La France dans tous ses états du 16 juin

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Perico Légas.

00:00:08Bonjour et bienvenue sur Sud Radio en ce mardi 16 juin 2026.

00:00:14Actualité très chargée pour une France dans tous ses états.

00:00:18A mes côtés, Maud Coffler, qui a patiemment participé à cette programmation

00:00:23qui fut pénible et ardue car il a fallu faire des choix.

00:00:26À la passion, ce n'est pas ma qualité première, Perico, vous le savez.

00:00:28On avait tellement de choses à dire, on a gardé l'excellence, bien entendu, de l'information du jour.

00:00:34Julien Delmas est là, je le vois attentif, rivé sur sa console, l'émission va être exceptionnelle.

00:00:40Et puis Isaac, c'est-à-dire Zacharias, qui attend vos appels.

00:00:43C'est un ange avec un écouteur et quand vous allez l'appeler, vous allez voir la douceur, la voix

00:00:48de ce garçon, le timbre,

00:00:50envie de poser des questions et ça ne vous manquera pas parce que les sujets qu'on va vous proposer

00:00:53aujourd'hui

00:00:54vont susciter en vous un besoin pressant de vous exprimer, de participer à ce débat

00:00:58parce que c'est la radio du parlons vrai et ceux qui écoutent Sud Radio aujourd'hui

00:01:04sont habitués à ce qu'on parle vrai et ils parlent le vrai.

00:01:07Et puis il y a Elvine qui est là, Elvine qui s'assure que la cohérence de cette émission

00:01:12sera restituée dans sa plus stricte fidélité sur le site de Sud Radio.

00:01:16Que vous pouvez consulter à toute heure, que vous ayez le moral dans les pompes

00:01:20ou que vous soyez dans une exaltation totale, c'est quelque chose qui vous fera du bien.

00:01:24De toutes les façons, je vous dis toujours, vous en sortirez moins bête, c'est ce qui m'arrive à

00:01:27moi

00:01:28quand vous sortez du site de Sud Radio que quand vous y rentrez.

00:01:31Voilà.

00:01:31Aujourd'hui, au menu, les G7, Maud, elle ne m'a pas mis le G7, elle a dit les G7

00:01:36parce qu'il y en a eu plusieurs,

00:01:37ont-ils encore une utilité ?

00:01:39Et la France y joue-t-elle encore un rôle respectable ?

00:01:43Nous en discutons à 12h15 avec un émérite politologue qui s'appelle Christophe Boutin.

00:01:49Ensuite, nous verrons si l'idée de rétablir la peine de mort,

00:01:52plébiscité par un récent sondage dont vous a parlé hier,

00:01:55est-elle aujourd'hui compatible avec les valeurs de la République ?

00:01:57Et peut-on trouver un moyen juridique de neutraliser définitivement les assassins d'enfants et les pédocriminels ?

00:02:04Nous aurons l'avis à 12h45 de l'avocat Pierre Gentillet.

00:02:08Et puis, la trahison est-elle un phénomène bien français ?

00:02:12Il y a des traîtres partout, mais peut-être que la France se spécialise par une qualité particulière de la

00:02:17trahison.

00:02:17Je recevrai de 13h à 14h François Cérésa, confrère, qui a été collègue journaliste, très connu,

00:02:25et qui est auteur de Nos amis les traîtres aux éditions du Cherche-Midi.

00:02:28Voilà, nous allons passer en revue.

00:02:30Alors, je ne suis pas d'accord avec lui sur la totalité de ses choix des traîtres.

00:02:33Ça sera, on va débattre, on se connaît bien, mais je ne vais pas avoir ma langue dans sa poche,

00:02:38parce qu'en revue 4, en traite, ça ne me va pas du tout.

00:02:39Donc, on va s'expliquer à l'antenne, et bien sûr, vous pourrez participer à ce débat en appelant au

00:02:440826-300-300.

00:02:46Zacharias nous remettra votre appel, et puis Maud, il n'y a pas que ça.

00:02:49Il s'est passé d'autres choses.

00:02:50Il n'y a pas que ça, on parlera notamment de la façon dont les Français s'informent.

00:02:53Alors, les réseaux sociaux, bien sûr, prennent de plus en plus de place, mais pas que.

00:02:56Si vous êtes en train d'écouter Sud Radio, c'est très bon signe, ne bougez pas.

00:02:59On vous parlera des autres qui n'écoutent jamais la radio, qui ne l'utilisent jamais les journaux.

00:03:03Et puis, le râteau que Emmanuel Macron s'est pris, et il proposait qu'on donnait un petit coup de

00:03:07main.

00:03:08Là, il a dit, j'ai besoin de rien.

00:03:09Au sujet du détroit d'Hormouge, contexte.

00:03:11Parce que là, on ne comprend pas bien.

00:03:13Et puis, on parlera de la fête de la musique, parce que c'est un parti politique qui souhaite fêter

00:03:19aussi la fête de la musique à sa façon.

00:03:21C'est la France Insoumise qui monopolisera la place de la République.

00:03:25Je crois que je vais aller faire un tour ailleurs.

00:03:26On préfère vous prévenir quand même.

00:03:27Tous aux abris, les enfants.

00:03:29Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Péricault.

00:03:35Pourquoi le peuple corse a droit à son autonomie ?

00:03:37La Corse ne fut ni conquise, ni séduite, ni intégrée, mais achetée par la France à une république de jeunes

00:03:42ravie de se débarrasser de cette île insoumise et rebelle.

00:03:46Portant sur la somme de 200 000 livres tournois, le traité de cession fut signé à Versailles le 15 mai

00:03:511768 par le duc de Choiseul, ministre de Louis XV.

00:03:53Un corps expéditionnaire français débarqua à Bastia quelques temps plus tard et procède à la conquête militaire de Lille qui

00:04:00s'achève à la bataille de Borgo le 10 octobre 1768 par la défaite des troupes de Pascal Paoli, leader

00:04:07de la souveraineté et père de la nation corse.

00:04:09Lille fait depuis partie de la France et participe intimement à son histoire, faisant des corses des citoyens à part

00:04:14entière de la république, notamment durant les deux guerres mondiales.

00:04:18Jusqu'au jour où certains habitants de Lille ne se reconnaissent plus dans la France jacobine administrée depuis Paris et

00:04:24revendiquent un statut particulier pour certains, carrément l'indépendance pour d'autres.

00:04:28La confrontation est inévitable, jusqu'à l'épisode tragique d'Alleria le 22 août 1975, où des nationalistes conduits par

00:04:34Edmond Simeoni, retranchés dans une ferme illicole, tuent deux gendarmes au cours de la Soudanée par les forces de l

00:04:41'ordre.

00:04:41Voulant engager une avancée vers une reconnaissance des spécificités de la Corse, la gauche arrivée au pouvoir en 1981 avec

00:04:47François Mitterrand, décide d'un statut particulier pour la Corse, avec reconnaissance d'un peuple corse.

00:04:53C'est en 1990, projet porté par le ministre de l'Intérieur Pierre Jox, insoupçonnable de vouloir dépecer la république.

00:05:00Le statut est finalement accepté, mais la notion de peuple corse est revoquée, retoquée par le Conseil constitutionnel.

00:05:07Après maintes péripéties politiques et d'autres épisodes tragiques, dont l'assassinat Ajaccio du préfet Claudier Rignac, le 6 février

00:05:131998, a battu comme un chien dans la rue, alors qu'il se rendait à une soirée théâtrale.

00:05:19Et le point culminant, les électeurs de Lille envoient une majorité nationaliste à l'Assemblée territoriale, et Gilles Simeoni, fils

00:05:27d'Edmond, est élu président du Conseil exécutif de la Corse en 2017.

00:05:31Mandat renouvelé à l'issue du scrutin régional de 2021, où les nationalistes retiennent en force à l'Assemblée, reviennent

00:05:39en force à l'Assemblée territoriale.

00:05:41Au terme de 20 ans d'âpre pour parler, le gouvernement consent un statut d'autonomie de la Corse négocié

00:05:46dans le respect des codes fondamentaux de la République, dont le Parlement devra ces jours-ci décider de la validité.

00:05:51Si les autres îles de Méditerranée, la Sicile, la Sardaigne, les Baleares disposent d'un statut d'autonomie, si la

00:05:58Catalogne et le Pays Basque d'Espagne en disposent également,

00:06:01si la Grande-Bretagne accepte le principe de l'indépendance de l'Écosse via un référendum, et si, surtout, la

00:06:06quasi-intégralité de la classe politique française soutient, sans la moindre réserve, le droit du Québec à son indépendance,

00:06:12alors les Corse sont bien un peuple ayant le droit de disposer de lui-même, dans le cadre du suffrage

00:06:17universel, en conformité, cela va de soi, avec les valeurs de la République française.

00:06:22Chaque année, Péricault, depuis 1975, le groupe des 7 se réunit à Evian, en France, pour des conversations économiques, géopolitiques.

00:06:32Aujourd'hui, d'ailleurs, Zelensky et Trump se rencontrent à la table des négociations, mais à quoi servent vraiment les

00:06:38G7 ?

00:06:38On va poser la question au politologue Christophe Boutin dans un instant.

