- 5 hours ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:04Müzik
00:23Merhaba değerli izleyenler, bir özel programla karşınızdayız.
00:27İkinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansındayız bugün.
00:31İstanbul Cem Karaca Kültür Merkezi'nde düzenlenen bu konferansta bugün dinleyicilerden ve katılımlıcılardan yapacağımız söyleşilerle karşınızda olacağız.
00:41Milletin bölünmez bütünlüğü, demokratik düşme sürecinde başlayan milliyetçilikler.
00:48Şimdi ikinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansındayız ama ben konferanstaki izlenimlerinize olanlara söylemlere geçmeden önce şunu sormak istiyorum.
00:59Egemen anlatım tarihleriyle büyümüş bir insan şu kapıdan içeri girdiğinde burada bu yazıyı gördü.
01:05Ve dedi ki ben her birkaç senede bir seçime gidiyorum, istediğim partiye oy verebiliyorum, benim işte anayasal haklarım güvenceye alınmış
01:14ama siz bana diyorsunuz ki Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü ama biz zaten demokratiyiz dedi.
01:19Sizin ona söyleyeceğiniz bir cevabınız varsa ne olurdu?
01:21Tabii çokça örnek verilebilir. Cumhuriyet'in ne yazık ki demokratik bir dönüşme ihtiyacı olduğuna dair. En başta da İstanbul'dan başlayabilirdik.
01:32Mesela İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı şu anda tutuklu, milyonlarca insanın oyuyla seçildi.
01:38Ancak milyonlarca insanın oyuyla seçilmiş bir insan hapiste.
01:42Yine İstanbul'a çok yakın yerlerden örnek verirdim.
01:46İşte Edirne'ye gidelim, Kandıra'ya gidelim.
01:48HDP'nin önceki dönem seçilmiş eş başkanları Figen Yüksekdağ Kandıra'da, Selahattin Demirtaş Edirne'de.
01:56Yine başka bir örnek verirdim hani seçimlerden yola çıktığınız için.
02:01Diyarbakır Büyükşehir Belediye Eş Başkanı yine önceki dönemlerden seçilmiş.
02:07Selçuk Mızraklı içeride Edirne'de tutuklu. Bunlar İstanbul'a yakın yerlerden verdiğimiz örnekler.
02:14Silivri'den örnek verirdim. Osman Kavala tutuklu, Osman Kavala iş insanı.
02:20Osman Kavala bugüne kadar bu ülkede demokratik değerleri savunmuş bir insan.
02:25İşte Bakırköy'e giderdim bir örnek verirdim. Çiğdem Mater sinemacı tutuklu yapmadığı bir filmden dolayı tutuklu.
02:33Şimdi o zaman Çiğdem Mater'in anayasal hakları nasıl güvence altına alınmış oluyor?
02:39Osman Kavala'nın öyle. Can Atalay seçilmiş olmasına rağmen hapiste bunları örnek verirdim.
02:46Yani bunları bu örnekleri niye veriyoruz? Seçilmişliğe, halk iradesine saygı.
02:52Esenyurt seçilmiş belediye başkanı yerine kayyum atandı ve hala orada bir kayyum oturuyor.
02:57Ki bunlar CHP seçmeni üzerinden de örneklendirilebilecek konular, Dem seçmeni üzerinden de, Adalet ve Kalkınma Partisi seçmeni üzerinden de örneklendirilebilecek
03:08konular ve diğer siyasi partiler üzerinden de.
03:10Niye? Çünkü birine bu şekilde müdahale ettiğinizde bu bir bumerak etkisi yapıyor ve ülkenin tamamına geri dönüyor.
03:18Kar topu misali büyüyor, büyüyor. Hepimizin gündelik hayatının içine kadar giriyor ve hepimiz demokrasi yoksunluğunu hissetmeye başlıyoruz.
03:26Siz gazeteci olarak, ben siyasetçi olarak, öteki hekim olarak yalnızca yaşam hakkını savunduğu için insanlar bu ülkede kriminalize edildiler, işlerinden
03:37edildiler, mağdur edildiler.
03:39Yaşam hakkı savunusu için. Temelde herkesin yapması gereken temel bir insan hakkını savunmak için.
03:46Dolayısıyla hal böyle olunca çok da tarihsel arka plana gitmeye gerek yok.
03:51Yalnızca bugüne baktığımızda 100 yıllık cumhuriyetin neden demokratikleşemediğini, niye teklik üzerinden tanımlanıyor?
