Miami

01:03:31o sea que

01:03:31lo estamos viviendo

01:03:32en primera persona

01:03:33porque también

01:03:34es sede

01:03:34de alguno

01:03:35de los partidos

01:03:36entonces

01:03:37está llegando

01:03:38muchísima gente

01:03:39de por sí

01:03:39Miami

01:03:39es una ciudad

01:03:40muy cara

01:03:41ahora está

01:03:42más encarecida

01:03:43y estamos viendo

01:03:45pues sí

01:03:46la verdad

01:03:47es un poco

01:03:48misión imposible

01:03:49por lo que comentaba ella

01:03:50porque de por sí

01:03:51las entradas

01:03:52están caras

01:03:53los lugares

01:03:54para quedarse

01:03:54también están

01:03:55bastante caros

01:03:56y luego también

01:03:57hay gente

01:03:58que por lo menos

01:03:59lo que es Estados Unidos

01:04:00tal y como está

01:04:01la situación

01:04:02están evitando

01:04:03algunos entrar

01:04:04por si acaso

01:04:05pues Adriana

01:04:06Isabela

01:04:07nos robamos más tiempo

01:04:08muchas gracias

01:04:08y simplemente

01:04:09España parte

01:04:10como favorita

01:04:10después de este empate

01:04:11o ya se ha bajado

01:04:13el listón

01:04:14bueno yo creo que

01:04:15seguimos

01:04:16seguimos

01:04:17seguimos animados

01:04:18sí

01:04:18seguimos animados

01:04:20o sea

01:04:20ayer afuera

01:04:21te digo

01:04:22la palabra

01:04:22era decepción

01:04:23pero en el fondo

01:04:24todos esperamos

01:04:25que esto remonte

01:04:26tenemos

01:04:26no podemos olvidarnos

01:04:27del último mundial

01:04:28que ganamos

01:04:29o sea

01:04:30bueno el último

01:04:30y el primero

01:04:31que ganamos

01:04:31pero así empezamos

01:04:32empezamos con un mal pie

01:04:34y luego remontamos

01:04:35también el empate

01:04:37de ayer

01:04:37de Uruguay

01:04:38creo que nos sirvió

01:04:39bastante

01:04:40o sea que

01:04:40vamos a ir con optimismo

01:04:42sí

01:04:43un partido más o no

01:04:44vais a ir a algún partido más

01:04:46o ya os habéis quedado

01:04:47sin ahorros

01:04:47pues de momento

01:04:49yo no

01:04:50pero

01:04:51mi hermana sí

01:04:52sí

01:04:53mi hijo

01:04:54va a ir a muchos más

01:04:56bueno

01:04:56va a ir a casi todos

01:04:57o sea que

01:04:58ahí nos lo estará contando

01:04:59pues Adriana e Isabela

01:05:00muchas gracias por atendernos

01:05:02un abrazo muy fuerte

01:05:03a ella es un abrazo muy fuerte

01:05:06hablamos del concierto

01:05:06de Bad Bunny

01:05:07y sobre todo

01:05:08de la polémica

01:05:08casita

01:05:09y para ello

01:05:09nos acompaña

01:05:10Laura Calvo

01:05:11psicóloga

01:05:11muchas gracias

01:05:12por estar aquí

01:05:12muchas gracias

01:05:13Sergio

01:05:13encantada de estar

01:05:14otra vez aquí

01:05:15con vosotros

01:05:15y vas a hablar

01:05:16con conocimiento de causa

01:05:17no porque hayas estado

01:05:18en la casita

01:05:18pero si has estado

01:05:19en el concierto

01:05:20en Madrid

01:05:20qué tal

01:05:21cómo fue

01:05:21el ambiente

01:05:22ahí

01:05:23pues yo me lo pasé

01:05:24muy bien

01:05:24la verdad es que

01:05:25yo en los conciertos

01:05:26soy muy disfrutona

01:05:27incluso aunque no me sepa

01:05:28de todas las canciones

01:05:29suelo disfrutar

01:05:31y bueno

01:05:31bailar bailamos

01:05:33un espectáculo

01:05:34la verdad

01:05:34y un espectáculo

01:05:35como para analizar

01:05:36que es un poquito

01:05:36a lo que hemos venido

01:05:37porque

01:05:38bueno

01:05:38tuvo muchas peculiaridades

01:05:40yo nunca había estado

01:05:41en un concierto así

01:05:42peculiaridades sobre todo

01:05:43que te quedaste sin ahorros

01:05:44imagino ¿no?