00:06:41Si vous avez des questions vous-même sur le G7, n'hésitez pas à nous appeler au 0826 300 300

00:06:46sur Sud Radio. A tout de suite.

00:06:58Les chefs d'État des pays du G7 se sont réunis depuis hier dans la cité thermale d'Evian-les

00:07:03-Bains, un énième sommet aux multiples enjeux diplomatiques,

00:07:06avec ce matin la présence de Donald Trump et de Volodymyr Zelensky à la table des discussions.

00:07:10Mais à quoi servent vraiment ces G7 ? Vraie question, que peu se posent ?

00:07:14Le politologue Christophe Boutin est avec nous pour nous éclairer sur le sujet. Bonjour Christophe Boutin.

00:07:20Bonjour.

00:07:20Bonjour Christophe Boutin. Merci d'être en direct avec nous aujourd'hui sur Sud Radio.

00:07:25Effectivement, le G7 fut créé en 1975, me semble-t-il, à l'initiative du président Valéry Giscard d'Estaing,

00:07:32de façon à ce que les grandes puissances économiques du monde puissent se concerter.

00:07:36Ça faisait suite, vous savez, à la première crise pétrolière de 1973.

00:07:39Aujourd'hui, en 2026, d'abord, est-ce que le G7 a-t-il encore un sens,

00:07:45vu, j'allais dire, le fractionnement des relations internationales ?

00:07:49Et surtout, est-ce que la France y joue encore le rôle, a-t-elle encore le poids qu'elle

00:07:54avait en 1975 ?

00:07:57Alors, vous avez raison, en 1975, le président Giscard d'Estaing et le fondateur,

00:08:02c'est lui qui, après le choc pétrolier, essayent de créer cette coordination

00:08:05entre, notamment, les États-Unis et l'Allemagne.

00:08:08Là, le G7, c'est quelque chose qui fonctionne de manière régulière.

00:08:13C'est vrai qu'il y a une concurrence avec le G20 qui est élargie

00:08:18et qui offre une dimension mondiale beaucoup plus intéressante.

00:08:21Maintenant, le G7 reste quand même, je dirais, l'élément central ou référentiel

00:08:25de ce qu'on pourrait appeler le bloc occidental,

00:08:28avec trois pays membres de l'Union Européenne, plus le Royaume-Uni.

00:08:33On peut les rappeler, Christophe Boutin, justement ?

00:08:36Oui, alors, la France, l'Italie et l'Allemagne,

00:08:40les trois pays membres de l'Union Européenne.

00:08:42La Grande-Bretagne.

00:08:43Le Royaume-Uni, ex-membre de l'Union Européenne.

00:08:45Bien sûr.

00:08:45Et puis, le Canada et les États-Unis.

00:08:48Voilà les membres, en sachant que siège aussi,

00:08:51ou du moins assiste, la Commission Européenne d'une part

00:08:54et le président du Conseil Européen d'autre part.

00:08:57Bien sûr.

00:08:58Les deux représentants des deux institutions les plus importantes de l'Union Européenne.

00:09:02Et le Japon et la Russie, ils n'ont jamais pu intégrer.

00:09:05Ils ont été candidats ?

00:09:06Autant pour moi.

00:09:07J'ai oublié le Japon.

00:09:08Le Japon, il est présent.

00:09:11La Russie, non.

00:09:13La Russie fait partie du G20, ou du moins a fait partie du G20.

00:09:16Mais on voit bien qu'actuellement, la préoccupation principale de ce G7 déviant,

00:09:21c'est la crise ukrainienne.

00:09:22Et on comprend que la Russie, dans ce cas-là, n'en fasse pas directement partie.

00:09:25Elle est partie prenante, on est d'accord.

00:09:28Aujourd'hui, le G7, c'est quand même bien que ses puissances continuent à se concerter,

00:09:33même si leur marge d'action est un petit peu perturbée par les positions que le président Trump a données

00:09:39aux relations internationales récemment.

00:09:42C'est le moins qu'on puisse dire.

00:09:44Effectivement, l'idée, c'est que la rencontre directe des chefs d'État, le dialogue direct entre les chefs d

00:09:50'État,

00:09:50vaut toujours mieux que la technocratie, vaut toujours mieux que la pesanteur administrative,

00:09:55pour parfois arriver à dénouer certaines crises.

00:09:59Maintenant, le sommet du G7 déviant, par exemple, a comme priorité réduire les déséquilibres mondiaux,

00:10:07lutter contre la criminalité organisée, établir de nouvelles règles de gouvernance mondiale.

00:10:12Et il est bien évident que c'est taillé un petit peu large, peut-être quand même, pour cette réunion

00:10:18qui rassemble actuellement, là, à Évian, des gens qui, pour une part d'entre eux,

00:10:23ne sont pas au mieux de leur forme politique, il faut bien le dire.

00:10:27Est-ce que, pour autant, il est important que ces puissances se réunissent,

00:10:31est-ce qu'elles ont, dans l'histoire déjà, là, on demande à quoi ça sert,

00:10:34est-ce qu'elles ont, à un moment donné, servi à quelque chose ?

00:10:37Est-ce que ce G7 a permis des avancées, des évolutions, éviter peut-être des conflits ou régler des problèmes

00:10:42?

00:10:43Éviter des conflits, je n'irais pas jusque-là.

00:10:44Par contre, réussir à diminuer les détentions, clarifier les situations entre des chefs de l'État qui étaient nouveaux pour

00:10:51certains.

00:10:51Vous savez, quand un nouveau chef de l'État arrive au pouvoir,

00:10:53il arrive avec une logique qui n'est pas forcément une logique de dialogue,

00:10:58pas forcément une logique constructive.

00:10:59Le fait de rencontrer ces homologues, d'établir un dialogue direct, est quelque chose d'important.

00:11:04Faut-il, pour cela faire, comme Emmanuel Macron,

00:11:07passer sur X l'arrivée de ces homologues étrangers en mettant une petite musique comique ?

00:11:14Je ne garantis pas que cela apporte beaucoup.

00:11:16Faut-il, comme l'a fait le chancelier allemand, accueillir Donald Trump avec un t-shirt floqué à son nom

00:11:24et au chiffre 47 ?

00:11:26Là aussi, je ne garantis pas que cela apporte beaucoup.

00:11:28Mais on peut me répondre en citant la célèbre image des premières réunions qui avaient eu lieu dans les Antilles,

00:11:35où on voyait Valéry Scardestin et Jural Ford discuter dans une piscine.

00:11:39Oui, je me souviens de l'image, et puis il y avait eu le sommet de Cancun également.

00:11:42Oui, il y a quelquefois des aspects folkloriques,

00:11:44et là, on sent bien que les exécutifs n'ayant plus tellement de leviers et de moyens d'action,

00:11:49qu'on pense par de la mise en scène concernant le président Macron,

00:11:53c'est carrément une communication à son avantage qu'il fait,

00:11:56alors que lui, étant dans une situation assez délicate sur le plan institutionnel en France,

00:12:01il veut se donner une image de chef d'État avec influence internationale.

00:12:06Oui, mais c'est un peu la même chose pour le Premier ministre britannique,

00:12:11qui n'est pas au milieu de sa forme politique, et très contesté en interne.

00:12:15Donald Trump vient de signer un accord, ou va signer, nous dit-on,

00:12:21parce qu'avec lui, on ne sait jamais si c'est fait ou fait, ou à faire,

00:12:24un accord avec la République d'Iran, qui est quand même partiellement au moins une défaite pour les USA.

00:12:30Aucun des objectifs initiaux ne sont réalisés.

00:12:33On pourrait citer aussi le chancelier allemand, qui, même chose, est très contesté dans son pays.

00:12:38Finalement, ce sont les femmes et les femmes conservatrices,

00:12:41la Première ministre japonaise et la présidente du Conseil italienne,

00:12:45qui, je dirais, s'en sortent le mieux dans ce dispositif.

00:12:48Oui, les humoristes disaient que ce sont les seuls hommes du G7,

00:12:51en parlant des deux personnalités que vous avez citées.

00:12:54D'ailleurs, Christophe Boutin, le G7 n'a pesé en rien dans les tractations entre l'Iran, Israël et les

00:13:02Etats-Unis.

00:13:02Le président Donald Trump a agi seul, en solitaire, total,

00:13:07sans jamais se consulter des gens qui sont censés être ses alliés, malgré tout, au G7.

00:13:12Allié au G7, allié dans l'OTAN,

00:13:14et le seul élément que l'on a eu, c'est les regrets, plusieurs fois manifestés par le président américain,

00:13:20que ses alliés ne lui emboîtent pas immédiatement le pas

00:13:24pour faire, je dirais, un peu tout et n'importe quoi dans la proximité du détente d'Hormuz.

00:13:29Alors, rappelez-nous, justement, pourquoi était-il parti précipitamment,

00:13:32comme Louis XIV quittant Volvicomte, alors que Fouquet a organisé pour lui une fête,

00:13:37Donald Trump s'en va subrepticement du G7 sans dire au revoir.

00:13:40Quelle était la raison de se camoufler aux Européens ?

00:13:44L'idée était, effectivement, qu'il y avait un désaccord profond sur...