04:00Herkes bu ülkede mesela tek bir kimlik üzerinden tanımlanıyor.
04:06Oysa bu ülke çok zengin bir ülke. Farklı kimlikler var, farklı diller var, farklı inançlar var.
04:11İyi ki de varlar ve onların varlıklarını korumak gerekiyor.
04:15Korumak nasıl olabilir? Hukukla olabilir, hukuki teminatla olabilir. Başka türlü koruyamazsınız, yaşatamazsınız.
04:21Korumak ve yaşatmak için hukuken önünü açmanız gerekir ve o hukuki güvencelerle de büyüyüp, gelişip canlı kalmasını sağlamanız gerekir.
04:32Dolayısıyla çok örneğim olur benim anlatabilecek.
04:36Peki şimdi bu konferans ileriye dönük, geçmişte 100 yıl boyunca bir inkar, imha, katliamlar yaşandı bu ülkede.
04:44Şimdi geleceğe dönük bir ön açıcı fikirler sunabiliyor.
04:49İnsanlar onları dinlediğinde kafalarında bir şeyler tahayyül oluyor.
04:53Siz tabii bu işin içinde bir insan olarak, siyasi için, hem aynı zamanda gazetecisiniz de geleceğe, Türkiye'nin geleceğine ön
05:00ayak olabilecek daha ne tür adımlar atılmalı?
05:03Çünkü hani toplum hep itekleyici durumdadır ya, her zaman toplum itekler.
05:06Siz burada ne görüyorsunuz? Toplum şu an ne durumda?
05:11Toplumun, ben bu sürece desteği olduğunu düşünüyorum.
05:14Yöntemin yarattığı bir takım sıkıntılar var.
05:18Dolayısıyla bu inançsızlığı pekiştiriyor.
05:20Somut adım görmek istiyorlar.
05:22Sözünü ettiğim tutuklu insanların, seçilmişlerin, siyasetçilerin, gazetecilerin, akademisyenlerin serbest bir şekilde siyasi fikirlerini açıklayabilmelerini, örgütlenebilmelerini bekliyorlar.
05:34İşte bir yıl olacak, silahlar yakılarak imha edildi ama dönüşler sağlanamadı.
05:40Bu konuda ne olacağını merak ediyorlar.
05:42Toplumun bir desteği olduğu konusunda bizim bizzat sahada da gözlemimiz pozitif.
05:49Ama bir inançsızlık var.
05:51Bu inançsızlığı pekiştirecek değil, güveni arttıracak adımlar atmak gerekiyor.
05:56İşte 19 Mart'tan bu yana başlayan CHP'ye dönük operasyonlar da bu güvensizliği pekiştirdi.
06:02Bir yandan barış ve demokratik toplum süreci, öte yandan barış ve demokratik toplum sürecinin ruhuna uygun olmayan antidemokratik uygulamalar ne
06:11yazık ki gölgeleyici bir etki yaratıyor.
06:13Bunlardan kurtarmak gerekiyor tabii.
06:30İzlediğiniz için teşekkür ederim.
06:46İzlediğiniz için teşekkür ederim.
06:47Bir de.
06:54Kurda tarihini ne?
06:57Yani ABŞHT veriyor.
07:00ABŞHT veriyor.
07:01ABŞHT veriyor.
07:02Herkes白 Imam.
07:03ABŞHT veriyor.
07:04ABŞHT veriyor.
07:13İzlediğiniz için teşekkür ederim.
07:42İzlediğiniz için teşekkür ederim.
08:08İzlediğiniz için teşekkür ederim.
08:16İzlediğiniz için teşekkür ederim.
08:47İzlediğiniz için teşekkür ederim.
08:57İzlediğiniz için teşekkür ederim.
09:12İzlediğiniz için teşekkür ederim.
09:21İzlediğiniz için teşekkür ederim.
09:48İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:00İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:12İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:27İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:40İzlediğiniz için teşekkür ederim.
10:55İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:05İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:13İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:17İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:23İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:48İzlediğiniz için teşekkür ederim.
11:49İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:02İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:15İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:21İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:32İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:35İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:40İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:49İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:53İzlediğiniz için teşekkür ederim.
12:57İzlediğiniz için teşekkür ederim.
13:06İzlediğiniz için teşekkür ederim.
13:09İzlediğiniz için teşekkür ederim.
13:27İzlediğiniz için teşekkür ederim.
