00:09BISMART
00:12Bien dans son job pour parler du changement climatique, on le vit, ce n'est pas une hypothèse,
00:17nous sommes dans des risques caniculaires, nous vivons des canicules dans les grandes villes
00:21et ça a un impact évidemment sur vos métiers, pas uniquement manuels d'ailleurs,
00:24puisqu'on a vu le ministre de l'éducation nationale expliquer que pour le bac maintenant
00:28il faudrait le passer plus tôt le matin que l'après-midi pour des raisons de changement climatique.
00:33On en parle avec vous Florence Therré, ravi de vous accueillir, directrice générale de Verbatim
00:38et vous portez là une nouvelle étude sur les enjeux de la santé au travail avec la focale du changement
00:46climatique.
00:47D'abord ce qu'on voit c'est que la grande majorité des salariés, près de 90% d'entre
00:52eux,
00:53considèrent que ce changement climatique va avoir une incidence sur leur travail.
00:56C'est un chiffre qui est quand même extravagant.
00:58C'est effectivement, alors nous on était convaincus qu'on allait trouver effectivement une vraie adhésion,
01:04mais on a été quand même surpris de ce chiffre aussi élevé,
01:07parce qu'on a réalisé cette enquête donc auprès de 1000 salariés représentatifs au printemps dernier.
01:13Si vous vous rappelez, printemps dernier, entre le contexte géopolitique, le contexte économique,
01:17on se posait quand même sincèrement la question de si ce sujet du changement climatique allait réellement émerger.
01:22Il était encore haut ?
01:23Eh bien vous avez la réponse.
01:25Et après, moi la deuxième surprise que j'ai eue, c'est de constater que finalement,
01:30ce lien qui est fait par les salariés entre changement climatique et santé,
01:34en fait il concerne tous les salariés.
01:36C'est-à-dire qu'il n'y a pas de notion d'âge, il n'y a pas de
01:38notion de secteur d'activité,
01:40il n'y a pas de notion de statut d'entreprise.
01:41C'est ça qui est nouveau.
01:42Ce n'est pas les courants zingueurs, et ce n'est pas uniquement ceux qui travaillent en plein air,
01:46c'est aussi les gens du tertiaire.
01:48On voit quand même dans l'étude que vous portez, le lien fort entre leur santé,
01:54et j'ai presque envie d'aller jusqu'à la santé mentale, et les dérèglements climatiques.
01:58En tout cas pour 72% d'entre eux, ils disent que ça a une incidence sur leur santé.
02:02Oui, tout à fait.
02:03Ça veut dire quoi ?
02:04Ça veut dire que l'entreprise aujourd'hui n'est pas adaptée à ces changements climatiques ?
02:08Non, au contraire, on va y revenir, mais je reprends juste déjà sur les impacts,
02:12parce que la raison aussi qui nous a poussés à faire cette étude,
02:15c'est que finalement c'est un risque qui est assez peu documenté.
02:18En fait on a assez peu de données, c'est assez intuitif,
02:21mais en fait on n'avait pas de données pour pouvoir le prouver.
02:23Et les entreprises, elles ont parfaitement conscience de ce lien,
02:26et d'ailleurs c'est assez amusant parce que dans le baromètre,
02:29on a posé une question très ouverte aux salariés, c'était
02:31« Est-ce que vous faites un lien ? Est-ce que vous ressentez aujourd'hui cet impact ? »
02:35En question libre, ils ont remonté plein de symptômes.
02:39La fatigue en premier, une pénibilité accrue,
02:42et sur la santé mentale, les sujets du stress,
02:46les sujets de manque de sommeil, enfin de difficulté de sommeil.
02:50Il y a une incidence sur la qualité du travail.
02:52Et il y a une incidence sur l'efficacité au travail.
02:55Donc on voit qu'effectivement, ces impacts, on n'est pas dans du théorique comme vous l'avez dit,
03:00« On est vraiment sur des situations vécues. »
03:03Donc ça, c'est une photographie qui est remontée par les salariés à travers cette étude,
03:06et on voit bien évidemment les impacts sur leur santé physique,
03:09mais je pense aussi sur leur irritabilité,
03:11sur la manière dont ils peuvent gérer leurs relations au travail.
03:14Est-ce que l'entreprise, comme essaie de le faire l'éducation nationale,
03:18doit décaler ?
03:18Quand on vit en Espagne, quand on a passé quelque temps en Espagne,
03:21on voit les horaires de travail,
03:22on démarre très tôt, 7h, 7h15, dans les bureaux,
03:25et puis il y a une petite pause d'après-midi.
03:27Enfin, ce n'est pas du tout comme ça que l'on vit aujourd'hui en France.
03:30Non, c'est vrai, vous avez raison.
03:32Après, l'entreprise, elle met déjà en place beaucoup de choses en réalité.
03:36Ce qui est intéressant, c'est qu'en tout cas, nous, chez Verbatim,
03:39on accompagne nos clients pour sortir un peu de cette logique assez réactive.
03:43En général, en France, on se mobilise quand on a des vagues de chaleur.
03:46Donc là, ce qu'on essaye de faire avec les entreprises,
03:48c'est au-delà de passer, on va dire, la vague de chaleur,
03:50comment est-ce qu'on met en place des stratégies de long terme
03:53pour venir préserver, en fait, la santé de ses collaborateurs ?