00:13:48Il était très déçu par le manque d'engagement des Européens derrière lui.

00:13:53Il estimait que ça allait de soi, que, de toute façon,

00:13:56vu qu'il apportait des éléments importants et financiers et militaires,

00:14:00les autres devaient lui emboîter le pas.

00:14:02Et il a été très surpris de voir la manière dont certains Etats,

00:14:05ont même parfois, je dirais, contesté, y compris le survol aérien.

00:14:08On pense à la crise qu'il y a eu avec l'Espagne, par exemple.

00:14:11Mais aussi le peu d'apports en termes militaires, en soutien militaire,

00:14:16avec des flottes qui restaient à distance,

00:14:19et une politique qui restait très critique

00:14:22sur la manière dont Donald Trump faisait semblant de mener

00:14:27sa politique dans le détente d'Hormuz.

00:14:28Christophe Boutin, est-ce que vous considérez que, malgré tout,

00:14:32ce G7 n'a de, j'allais dire, de viabilité

00:14:35que si on continue à être au diapason de la première puissance mondiale ?

00:14:39Ce sont les Etats-Unis, représentés par son président.

00:14:43Est-ce qu'un G7 sans les Etats-Unis aurait du sens,

00:14:46de même que l'OTAN, si en les Etats-Unis,

00:14:47on pense que c'est une autre histoire ?

00:14:50Est-ce qu'un G7 pourrait se passer des Etats-Unis ?

00:14:52Et est-ce qu'au contraire, il faut garder une cohésion

00:14:55et suivre de près les intérêts des Américains ?

00:14:57Sinon, on se retrouve, j'allais dire,

00:14:59passez-moi l'expression, à poil.

00:15:02Mais on est déjà...

00:15:03La question est de savoir si on veut céder aux Américains

00:15:06absolument tout dans les rayons des G7.

00:15:08Ce qui se passe, c'est qu'il y a normalement

00:15:10une coordination entre les Etats européens,

00:15:12les trois membres de l'Union européenne,

00:15:14la France, l'Italie et l'Allemagne,

00:15:15qui se coordonnent pour essayer d'avoir une position commune

00:15:18dans certains dossiers,

00:15:19qu'on sait conflictuel avec les Etats-Unis.

00:15:21Je pense au climat,

00:15:23je pense au rapport avec la Chine,

00:15:25je pense même à la manière de concevoir

00:15:26le commerce international,

00:15:28mesures protectionnistes pour Trump,

00:15:31libre-échangisme, au contraire, pour l'Union européenne.

00:15:34Là, dans le sommet des viands,

00:15:36il y a un des éléments importants

00:15:37qui touche au numérique et à l'intelligence artificielle.

00:15:40On sait là aussi qu'il y a un désaccord

00:15:42entre les approches des Etats-Unis

00:15:45et les approches de l'Union européenne,

00:15:46beaucoup plus normatives,

00:15:48beaucoup plus restrictives,

00:15:49beaucoup plus contrôlées.

00:15:50dans un cas, le cas européen,

00:15:52que dans le cas états-unien.

00:15:54Donc, oui, il est bon qu'il y ait cet espace de dialogue,

00:15:57il est bon qu'il y ait cet espace de discussion,

00:15:59il est bon de le faire avec les Etats-Unis.

00:16:01Et je pense que les Etats-Unis ont intérêt aussi

00:16:03à maintenir le format G7.

00:16:05Faisons un peu de politique-fiction, Christophe Goutin.

00:16:08Si la Russie réintègre le cadre de l'arc européen,

00:16:13si les institutions russes renouent avec la démocratie

00:16:16un État de droit respectable,

00:16:17est-ce qu'on pourrait envisager l'entrée de la Russie ?

00:16:20Igor Batchev a essayé de l'obtenir.

00:16:23L'entrée de la Russie dans le G8,

00:16:25ce qui serait le G8,

00:16:27est-ce que ça permettrait de redistribuer un peu

00:16:29les rapports de force

00:16:30et peut-être de consolider le poids de l'Europe

00:16:32dans ce cadre des relations internationales ?

00:16:34Je dis bien si.

00:16:37Ça permettrait effectivement

00:16:38d'avoir l'Europe en puissance médiane,

00:16:41je veux dire l'Union européenne en puissance médiane,

00:16:43entre d'un côté les Etats-Unis

00:16:45et de l'autre côté la Russie.

00:16:47Maintenant, il y a les déséquilibres économiques,

00:16:49il y a la question de savoir

00:16:51si l'Ukraine va être plus ou moins intégrée

00:16:55et à quel niveau dans l'Union européenne

00:16:57et comment va se résoudre enfin ou pas

00:16:59le conflit ukrainien ?

00:17:01On a actuellement des chefs d'Etat européens

00:17:04pour qui le conflit ukrainien

00:17:06n'est pas dénué d'intérêt.

00:17:08Je veux dire...

00:17:08C'est clair.

00:17:10Voilà.

00:17:11C'est le cas de l'Allemagne.

00:17:13C'est le cas de Keith Starmer

00:17:14qui, comme son précédent prédécesseur,

00:17:18chauffe un boulet rouge contre la Russie.

00:17:22Et c'est le cas d'Emmanuel Macron,

00:17:23il faut bien le dire.

00:17:24Christophe Boutin,

00:17:25on peut dire aujourd'hui,

00:17:26j'allais dire sans mauvais esprit,

00:17:27que l'élargissement à 28,

00:17:29puis maintenant à 27 sur la Grande-Bretagne

00:17:31est quand même plus proche du fiasco

00:17:33et de la complexité et des difficultés

00:17:35que d'une solution formidable.

00:17:37Est-ce que rajouter l'Ukraine,

00:17:39repartir à 28 avec l'Ukraine,

00:17:40c'est par remettre un grain de sel,

00:17:42pour ne pas dire un gros caillou,

00:17:43dans la machine européenne ?

00:17:46Écoutez, je crois qu'effectivement,

00:17:48ça poserait d'énormes problèmes

00:17:49pour aligner l'économie ukrainienne

00:17:52au niveau des autres économies.

00:17:54Cela poserait des problèmes

00:17:55pour adapter notre système

00:17:58de libre-échange interne

00:18:00à l'Union européenne,

00:18:01à l'Ukraine.

00:18:02L'adaptation ne sera pas sans difficulté,

00:18:05sans coûts particulièrement importants

00:18:07et sans coûts qui seront ici

00:18:09les coûts payés par les contribuables actuels

00:18:12de l'Union européenne telle qu'elle existe.

00:18:13Merci Christophe Boutin

00:18:14pour vos avis pertinents

00:18:15et j'aurais bien entendu besoin

00:18:17d'avoir à nouveau vos avis

00:18:18parce que je suppose

00:18:18que cette conjoncture va évoluer.

00:18:20A très bientôt sur Sud Radio.

00:18:22Comment vous informez-vous ?

00:18:23Lisez-vous encore le journal ?

00:18:25Regardez-vous encore la télé ?

00:18:26Écoutez-vous Sud Radio ?

00:18:27Ou consultez-vous uniquement

00:18:29les réseaux sociaux ?

00:18:30Dites-le nous au 0826 300 300.

00:18:33Prenez la parole.

00:18:34On est ensemble jusqu'à 14h.

00:18:35A tout de suite.

00:18:38Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:18:41les perles du jour.

00:18:43On commence avec une bonne nouvelle

00:18:44pour une fois

00:18:44qui concerne le prix du carburant, Péricault.

00:18:47Il était temps

00:18:47parce que ça commençait à inquiéter

00:18:49les automobilistes de France

00:18:52et d'Europe et même du monde.

00:18:53Alors oui, on se souvient

00:18:54que le Brent, le baril de pétrole

00:18:56était à 87,3 dollars au mois de mars.

00:18:59Il était monté à 94,9

00:19:02même avec une petite pointe

00:19:04à plus de 100 dollars il y a quelques jours.

00:19:05Et là, il est redescendu ce matin

00:19:07à 83 dollars le baril de Brent.

00:19:11Alors, ça veut dire quoi ?

00:19:12Ça veut dire que nous sommes

00:19:13à une baisse de 31 centimes

00:19:15pour le gazole

00:19:16depuis le 10 avril,

00:19:17ce qui n'est pas rien.

00:19:19Donc le gazole,

00:19:19aujourd'hui, on le trouve en moyenne

00:19:20à 1,993,

00:19:22à 1,993.

00:19:25Le sans-plomb 95 à 1,94.

00:19:27Le sans-plomb 98 à 2,3,

00:19:30mais il y a quelques stations.

00:19:31Il est déjà à 1,99.

00:19:32Rappelons que Total

00:19:33a maintenu ses prix à 1,99.

00:19:34Ça n'avait pas eu le choix, je crois.

00:19:36Voilà.

00:19:37Ça fait une baisse de 8 à 11 centimes et demi.

00:19:40La baisse va évidemment

00:19:41continuer à s'accentuer.

00:19:44On avait atteint des sommets

00:19:45plutôt des sommets en bas

00:19:47avec 1,75 euros au mois de février.

00:19:50Et j'avais fait un plein,

00:19:51je me souviens, en gazole,

00:19:52à 1,64 euros

00:19:54à la fin janvier

00:19:56avec Total.