13:27lehine dönüşebilmesi
13:29için de çok önemli bir avantaj
13:31yaratır eğer bu dönüşüm
13:33konferansı dönüşüm kavramının
13:35gerektirdiği devam ilişkisini
13:37kurabilirse. Hocam şöyle
13:39bir şey söylemek istiyorum. Bu sefer daha farklı bir açıdan
13:41yaklaşmak için bu kapıdan
13:43birisi girdi. Egemen tarih anlatısıyla
13:45büyümüş bir insan ve şu yazıyı
13:47gördü. Cumhuriyet'in demokratik dönüşü ve
13:49dedi ki ben sandığa gidiyorum
13:51kaç tane parti var istediğimi veriyorum.
13:53Aslında yönetime katılıyorum. Hani siz bunlara
13:55ne anlatıyorsunuz dese sizin onu vereceğiniz cevap
13:57onu vereceğim.
14:00İlk cevap
14:02Türkiye'de kaç kimlik
14:04var? Bu kaç
14:06kimlik birbiriyle ne
14:08kadar eşit ve
14:10bütün kimliklerle devletin kurduğu
14:12mesafe özgürleştirici bir
14:14mesafe mi?
14:15Ya da şunu sorarım. Sen oy
14:18verdiğin halde hala
14:20otoriter bir düzenin içinde
14:22isen hala hukuk güveneceksin
14:24hak ve özgürlük güveneceksin
14:26her an gasp edilecek
14:27bütçimde yaşıyorsam
14:28buraya demokrasiyi nasıl
14:31nereden oturtursun demek ve
14:33sormak gerekiyor. Sandığım ne yazık ki
14:36araç sallaştırıldı ve otoriterizme dönük bir güven
14:39oylamasına dönüştürüldüğü araç
14:42olmaktan çıkarılıp demokrasinin inşa edildiği
14:45bir toplulukta yaşayan bütün
14:47farklılıkların birlikte temsil
14:50alanı bulabildiği ve birlikte
14:51söz sahibi olabildiği bir yere
14:54dönüşmesi gerekiyor. O kapıdan
14:56girene beş parmağına bak. Beşi
14:58aynı mı? Ama hepsi aynı elde ederdim.
14:59Bir de
15:01Türkiye'de
15:02bir konferansı
15:03olmasın
15:04gören
15:04bir
15:10İzlediğiniz için teşekkür ederim.
15:45İzlediğiniz için teşekkür ederim.
16:16İzlediğiniz için teşekkür ederim.
16:24İzlediğiniz için teşekkür ederim.
16:34İzlediğiniz için teşekkür ederim.
17:04İzlediğiniz için teşekkür ederim.
17:14İzlediğiniz için teşekkür ederim.
18:21İzlediğiniz için teşekkür ederim.
18:23İzlediğiniz için teşekkür ederim.
18:55İzlediğiniz için teşekkür ederim.
19:24İzlediğiniz için teşekkür ederim.
19:33İzlediğiniz için teşekkür ederim.
19:46İzlediğiniz için teşekkür ederim.
19:56İzlediğiniz için teşekkür ederim.
20:07İzlediğiniz için teşekkür ederim.
20:14İzlediğiniz için teşekkür ederim.
20:14Ne demek istiyorum?
20:44İzlediğiniz için teşekkür ederim.
20:53İzlediğiniz için teşekkür ederim.
20:58İzlediğiniz için teşekkür ederim.
21:02İzlediğiniz için teşekkür ederim.
21:10İzlediğiniz için teşekkür ederim.
21:16İzlediğiniz için teşekkür ederim.
21:26İzlediğiniz için teşekkür ederim.
21:28dönüşüm, daha doğrusu kuruluş
21:30demokratik bir şekilde
21:32gerçekleşmiyor. Tek tip bir yere
21:34doğru gidiyor. Ve bu
21:36yüzyılda yaşadığımız
21:38aslında tek din,
21:40tek mezhep üzerine
21:42kurulu, tek ulus üzerine kurulu,
21:44tek din üzerine kurulu,
21:46bir de erkek egemenliğinin, patyarkının
21:48bütün kodlarıyla sahiplenildiği
21:50bir yaşam sürdük biz.
21:53Bugün ama
21:54mesela 1923
21:56diyoruz. Bu birinci
21:58emperyalist savaşın günleri
22:00bilirsiniz. Orada dünya sistemi
22:02yeniden şekilleniyor. Yani
22:04Burjuva Zini, Burjuva Demokratik
22:06Devrimleri ile birlikte modern kapitalist
22:08sistemin kuruluş, şunun
22:10tamamlanma aşamaları aslında, geçiş
22:12dönemi. Bugün küresel
22:14düzeyde yine dünya sistemi
22:16köklü dönüşümler. İçinde
22:18artık Sovyetler Birliği yok.