01:05:44pues no no

01:05:45la verdad es que no

01:05:46no fue para tanto

01:05:47porque había sobrado

01:05:48una entrada

01:05:49mis amigas consiguieron

01:05:50una entrada

01:05:50en las gradas

01:05:51no era tan cara

01:05:53la verdad

01:05:53que yo aquí en Bamblona

01:05:55por otros conciertos

01:05:56he pagado el mismo precio

01:05:58lo único que te tienes

01:05:59que desplazar

01:05:59vas hasta allí

01:06:00y demás

01:06:00pero bueno

01:06:01tampoco el outfit

01:06:02me costó excesivamente

01:06:03que sí que creo

01:06:03que hubo mucha gente

01:06:04que preparaba

01:06:05tantas cosas

01:06:06que casi como una boda

01:06:07que ya va subiendo

01:06:09el presupuesto

01:06:09en mi caso

01:06:11pues nada

01:06:11livianito

01:06:12¿se hablaba de la casita

01:06:14o no?

01:06:14porque ahí está la polémica

01:06:15todos los focos

01:06:16están puestos

01:06:16en ese espacio VIP

01:06:18sí se hablaba

01:06:19se hablaba

01:06:19de hecho

01:06:20sí que yo percibí

01:06:21que había muchas personas

01:06:22que habían elegido

01:06:23un outfit muy determinado

01:06:25¿no?

01:06:27pues quizás

01:06:27con la idea

01:06:28de entrar ahí

01:06:30y bueno

01:06:31pues creo que es un temazo

01:06:33que a mí

01:06:34en lo personal

01:06:35y en lo profesional

01:06:36me encanta que aparezca

01:06:37porque creo que es

01:06:39una representación

01:06:40de cómo estamos

01:06:41a nivel social

01:06:42y que surja

01:06:43debate al respecto

01:06:44creo que es muy interesante

01:06:45porque no deja de ser

01:06:47pues eso

01:06:48una reacción

01:06:49frente a una realidad

01:06:50que se impone

01:06:52en otros muchos escenarios

01:06:53no solo en los conciertos

01:06:54¿no?

01:06:54en la moda

01:06:56en la calle

01:06:56con las redes sociales

01:06:57¿no?

01:06:58y que nos afecta

01:06:59pues de una manera

01:07:00o de otra

01:07:01dependiendo de cómo estemos

01:07:02cada uno emocionalmente

01:07:03¿qué conclusiones

01:07:04podemos sacar

01:07:05de este fenómeno?

01:07:06porque todo el mundo

01:07:07quería ser elegido

01:07:08para estar en ese espacio

01:07:09de 50 metros

01:07:10pues bueno

01:07:11yo creo que

01:07:12ahí

01:07:13estaba estudiando

01:07:14estos días también

01:07:15¿no?

01:07:15unido a este fenómeno

01:07:16varias teorías

01:07:17que explican

01:07:18el por qué

01:07:19muchas personas

01:07:20quieren ser elegidos

01:07:22para estar en la casita

01:07:23y es que

01:07:23a día de hoy

01:07:24antes se valoraba mucho

01:07:26tener una experiencia

01:07:27placentera ¿no?

01:07:28y quizás exclusiva también

01:07:30a la que no pueden acceder muchos

01:07:31ahora se valora mucho

01:07:33ese reconocimiento

01:07:34y esa exposición

01:07:36a través de redes

01:07:37de que has estado

01:07:38en la experiencia

01:07:39si no la experiencia

01:07:39quizás no vale tanto

01:07:40entonces claro

01:07:41la casita supone

01:07:43que vas a salir además

01:07:44en muchos sitios

01:07:45y que vas a tener

01:07:46unos vídeos

01:07:47que te van a dar

01:07:48una exclusividad

01:07:49que está muy ligada

01:07:50al prestigio

01:07:52y por eso

01:07:53muchas personas

01:07:54creo que

01:07:56querían estar ahí

01:07:57yo me vi un poco

01:07:58en la tesitura

01:07:59con amigas

01:07:59cuando hablábamos

01:08:00me decíamos

01:08:00¿qué pasaría si nos eligen

01:08:01para subir?

