00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Maxime Liedot.
00:04Il est 7h42 sur Sud Radio et on vous explique ce matin l'interdiction des téléphones portables au lycée après
00:11le collège.
00:11Est-ce que c'est crédible ? Bonjour Olivier Beaufrère.
00:14Bonjour.
00:15Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Vous êtes le secrétaire national éducation et pédagogie du SNPDEN-UNSA.
00:21Première question, le ministre a dit on va le faire au 1er septembre.
00:25C'est là, c'est dans quelques semaines, c'est pour la rentrée.
00:27Vous qui représentez justement quand même les établissements, est-ce que c'est crédible ou est-ce que c'est
00:32un pur objet de communication cette déclaration ?
00:36Tout à fait. Tout d'abord, protéger nos jeunes, nos lycéens des effets des portables.
00:41Nous sommes bien sûr tout à fait en phase pour construire et réfléchir ensemble.
00:45Depuis plusieurs mois, nous alertons, nous demandons des supports, nous demandons des textes, nous demandons du cadrage.
00:50Aujourd'hui, la situation est la suivante. Je pense qu'il faut faire d'abord un point législatif.
00:54Ces annonces, ces textes sont bloqués pour l'instant sur une analyse au niveau européen.
00:59Donc, on ne peut pas construire, il n'y a pas eu de loi, il n'y a pas de
01:02décision.
01:03Et nous, ce qu'on voit arriver maintenant, on est en préparation de rentrée et il faut à tout prix,
01:06si on veut agir, changer nos règlements intérieurs.
01:09Pour changer nos règlements intérieurs, il faut tout simplement s'appuyer sur des textes.
01:12Donc aujourd'hui, absence de texte, nous les demandons depuis très longtemps.
01:16Pas plus tard qu'hier matin, on était en temps de travail avec Caroline Pascal, la DGESCO.
01:21Et voilà, nous, les éléments que nous avions en opposition, je dirais peut-être avec les annonces de com' de
01:27M. le ministre.
01:28Pour l'instant, on attend le vote, on attend une loi. La loi n'arrivera très certainement pas sur cette
01:33année 2026.
01:34Et donc, je reprends le terme, les lycées seront incités à, mais il n'y aura pas d'obligation.
01:40Donc, c'est intéressant ce que vous dites, entre les déclarations du ministre et ce qui va se passer à
01:44la rentrée.
01:44C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous nous dites qu'à partir de la rentrée, vous, vous n'aurez
01:47pas concrètement les moyens d'agir sur ce téléphone portable.
01:51Alors, nous n'aurons pas les moyens d'agir.
01:53Nous pourrons toujours, il y a des établissements qui ont des projets, qui ont des projets d'ensemble, qui travaillent.
01:58D'autres établissements qui ont des zones d'exception, des zones où on n'utilise pas le portable, d'autres
02:03établissements où on est en train de construire.
02:06Vous savez, pour construire l'interdiction du portable, c'est quelque chose que l'on va également construire avec les
02:10lycéens, avec l'ensemble des usagers.
02:13Et ce n'est pas une décision qu'on va prendre à la légère.
02:15Depuis plusieurs mois, nous demandons justement un véritable repère, un cap, pour pouvoir justement travailler, travailler en amont.
02:22Mais ce qui veut dire, Olivier Vauvre, quand on vous entend que vous n'avez pas été tellement consulté,
02:26il n'y a pas eu de grande discussion avec le ministre, justement, pour un moment, poser toutes ces choses
02:30sur la table ?
02:31Alors, nous alertons, nous faisons remonter, nous questionnons, nous interrogeons, et pour l'instant, on est toujours en attente du
02:38texte.
02:39C'est un grand monologue.
02:40Non, on est en train d'annoncer effectivement le champ des possibles.
02:43Moi, j'aime bien le terme que je vous ai lié, c'est-à-dire, on va inciter les lycées,
02:47mais il n'y aura pas d'obligation.
02:48Il ne faut pas venir mettre une pression inutile sur les lycées, parce que ça aurait effectivement un effet contradictoire.
02:54C'est toute une mise en œuvre, une mise en œuvre de patrimoine, une mise en œuvre de sécurisation pour
02:58nos élèves,
02:59car si on interdit le téléphone portable dans l'établissement, ils vont forcément faire comme pour le tabac, sortir devant
03:04l'établissement.
03:05Et puis, c'est extrêmement compliqué, c'est extrêmement difficile.