00:19:57Est-ce qu'on va revenir à ces bas-là ?

00:19:59Alors, il faut que les pétroliers passent...

00:20:01Je vous fais le dessin.

00:20:02Il faut qu'ils passent le tétroi dormus

00:20:05et puis il faut mettre ça dans la pompe

00:20:06parce que les pétroliers vont nous expliquer

00:20:08qu'il y a un délai.

00:20:08Il faut faire le bruit de la pompe aussi.

00:20:11Il y a un délai.

00:20:12Sauf qu'ils ont anticipé,

00:20:13c'est extraordinaire

00:20:14parce qu'ils ont anticipé

00:20:15comme quoi les pétroliers

00:20:16sont mieux informés

00:20:16que les journalistes

00:20:17quelquefois

00:20:17sur l'issue des conflits.

00:20:19Voilà, on devrait retrouver la norme

00:20:20et puis Total

00:20:22va évidemment faire toujours

00:20:23en sorte d'être toujours

00:20:24le moins cher.

00:20:25Je ne veux pas faire

00:20:26la publicité pour Total.

00:20:28Ils sont assez critiqués

00:20:29quand ils font un geste

00:20:30assez courageux.

00:20:31Bon, vous allez me dire

00:20:32que c'est parce qu'ils font

00:20:32beaucoup de bénéfices.

00:20:33Mais enfin, n'empêche

00:20:33qu'ils pourraient ne pas le faire

00:20:34et c'est bien qu'ils le fassent.

00:20:35Voilà.

00:20:37C'est une histoire de fou.

00:20:38Une infirmière née à Melun

00:20:39voit sa nationalité française

00:20:41être remise en doute.

00:20:43Hallucinant.

00:20:43Donc, elle est infirmière.

00:20:44Elle est née à Melun.

00:20:45Elle est française.

00:20:47Elle a activement...

00:20:48Elle s'est impliquée

00:20:49pendant le Covid

00:20:52en 2020.

00:20:53Et là,

00:20:54elle était sur la sécurité sociale

00:20:56de son papa.

00:20:57Elle veut créer un dossier,

00:20:58elle, une mutation

00:20:59à la caisse prévoyance

00:21:00et de retraite

00:21:01du personnel ferroviaire

00:21:03à la caisse primaire

00:21:04d'assurance maladie

00:21:05de la Seine-et-Marne,

00:21:06en 1977.

00:21:07Et là,

00:21:08on lui dit

00:21:09on a perdu votre dossier.

00:21:12En un deuxième temps,

00:21:13on lui dit

00:21:13oui, mais votre carte d'identité

00:21:15n'est pas valable.

00:21:16Donc, elle refait.

00:21:17Et on finit par lui dire

00:21:18alors tout ça

00:21:18avec des démarches

00:21:19sans parler

00:21:20des répondeurs automatiques.

00:21:22Elle tombe sur des gens

00:21:23qui ne sont pas disponibles.

00:21:25Elle attend pendant des heures.

00:21:26On ne lui répond jamais.

00:21:27Le courrier,

00:21:28c'est un mois,

00:21:29deux mois d'attente.

00:21:29Et on lui dit

00:21:30non, non,

00:21:30mais finalement,

00:21:31on n'a pas la preuve

00:21:32que vous êtes française.

00:21:33Vous n'êtes probablement

00:21:33pas française.

00:21:35Donc là,

00:21:35elle se bat.

00:21:35Pendant ce temps-là,

00:21:36elle paye tous ses frais,

00:21:37tous ses soins,

00:21:38le taxi,

00:21:39enfin,

00:21:39une des dépenses considérables

00:21:40qui devrait être assurée

00:21:42par la Caisse primaire

00:21:42d'assurance maladie.

00:21:43Et c'est parce que

00:21:44nos confrères du Parisien

00:21:46ont pris leur téléphone.

00:21:47Vous savez,

00:21:47quand un journaliste

00:21:48appelle l'administration,

00:21:49souvent j'ai vérifié,

00:21:50je ne sais pas pourquoi

00:21:50ça débloque.

00:21:51Ça débloque.

00:21:52On vous explique

00:21:53avec un ton très gentil.

00:21:53Oui, oui,

00:21:54c'est juste une erreur.

00:21:55Et là,

00:21:56on entrevoit une issue

00:21:57à ce scandale.

00:21:59On voit la machine

00:22:00qui se ferme

00:22:00et elle qui est française,

00:22:02qui est totalement en règle.

00:22:03Pendant plusieurs mois,

00:22:04elle n'a pas eu droit

00:22:05à ses droits sociaux.

00:22:08Un dysfonctionnement,

00:22:09une aberration administrative,

00:22:10de plus qu'il y en a eu

00:22:11de plus graves

00:22:11depuis quelques jours,

00:22:12on en entend parler.

00:22:13Enfin, là, quand même,

00:22:14il y aura quelqu'un

00:22:15mais vous n'êtes pas française,

00:22:16prouvez-le.

00:22:17C'est comme l'histoire

00:22:18du bébé hier

00:22:19qui est déclaré garçon

00:22:20alors que c'est une fille

00:22:21et impossible

00:22:21de revenir là-dessus.

00:22:22Je commence à me poser

00:22:23des questions sur vous,

00:22:24moi, de quelquefois.

00:22:25Ah bon, d'accord, très bien.

00:22:29Les Français vont-ils

00:22:30bientôt cesser

00:22:31de s'informer

00:22:31via les médias traditionnels ?

00:22:32Moi, ça me traumatise

00:22:34cette histoire.

00:22:35Alors que ceux

00:22:36qui lisent encore

00:22:37le journal papier

00:22:38lèvent la main,

00:22:38déjà pour commencer.

00:22:39Alors, il y en a un

00:22:40et heureusement,

00:22:41bravo Péricot,

00:22:41d'abord parce que

00:22:42c'est un outil

00:22:42d'information fiable

00:22:43construit par des professionnels

00:22:44de l'information

00:22:45mais aussi parce que

00:22:46c'est l'assurance

00:22:47d'apprendre des choses

00:22:47sans être influencés

00:22:49par les algorithmes

00:22:50qui vous disent

00:22:50quoi lire

00:22:51et quoi regarder

00:22:52même si aujourd'hui

00:22:53les esprits cétriques

00:22:54se ferment et s'orientent

00:22:55volontairement

00:22:56vers ce qu'ils veulent savoir

00:22:57si possible le résumer

00:22:58en une poignée de signes

00:22:59et avec des images.

00:23:00Et aujourd'hui est sorti

00:23:01le rapport annuel

00:23:02de l'Institut Reuters

00:23:03sur l'information numérique

00:23:04qui révèle que

00:23:05pour la première fois

00:23:06les réseaux sociaux

00:23:07et les plateformes vidéo

00:23:08sont davantage utilisés

00:23:09pour s'informer

00:23:10au niveau mondial

00:23:11que les médias traditionnels.

00:23:1354% des participants

00:23:14à cette étude

00:23:15disent avoir utilisé

00:23:18les réseaux sociaux

00:23:19et les plateformes vidéo

00:23:20pour s'informer.

00:23:2156%

00:23:22incluent même

00:23:23les agents conversationnels

00:23:24d'intelligence artificielle

00:23:25comme Tchad GPT.

00:23:27Alors, je n'ai rien vu

00:23:27concernant la radio

00:23:28mais si vous êtes là

00:23:29déjà c'est très bon signe

00:23:30et merci de votre fidélité.

00:23:32J'ai écouté ce matin

00:23:33le président du syndicat

00:23:34de la presse américaine

00:23:36qui commençait à s'inquiéter

00:23:37en disant

00:23:38si c'est pour mettre

00:23:38au service des médias

00:23:39de la presse

00:23:40et des journalistes

00:23:40un moyen d'information

00:23:41qui permet d'améliorer

00:23:43l'information

00:23:43c'est une chose

00:23:44il mettait en garde

00:23:45et sa meugue à femme

00:23:45n'en faites pas

00:23:46un outil commercial

00:23:47de conditionnement

00:23:48du consommateur

00:23:49et voilà

00:23:49et n'essayez pas

00:23:50de gagner de l'argent

00:23:51avec un moyen

00:23:52bien sûr

00:23:53et on revient

00:23:54à la phrase de Rabelais

00:23:55science

00:23:56science

00:23:56conscience

00:23:57n'est que ruine de l'âme

00:23:57il se peut que quelques âmes

00:23:59soient ruinées prochainement

00:24:00si on utilise

00:24:01l'intelligence artificielle

00:24:02à des fins

00:24:03uniquement lucratives.

00:24:06Côté diplomatie

00:24:07cette fois

00:24:07Donald Trump

00:24:08et Emmanuel Macron

00:24:09ne s'entendent pas vraiment

00:24:10en ce moment.

