- 1 day ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:04Müzik
00:19Merhaba sevgili izleyenler, Fikir Durağan'a hoş geldiniz.
00:22Biz siyaset, erkek egemenliği kendi güç ilişkileriyle, iktidar savaşlarıyla varlığını sürdürürken aslında kadınların gündemleri çok daha farklı.
00:33Her gün birden fazla kadının öldürüldüğü ve aynı zamanda nasıl öldürüldüklerinin, öldürme biçimlerinin de mücadelesinin verildiği, bunların ispatlanmaya, kanıtlanmaya çalışıldığı
00:46bir coğrafyadayız.
00:47Bunun aslında en sembolik isimlerinden birisi de 5 Ocak 2020'den bu yana kayıp olan Gülistan Doku cinayeti oldu.
00:58Aslında ilk önce intihar olarak servis edilmişti.
01:01Fakat öncelikle kadın örgütlerinin ısrarlı mücadelesi ve ailesinin arayışıyla beraber durumun pek de böyle olmadığı anlaşıldı.
01:11Neden peki sembol bir isim?
01:13Çünkü bu olay sadece Gülistan Doku'yla sınırlı değil, Rojvelat Kızmaz, Rojin Kabayış gibi pek çok kadının da son dönemde
01:22aynı şekilde kaybedildiğini veya intihar süsüyle perdelenerek cinayetlerinin açığa çıkartılamadığını görüyoruz.
01:33Buna dair de kadın örgütleri ve son süreçte de Barış'a ihtiyacım var.
01:37Kadın İnisiyatifi Dersin bölgesine bir ziyarette bulundular.
01:42Burada yaşananları, genç kadınların nelere maruz kaldığını direkt bölgede dinlemek üzerine ve bunun mücadelesini yürütmek üzerine bir kampanya düzenlediler.
01:53Biz de Barış'a ihtiyacım var.
01:54Kadın İnisiyatifi üyesi Gamze Çetin Tepe ile birlikte bugün biraz ülkede genç kadınların ne yaşadığını, şüpheli ölümleri, cezasızlık politikalarını ve
02:03bunların hangi politikalardan beslendiğini konuşacağız.
02:06Hoş geldin Gamze.
02:07Merhaba, hoş bulduk.
02:09Şimdi yakın zamanda söylediğim gibi Dersin'e gittiniz ama bunun öncesini biraz öğrenmek istiyorum.
02:15Çok uzun yıllardır aslında kadın mücadelesi içerisindesin.
02:19Nasıl gelişti Barış'a ihtiyacım var Kadın İnisiyatifi ile beraber Dersin'e gitme kararınız?
02:26Neden?
02:26Yani burada da ses yükseltiyordunuz İstanbul'da da, batı illerinde de.
02:31Ama bölgeye gitme ihtiyacı nereden doğdu?
02:35Yani aslında bu Barış'a ihtiyacım var Kadın İnisiyatifi olarak en başından beri.
02:41Barış kadınlar için ne demek, kadınlar savaş koşullarında neler yaşıyor bunları konuşuyorduk.
02:46Ve hani burada pek çok şeyi konuştuk ve duyduğumuz, bildiğimiz, zaten genel olarak ülkenin her tarafında gördüğümüz benzer olaylar, işte
02:58bahsettiğiniz gibi erkek şiddeti ve kadın cinayetleri bunların hepsini biliyorduk ama ayrıca bölgede daha özel şartlarda,
03:08özel savaş politikalarının da olduğu ve bunların kadınları ayrıca başka şekillerde de etkilediğini de biliyorduk.
03:15Ve bunu gidip görmek aslında bir yandan daha çok şeyi belki de açacaktı, gösterecekti bize.
03:24Bunu düşündük ve zaten Barış'a ihtiyacım var Kadın İnisiyatifi olarak söylediğimiz, talep ettiğimiz şeylerden biri de,
03:35hatta mecliste kurulan komisyona da sunulan raporda da söylediğimiz şeylerden birisi,
03:44işte kadınlara karşı içlenilen suçların açığa çıkarılması, bunun için hakikat komisyonlarının kurulması gibi talepler de vardı.
03:52Biraz bu orada olanları daha yakından görmek ve gündem etmek, orada duyduklarımızı gündeme taşımak ve dayanışmayı da güçlendirmek.
04:04Yani burada yaptığımız şeyler dışında hani belki sesimizi her yere olduğu gibi oradaki kadınları da duyurmak ve onları da belki
04:13daha güçlü hissettirecek bir şey yapmak istedik.
04:17Peki oraya gittiğinizde nasıl bir tabloyla karşılaştınız?
04:20Yani orada yaptığınız sonrasındaki açıklamada ve öncesinde de aslında müferit olmadığını hep ifade ediyordunuz.
04:27Orada nasıl bir olay örgüsü, sürekli şiddet ve o tehdit halini bize biraz anlatabilir misin?
04:35Aslında gerçekten çok biraz moral de bozucuydu bizim için orada dinlediklerimiz.
04:42Biz böyle bir şeyle gittik, hani gidiyoruz, dayanışıyoruz hissiyle gittik.
04:49Ki ayrılırken de yine o hisle döndük gerçekten o güçlendirici de bir şeydi bir yandan.