03:08Dans les lycées, nous avons effectivement des mineurs, mais également des majeurs, des élèves qui vont être en enseignement supérieur,
03:14BTS, classe prépa.
03:15Nous avons des internes également.
03:17Donc, pour nous, c'est vraiment quelque chose qu'on doit construire et construire tous ensemble.
03:21Olivier Bourfer, vous êtes le secrétaire national d'éducation et pédagogie du SNPDEN-UNSA.
03:26Il y a une question aussi, quand même, qui revient.
03:28Beaucoup de parents, j'imagine, qui nous écoutent et qui ont peut-être des enfants au collège,
03:32ont déjà vu l'interdiction du téléphone portable dans l'enceinte de ces établissements.
03:35Je crois qu'on peut dire sans grand succès.
03:38Qu'est-ce qui ferait que ce qui n'a pas marché au collège, si vous voulez, tout d'un
03:41coup deviendrait un succès au lycée ?
03:44Alors, au collège, ça fonctionne, sauf bien sûr dans les zones dites d'exception, c'est-à-dire par exemple
03:48les toilettes.
03:49L'endroit où, effectivement, nos jeunes peuvent être seuls et peuvent utiliser un téléphone portable.
03:53Donner un portable à l'entrée, c'est facile.
03:55On peut en avoir deux également.
03:56Donc, voilà, il faut aussi qu'on soit clair.
03:57Après, je pense que c'est vraiment une réflexion de société.
04:00L'école ne peut pas porter toute seule cette entrée.
04:03Il faut vraiment qu'on le travaille avec les familles, avec les élèves, avec des associations qui vont effectivement mettre
04:09en œuvre tous les risques et tous les méfaits,
04:13même si je n'aime pas ce terme, du téléphone portable.
04:16Donc, c'est tout un travail de foin qu'on se trouve tous ensemble.
04:18Ce n'est pas par la loi qu'on y arrivera.
04:19Ce n'est pas pour une interdiction que nos jeunes vont forcément contourner.
04:23Il faut qu'on soit très clair.
04:24Donc, effectivement, on est pris de court.
04:27On est pris par le temps pour mettre quelque chose en place.
04:31Donc, M. le ministre fait une annonce.
04:33On tentera de faire ce que l'on peut en fonction des établissements, en fonction des...
04:37Mais vigilance, et on a bien entendu surtout la nécessité de certains textes.
04:40Encore une question, en réalité, avec peut-être deux petits points d'interrogation, Olivier Beaufraire.
04:45La première question, c'est le coût, parce que j'imagine que ça va demander du matériel supplémentaire, un minimum
04:50d'organisation.
04:51Donc, est-ce qu'on a une idée du coût que ça va coûter quand même à la collectivité ?
04:54Et deux, est-ce que vous avez parlé des différents élèves, que ce soit les majeurs, que ce soit les
04:58internes ?
04:59Est-ce que cela, il n'y a pas un risque au lycée, en tout cas d'aggraver les tensions
05:02déjà existantes entre le corps enseignant et ses élèves ?
05:06Alors, première réponse, écoutez, on n'a qu'à s'interroger sur Portable en Pause.
05:10Ce sont des dispositifs qui existent dans les collèges.
05:12On n'a même pas de chiffres, mais il n'y a qu'un très peu d'établissements qui l
05:15'ont fait.
05:15L'investissement matériel reste très, très coûteux pour une entrée assez minime.
05:20Il y a aussi la responsabilité de tous les téléphones qu'on gère.
05:23Un lycée de 1500 élèves, imaginez le coût de téléphone que vous avez en stockage.
05:28Sur la partie, je dirais, suivante, on n'a pas trop d'éléments pour l'instant sur les tensions éventuelles.
05:35Il faut juste que les règles soient posées.
05:37Et pour qu'elles fonctionnent, il faut qu'elles soient construites et partagées.
05:40Construites, partagées, claires et surtout validées.
05:42Et que vous, accessoirement, y ayez accès le plus rapidement possible.
05:46Merci beaucoup, Olivier Beaufraire, d'avoir été avec nous ce matin.
05:48Secrétaire national éducation et pédagogie du SNP-DEN-UNSA.
05:52En rappelant que c'est la volonté, on avait besoin de l'expliquer avec vous,
05:56la volonté du ministre de l'Éducation nationale d'interdire désormais les téléphones au lycée.
06:01Il est 7h48 sur Sud Radio.
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