00:24:10Mais oui

00:24:11mais le râteau

00:24:12alors il y a

00:24:12il y a

00:24:13hello Donald

00:24:14nice to miss you

00:24:15voilà

00:24:16et puis Donald répond

00:24:17oh my dear Emmanuel

00:24:18you are my friend

00:24:18et puis

00:24:19à un moment donné

00:24:20Emmanuel Macron

00:24:21met en confiance

00:24:21par le président

00:24:22des Etats-Unis

00:24:22lui dit

00:24:23dis donc

00:24:23vous êtes en train

00:24:24de déminer

00:24:25le détroit d'Hormuz

00:24:25ça va prendre du temps

00:24:27nous avons aussi

00:24:28de la logistique

00:24:29il y a un porte-avions

00:24:29on sait faire

00:24:30c'est nos techniques

00:24:31est-ce qu'on peut

00:24:31vous donner un coup de main

00:24:32et Donald qui lui dit

00:24:33non non merci

00:24:34j'ai besoin de rien

00:24:35va jouer avec tes billes

00:24:36non mais hallucinant

00:24:37quoi

00:24:38Donald Trump

00:24:39ben oui

00:24:39mais le président Macron

00:24:40il était content

00:24:41ce sommet G7 à Evian

00:24:43c'est lui qui est la puissance

00:24:44qui reçoit

00:24:44il l'a accueilli

00:24:45il y a eu la photo

00:24:46avec Brigitte à côté

00:24:48les câlins

00:24:48les bisous et tout

00:24:49il dit ça y est

00:24:50on va renouer

00:24:50comme à la belle époque

00:24:52et puis l'autre

00:24:52qui l'envoie jouer

00:24:53qui l'envoie à sa niche

00:24:54c'est quand même

00:24:54très désagréable

00:24:55pour Emmanuel Macron

00:24:56il devrait se renseigner

00:24:57avant de poser la question

00:24:58vous savez il y a des diplomates

00:25:00qui peuvent se parler

00:25:00est-ce que si je demande

00:25:02au président des Etats-Unis

00:25:03est-ce que je peux mettre

00:25:04mes armes à son service

00:25:06pour désarmer

00:25:06est-ce qu'il sera d'accord

00:25:07non il n'a pas besoin

00:25:07auquel cas c'était vite

00:25:08de poser la question

00:25:09et de passer pour une cruche

00:25:12voilà

00:25:14alors qu'est-ce que j'ai d'autre

00:25:15à vous dire moi

00:25:17la fête de la musique

00:25:18approche

00:25:18c'est un parti politique

00:25:19qui a décidé

00:25:20d'y participer

00:25:21à la fête de la musique

00:25:22un parti politique

00:25:22oulala je vous vois venir

00:25:24déjà c'est à se demander

00:25:25sinon pas des parts

00:25:26dans le patrimoine parisien

00:25:27parce qu'on les voit partout

00:25:28et en particulier

00:25:28place de la république

00:25:29la France insoumise

00:25:31va se transformer

00:25:31en big band

00:25:32le temps d'un soir

00:25:33pour célébrer

00:25:34la fête de la musique

00:25:34sur cette place

00:25:35qui ne portera bientôt plus

00:25:37que leur nom

00:25:38en tout cas le 21 juin prochain

00:25:39ce sera la place

00:25:40de la nouvelle France

00:25:41alors ça me gêne un peu

00:25:42qu'un parti obtienne

00:25:43politique

00:25:43obtienne l'autorisation

00:25:44de la mairie

00:25:45pour s'approprier

00:25:46une fête populaire

00:25:46et organiser

00:25:47une espèce de meeting musical

00:25:48d'ailleurs j'ai le programme

00:25:50ce sera un concert

00:25:51anti-raciste

00:25:52il le présente comme ça

00:25:54ponctué de prises

00:25:54de paroles militantes

00:25:55le maire de Paris

00:25:57centre

00:25:57Ariel Veil évoque

00:25:58un danger pour l'ordre public

00:25:59ça semble pour le moment

00:26:00beaucoup moins dérangé

00:26:01le maire de Paris

00:26:02Emmanuel Grégoire

00:26:03enfin bref

00:26:03si vous voulez passer

00:26:04une bonne fête de la musique

00:26:05sans étiquette politique

00:26:06sans slogan anticapitaliste

00:26:07allez où vous voulez

00:26:09dimanche soir

00:26:09sauf place de la république

00:26:10sauf si vous aimez ça

00:26:12vote le rassemblement

00:26:13un pays de facette

00:26:14le revers de la médaille

00:26:16sur toute la longueur

00:26:17de la acète

00:26:18faut qu'on rembobine

00:26:18la cassette

00:26:19la menace vient droit

00:26:20d'exciter

00:26:21pourquoi vous vous ambiancez

00:26:22Perico

00:26:22qu'il vous arrive

00:26:22la Mélenchon Pride

00:26:25on va faire un char

00:26:27mais je ne sais pas

00:26:27comment il est dessus

00:26:28la Mélenchon Pride

00:26:28je recommande

00:26:29d'aller à la pêche

00:26:30ce jour-là

00:26:31c'est une idée

00:26:32pourquoi pas

00:26:33mais il y a surtout

00:26:34des bons groupes

00:26:35qui se produisent

00:26:36partout ailleurs à Paris

00:26:37notamment sur la butte

00:26:38Montmartre

00:26:38et là vous aurez

00:26:39de la vraie musique

00:26:41nous irons écouter

00:26:43chanter du Grégorien

00:26:43à l'abbaye de Solem

00:26:44d'accord

00:26:45chacun son truc

00:26:49et pour finir Elvin

00:26:50du côté de la Coupe du Monde

00:26:52l'équipe de France

00:26:52affrontera ce soir

00:26:53le Sénégal

00:26:54une compétition importante

00:26:55pour Kylian Mbappé

00:26:56afin de redorer son blason

00:26:57les bleus font partie

00:26:59des grands favoris

00:26:59il y a un joueur

00:27:00qui est attendu

00:27:00par tout le pays

00:27:01Kylian Mbappé

00:27:02il faut dire que

00:27:03cette Coupe du Monde

00:27:03apparaît comme une double

00:27:04grosse occasion pour Kiki

00:27:06de 1

00:27:06éviter de terminer

00:27:07la saison sans trophée

00:27:08et de 2

00:27:09se réconcilier

00:27:10auprès des Français

00:27:10alors que son image

00:27:11a été impactée

00:27:12par un événement majeur

00:27:14quitté Paris en 2024

00:27:15et derrière

00:27:16bingo le PG

00:27:16gagne deux fois

00:27:17la Ligue des Champions

00:27:18son arrogance

00:27:19a également été ciblée

00:27:20et pas seulement en France

00:27:28panne le natif de Bondi

00:27:29a été fortement critiqué

00:27:30sifflé

00:27:30et critiqué

00:27:32par la presse espagnole

00:27:33notamment pour sa désinvolture

00:27:34sur le terrain

00:27:35place désormais

00:27:36au Mondial

00:27:37avec l'objectif

00:27:38de de nouveau

00:27:38séduire le public français

00:27:40non faut s'inquiéter pas

00:27:41je crois pas

00:27:42d'être président

00:27:42de la République

00:27:42tout le monde me dit ça

00:27:45je sais que pas mal

00:27:45de gens me disent ça

00:27:47mais c'est pas dans

00:27:47mes projets

00:27:48d'être président

00:27:48de la République

00:27:49je suis déjà assez détesté

00:27:50comme ça

00:27:51alors Mbappé

00:27:52non pas président

00:27:53de la République

00:27:54il le sera jamais

00:27:54mais lors de cette

00:27:55Coupe du Monde

00:27:56le Kix aura

00:27:57le brassard de capitaine

00:27:59ça sera le leader

00:27:59mission claire

00:28:00ramener la coupe

00:28:01à la maison

00:28:02lui qui nous a fait rêver

00:28:03en 2018 et 2022

00:28:04Kylian

00:28:05la France est derrière toi

00:28:10ça c'est des beaux souvenirs

00:28:12vous avez vu comment Elvin

00:28:14il prononce bien

00:28:15il dit bien

00:28:16Mbappé

00:28:17et non pas Mbappé

00:28:18dans la langue

00:28:19on dit Mbappé

00:28:20le ministre des affaires étrangères

00:28:21du Congo

00:28:22quand j'étais gamin

00:28:22monsieur Mbappé

00:28:24c'était un casse-tête

00:28:24MBA

00:28:25c'était pas monsieur Mbappé

00:28:27et je me suis entraîné

00:28:28à dire Mbappé

00:28:30Kylian Mbappé

00:28:31merci Elvin

00:28:31de dire Kylian Mbappé

00:28:32en tout cas l'info

00:28:33c'est que la France joue

00:28:33ce soir contre le Sénégal

00:28:34vous avez un prono ?