22:20Artık emperyalistler
22:22arası çelişkiler dediğimiz şey
22:24gerçek değil. O emperyalistler arası
22:26çelişkiler
22:27halkların mücadelesi, işçi
22:30sınıfı mücadelesi, kadın mücadelesi
22:31olduğunda bir anda ortaklaşmaya
22:33dönebiliyor. Ve başka bir
22:36dünya sistemi
22:37realize oluyor. Öyleyse bu
22:39aşamalar önemlidir. Bu dönemler
22:41önemlidir. Bu dönemlerde
22:43senin geldiğin soruya gelelim.
22:45Cumhuriyetin demokratik dönüşümü mümkün mü?
22:47Evet mümkün. Ama bu nasıl
22:49mümkün olacak?
22:50geçmişten birtakım referanslarla
22:53dersler çıkartıp bugün
22:56yeniden tüm siyasal öznelerin
23:00eşit politik özneler olarak
23:02eşit özgür bir şekilde
23:05yaşayabilecekleri bir siyasal sistemi
23:08bir toplumsal ilişkiler düzenini
23:10inşa etmekle mümkündür.
23:12Bu iki günlük konferansta
23:14bunun tüm boyutlarıyla tartışılacağını
23:16düşünüyoruz. Ama benim özellikle
23:18belirtmek istediğim bu
23:20Cumhuriyet'in demokratik dönüşümü
23:22mümkünse bu evet
23:24böyle konferanslarda
23:26siyasal partilerin zeminlerinde
23:28ama en çok toplumsal
23:31ilişkilerde toplumsal
23:32mücadelenin yükseltilmesiyle
23:34mümkün olacak.
23:35Bir barış annesi olarak
23:37Cumhuriyet'in demokratik dönüşümü
23:40hakkında siz ne düşünüyorsunuz?
23:42Cumhuriyet'in dönüşümü için
23:44neler istiyoruz?
23:46Tabii ki özgürlük istiyoruz.
23:48Tabii ki barış istiyoruz bir anne olarak.
23:51Tabii ki kan dökülmesini istiyoruz.
23:53Tabii ki bu sürecin daha ileri gitmesini istiyoruz.
23:58Süreci ağırdan alınmasını istiyoruz.
24:00Çünkü neredeyse iki sene olacak.
24:04Serokumuz gönderdi meytubunu
24:06ve bunu Bahçeli onayladı, elini uzattı.
24:11Barış süreci dedi ama sürekli bir engeller, sürekli oyalamalar, sürekli siyasi politika kadınlar üzerinden bunu bir süreci engellemek için her
24:23şey yapılıyor.
24:24Benim kendi şeyimde iktidar istiyor.
24:26Yani iktidar adım atmadığı sürece bu barış biraz zor.
24:32Çünkü atmıyor.
24:33Bize ne düşüyor?
24:35Bizim de yine bizim alanlara çıkmamız lazım.
24:37Ve bunu da serokumuz olmadan zaten olmaz.
24:41Bizim istediğimiz serok hocaların meclise gelsin ve bu barış tamamıyla çözülsün.
24:51Silahlar indirilmeyle olmuyor ki zaten silahları indirdik.
24:55İndirildi peki bu süreç niye durduruluyor?
24:59Bundan sonra atılacak adımlar gerçekten dediğiniz gibi beklemedi.
25:02Sizin de acil bir talebiniz aslında toplumun da acil bir talebi bu.
25:06Ama bu adımlar dediğiniz gibi geciktiriliyor.
25:08Peki ben şunu da sormak istiyorum hani geciktirildi evet ama Türkiye'nin bir yere evrilmesinden mi yoksa başka bir şeyden
25:16mi?
25:16Yani senin düşüncenin daha çok merak ediyorum ben.
25:18Hani şu anki süreç senin ııı istediğin olmasını istediğin süreç hangisi?
25:24Yani tamam mı?
25:24Allah benim sürecimi sorarsam benim istediğim süreç bir an önce ama benim dediğim gibi tamamıyla oyalama.
25:32Süreci hani başka bir şey değil.
25:35Tamamıyla bu iktidarın elinde olan bir şey.
25:37Yani gerim adım atmaları, öne CHP'yi sürmeleri bana göre oyalama.
25:44Şu anda yaşanan her şey bir oyalama.