04:54Ama hani dinlediğimiz şeyler gerçekten çok ağır şeylerdi.
04:58Böyle bir ilk gittiğimiz gün orada bir 4-5 saatlik bir forum yaptık.
05:03Ertesi gün eylem yaptık.
05:05Forumda işte farklı derneklerden, kurumlardan kadınlar ve öğrenciler de vardı.
05:10Munzur Üniversitesi'nin kadın öğrencileri.
05:12En çok da onlardan dinledik aslında yaşadıkları şeyleri.
05:17Yani zaten bildiğimiz, ettiğimiz çok da şaşırmadığımız şeyler bir yandan ama çok yoğunlaştırılmış bir şekilde gerçekleştiğini görüyoruz orada bunları.
05:25Neler anlattılar?
05:26Mesela öğretim üyelerinden gelen taciz örnekleri.
05:31Kendi doğrudan yaşadığı şeyleri anlattığı kadınlar işte derslerde not vaadiyle hatta tehdidiyle yaptırmaktadıkları şeyler.
05:43Yani şeye işte Kızılay'a, AKP'ye üye yapma için böyle belki bir not tehditini kullanmak.
05:53İşte bazı geziye götürüyoruz diye başka işte etkinliklere götürmek.
05:59Ve yani cinsel taciz olarak da yani mesela işte siz yalnız gidemezsiniz sizi yurdunuza bırakayım diyerek aslında taciz etme girişimleri.
06:11Yani bunlar birçok kadının yaşadığı ve hani orada her birinin onayladığı bir şeylerdi.
06:19Hatta böyle çok daha duyulmuş, işte yargıya konu olmuş ve ceza bile almış bazı bilindik isimlerin hala üniversite içinde bulunduğunu
06:30ve oradan uzaklaştırılmadığını,
06:33bazılarını da uzaklaştırılsa bile yine başka bir üniversiteye gönderilip orada yine hayatında olduğu gibi devam ettiğini dinledik.
06:40Bunun dışında yani üniversite içinde yani pek çok işte güvenlik görevlisi, polis, asker hatta işte bazı kamu kurumları işte binaları
06:57güçlendirme, depreme dair güçlendirme gerekçesiyle kampüsü içine taşınmış.
07:02Ve hani orada yalnızca öğrencilerin yaşadığı öğrencilere özel bir alandan ziyade hani pek çok dışarıdan kişinin de girip çıktığı bir
07:10alan olduğunu ve bu yüzden de çok da güvenli hissetmediklerini öğrencilerin dinledik.
07:16Yani orada sürekli olarak bir tehdit altında hissettiklerini, işte yurtların önünde gezen güvenlik görevlileri işte yani yurda ait olmayan ya
07:28da işte dediğim gibi yani kolluk güçleri ve biraz daha böyle hani kulaktan kulağa duyulan ama herkesin bildiği bazı şeyler
07:41de var.
07:42İşte işte dinsel istismar ağları, kadınların içine çekilmeye çalışıldığı, hatta işte bazı içlerinden kalın öğrencileri tehditle kendi yanlarına çekip işte
07:51farklı arkadaşlarını ikna etmeye çalışmaları için zorlandıkları,
07:56yani hatta böyle yurdun önünden kadınları alıp gittikleri yani böyle çok ciddi şeyler duyduk.
08:03Gerçekten çok ağır şeyler.
08:05Peki bu dinledikleriniz içerisinde kadınların oradaki yani yalnız hissediyorlar mı kendilerini bu kadar çok şey yani mesela bunları aktarabildikleri, paylaşabildikleri
08:17ya da birbirleriyle ben de bunu yaşıyorum diye konuşabildikleri bir alan var mı?
08:23Aslında en üzücü olan kısmı da buydu.
08:25Yani biz bu şeyleri çok görüyoruz ama bunlara karşı işte gücümüzü birbirimizle dayanışmamızda buluyoruz ve mücadele ediyoruz.
08:34Orada buna dair de özel bir politika yapıldığını gördük.
08:38Yani bu alanların, kadınların birbirleriyle dayanışacağı, bir araya gelebileceği alanların bulunmaması üzerine kadınlar bunu yapmak isterken bile bunun engellenmesi için
08:54özel bir çaba gördük.
08:55Üniversite içinde işte kadın dernekleri bildiri dağıtamıyor ya da herhangi bir etkinlik yapamıyor.
09:00Ya da işte kadın dernekleri değil herhangi bir işte ne bileyim baro gelip orada bir kadınların haklarına dair bir bilgilendirme
09:08yapamıyor.
09:09Yani orada kadınların yararını olabilecek herhangi bir etkinliğin yapılması için bir alan açılmıyormuş üniversite içerisinde.
09:19Ama üniversite içerisinde farklı yapılar, kurumlar işte TÜGVA gibi, İlim Yayma Cemiyeti gibi kurumlar orada çok rahat örgütlenebiliyor.
09:29Ama kadınlar kendi aralarında örgütlenmesin diye aslında ellerinden geleni yapıyorlar.
09:35Özellikle işte tehdit de ediliyorlar yine işte bu işlere bulaşması, ciline işlenir gibi kadınlara özel olarak işte takip ediliyor.
09:46Peki burada hem kadınlar üzerinde işte bir ağdan bahsettin.