01:08:02pues sería una faena

01:08:03porque si eligen a una sola

01:08:05vas a un concierto

01:08:06con idea de pasarte bien

01:08:06con amigas

01:08:07y te ponen una tesitura

01:08:08y dices que no

01:08:09o

01:08:10y luego

01:08:11porque ha evolucionado

01:08:11al principio era como lo guay

01:08:13pero luego

01:08:14conforme ha ido evolucionando

01:08:16y se han ido cambiando

01:08:17un poco

01:08:17los cánones de belleza

01:08:19parecía que era más

01:08:20un marrón

01:08:20que te eligiesen

01:08:21es decir

01:08:21pues si ya no soy tan guapo

01:08:23si me eligen

01:08:23también se ha dado

01:08:24la vuelta a la tortilla

01:08:25bueno

01:08:25ha ido

01:08:26yo creo que encima

01:08:27han sido tantos conciertos

01:08:28que ha permitido

01:08:29que pasemos

01:08:29por diferentes reflexiones

01:08:31claro

01:08:32luego está

01:08:32el que

01:08:33el grupo se moviliza

01:08:34cuando solo unos cuantos

01:08:35son seleccionados

01:08:36y por qué ellos

01:08:37¿no?

01:08:37por qué

01:08:38tienen acceso

01:08:39a lugares más exclusivos

01:08:42la gente

01:08:42más considerada

01:08:44socialmente atractiva

01:08:45o

01:08:47personas con

01:08:48con éxito profesional

01:08:50o con muchos seguidores

01:08:51y no el resto

01:08:53claro

01:08:53y luego

01:08:53al revés

01:08:54¿no?

01:08:54había personas

01:08:55en este caso

01:08:56que cuando empezó

01:08:56a ser más diverso

01:08:57el público que accedía

01:08:59las personas que

01:09:00en principio

01:09:02se pueden considerar

01:09:03más exclusivas

01:09:03sentían que el espacio

01:09:05ya no era exclusivo

01:09:05y quizás ya no querían

01:09:06formar parte

01:09:07entonces bueno

01:09:07ha ido dando

01:09:08la vuelta a la tortilla

01:09:09a lo largo de los días

01:09:10y creo que eso es parte

01:09:11de lo que pasa

01:09:12en la sociedad

01:09:13¿no?