03:55Donc, ça veut dire que vous travaillez sur la prévention
03:57plutôt que le fait d'acheter le climatiseur en catastrophe sur Internet.
04:01Ça veut dire aussi qu'il faut que l'entreprise change l'orientation de ses fenêtres,
04:06qu'elle mette des vélums.
04:07Enfin, je veux dire, il y a quand même mille sujets qui sont posés par les collaborateurs.
04:09Tout à fait. En fait, il y a plusieurs leviers qu'elles exploitent déjà pas mal.
04:12C'est l'organisation du travail, vous avez raison,
04:15l'achat de certains équipements.
04:16Et puis, nous, on les emmène aussi sur ce sujet plutôt de la santé,
04:21puisque sur la santé, on voit que les salariés, en fait, ont...
04:26On a 25% aujourd'hui en France des salariés qui ont des maladies chroniques.
04:30Donc, c'est des populations qui sont assez vulnérables, en fait,
04:33à ces températures extrêmes ou à ces périls climatiques.
04:37Mais ça veut dire des jours de repos pour ces populations à risque,
04:40des jours de télétravail obligatoires ?
04:42Enfin, comment vous l'analysez, comment vous le portez, ce sujet ?
04:45Alors, nous, en fait, on a une approche assez analytique.
04:47C'est-à-dire, on va aider, en fait, l'entreprise, déjà, à identifier ces risques.
04:51Donc, où sont vos sites de travail ?
04:53Qui sont vos salariés ?
04:54Plutôt hommes, plutôt femmes ?
04:56Quel est l'âge moyen ?
04:57Et à partir de ça, on va pouvoir en déduire, en fait,
05:00quelle est l'exposition aux risques.
05:01Typiquement, moi, j'accompagne une entreprise dans le Grand Ouest.
05:05Là, on n'est pas sur des sujets de vagues de chaleur.
05:07Pour autant, on a un risque qui est assez peu connu,
05:09qui est celui de l'explosion du cancer de la peau.
05:11Et donc, quelque chose de très concret,
05:13c'est d'aller faire du dépistage en entreprise sur ce risque-là,
05:16parce qu'on sait qu'avec le dérèglement climatique,
05:18on a une exposition beaucoup plus élevée aux UV.
05:21Donc, ça, c'est un travail de prévention que vous portez chez Verbatim.
05:24Cette étude, normalement, doit faire réfléchir les dirigeants que vous êtes,
05:28qui n'est peut-être pas tout à fait...
05:29Je parle des choses un peu classiques,
05:30mais la bonbonne d'eau, la manière dont on peut avoir des salles réfrigérées.
05:33Est-ce que vous portez la clim ?
05:34Parce qu'il y a ainsi un débat écologique,
05:36des règlements climatiques, on met des clims,
05:38on sait que c'est très consommateur en énergie.
05:40On climatise, qu'est-ce qu'on fait ?
05:42Non, justement, l'idée, c'est qu'il y a tout à fait
05:44une série d'adaptations que l'entreprise peut mener.
05:47Mais nous, en tout cas, les leviers qu'on identifie,
05:50ils sont vraiment à la croisée entre ce que peut faire l'employeur
05:53et ce que peut faire aussi le salarié.
05:55C'est pour ça qu'on insiste aussi beaucoup sur cette démarche
05:58d'aller outiller le salarié,
05:59parce qu'on ne demande pas à l'entreprise
06:01d'aller être en responsabilité de la santé de ses salariés.
06:04Elle en est pourtant responsable.
06:06Elle a cette obligation, effectivement, de sécurité.
06:08Mais ce que peut faire, par contre, l'employeur,
06:11c'est de vraiment aider ses salariés à prendre conscience de ses risques
06:14et à adopter les bons réflexes.
06:15– Merci de nous avoir rendu visite.
06:18C'est un sujet sérieux et de préoccupation,
06:20je dirais, qui n'est pas que lié à la saison.
06:23C'est un sujet qui peut être aussi sur les froids extrêmes,
06:26puisqu'on parle de chaleur, on est dedans.
06:27Mais on a aussi les froids extrêmes,
06:29on a aussi des tempêtes de neige, bref, des pluies torrentielles.
06:31C'est aussi des sujets…
06:32– Les pics de pollution.
06:33– Et les pics de pollution qui s'en suivent.
06:35Merci de nous avoir éclairé.
06:36Cette étude est passionnante.
06:37Merci, Flore Serré, directrice générale de Verbatim.
06:40Cette étude qui, je le rappelle, a été faite
06:42entre le 27 février et le 5 mars 2026.
06:44– Exactement.
06:44– C'est-à-dire, effectivement, dans un contexte extrêmement tendu.
06:48Merci de nous avoir rendu visite.
06:49On tourne une page, on s'intéresse, tiens, au dialogue social,
06:53aux grands sujets qui sont sur les bureaux des syndicats,
06:57les retraites, évidemment, l'IA, l'impact sur l'emploi,
07:01le paysage syndical et, évidemment, tous les sujets
07:04qui concernent notre vie quotidienne au travail dont on vient de parler.
07:08On accueille Cyril Chabannier, justement, le président de la CFTC.
07:11Il est notre invité pour un grand entretien et on l'accueille.
07:13– Sous-titrage TRN