09:52Zaten hani tekil olarak da kadınlar üzerinde çok büyük bir işte istismar var.
09:58Bir taraftan da bunlar bir şekilde şebekelerle ağlarla da aynı şekilde kadınlar üzerinde bir politikalar işletiyor ve bunların örgütlenmesi, kadınların
10:06bir araya gelmesi de engelleniyor diye ifade ettin.
10:10Peki bunun arkasında sence nasıl bir politika var?
10:13Neden kadınların üzerinde bu şekilde işletilen bir ağ, şebekeleşme, istismar durumları var?
10:24Yani aslında bunun özel olarak kadınların üzerinden yürütülmesi enin patriarkayla aslında açıklayacağım bir şey benim de bir yandan.
10:36Bu çok uzun yıllarda süre gelen erkek egemenliğinin bir sonucu bir yandan.
10:41Ama tabii ki o bölgede ekstra bir şekilde yaşanıyor olması bir yandan da savaş politikalarıyla ilgili.
10:47Yani orada herhangi bir bireyli gelişin, işte dayanışmanın ve gerçekten huzurlu, barışçıl bir ortamın bulunması.
10:58Yani özellikle böyle barış süreci, bizim barış süreci dediğimiz zaman bir şekilde bunu geliştirmeye çalıştığımız bir süreçte orada olmasını isteyeceğimiz
11:08ise çok başka bir ortam olurdu.
11:10Yani o sayıları duyduk, işte öğrenci sayıları, güvenlik görevlisi sayıları, işte 10 bin güvenlik görevlisi var.
11:17İşte öğrenci sayısı şu an tam aklında değil ama işte öğrenci sayısından çok daha fazla bir güvenlik görevlisi sayısı var.
11:25Yani bu bir barış ortamı değil ve biraz da bunun üstünde duruyoruz.
11:31Yani orada kadınların özellikle rahat hissetmemesi, şiddet altında, baskı altında olması biraz da bu genel baskıyı kurmak için de yapılan
11:45bir şey.
11:47Aynı zamanda yani farklı tarzda bir sömürünün de göstergesi yani hem cinsel olarak hem de emek sömürüsü de yani bir
11:58şey de duyduk.
11:59Orada işte çocuk gelişimi öğrencilerinin bazı işte dayat görevlilerinin, polisinin, askerin çocuğunun doğum gününe çağrıldığının,
12:07ördüşü çocuklara baktırıldığını yani bir emek sömürüsü de aynı zamanda orada.
12:11Hani ne kadar kullanılabiliyorlarsa kadınları her şekilde kullandıkları bir şey gördük yani orada.
12:17Ben de tam buraya gelmek istiyordum.
12:18Orada pek çok kadınla bir araya geldiniz.
12:21Burada işte yoksulluk, kadınların ekonomik koşulları, buradaki o ilişki ağlarını, o şebekeleşmeyi nasıl besliyor?
12:28Kadınlar ya da buradan nasıl bir mağduriyete maruz bırakılıyor?
12:33Yani zaten çevre şehirlerden gelen kadın öğrenciler var orada Muzun Üniversitesi'nde ve çoğunlukla zaten yoksul ailelerden gelen kadınlar ve
12:43biraz da bunun kullanıldığını görüyoruz.
12:46Yani kadınlar bir yandan aslında biraz daha özgürleşmeye çalışırken, işte orada kendi hayatlarını kurabilecekleri bir alan yaratmaya çalışırlarken
12:55kendilerinin hem bunun kullanılmaya çalışıldığını, yani kadınları işte belki gözlerini boyayarak, aslında belki güzel bir ilişkiyi vaat ediyormuş gibi görünerek
13:11aslında onları şiddetin yoğunluklu olduğu, ilişki ağlarının içine çektikleri bir şey görüyoruz.
13:19Hem de bu şey açısından da işte birliktelik açısından, örgütlenme açısından da kadınları çok etkileyen bir şey oluyor.
13:25Çünkü yine bununla tehdit ediliyorlar, işte hani ailene söyleriz diye de tehdit ediliyorlar.
13:33Yani belki herkesin yaşadığı bir tehditdir, hani politik olmak, bir söz söylemek ama kadınlar açısından bu çok farklı sonuçlara da
13:42yol açabiliyor.
13:42İşte aileleri bunu duyduğunda okuldan almaları ve eğitim hakkının ellerinden alınması gibi şeyler de yaşayabiliyorlar.
13:49Peki flört aynı şekilde tehdit olarak kullanılıyor mu?
13:53Yani sonuçta hepsi genç kadınlar ve karşı cinste kurdukları ilişkiler de olabiliyordur.
13:58Bunları da bu ağlar aynı şekilde bir tehdit mekanizması haline getiriyor mu?
14:03Ya da bu şekilde kadınlar duygusal olarak da manipüle ediliyor mu?
14:07Evet yani orada zaten genel olarak kadınlar üzerinde her yerde gördüğümüz o benzer düşünceler ve ayrımcı fikirler de var.
14:21Yani işte bir şey yaşadıklarında, işte şiddet yaşadıklarında, işte kadınların suçu olduğu ile, işte kadınların işte cinsel şiddete maruz kaldıklarında,
14:32hani kadın istemiştir gibi söylemlerin aslında yine orada da dolandığını görüyoruz.