25:46Yaşanan bunlar gösteriyor.
25:48Ve bunu da tekrar iktidardan istiyoruz.
25:51Bunu bir an önce gündeme alınsın.
25:54Bir an önce barış istiyoruz, özgürlük istiyoruz, haklarımızı istiyoruz.
25:58Biz Kürt'üz, varız.
25:59Bizim yokluğumuzu görmezden kimse gelemez.
26:02Bunu istiyorum.
26:03Bu konferansın tabii çok önemli olduğunu düşünüyorum.
26:07Uzun süredir aslında örgütlenmeye çalışan Türkiye'li Kürtler, aydınlar, gazeteciler, birçok katılımcıların bunun hazırlığını yaptığını biliyoruz.
26:20Evet çok önemli çünkü bugüne kadar Cumhuriyet'i tartışan, tartıştıran Cumhuriyet demokratik mi değil mi çok alışık olmadığımız bir dönemde
26:34de gerçekleşiyor.
26:35Tabii bu barış sürecinin de etkisiyle aslında herkes kendi alanında bir şeyler yapmaya çalışan Cumhuriyet'in yani bu konferansın olması
26:50çok önemli.
26:50Kürtler aslında kurucu unsuruyken yüzyıl boyunca bütün hakları yok sayılan, yok edilen bir halk olarak da yüzyıl sonra tekrar bu
27:06Cumhuriyet'i tartışarak, birlikte tartışarak, birlikte yaşamın anlamını, birlikte bu Cumhuriyet'i nasıl demokratikleştirebiliriz?
27:17Demokratik bir Cumhuriyet'te ortak yaşamı savunan bir pozisyonda.
27:24Tabii bunun öncülüğünü yapan kuşkusuz aydınlar, kadınlar, gençler, Kürtler, bütün unsurların içinde olması çok önemli.
27:36Kurulurken hiçbir şekilde bir ortak halklarla tartışılmadan, halkları ortak etmeden kurulan inşasında sadece Türk, herkes Türktür, herkes Türk Cumhuriyeti'dir vs.
28:01Ama bugün yeni bir inşa, 100 yıl sonra Cumhuriyet'in demokratikleşmesi aslında yeniden bir inşa sürecinde bütün bu inkar edilen,
28:15yok sayılan, hakları hiçbir zaman gündeme alınmayan halkların ortak tartışarak,
28:23ortak demokratik bir Cumhuriyet'in inşasını birlikte nasıl inşa edebilirdiğin tartışması önemsiyorum, önemlidir diye düşünüyorum.
28:36Peki siz burada neler öğrendiniz, neler gördünüz, bildiklerimize neler kattı buna?
28:41Tabii biz yıllardır bu mücadelenin içerisinde olduğumuz için bunun çok ağır medellerini ödedik hepimiz.
28:52Kadınlar, halklar, yakılan, yıkılan köyler.
28:56Yani muazzam bir mücadele aslında son 40-50 yıllık bir mücadeleden, Cumhuriyet'in ilk kuruluşunda ya da dünyanın paylaşımında Kürtler
29:11o zaman örgütlü ve öndersiz oldukları için
29:15o dönemi çok fazla değerlendiremediğimiz için, yani değerlendiremedik, bu Cumhuriyet içerisinde inkar ve haksız, hukuksuz bir yüzyıl geçirdik.
29:31Ama son 60-70, ya öncesi de var kuşkusuz mücadelelerin birçok isyanlar var, o isyanlarda olan mücadeleler var.
29:43Onun dışında gerçekten 21. yüzyılda aslında Kürtlerin Orta Doğu'da en örgütlü, en mücadeleci, en demokratik, halklarla birlikte demokratik bir süreci
30:04gündeme getiren bir halk durumuna geldik.
30:09Bunu görüyorum, bunun önemli olduğunu düşünüyorum.
30:13Ayrıca gerçekten Orta Doğu'da artık Kürtler'siz ne demokrasi, ne yeni bir oluşum, ne yeni bir inşa mümkün görünmüyor.
30:24Kürtleri bu kazanıma dahil etmeyen, Kürtleri bu cumhuriyete dahil etmeyen, Orta Doğu'daki halkların her bir parçadaki halkların kendi içlerine dahil
30:39etmeyen hiçbir devlet kazanamaz, kazançlı çıkamaz.
30:45Ve demokrasisiz kalır, demokrasi olmadan da Orta Doğu'da hiçbir şekilde hiçbir halk kazanımlarını koruyamaz.