01:09:13también

01:09:13pues ahora nos va a explicar

01:09:15los secretos del interior

01:09:16de la casita de Bad Bunny

01:09:17sí Sergio

01:09:18porque lo que hemos visto

01:09:19lo que se ha hecho viral

01:09:20en las redes sociales

01:09:21es ese balcón

01:09:22donde aparecían

01:09:23todas las celebrities

01:09:24pero esconden más secretos

01:09:25es un escenario secundario

01:09:27que se ha convertido

01:09:27ya en símbolo

01:09:28de la gira de Bad Bunny

01:09:30y también objeto de polémica

01:09:31como estáis comentando

01:09:33bueno pues la casita

01:09:34tiene 50 metros cuadrados

01:09:35y está decorada

01:09:36con un estilo retro

01:09:37y es de color vibrante

01:09:39eso no lo dicen

01:09:39tampoco es que lo hayamos visto

01:09:41también cuenta

01:09:42con una barra VIP

01:09:43y con rincones pensados

01:09:44para estos invitados

01:09:45tan honorables

01:09:47futbolines

01:09:48varios juegos de mesa

01:09:49para que no se aburran

01:09:50aunque quiero decir

01:09:51no sé quién se pondrá

01:09:52a jugar un juego de mesa

01:09:53teniendo ahí el espectáculo

01:09:54no sé

01:09:55bueno

01:09:56habrá gente para todo

01:09:57y representa una casa puertorriqueña

01:09:59eso es

01:10:00lo que representa

01:10:01es el estilo

01:10:02de las típicas casas

01:10:03que suele tener

01:10:04la clase trabajadora

01:10:06de Puerto Rico

01:10:07y es un homenaje

01:10:08que hace Bad Bunny

01:10:08pues también a su tierra

01:10:10y luego está esa terraza

01:10:11que conecta interior y exterior

01:10:12que es lo que veíamos

01:10:14por donde pasaban

01:10:14todas esas celebrities

01:10:16celebrities

01:10:16como por ejemplo

01:10:17Marta Ortega

01:10:18la presidenta del grupo

01:10:19Inditex

01:10:20la actriz Penélope Cruz

01:10:21la actriz Ana de Armas

01:10:23hemos puesto a todas

01:10:24mujeres

01:10:25que han sido

01:10:26porque ha sido

01:10:26el objeto de la polémica

01:10:28eso es

01:10:28lo que se decía

01:10:29era que solo se invitaba

01:10:31a chicas jóvenes

01:10:32guapas

01:10:33exitosas

01:10:33pero bueno

01:10:34también han pasado hombres

01:10:35como por ejemplo

01:10:36el futbolista

01:10:36la minyamal

01:10:37o el tenista

01:10:38Alcaraz

01:10:39así es

01:10:39que ayer no metió gol

01:10:40porque vaya

01:10:40estaba despistado

01:10:41con tanta fiesta

01:10:42después de este show

01:10:4310 conciertos ha dado

01:10:44en Madrid

01:10:45Bad Bunny

01:10:45770.000 personas

01:10:47que se unen

01:10:48a los dos conciertos

01:10:49de Barcelona

01:10:49así que todo un fenómeno

01:10:50de masas

01:10:51este show del bueno

01:10:52de Benito

01:10:53Sergio

01:10:53Sara muchas gracias

01:10:54por desvelarnos

01:10:55el interior

01:10:56secreto de la casita

01:10:58Laura

01:10:59al final

01:10:59¿por qué tendemos

01:11:01a compararnos

01:11:02socialmente siempre?