14:38Ve bunun dışında da yani dediğiniz gibi bir ailelerine iletmekle ilgili bir şey olabiliyor.
14:48İşte yargılanmakla, hani yalnız bırakılmakla ilgili bir şey olabiliyor.
14:52Ve kadınlar bunu yaşadıklarında bir yere işte buna dair şikayetçi olabilecekleri, işte dayanışma kurmak isteyecekleri bir yere başvurmak istediklerinde özellikle
15:01önlerine çıkan da bir şey oluyor.
15:06Yani bunu yapmalarını engellemek için tehdit edildikleri de bir şey oluyor.
15:09Peki burada kayyum politikaları hani dedin ya bir yere başvurmak istediklerinde de engelleniyor, örgütlenmelerinin de önüne geçiliyor.
15:17Ve bunların hepsi aslında bir şekilde oradaki mekanizmalar tarafından, kolluk güçleri tarafından veya okulun işte kendi özel güvenlikleri tarafından bir
15:26politika olarak engelleniyor.
15:28Kayyum burada nerede?
15:29Yani zaten kayyum politikalarından da en çok etkilenenler yine kadınlar olduğunu özellikle söylüyoruz.
15:38Ve bunun sebebi de bir kayyum atandığında aslında ilk yaptığı işin işte kadın derneklerine, kadınların bir yere geleceği mekanlara saldırmaları
15:47ve buraların kapatılması, engellenmesi, işte bu koruyucu önleyici mekanizmaların kadınlar için işletilmesinin önüne geçilmesi.
15:55Yani aslında orada oranın halkı kendi içinde bunu belki çok daha farklı şekillerde çözmek işte daha kadınları koruyan ve işte
16:10şiddetin önlenmesi için dayanışan bir yerde belki politikalar geliştirilmesi için çaba sarf etse de aslında buraya hani tepeden inen ve
16:19hani bunu özellikle engellemeye çalışan bir şey olduğunu görüyoruz.
16:23İşte kayyum politikalarının.
16:25Yani aslında kayyum işte bahsettiğin şebekeler, ağlar, kolluk güçleri hepsi aynı fotoğrafın içerisinde.
16:36Buradan biraz da Gülistan Doku'ya gelmek istiyorum.
16:38Hani anlattığın şey aslında bütün bu Gülistan Doku cinayetindeki olay örgüsünü de biraz ortaya çıkartıyor.
16:456 yıl boyunca kadın örgütleri çok ısrarlı mücadele ettiler.
16:49Ve bir şekilde yani kadın örgütlerinin mücadelesi var ama devletin ya da bu ağların kendi içerisindeki bir takım anlaşmazlıkların ya
16:59da işte iktidar ilişkilerinin de bir sonucu olarak 6 yıl sonra bu dava tekrar açıldı.
17:06Hem bu 6 yılda neler yaşandı hem de yani çok fazla bilgi kirliliği de var.
17:11Ana akım mesela bunu çok daha farklı ele alıyor.
17:14Kadın örgütleri burada aslında kadını daha fazla özne olarak biraz daha yaşadıklarını ortaya çıkarmaya çalışıyor.
17:21Senden böyle daha duru 6 yıl boyunca neler yaşandı ve bugün hukuki olarak da ya da aile ve kadınların mücadelesi
17:28olarak da nereye gelindiğini de dinlemek isteriz.
17:32Yani dediğin gibi bu çok farklı sebepleri var 6 yıl sonra işte bu davada bu noktaya gelmesinin.
17:42Tabii ki bu işte devlet içindeki farklı ayrışmalar ve hesaplaşmaların bir sonucu olarak ortaya çıkmış bir şey.
17:50Ama bir yandan da gerçekten hani bunu bu şekilde yapılabiliyor olmasının yani işte Adalet Bakanı'nın biz bu sorunları çözeceğiz,
18:00biz bunun için geldik diyerek belki kendini de gösterebileceği bir şey olarak görüyor olmasının bu konuyu.
18:06Aslında yine doğrudan kadınların bunu özellikle gündem etmiş ve 6 yıl boyunca gündemde tutmuş olmasının da yeri var.
18:14Yani bu bambaşka bir yerden de bunu yapmaya çalışabilirdi ama kadınlar bu konuyu unutmadı ve her seferinde dile getirdi ve
18:22bu sayede de aslında bunu çözmenin kendini iyi gösterecek bir çalışma olduğunu düşünebildi Adalet Bakanı aslında.
18:32Zorlayıcı oldu kadınlar aslında burada biraz.
18:34Evet ve şu anda geldiği noktada da yani hala aslında her şey çözülmüş değil.
18:42Hani yine gelişmeler oldu ama yani hem Gülistan Doku davasında şu anda hala bir çözüme ulaşabilir, bir şey tam olarak
18:54neler yaşandığını ve bütün faillerin işte yani yardımcı olan,
19:01buna sürükleyen ve işte görmezden gelen bütün faillerin aslında orada olmadığını ve bunun daha henüz çözüme ulaşmadığını görüyoruz dosyanın ama
19:14sadece bu da değil bir yandan şey de görüyoruz.