30:58Bu nedenle tüm halkların, aslında dört parçada olan, başta Kürtler olmak üzere, aslında birçok şeyin öncülüğünde Kürtler yapmak zorunda kaldı,
31:09yapmak zorunda aslında yapıyor da, öncülüğünde dört parçada da demokrasinin oluşabileceğine inananlardanım.
31:20Cumhuriyet'in demokratik dönüşümü konferansındayız. Şimdi ilk günündeyiz. Öncelikle izlenimlerinizi sormak istiyorum. Nasıl geçiyor konferans?
31:29Şimdi gayet kalabalık ve ilgi düzeyi yüksek. Katılımcılar açısından da herkesin dört gözle ve bütün kulağıyla dinlemeyi istedikleri katılımcılar ve
31:40hakikaten sorunun kaynağına inen, kaynağına dair bir sorgulama ve önerileri de doğal olarak çıkarabilecekleri başlıklar mevcut.
31:50Bu konferansın iki gününün sonunda çıktısının da yapılmış tartışmaların ötesinde hem topluma hem de aslında bu meseleyle ilgili bütün kesimlere,
32:04siyasete, topluma, akademiye belki de ilgili kesimlere bir öneri demeti, yeni bir zeminin nasıl kurulacağına dair somut çıktıların da olabileceği
32:19kanaatindeyim.
32:20Hem katılımcıları açısından meselenin tartışmasının sadece tartışmacısı değil, bu tartışmanın gereği olacak müdahil olma haline de bir kapı açacağı kanaatindeyim.
32:33Önemli biz eşlikte yapıyoruz. Yani Türkiye atmosferine bakıldığında birileri şöyle diyebilir, olan bitene bakın siz ne konuşuyorsunuz diye bir tezat
32:44gibi görünebilir ama tam da konuşma zamanı.
32:46Tam da bu türbülans içinde. Cumhuriyeti yeniden konuşmak, demokrasiyi yeniden konuşmak, cumhuriyetle demokrasinin kucaklaşabileceği bir gelecek tasavvuru açısından da bütün
32:58bu başlıkları yeniden bir ele almak gerekiyordu.
33:01Bu konferans bu açıdan belki nihai bir tartışma olmayacaktır ama meseleye ilgi duyanlar açısından, Türkiye'nin geleceğini demokraside bulacağına bir
33:12inanın herkes açısından dikkatle takip edilmesi gereken bir konferans.
33:16Şimdi konferans esnasında biz de dinlerken şöyle bir cümle duyduk, demokrasisiz cumhuriyet olmaz.
33:23Türkiye'nin yüzyıllık geçmişine baktığımızda demokrasi ne kadar uygulandı, evet çok fazla inkar ve asimilasyon politikaları, bunun yanında katliamlar yaşandı.
33:31Ama bize sürekli de şöyle söylendi, biz demokratik, her kurumlarıyla demokratik bir ülkeyiz, işte anayasamız da demokratik şudur, bir sürü
33:38şey söylendi.
33:39Siz bununla ilgili ne söylersiniz? Yüzyıldır, hani konuşuyoruz evet ama yüzyıldır bize anlatılan demokrasi nasıl bir demokrasiydi?
33:47Cumhuriyetin bir cumhuriyet olmasını sağlayan temel kolonları açısından aslında şekil şartları yerine gelen ama öze dair oldukça bu kavramdan uzak,
34:02yani demokratik bir içeriklendirme konusunda bu kavramdan uzak, yaralı yanı çok fazla olan bir rejimden, bir yüzyıldan söz ediyoruz.
34:11Şimdi zaman zaman demokrasiyle girdiği sınavlar, askeri darbeler, inkar, imha konseptinin devreye alınması,
34:20zaman zaman hani hafif bir genişletme ama o da mücadeleyle edilmiş bir genişleme olmasına rağmen bir yeni sınav aralığında olduğunu
34:28söyleyebiliriz.
34:29Aslında tarihin biriktirdiği ve tarihin getirdiği, bu bahsettiğim tarihin getirdiği sorunlar artık ertelenemez yani çözümü ertelenemez hale gelmiş durumda.
34:42Nihayetinde bu kritik eşikte verilecek karar, cumhuriyetin bu katı niteliğin,
34:48yani yok saymacı, üstünlükçü, dışlayıcı formuyla daha da katılaşarak, otoriterleşerek ilerleyecek,
35:00adı cumhuriyet olup, içinde demokrasi olmayan bir rejim mi olacak,
35:04yoksa coğrafyanın bu çoğulculuğuna, bu coğrafyanın aslında kadim bilgisine,
35:10yani o var olma bilgisine sahip çıkıp, onu demokrasiyle harmanlayıp, cumhuriyetle kucaklaştıracak bir yeni yola girip girmeyeceğine ilişkin bir tartışma.