00:28:352-1 pour la France

00:28:372-1 pour la France

00:28:37allez on espère

00:28:38c'est le Portugal

00:28:39qui va gagner

00:28:41selon Péricault

00:28:42le Cap Vert

00:28:43j'ai gagné

00:28:44hier vous m'avez dit

00:28:45qu'il a gagné

00:28:45j'ai dit le Cap Vert

00:28:46il va gagner

00:28:48sujet hautement

00:28:48plus important

00:28:49les garçons

00:28:50on arrête de se chamailler

00:28:51le meurtre de Liana

00:28:52va peut-être relancer

00:28:53le débat

00:28:54sur la peine de mort

00:28:55en tout cas

00:28:56les politiques

00:28:57se réveillent

00:28:58et débattent

00:28:59en ce moment

00:28:59notamment Nicolas Dupont-Aignan

00:29:01qui a proposé

00:29:01de lancer un référendum

00:29:03sur le sujet

00:29:04on en parlera dans un instant

00:29:05avec un avocat

00:29:05Pierre Gentillet

00:29:07si vous avez des questions

00:29:090826 300 300

00:29:10300 pardon

00:29:11à tout de suite

00:29:12sur Sud Radio

00:29:21le meurtre de Liana

00:29:22va-t-il relancer

00:29:23le débat

00:29:23sur la peine de mort

00:29:24hier un sondage

00:29:25révélait que 68%

00:29:26des français

00:29:27étaient favorables

00:29:28au rétablissement

00:29:29de la peine de mort

00:29:29pour les crimes

00:29:30qui touchent les enfants

00:29:31Nicolas Dupont-Aignan

00:29:32souhaite un référendum

00:29:33l'ERN est prêt à suivre

00:29:35mais concrètement

00:29:36la peine de mort

00:29:36peut-elle vraiment

00:29:37être rétablie

00:29:38et quels en seraient

00:29:39les garde-fous

00:29:40on en parle avec

00:29:40l'avocat Pierre Gentillet

00:29:42bonjour maître

00:29:43bonjour

00:29:44bonjour Pierre Gentillet

00:29:45merci d'être en direct

00:29:46avec nous sur Sud Radio

00:29:47oui sujet épineux

00:29:49vous êtes un spécialiste

00:29:50de la question

00:29:51on va procéder par ordre

00:29:53pour ceux qui nous écoutent

00:29:54étape 1

00:29:56volonté des français

00:29:57hypothétiques

00:29:58de rétablir

00:29:59la peine de mort

00:30:01éventuellement

00:30:02d'une majorité

00:30:03de la classe politique

00:30:04et de la représentation nationale

00:30:05quelle serait aujourd'hui

00:30:06juridiquement parlant

00:30:08la marge de manœuvre

00:30:09pour ces tenants

00:30:10d'un rétablissement

00:30:11de la peine de mort

00:30:12adapté

00:30:12ensuite on discutera

00:30:13quel type de peine de mort

00:30:15quel type de sanction

00:30:16est-ce que sur le plan

00:30:18institutionnel

00:30:18c'est quelque chose

00:30:19qui est envisageable

00:30:20ou c'est du fait

00:30:22de l'inscription

00:30:23de l'interdiction

00:30:24de la peine de mort

00:30:25de la constitution

00:30:25tout à fait

00:30:26inenvisageable

00:30:28alors non

00:30:29en droit

00:30:29rien n'est inenvisageable

00:30:31c'est simplement

00:30:31qu'il y a des échelles

00:30:32de difficultés

00:30:33et en l'occurrence

00:30:34la peine de mort

00:30:37pour être rétablie

00:30:39doit faire l'objet

00:30:39d'une modification

00:30:40de la constitution

00:30:41parce que je vous rappelle

00:30:42que l'interdiction

00:30:43de la peine de mort

00:30:44est inscrit

00:30:45dans la constitution

00:30:46aussi une simple loi

00:30:48qui serait votée

00:30:49même à l'unanimité

00:30:50du parlement

00:30:50ne suffirait pas

00:30:52il faut

00:30:53soit un référendum

00:30:55ça c'est la voie

00:30:56de l'article 11

00:30:57de la constitution

00:30:58à l'initiative de qui ?