19:16Hani bu 6 yıl boyunca neler yaşandı dediğinizde hani Gülistan'ın yaşadığını yaşayan belki de pek çok farklı kadın olmaya
19:26devam etti o 6 yıl boyunca ve hala da bunun farklılaştığını görmüyoruz.
19:32Mesela oradaki öğrenciler şey dedi, evet üniversitenin şeyi değişti, yönetimi değişti ama şu an gelen insanlar da çok da farklı
19:43davranmıyor ve şu anda Gülistan gibi bir olay yaşansa yine o görüntüler silinir diye düşündüklerini de ifade ettiler aslında.
19:53Şimdi görüntülerin silinmesini söyledin, MOBESE kameralarıyla çok fazla izlenen bir kent, aynı zamanda söyledin kampüsün içerisinde çok fazla yani farklı
20:06politikalarla da olsa işte kolluğun yer aldığı, güvenlik güçlerinin yer aldığı bir durum da var.
20:12Şimdi normal şartlarda bunlar aslında kadınların daha kendilerini güvende hissetmesi gerektirirken tam tersine bu ülkede ve özellikle bölgede daha da
20:21güvensizleştiriyor.
20:23Bunun kadınlar üzerindeki etkisini ve nedenini sormak isterim.
20:28Evet dediğin gibi yani daha bu şehrin sınırından girerken bile çok fazla işte o güvenlik kameralarıyla MOBESE'lerle karşı karşıya
20:38kalıyoruz ve
20:38bunların yani özellikle güvenlikçi politikalarının aslında var olmasının sebebinin biz kadınların ya da oradaki halkın güvenliği olmadığını da biliyoruz.
20:50Yani o bir denetim mekanizmasının bir parçası olarak, baskının bir parçası olarak orada ve işte kadınların hangi etkinliklere gittikleri, neler
20:58yaptıklarını takip ettikleri ve tehdit ettikleri bir yerde aslında bunun kadınların güvenliği için değil, onları kontrol etmek için orada olduğunu
21:07biliyoruz.
21:08Ve hani bunların artırılması işte bu güvenlik görevlileri de aynı şekilde yani zaten ne zaman bir şey olsa işte bir
21:17olay olsa işte bu okul saldırıları oluyor, benzer şeyler oluyor.
21:21İlk ortaya çıkan söylem işte güvenlik görevlileri daha fazla artırılsın hatta işte bu silahlı güvenlik görevlileri falan bile deniyor.
21:32Yani bunun aslında bir çözüm olmadığını ve yaşanan şeyin şiddetin ne kadar yaygınlaştığını ve devlet eliyle uygulanan şiddetin, erkek şiddetinin
21:43de bu şiddetin yaygınlaşmasının asıl sebebi olduğunu söylüyoruz.
21:47Yani şiddet yaygınlaştığında toplum içinde bunun aslında devlet şiddetinin, erkek devlet şiddetinin uygulamalarının da bir sonucu olduğunu biliyoruz.
22:00Yani halkın içinde bunu, bu şiddetin yayılmasının bir yandan işte bu kadınları korumayan politikaların, şiddeti önlemeyen politikaların bir sonucun da
22:12olduğunu görüyoruz.
22:13Bunun işte güvenlikçi politikalarla yani kadınların yararını olacak bir şekilde değil de onları denetleyen bir şekilde çözüldüğünü söylenmesi aslında bir
22:25yandan da bir yanıtmaca bizim için.
22:29Bir çözümsüzlük aslında.
22:30Evet.
22:31Bir çözümsüzlük aslında çünkü bir tarafıyla da gülistan doku hala bulunabilmiş değil.
22:38Neden gülistan bulunamıyor?
22:41Yani aslında basit cevabı bulunmak istenmiyor olması diye düşünüyorum.
22:49Çünkü yani bu kadar yıl içinde bunu bulabilecek bir araştırma yapılmadı ya da işte belki de gizlendi.
23:02ve bunun kurulmak istenilen failler olduğu ve bunun üstünü örtmek için yapıldığını düşündürtüyor bütün olanlar.
23:13Ve şu anda bulunması da biraz ya da bulunamaması bununla ilgili diye düşündürtüyor.
23:22Bulunursa da birileri istediği için bulunacak.
23:24Bulunmaması da aslında yine aynı kişilerin, aynı şebekelerin, aynı ağların bulmak istememesinden.
23:31Peki burada ne olması gerekirdi ya da bundan sonra neler yapılabilir?
23:37Şimdi pek çok genç kadını dinlediniz orada.
23:39Bir tarafıyla işte şebekeler var, ağlar var ve aynı şekilde özel savaş politikaları ve bunların hepsinin bir araya gelmesiyle
23:48hem şu anda hali hazırda oradaki genç kadınların, kadınların üzerinde sürdürülen politikalardan bahsettin.
23:55Hem de gülistan'ın işte hala bulunamaması da yine aynı örgütlülüğün bir parçası.
24:00Peki bunları önüne nasıl geçilebilir? Bunlar nasıl aşılabilir? Bunlarla ilgili nasıl orada mesela forum yaptığınızı söyledin?
24:11Konuşmalar güçlendirici olarak veya kadınların işte orada bunları aşacak, böyle bir örgütlenme karşısına koyabilecek şeyler neler olabilir?