35:22Böyle bir eşikteyiz.
35:23Niye böyle bir eşikteyiz?
35:24Biz aslında hani dünyanın sarsıntılı haline eş zamanlı, ona eşlik eden bir tribülans içinden geçiyor aynı zamanda.
35:34Yine tarihin biriktirdiği problemlerin ertelenmesinin getirdiği, o gecikme halinin, o yaralanma halinin, o eksikli halin artık tahammül edilemez bir sınıra
35:46geldiği.
35:4721. yüzyıla ya da cumhuriyetin 2. yüzyıl dediğimiz bu yüzyıla da bu ertelemecilikle gidebilmenin imkanı kalmadı.
35:55Çünkü bunda ısrarın bizi aslında hem toplum olmaktan, birey olarak da insan olmaktan çıkaran bir atmosfere doğru ilerlettiği görülüyor.
36:05Aslında itirazın kendisi yani bu dışlayıcı ve inkarcı aklın yeniden kapsayıcı, kucaklayıcı ve kapsadıklarının tümünün eşitliğini öngören,
36:19onun özgürlük alanlarını, tanınma ilişkilerini kabul eden bir yerden herkese huzur, refah, mutluluk getirebilecek bir gelecek tasavvurunu çıkma ihtimalidir.
36:31Bütün arayışlar budur, bütün itirazlar, kuvvetli itirazlar da buna yöneliktir.
36:37Bu basıncın yükseltilmesi ve bir dönüşüm olacaksa bu gerçek basınç üzerinden bir dönüşümle kalıcı bir dönüşüm haline getirmekle ilgilidir.
36:47Bunların en başında biliyorsunuz yani Kürt sorunu geliyor yani Kürt halkının inkarına dayalı bir toplum yapısı.
36:53Bu üstünlükçülük getirdi, ırkçılık getirdi, bir şöven eğilimlerin inanılmaz derecede yaygınlaşmasını getirdi, kadınların yok sayıldığı,
37:04kadınların şeklenverliğini koruduğu, kağıt üstünde kısmi hakların olduğu artık geldiğimiz eve de onların da ortadan kaldırılabileceği bir katılığa doğru gidilen
37:13yerde,
37:14yani kadınların cumhuriyetle buluştuğu, Kürtlerin cumhuriyetle buluştuğu, emekçi sınıfların cumhuriyetle buluştuğu,
37:23bir hakiki anlamda buluştuğu, bütün diğer öteki sayılanların cumhuriyetle buluştuğu bir çoğunlukluk kapasitesinin farkına vardı.
37:33Artık bir tanınma süreci değil mi? Eskiden hani şey olurdu, bir yok sayılan, hani ismi bile anlamayan herkesin üst kimlik
37:39sayıldı yani bilirsiniz şey diyorlardı,
37:42siz Dağ Türkisinizden denirdi.
37:44Kartkurt'tan biliyorsunuz.
37:46Evet Kartkurt'tan oraya geldi, öyle öyle. Şimdi artık bir tanınma evresine geçiyoruz.
37:50Bu tanınma evresinde geçmişte yapılanlarla bir yüzleşme olur mu?
37:54Çünkü önemli olan şey yani yüzleşmek çok daha önemli. Yüzleştiğinizde aynı hataları yapmazsınız.
37:59Böyle bir şey mümkün olabilir mi? Tabii ki de halklar bunun itekleyici durumda ama sizin de bu konuda fikirleriniz ne
38:05var?
38:05İşte rejim sahiplerinin, inadının tırnak içinde söylüyorum böyle hani bir anlaşılsın diye.
38:11Rejim sahiplerinin bu iktidar inatlarının kırılmasıyla ilgili bir şeyden sözlüyoruz.
38:16Çünkü buralar kırıldığında, çünkü bu ideolojik bir şeydir.
38:19Yani şu ana kadar hegemon olan bu dıştayıcılık, hegemon olan bu inkarcılık ve bu üstüncülük halini terk etmeye gerektiririz.
38:31Bu terk en baştan başlamalı ki, yani iktidar gücünü elinde bulunduranlardan başlamalı ki,
38:37onların aracılığıyla da bir topluma propaganda edilebilir.