00:30:59à l'initiative du président

00:31:01de la république

00:31:02à l'initiative du président

00:31:03de la république

00:31:03donc il faudrait que lui

00:31:04soit d'accord

00:31:04l'article 11

00:31:04c'est uniquement le président

00:31:05voilà

00:31:06donc s'il y avait une majorité

00:31:07à l'Assemblée nationale

00:31:08en cohabitation

00:31:08ça ne suffirait pas

00:31:09il faut que les présidents

00:31:10de la police soient d'accord

00:31:12alors ça c'est pour la première voie

00:31:14c'est la voie de l'article 11

00:31:15c'est la voie du référendum présidentiel

00:31:16il existe

00:31:17puisque l'enjeu

00:31:18c'est de modifier la constitution

00:31:19une autre voie

00:31:21qui est la voie

00:31:22de l'article 89

00:31:23de la constitution

00:31:24concrètement

00:31:25cela supposerait

00:31:26de réunir le congrès

00:31:27à Versailles

00:31:27et le congrès

00:31:29se prononce

00:31:30à une majorité

00:31:31plus importante

00:31:32que la majorité

00:31:33simple

00:31:33c'est la majorité

00:31:34des 3 5e

00:31:36c'est la majorité

00:31:37des 3 5e

00:31:38et c'est une procédure

00:31:40vous vous en doutez

00:31:41qui est assez exigeante

00:31:43donc oui

00:31:43il est bien sûr possible

00:31:45de modifier l'état

00:31:47de notre droit

00:31:48et en l'occurrence

00:31:49ici de modifier la constitution

00:31:51mais modifier la constitution

00:31:52c'est pas tous les 3 4 matins

00:31:53je crois que la dernière fois

00:31:54qu'on a fait une révision

00:31:56constitutionnelle

00:31:56c'était en 2008

00:31:57donc autant vous dire

00:31:58que ça ne va peut-être pas

00:32:00arriver tout de suite

00:32:01tout de suite

00:32:02en tout cas

00:32:02ce n'est pas évident

00:32:03en tout cas

00:32:04sous Emmanuel Macron

00:32:05ça me paraît

00:32:06complètement exclu

00:32:07pour des raisons politiques

00:32:08et pour des raisons juridiques

00:32:09évidentes

00:32:10non mais là

00:32:10ça ne serait pas là

00:32:11on est un an à la présidentielle

00:32:12c'est pas maintenant

00:32:12que ça va se faire

00:32:13c'est s'il y avait

00:32:13une nouvelle majorité

00:32:15politique en France

00:32:16très nettement affirmée

00:32:19qui envisagerait

00:32:19de reprendre le dossier

00:32:21de la peine de mort

00:32:22vous nous dites bien

00:32:23c'est soit l'article 11

00:32:24par le président de la république

00:32:25qui lui est

00:32:26bien sûr

00:32:27qui donc

00:32:27qui s'impurait peut-être

00:32:28sur une majorité

00:32:29ou alors

00:32:29la voie parlementaire

00:32:30réunion de l'Assemblée Nationale

00:32:32et du Sénat

00:32:33en congrès à Versailles

00:32:34à Versailles

00:32:35à trois cinquièmes

00:32:36des élus parlementaires

00:32:37une loi organique

00:32:39modifier la constitution

00:32:40est-ce que malgré tout

00:32:41le conseil constitutionnel

00:32:43en place

00:32:44pourrait

00:32:44et au niveau

00:32:46de l'article 11

00:32:46et au niveau

00:32:47du congrès de Versailles

00:32:48alors

00:32:49c'est quelque chose

00:32:50d'ambiguïe

00:32:50retoquer

00:32:51retoquer cette loi

00:32:52dans la mesure

00:32:53où la constitution

00:32:54est-ce que le conseil constitutionnel

00:32:56pourrait dire

00:32:56dans un état

00:32:56mais non c'est interdit

00:32:57je ne peux pas l'autoriser

00:32:59est-ce qu'on peut modifier

00:33:00la règle du jeu

00:33:01c'est une très bonne question

00:33:03il faut faire effectivement

00:33:04le distinguo

00:33:05donc je rappelle

00:33:06pour nos éditeurs

00:33:06effectivement la première fois

00:33:07c'est le référendum présidentiel

00:33:09et la deuxième fois

00:33:09c'est le passage par congrès

00:33:11l'article 89

00:33:11pour faire simple

00:33:12s'agissant du passage

00:33:13par congrès

00:33:15le conseil constitutionnel

00:33:17n'a pas son mot à dire

00:33:19il n'est pas consulté

00:33:20dans cette forme

00:33:21non absolument

00:33:21il n'est pas consulté

00:33:22même s'il est saisi

00:33:23par une maille

00:33:23il peut être consulté

00:33:24il peut être consulté

00:33:25mais son

00:33:27son avis

00:33:28son avis

00:33:29n'en restera en l'occurrence

00:33:30c'est une certitude ici

00:33:33pour le coup

00:33:34c'est le congrès

00:33:34qui est souverain

00:33:37en la matière

00:33:38ensuite

00:33:38là où il y a

00:33:39un peu plus d'ambiguïté

00:33:40effectivement

00:33:41c'est si on décide

00:33:43de recourir

00:33:43au référendum présidentiel

00:33:45c'est à dire

00:33:45à l'article 11

00:33:47il existe

00:33:48une jurisprudence

00:33:48ambiguë

00:33:49du conseil constitutionnel

00:33:50au début des années 2000

00:33:51qu'on appelle

00:33:52la jurisprudence

00:33:52Hushmaï

00:33:53pour les étudiants en droit

00:33:54qui s'en souviendraient

00:33:55et qui peut laisser

00:33:56douter

00:33:57effectivement

00:33:58sur la compétence

00:33:59du conseil constitutionnel

00:34:00à intervenir ici

00:34:02et par exemple

00:34:03à considérer

00:34:03que

00:34:04tout bêtement

00:34:06le peuple

00:34:06ne peut pas être

00:34:07consulté par référendum

00:34:08sur ce sujet

00:34:10puisque les

00:34:11les domaines

00:34:12du référendum

00:34:13présidentiel

00:34:14de l'article 11

00:34:15donc

00:34:15sont énumérés

00:34:16de manière

00:34:17limitative

00:34:17ce sont des

00:34:19référendums

00:34:19qui ont attrait

00:34:20à tout projet de loi

00:34:21portant sur des réformes

00:34:22de nature

00:34:23économique

00:34:24sociale

00:34:24environnementale

00:34:25ou tendant la ratification

00:34:26des traités

00:34:26etc

00:34:28donc

00:34:29effectivement

00:34:29il y a une

00:34:30je vais dire

00:34:31il y a une ambiguïté

00:34:32il y a une possibilité

00:34:33que le conseil constitutionnel

00:34:35dans le cadre précis

00:34:37de l'article 11

00:34:38vienne à émettre

00:34:39un avis contraire

00:34:41là où

00:34:43là où c'est plus flou

00:34:44c'est quelle est la portée

00:34:46de l'avis

00:34:47du conseil constitutionnel

00:34:48et là on entre

00:34:49dans un débat très technique

00:34:50mais maintenant

00:34:51sur la question

00:34:52plus philosophique

00:34:53si j'ose dire

00:34:53c'est certain que

00:34:54c'est d'un côté

00:34:55la volonté populaire

00:34:57initiée par le président

00:34:58de la république

00:34:59avec ce référendum

00:35:00et de l'autre côté

00:35:01la vision du droit

00:35:03constitutionnel

00:35:04la vision

00:35:04de la constitution

00:35:06que les neuf

00:35:07puisqu'ils sont neufs

00:35:08membres du conseil

00:35:09constitutionnel

00:35:10ont

00:35:10et c'est cette tension

00:35:11évidemment

00:35:11en un seul mot

00:35:12qui est tout à fait

00:35:14fondamentale

00:35:15nous sommes bien d'accord

00:35:15Pierre Gentillet

00:35:16que sur l'article 11

00:35:17le conseil constitutionnel

00:35:19est habilité

00:35:20à se prononcer

00:35:20sur la validité

00:35:21non pas du fond

00:35:22mais du référendum

00:35:23lui-même

00:35:24est-ce qu'il pourrait

00:35:25considérer

00:35:25que l'abolition

00:35:27n'a peine de main

00:35:27là il n'y a pas de problème

00:35:29non je vous coupe

00:35:29c'est plus technique

00:35:30non excusez-moi

00:35:31encore une fois

00:35:32c'est un sujet technique

00:35:32mais il faut être

00:35:33très précis là-dessus

00:35:34pour être très précis

00:35:36le conseil constitutionnel

00:35:37dans le cadre

00:35:37d'un référendum

00:35:38de l'article 11

00:35:39ne se prononce pas

00:35:40sur le référendum

00:35:41en lui-même

00:35:42il se prononce

00:35:43sur la validité

00:35:44du décret

00:35:45de convocation

00:35:45aux électeurs

00:35:46d'accord

00:35:47et c'est ce décret là

00:35:48qu'il peut annuler

00:35:49en revanche

00:35:50là il n'y a absolument

00:35:51aucune ambiguïté

00:35:52sur ce point

00:35:53et ça c'est une jurisprudence

00:35:55ancienne du conseil

00:35:55constitutionnel

00:35:56qui date de 1962

00:35:57dès l'instant

00:35:58que le souverain

00:35:59c'est-à-dire le peuple

00:35:59s'est exprimé

00:36:00par voie de référendum

00:36:01le conseil constitutionnel

00:36:03n'a aucune compétence

00:36:04pour annuler

00:36:04un référendum

00:36:05la souveraineté populaire

00:36:06est sauve

00:36:07c'est quand même

00:36:07qu'il y a le dernier mot

00:36:09même si neuf personnalités

00:36:10non élues

00:36:11quelques fois

00:36:12depuis on l'a vu

00:36:12il y a quelques temps

00:36:14aiment bien

00:36:14contrarier la volonté populaire

00:36:16c'est un autre sujet

00:36:17on en parlait une fois

00:36:17alors maintenant

00:36:19maître Pierre Gentillet

00:36:20on va rentrer

00:36:20dans le vif du sujet

00:36:22la peine de mort

00:36:23ça veut dire quoi

00:36:24aujourd'hui

00:36:25sur l'affaire Liana

00:36:26est-ce qu'on peut

00:36:27une fois pour toutes

00:36:28neutraliser définitivement

00:36:29des pédocriminels

00:36:30des gens qui tuent

00:36:31des enfants

00:36:31voilà

00:36:32qui pourraient être

00:36:33des récidivistes

00:36:34est-ce qu'on peut

00:36:34mettre de côté

00:36:35sans tuer la personne

00:36:37j'utilise des mots

00:36:38un peu crus

00:36:38est-ce qu'on peut

00:36:39neutraliser aujourd'hui

00:36:40juridiquement

00:36:41une personne

00:36:42dont on considère

00:36:42qu'elle doit être

00:36:43définitivement isolée

00:36:44de la société

00:36:46écoutez

00:36:46je pense que

00:36:47là encore une fois

00:36:48il faudrait qu'on ait

00:36:48un débat plus général

00:36:49parce que

00:36:50le but de la prison

00:36:52c'est de rééduquer

00:36:53c'est aussi de punir

00:36:54mais dans le cadre

00:36:56de crimes d'enfants

00:36:57je ne vois pas très bien

00:36:58quelle rééducation

00:36:59on peut obtenir ici

00:37:00puisqu'il s'agit

00:37:02d'une peine

00:37:02à perpétuité

00:37:03simplement

00:37:04le problème en France

00:37:05c'est que

00:37:06les peines à perpétuité

00:37:07ne sont quasiment

00:37:08jamais

00:37:10des vraies

00:37:10peines à perpétuité

00:37:12ce sont des gens

00:37:13qui vont faire

00:37:1420 ans