24:22Yani zaten ilk olarak biz oraya gittiğimizde de yaptığımız şey, bu yaşananları gördüğümüz, tanık olduğumuz ve
24:31bunların bir şekilde işte bu özel savaş politikalarının sonlandırılmasını talep ettiğimiz bir yerden sözümüzü kurduk ve
24:39öyle yapmaya da devam edeceğiz.
24:41Yani bu ilk olarak bu politikaların son bulmasını söyleyeceğiz ve bunu yaygınlaştıracağız.
24:47Biraz hani bunun yapılması önemli.
24:50Onun dışında hani dayanışma içinde gerçekten tabii ki orada yine çalışan, faaliyet gösteren kurumlar da var.
24:59İşte kadınlar için ya da işte barış için.
25:02Ama aslında bunun ne kadar özel olarak zayıflatılmaya çalışıldığını gördük oradayken ve
25:09ilk olarak bunun belki de değiştirilmesinin öncelikli olduğunu gördük.
25:15Yani biz buradan bir söz üret diyoruz, bunu yaygınlaştırmaya çalışıyoruz ama orada kadınlar gerçekten çok yalnız hissediyor ve
25:22hani oradaki dayanışma ağlarının güçlenmesi, oradaki kurumların güçlenmesi belki bunun...
25:27Buradan daha fazla dayanışma gösterilerek de belki değil mi?
25:30Evet, yani oraya dikkat çekilerek belki orada yereldeki ağların da güçlenmesi için bir adım atılması belki.
25:39Peki sen genç bir kadın olarak, şimdi buradan pek çok kadın örgütleriyle, feministlerle, kadın mücadelesi yürütenlerle beraber gittiniz oraya.
25:48Birbiriniz içerisinde bir dayanışma olsa da sen de söyledin yani çok ağır hikayeler dinledin.
25:54Sence bu sadece Munzur Üniversitesi ile mi sınırlı? Kadınların anlattığı hikayelerde Gamze'den de bir şeyler gördün mü?
26:03Evet tabii ki yani kadın olarak çok tanıdık olduğumuz şeyleri hep duyuyoruz birbirimizden.
26:12Ne zaman böyle bir siddet olayıyla karşılaşsak ve buna dair bir dayanışma göstersek aslında bunun hepimizi etkileyen bir şey olduğunu
26:19bilerek yapıyoruz.
26:21Ve orada hepimizi derinden etkileyen şey de biraz bununla alakalıydı.
26:28Yani orada gerçekleşen bir şey aslında hem ülkenin her yerinde gerçekleşen bir şey hem de benim de hissettiğim bir şey.
26:38Hem de o yalnız bırakılma hissi en çok etkileyen de sanırım gerçekten bizi boğuldu.
26:46Yani biz sorunlarımızı bu karşılaştığımız erkek şiddetine dair sorunlarımızı birbirimize dayanışarak çözmeye çalışırken
26:56işte orada bunun zorluğunu görmek çok etkileyen bir şey oldu.
27:00Ve hani bunu geliştirmek için özellikle ne yapabiliriz düşünmeme sebep olan bir şey oldu.
27:06Peki neler tartıştınız sonrasında ne yapabiliriz üzerine yani hem Dersin bölgesi hem de bu özellikle Kürt illerinde bölgede çok fazla
27:16yani tabii ki ülkenin her yerinde
27:20aynı şekilde kadınlar pek çok baskıya maruz kalıyor ama sen de söyledin.
27:24Yani buralar özel seçilmiş alanlar ve burada daha da fazla kadınların özellikle bir araya gelmesi belki oradaki yeni bir yaşamın
27:33inşa olması,
27:33kadınların güçlenmesi ve bunun üzerinden erkek devlet şiddetine, patriarkaya karşı durması sistemi, egemenleri daha da çok korkutan bir yerde.
27:42Dolayısıyla hani oraya dair böyle başka tartışmalarınız da oldu mu hem Dersin hem de diğer illerle ilgili?
27:50Yani aslında orada bunu dinlediğimizde belki Dersin'e özel de bir şey olabileceğini düşündük aynı zamanda.
27:59Hani oranın işte o politik geçmişine dair de bir şey.
28:03Ama aynı zamanda hani gerçekten bunun işte o savaş politikalarının uygulandığı bütün bölgede,
28:11kürtelerinde genel olarak yaşanan bir şey olduğunu da biliyoruz bir yandan.
28:14O yüzden hani burada dinlediklerimiz bize başka bir sayfa açtı.
28:20Bunu başka yerlere de yaymak nasıl olur?
28:24Yani biraz daha hani tek bir yeri değil.
28:29Aslında bu bütünlü bir şekilde görmek ve yaşananları yani orada Dersin'de yaptığımız gibi dinlemek, yaygınlaştırmak ve gündem etmek iyi olur
28:41diye düşündük.
28:41Bunun için yani farklı illeri ziyaret etmeye devam edebiliriz diye düşündük.
28:47Şu anda böyle henüz belli işte tarihler ya da belli planlar yok.
28:50Ama işte bir yerde toplanıp oraya işte farklı illerden kadınları kurumlara çağırmak olabilir.
28:59Ya da işte birkaç tane belli başlı ille tekrar ziyaretlerde bulunmak olabilir.