01:11:05a nivel social

01:11:06nuestro cerebro

01:11:07está preparado

01:11:08para compararse

01:11:09y tiene como

01:11:11su pro y su contra

01:11:12este mecanismo

01:11:13nos puede ayudar

01:11:14a adaptarnos

01:11:15si uno se compara

01:11:16con el resto

01:11:17nuestra tendencia

01:11:18es como

01:11:19darnos una posición

01:11:20dentro del grupo

01:11:21y eso puede permitirnos

01:11:23intentar pues

01:11:24si tenemos a alguien

01:11:25que admiremos más

01:11:26intentar copiarle

01:11:27o seguir sus pasos

01:11:29o si nos sentimos

01:11:30en una posición baja

01:11:30movilizarnos

01:11:31en otra dirección

01:11:32el problema es cuando

01:11:33eso va unido

01:11:34a emitir un juicio

01:11:35hacia nosotros mismos

01:11:37y sobre todo

01:11:37cuando la comparación

01:11:38está sesgada

01:11:39porque ahora las redes

01:11:40o ciertos

01:11:42ciertos fenómenos

01:11:42como este

01:11:43nos dan una visión

01:11:44de la realidad

01:11:44muy exclusiva

01:11:47muy coartada

01:11:48entonces ahí es donde

01:11:49corremos un riesgo

01:11:50sobre todo

01:11:51en personas jóvenes

01:11:52que están construyendo

01:11:53su identidad

01:11:54cuando me comparo

01:11:55con personas

01:11:58determinadas

01:11:58quizás eso es

01:11:59inalcanzable

01:12:00para mí

01:12:01y doy una vuelta

01:12:02más de tuerca

01:12:03la posición de

01:12:04Bad Bunny

01:12:04porque al final

01:12:05sí se ha dejado

01:12:06influir por las opiniones

01:12:07de las redes sociales

01:12:09a la hora de cambiar

01:12:10a la hora de cambiar

01:12:11el concepto

01:12:11de la casita

01:12:12bueno yo creo

01:12:13que no sé

01:12:14si ha sido él

01:12:14ha sido su equipo

01:12:15si ha sido una cosa

01:12:16estratégica

01:12:16ahí nos vamos a quedar

01:12:17con la duda

01:12:18pero sí que eso

01:12:19me parece que es

01:12:20parte también

01:12:21de lo que todos

01:12:21debemos de hacer

01:12:22frente a la reflexión

01:12:23si todos podemos

01:12:24caer en un comportamiento

01:12:27no muy adecuado

01:12:28en un momento determinado

01:12:29cuestionarnos

01:12:29y plantear

01:12:31hacer un movimiento

01:12:31y creo que eso

01:12:32bueno pues

01:12:33no está de más

01:12:33es una forma como

01:12:34de reparar

01:12:35y de revertir

01:12:37una situación

01:12:37que está pudiendo

01:12:38ser dolorosa

01:12:38para algunas personas

01:12:39así que

01:12:40bueno

01:12:41pues ni tan mal

01:12:42creo yo

01:12:42pues Laura Calvo

01:12:43muchas gracias

01:12:44por estar aquí hoy

01:12:45en la casita

01:12:46de Está Pasando

01:12:48vendedores de la 11

01:12:49hay muchos

01:12:49pero pocos

01:12:50como Ismael Parrizas

01:12:51lleva casi una década

01:12:52dedicada a la venta

01:12:53de productos de lotería

01:12:54y ahora ha sido seleccionado

01:12:55como vendedor

01:12:56del año de la 11

01:12:57durante 2025

01:12:58en Navarra

01:12:59si le preguntamos

01:12:59por el motivo

01:13:00no nos lo sabe decir

01:13:01con claridad

01:13:01pues no lo sé

01:13:02la verdad

01:13:04son muy majos

01:13:06yo estoy muy contento

01:13:07de que pensaran en mí

01:13:09para concederme tal honor

01:13:11sin embargo

01:13:12al oírle hablar

01:13:12de su trabajo

01:13:13se puede intuir

01:13:14el porqué

01:13:14de que haya sido elegido

01:13:15entre 21.000 vendedores

01:13:17me encanta mi trabajo

01:13:18eso sí que puedo decir

01:13:20que me encanta mi trabajo

01:13:21la interacción

01:13:22que tienes con el cliente

01:13:23eso es lo que le hace

01:13:26interesante

01:13:26antes de comenzar

01:13:27en la 11

01:13:27Ismael trabajó

01:13:28como carpintero

01:13:29pero debido a problemas

01:13:30en las caderas

01:13:31y espalda

01:13:31se vio obligado

01:13:32a abandonarlo

01:13:33imaginaros

01:13:33después de estar

01:13:35trabajando 20 años

01:13:36de carpintero

01:13:37que ya tienes una procesión

01:13:38empiezas con problemas

01:13:40y ya no puedes trabajar

01:13:42no es que puedes hacer

01:13:44menos cosas

01:13:44es que no puedes trabajar

01:13:46la 11 supuso

01:13:46un gran cambio

01:13:47en su vida

01:13:47le ayudó a recuperar

01:13:48la autoestima

01:13:49y a sentirse más seguro

01:13:50de sí mismo

01:13:50ahora este

01:13:51al salsuara

01:13:52de 53 años

01:13:53desempeña su oficio

01:13:54principalmente

01:13:54en Leiza

01:13:55Leiza tiene una cosa

01:13:56muy especial

01:13:57viene mucha gente

01:13:58vienen autobuses enteros

01:14:00no son solamente

01:14:01los de aquí

01:14:02del pueblo

01:14:03que les encanta

01:14:04comprar lotería

01:14:05sino que también

01:14:06mucha gente de fuera

01:14:07como hoy me decía

01:14:08un cliente esta mañana

01:14:09me decía

01:14:09pero si lo tuyo

01:14:10no tiene mérito

01:14:11el mérito es nuestro

01:14:13y digo pues oye

01:14:13también voy a dejar

01:14:14eso bien claro

01:14:15un reconocimiento

01:14:16que Ismael recibe

01:14:17con humildad

01:14:18y que quiere compartir

01:14:19con quienes la acompañan

01:14:19cada día

01:14:21y nos despedimos

01:14:22con Viva Suecia

01:14:23el indie rock

01:14:23inundará el próximo

01:14:257 de noviembre

01:14:26en Navarra Arena

01:14:26mientras toda la información

01:14:27continúa en navarratelevisión.es

01:14:29y nuestra plataforma

01:14:30NATV Play

01:14:31feliz fin de semana

01:14:33Tiene sentido vivir

01:14:36cuando perdemos el tiempo

01:14:39y si te acuerdas de mí

01:14:43voy a joderte el presente

01:14:46no me da miedo decir

01:14:49que voy a quererte siempre

01:14:54los chicos se han venido abajo

01:14:56yo no

01:14:56sé que no nos va a hacer mejor

01:14:59es otra nominación

01:15:00se trata de algo

01:15:01que no nos va a hacer mejor

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