38:42Toplumun bu kirlenmiş halinin yeniden bir temizlendiği, başka bir huzur dünyasına erişebilmenin mümkün olduğunu görebildiği bir zemine doğru çekilsin.
38:53Bu kuşkusuz mücadeleyle de aynı zamanda, aşağıdan güçlü bir mücadeleyle de, yani eş zamanlı yürümesi gereken bir şey haline geliyor.
39:01Şimdi şöyle bir tezat da görüyoruz tabii, bu hani çok tarihin zor zamanlarında zor görevler ama olanaksızlıklar kadar olanakların da
39:11ortaya çıkabileceği bir evreden sürediyoruz.
39:14Biz coğrafyamızda sadece ülke değil, bu coğrafyanın kaderiyle ilgili kendinde söz söyleme hakkını bulan büyük güçlerin, egemen güçlerin,
39:23empelslerin, kapitalistlerin coğrafyaya giydirmek istediği yine katı ve tekçi bir elbise modeli var.
39:29Yani hiç demokrasiden ne gerek var demokrasiye, otokraside işimizi görüyor diyen yaklaşımların olduğu bir yerde konuşuyoruz aynı zamanda.
39:39Markamızda yıllara sari bir mücadele birikiminin süzdüğü çok saf, çok kolay söylenebilir ve kolay uygulanabilir bir tecrübe de var.
39:51Mücadelenin biriktirdiği bir tecrübe de var.
39:53Bu konferans aslında o süzülmüş, mücadelenin biriktirdiği, geçmişe ait bilginin süzüldüğü şeyin derlenip toplanıp yeniden bir topluma sunulması ve ilgililerle
40:05yeniden bir tartışmanın imkanının yaratılmasına yol açabilir belki.
40:10Yani fikri zeminde ve belki ilerleyen hallerinde.
40:13E tabi biz bunları hangi süreçte konuşuyoruz?
40:16Bunları bu kadar rahat konuşabiliyor olmamızın bir nedeni de barış ve demokratik toplumu süreci.
40:21Şimdi bir barış sözünü demokrasiyle birlikte söylemeyen, demokratik toplum meselesini demokratik ilişkilerden ayırt ederek güya bir tahayyül kurma imkanı yok
40:33ise
40:33bu zeminde söyleyeceğimiz her söz, konuşacağımız her şeyin bu toplumun hücrelerine kadar yeni bir yaşam, yeni bir hayat, yeni bir
40:43toplum olma ihtimalimizin büyüdüğünü gösterir.
40:47Umudu da aslında içinde barındırıyor olmalıdır.
40:51Yani bu toprakların şu bilgisine güvenmek lazım.
40:54Yani Kürdü'yle, Türkü'yle, devrimcileri, ilericileri, emekçileriyle.
40:58Yani bu kötülük, bu katılık, bu yok sayma hali ne kadar varsa bir o kadar da onların tam hükümranlığını engelleyen
41:08bir demokratik devrimci mücadelelerin de bağrında yetiştiği topraklardır.
41:16Ona güvenmek lazım. Bu yıllarca ödenmiş bedeller, söylenmiş sözler ve geleceği umutla hayal etme hakkını elinden alınmışların bundan asla vazgeçmediği
41:28bu damara da güvenmek lazım.
41:30Bu konferans aslında o damarın da bir ürünü diye düşünmek gerekiyor.
41:34Cumhuriyet demokrasiyle eninde sonunda buluşmak zorunda.
41:37Öbürü her bir yurttaş için, her toplumsal kesim için çok daha karanlık bir dünya.
41:42Biz karanlığı yırtma geleneğinden gelenleriz.
41:46Dolayısıyla umutla bakıyoruz ve konferansın bize vaaz ettiği yeni bir yaşam mümkün, yeni bir Türkiye mümkün, yeni bir hayat mümkün,
41:55yeni bir toplum mümküne sonuna kadar inanıyoruz.
41:58O duygusal hafızası, o duygusal birikim nasıl oluştu da kutuplaştık ya da milliyetçilik nasıl böyle işe yarıyor gibi bir takım
42:05soruları cevap vermeye çalışıyoruz.
42:06Ama buradaki en önemli duygusal hafızanın...
42:09İkinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansından bugün aktaracaklarımız bu kadar.
42:14Sevgiyle kalın.
42:15İkinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansından bugün aktaracaklarımız bu kadar.
42:35İkinci yüzyılda Cumhuriyet'in Demokratik Dönüşümü konferansından bugün aktaracaklarımız bu kadar.
Comments