29:05Hani böyle planlarımız var ve bunların sonucunda biraz daha değerli toplu ve geniş bir yerden bakan bir raporda yazmayı düşünüyoruz.
29:13Peki burada aynı zamanda basın açıklamanızda da çok fazla belirtmiştiniz işte cezasızlık politikaları.
29:20Bir tarafıyla da işte önümüzde hem 12. yargı paketi var hem de yine de senin de ifade ettiğin barış süreci
29:27olarak adlandırdığımız,
29:28barış ve demokratikleşme süreci olarak adlandırdığımız ve mücadelesi yürütülen bir süreç de var.
29:34Hukuk, kadınların hukuku, bunların güçlendirilmesi, bu cezasızlık politikalarının önüne geçilmesi sence nasıl olur?
29:43Hem bunu sormak istiyorum hem de özel olarak 12. yargı paketiyle ilgili hafta sonunda kadın örgütlerinin bir itirazı da vardı.
29:51Yani öncelikli olarak hukuk kadınlar için özellikle neden gerekli ve 12. yargı paketi bunun neresinde diyeyim?
30:01Evet zaten barışın ve demokratikleşmenin dediğin gibi kadınların haklarını tırpanlayarak, bunlara saldırarak gerçekleşmeyeceğini biliyoruz.
30:12Ve yine bunun da mücadelesini veriyoruz.
30:15Yine orada bahsettiğim gibi pek çok kadının bu patriyarkı ek olarak aynı zamanda yoksulluk,
30:22aynı zamanda işte farklı türlerde şiddete maruz kalmalarının altında yatan farklı şeyler var.
30:30Yani bu 12. yargı paketinde geçen mesela işte kadınların işte boşanmalarını engellemek için ara buluculuk şeylerini, faaliyetlerinden bahsediyor.
30:45İşte boşanmayı hızlandıracağız diyor ama bunu yaparken işte bir yandan işte kadınların haklarından vazgeçmesini sağlayarak yapmayı planlıyorlar.
30:59Kadınlar işte onca yıllık evliliklerinde verdikleri emekler, o karşılıksız verdiği emekler ve bu sömürünün hatta pek çok kadında yaşadığı şiddetin
31:10bir şeyi olmadan,
31:12işte karşılığı olmadan, sonucu olmadan bir şekilde böyle sonlansın.
31:18Ve evlilik bittiğinde en çok yoksullaşan kadınlarken ki bu nafaka meselesi de aynı şekilde.
31:23Yani nafakanın da aslında evlilik bittiğinde yoksullaşan tarafa veriliyor olması aslında ama bunun her zaman yani kadınların aldığı bir şey
31:31olması da bize çok net bir şekilde gösteriyor kadınların o ev içindeki sömürülen emeğini.
31:38Bu hakların elimizden alınmaya çalışılıyor olması aslında bir yandan da bu sürecin ve ülkenin içinde bulunduğu durumun ne barışçıl, ne
31:54adil, ne demokratik bir şey olmadığını bize gösteriyor.
31:57Aynı zamanda işte şeyde aynı şekilde yine onun ikinci yargı paketi içinde işte cinsiyet normlarına uygun davranmak, davranmamak,
32:10işte transların cinsiyet uyumusu eşlerine, işte yaşlıları, farklı böyle zorlaştırıcı koşullar getirilmesi ve bir açıdan da aslında engellenmeye çalışılması.
32:25Hani bu ikili cinsiyet sistemi içinde işte kadının ev içinde ev işi yapan erkeğinde,
32:32işte baskılayan, denetleyen, bir yerde olmasını söyleyen, bu cinsiyet sisteminin içinde durmayan ve işte özgür, eşit bir şekilde yaşamak isteyen
32:43aslında herkesin haklarını tırpanlayan bir şey.
32:46Şimdi 12. yargı paketi evet ama biz bunu geçmişteki yargı paketlerinde de gördük.
32:52Senin de söylediğin gibi hem LGBT yaratıların işte kazanılmış ya da kazanmaya çalıştıkları haklarla ilgili hem kadınların yine aynı şekilde
32:59özellikle bu NAFAKA meselesi üzerinden, ekonomik yükler üzerinden sürekli olarak her yargı paketinde bu önümüze geliyor.
33:07Neden bu kadar çok özellikle NAFAKA'ya saldırı var NAFAKA hakkında?
33:14Yani bu niye sürekli olarak köpürtülüyor sence?
33:19Yani aslında o bahsettiğim düzeni sürdürmek için bir adım sadece yani şu anda bu NAFAKA hakkımız diye savunduğumuz şey de
33:36bir yandan aslında çok yetersiz bir hak.
33:38Yani kadınların senelerce evin içinde verdiği emeğin asla karşılığı olmayan miktarlar ödeniyor.
33:44İşte 1000-2000 lira gibi miktarlar ve çoğunlukla ödenmiyor bile aslında bunlar.
33:50Hani bunun alınması işte mahkemelerce zorlanmıyor ya da kadınlar buna bile aslında ulaşamıyor.
33:58Ama hani bu durumda bile yani böyleyken bile bunun bir işte fazlalık olduğunu, kadınlara bunun bile fazla olduğunu söyleyen ve
34:09bunu elimizden almak isteyen bir şey görüyoruz.
34:13İşte sistem, bir iktidar görüyoruz ve...
34:15NAFAKA hakkı dışarısında aslında senin de ifade ettiğin gibi yani görünen yüzü buyurken bir tarafıyla da hep kadın bedeninin bir
34:23şekilde metalaştırıldığını da görüyoruz.
34:26Burada İstanbul Sözleşmesi'nin işte iptali aslında onun sonuçlarını mı yaşıyoruz sence?
34:33Yani İstanbul Sözleşmesi'nde savunduğumuz ve kadın örgütlerinin savunduğu pek çok şey bugün yargı paketleri olarak karşımıza çıkıyor diyebilir miyiz?
34:43Yani aslında o da yine kadınların haklarının, kazanımlarının geri alınması için yapılan bir şeydi.
34:52Ve hani bir adımdı. Bunlar böyle hep adım adım karşımıza çıkan şeyler oluyor.
34:57İşte hani İstanbul Sözleşmesi geri çekildi ama biz hala işte İstanbul Sözleşmesi bizim de meyve.
35:03Oradaki hani ona dayanarak işte mahkemelerde savunma yapmaya, işte avukatlar olarak, işte feministler olarak bunu ön plana çıkarmaya ve hala
35:16bunu savunmaya devam ediyoruz mesela.
35:17Ve bir yandan da olumlu kararlar da alınabiliyor.
35:22Yani bu mücadeleyi verdikçe ve gücümüzü gösterdikçe aslında geri adım da attırılabiliyor.
35:27Ve hani o zamandan bu zamana işte pek çok kadınların haklarına yapılan saldırılar karşısında hani biraz da güç savaşı gibi
35:40bir şey belki de diyebilirim.
35:42Aynen doğru söylüyorsun yani geri çekilen yargı paketlerinde kararlar da oldu geçmişte.
35:47Yani o mücadelemiz güçlü oldukça, kadınların sesi yüksek çıktıkça ve haklarımızı almak için birlikte durdukça belki de hani bunun önüne
35:58geçebiliriz.
35:59Ve daha da ilerisinde hatta hedefleyerek daha da fazla kazanım elde etmek için de mücadeleye devam edebiliriz.
36:09Şimdi hem dersime gittiğinizde gördüğün o yalnızlığı bahsettin.
36:14Yani kadınların örgütlenmesinin önündeki engeller ve örgütlü veya bir araya gelecek alanları bulamayan kadınların ne kadar yalnız bırakıldığını.
36:22Ama aynı zamanda sen de örgütlü bir kadınsın ve şimdi de söyledin yani bir araya geldikçe, mücadele ettikçe aslında geri
36:29adım attırabiliyoruz.
36:29Dolayısıyla burada örgütlü olmak, kadınların bir araya gelmesi çok daha önemli ve keskin olduğu açığa çıkıyor.
36:39Peki kadınların bir araya gelmesinde yani genel olarak senin bulunduğun yerden de örgütlenmenin önünde,
36:45genç kadınlara ulaşmanın önünde nasıl engeller var?
36:49Ya da bu engelleri aşmak için aynı zamanda kadın savunma anında bir üyesisin.
36:54Neler yapıyorsunuz ya da bunlarla ilgili nasıl tartışmalar ya da dirençler görüyorsun?
37:01Yani saldırılar çok yoğun kadınların haklarına yönelik.
37:06Ve bunun karşısında da yani mücadeleyle durabildiğimizi gördükleri için özellikle örgütlenmeye dair de saldırılar çok yoğun.
37:15Ve yani insanlar korkutuluyor işte pek çok işte eylemde hatta böyle bir toplumsal hareketlilikte gördüğümüz işte çok yoğun işte polis
37:26şiddeti, devlet şiddeti, işkenceler,
37:30yani gözaltılar, korkutmalar işte insanların özellikle gençlerin bir araya gelmesini engellemeye yönelik hareketler.
37:42Yani bunun karşısında aslında yapabildiğimiz tek şey, her zaman bildiğimiz şeyi yapmak ve bir araya gelmeye devam etmek.
37:50Yani bunu mücadelemizle kazandığımız şeyleri göstererek, bir araya geldiğimizde bunu yapabiliriz diyerek daha çok adına ulaşmaya çalışmak.
37:59Ve birbirimizin yanında olmaya devam etmek aslında.
38:04Hani o olumsuz sonuçlar aldığımızda bile aslında hani bir şekilde mücadeleye devam ederek bunun üstesinden gelebileceğimizi bilip bu şekilde devam
38:14etmek diye düşünüyorum.
38:15Çok teşekkür ediyoruz sevgili Gamze.
38:17Hem bize Dersim'de yaptığınız ziyarette hem Gülistan doku özelinde aslında bütün kadınların, özellikle genç kadınların, üniversiteli kadınların neler yaşadıklarını ve
38:27bunun karşısında da nasıl mücadele edilebileceğini, bu yaşananların nasıl aşılabileceğini aktardın.
38:33Çok teşekkürler, emeğinize, mücadelenize sağlık diyeyim.
38:37Ben teşekkür ederim.
38:39Sevgili izleyenler bu haftalık da programımızın sonuna geldik.
38:42Haftaya görüşmek üzere, hoşçakalın, sevgiyle kalın.
Comments