00:37:1430 ans

00:37:15c'est considérable

00:37:16mais c'est autre chose

00:37:18à côté de la gravité

00:37:19de l'acte

00:37:19je vous interromps

00:37:20deux secondes

00:37:20Pierre Gentil

00:37:21vous voulez dire

00:37:21que fournirait

00:37:22à un moment donné

00:37:22s'il n'était pas mort

00:37:23en prison

00:37:24il serait sorti

00:37:26ça je ne veux pas

00:37:26me prononcer

00:37:27sur un cas particulier

00:37:28mais ce qui est sûr

00:37:28c'est qu'il y a

00:37:30de plus en plus

00:37:31aussi pour des raisons

00:37:32que vous vous en doutez

00:37:32de surpopulation carcérale

00:37:34bien que je précise

00:37:35en même temps mon propos

00:37:36s'agissant des crimes

00:37:37on libère moins facilement

00:37:39bien évidemment

00:37:40mais il y a un sujet

00:37:41de surpopulation carcérale

00:37:42qui ne peut que favoriser

00:37:43et bien l'arrivée

00:37:45de peines alternatives

00:37:46ou l'aménagement

00:37:48ou l'allègement

00:37:49effectivement

00:37:49de certaines peines

00:37:50ce que je crois

00:37:51c'est que s'agissant

00:37:52des pédophiles

00:37:53s'agissant des criminels

00:37:55des pédocriminels

00:37:56des pédocriminels

00:37:58tout à fait

00:37:59je pense qu'il y a

00:38:00deux mesures

00:38:00assez simples

00:38:01c'est la perpétuité réelle

00:38:03et incompressible

00:38:04et la deuxième

00:38:07absolument

00:38:07la perpétuité

00:38:08incompressible

00:38:09intransigeante

00:38:09et de l'autre côté

00:38:11probablement aussi

00:38:12une autre mesure

00:38:13que nous pourrions

00:38:14expérimenter en France

00:38:15c'est la question

00:38:16de la castration chimique

00:38:17bien sûr

00:38:17est-ce que

00:38:18en cas de récidive

00:38:19on peut poser

00:38:20cette question

00:38:22de la castration chimique

00:38:23alors bien sûr

00:38:24ça pose des questions juridiques

00:38:25mais la question politique

00:38:26me semble-t-il

00:38:27peut-être posée

00:38:29maître

00:38:29la castration chimique

00:38:30elle aura peut-être

00:38:31un effet

00:38:31sur la pulsion sexuelle

00:38:32elle n'empêche pas

00:38:33un assassin d'enfant

00:38:35de sortir de prison

00:38:36castré chimiquement

00:38:36et d'étrangler une petite

00:38:38ou un petit

00:38:38parce qu'il en a eu

00:38:39la pulsion

00:38:39c'est un autre problème

00:38:40mais effectivement

00:38:41c'est une solution

00:38:42est-ce que

00:38:42aujourd'hui en France

00:38:43maître Pierre Gentillet

00:38:45un tribunal

00:38:46peut décider

00:38:47est-ce que

00:38:48l'appareil législatif

00:38:49prévoit

00:38:49qu'une instance

00:38:51juridique

00:38:53décide

00:38:53de la perpétuité

00:38:54absolue

00:38:55ou ce n'est pas

00:38:56conforme au droit

00:38:58alors c'est toujours

00:38:59compliqué

00:38:59je vais préciser

00:39:01qu'est-ce que

00:39:01l'arsenal prévoit

00:39:02qu'est-ce que

00:39:02l'arsenal permet

00:39:04l'arsenal prévoit

00:39:05une peine

00:39:05à perpétuité

00:39:06ça oui

00:39:06quelqu'un peut

00:39:07tout à fait

00:39:08la perpétuité

00:39:11c'est là

00:39:12où c'est plus compliqué

00:39:13c'est-à-dire que

00:39:14ce qu'on peut prévoir

00:39:16tout ça je vous le dis

00:39:17bien sûr

00:39:17de mémoire

00:39:17parce que là

00:39:18c'est du droit pénal

00:39:18un peu plus poussé

00:39:20c'est une peine

00:39:21de sûreté

00:39:22d'un minimum

00:39:23de 20 ans

00:39:24ou de 30 ans

00:39:24si ma mémoire

00:39:25est tout à fait exacte

00:39:27effectivement

00:39:27bien sûr

00:39:28qu'il y a

00:39:29des criminels

00:39:30qui purgent

00:39:31leur peine

00:39:31à perpétuité

00:39:33mais nous n'avons

00:39:34aucune garantie

00:39:35aujourd'hui

00:39:35que toutes les personnes

00:39:36qui sont aujourd'hui

00:39:37en prison

00:39:38sur des peines

00:39:39à perpétuité

00:39:40vont rester

00:39:41jusqu'à la fin

00:39:43de leur jour

00:39:43en prison

00:39:44et ça effectivement

00:39:45ça pourrait être

00:39:47l'objet

00:39:47d'une loi

00:39:49sur une perpétuité

00:39:50incompressible

00:39:52définitive

00:39:53sans aménagement

00:39:54possible

00:39:54parce qu'encore une fois

00:39:56bien souvent aussi

00:39:58on oublie autre chose

00:39:59c'est que

00:40:00la peine de prison

00:40:01ça paraît étrange

00:40:02mais parfois

00:40:03alors ça je parle

00:40:04pour ce que je connais

00:40:05s'agissant des délits

00:40:07exercée hors de la prison

00:40:08c'est ce qu'on appelle

00:40:09le bracelet

00:40:10les peines alternatives

00:40:12c'est à dire ici

00:40:12le fait d'être condamné

00:40:14à porter un bracelet

00:40:14avec une obligation

00:40:16effectivement d'astreinte

00:40:17mais ce n'est pas le même

00:40:18vous doutez bien

00:40:19que ça n'a rien à voir

00:40:20avec la prison

00:40:21vous êtes dans une cellule

00:40:22de 10 mètres carrés

00:40:23à 3

00:40:23voilà

00:40:24écoutez

00:40:25maître Pierre Gentil

00:40:26je pense que le débat

00:40:27est ouvert par ce sondage

00:40:29et que de toute manière

00:40:29le législateur

00:40:30et la classe politique

00:40:31devront répondre

00:40:33à l'opinion publique française

00:40:34est-ce qu'on a

00:40:35les moyens

00:40:35de neutraliser définitivement

00:40:37les pédocriminels

00:40:37et les assassins d'enfants

00:40:39à l'arsenal juridique

00:40:40de se doter des moyens

00:40:41pour aboutir

00:40:42à cette solution

00:40:43merci

00:40:44mais Pierre Gentil

00:40:44vous savez

00:40:45si je peux

00:40:45très rapidement

00:40:48en un mot

00:40:49ce qui est intéressant

00:40:50c'est qu'on parle

00:40:50de ce sujet aujourd'hui

00:40:51parce qu'il y a eu

00:40:52des meurtres

00:40:52et des viols d'enfants

00:40:54et en l'occurrence

00:40:55sur les 10 derniers

00:40:56condamnés à mort

00:40:577

00:40:58l'ont été

00:40:59dans les années 70

00:41:00jusqu'à 82

00:41:0181

00:41:02pour des crimes d'enfants

00:41:04vous voyez

00:41:04c'est intéressant

00:41:05parce que ça revient

00:41:06pour cette question là

00:41:07sujet d'actualité

00:41:08qui sera inévitablement

00:41:09traité

00:41:09en tout cas

00:41:10l'opinion publique

00:41:11elle a donné un avis

00:41:12assez précis

00:41:12merci maître

00:41:13et je vous dis à très bientôt

00:41:14merci à vous

00:41:15bonjour

00:41:15vous restez avec nous

00:41:16sur Sud Radio

00:41:18je vais recevoir

00:41:18François Séréza

00:41:19on va parler

00:41:20traître

00:41:20nos amis les traîtres

00:41:21un livre qu'il a écrit

00:41:22au Cherche Midi

00:41:25on va toujours d'accord

00:41:26sur la traîtrise

00:41:28allez vous asseoir

00:41:29François Séréza

00:41:29je viendrai vous

00:41:31serrer la main

00:41:32Théophile Gauthier

00:41:33non non

00:41:33ça va être un débat passionnant

00:41:34alors il a une liste de traîtres

00:41:35dans nos amis les traîtres

00:41:37il y en a qui le sont vraiment

00:41:38d'autres

00:41:38je ne suis pas d'accord

00:41:39pas toujours d'accord

00:41:40et puis il y en a

00:41:40il y a des traîtres

00:41:41alors il y a un chapitre

00:41:42à la fin sur l'actualité

00:41:43les traîtres d'aujourd'hui

00:41:44là ça va être aussi épique

00:41:45surtout vous restez avec nous

00:41:470826 300 300

00:41:48vous nous appelez

00:41:49François Séréza

00:41:50répondra à toutes vos questions

00:41:51et je pense que des traîtres

00:41:52vous en connaissez quelques-uns

00:41:53et vous en avez peut-être

00:41:54certains à nous suggérer

00:41:55que François Séréza

00:41:56aurait oublié dans son livre

00:41:57à tout de suite

00:41:57sur Sud Radio

00:42:05bien sûr Sud Radio

00:42:06en ce mardi 16 juin 2026

00:42:08il est 13h05

00:42:10et j'ai à la fois

00:42:11le plaisir

00:42:12et l'honneur

00:42:14ou la satisfaction

00:42:14de recevoir

00:42:15François Séréza

00:42:16que j'ai connu

00:42:17quand j'étais au matin de Paris

00:42:18François était à l'Obs

00:42:19on se voyait

00:42:20à l'atelier de fabrication

00:42:21les ouvriers du livre

00:42:22c'était tout un univers

00:42:23et François Séréza

00:42:24ensuite a fait son chemin

00:42:26il est aujourd'hui

00:42:26directeur de service littéraire

00:42:30le mensuel de l'actualité romanesque

00:42:31voilà

00:42:32avec cette semaine

00:42:33ce mois

00:42:34c'est un hebdomadaire

00:42:35c'est un mensuel

00:42:36ce mois-ci

00:42:36Théophile Gautier

00:42:37un bretteur en scène

00:42:39personnage truculent

00:42:41Théophile Gautier

00:42:41voilà

00:42:42je vous invite à lire

00:42:43donc cette publication

00:42:44le numéro 203

00:42:46qui vous coûtera 3 euros

00:42:48voilà

00:42:48pour la promotion méritée

00:42:50merci

00:42:50mais ce n'est pas pour ça

00:42:51que je reçois François Séréza

00:42:52aujourd'hui

00:42:53c'est pour son ouvrage

00:42:54sur les traîtres

00:42:56la trahison

00:42:57est-il un phénomène

00:42:58très français

00:42:59ou bien français

00:43:00il y a eu des traîtres

00:43:00partout dans le monde

00:43:01mais on dirait quand même

00:43:02qu'en France

00:43:03c'est comme un phénomène

00:43:04de terroir

00:43:05on a la rillette du Mans

00:43:07on a le

00:43:08terroir secret

00:43:09on a les traîtres

00:43:10alors l'ouvrage s'appelle

00:43:11Nos amis les traîtres

00:43:13il dit bien nos amis

00:43:13parce qu'il y en a

00:43:14qui sont très sympathiques

00:43:15on sent d'ailleurs

00:43:16que dans cet inventaire

00:43:18sur lequel on n'est pas d'accord

00:43:20on va un peu se disputer

00:43:21parce que je considère

00:43:22qu'il y en a

00:43:22qui ne sont pas tout à fait

00:43:23ou que traîtres

00:43:25il y en a combien

00:43:26je ne sais pas compter

00:43:27il y en a une cinquantaine

00:43:27c'est ça à peu près

00:43:28il y en a 52

00:43:2952

00:43:30vous en avez un par semaine

00:43:31vous avez de la chance

00:43:32retour sur une spécialité française

00:43:34de la trahison

00:43:34aux éditions

00:43:36du Cherche Midi

00:43:37alors

00:43:38François Zérezat

00:43:40des observateurs

00:43:40tels que vous

00:43:41des journalistes

00:43:42ont déjà

00:43:43disserté

00:43:43avec notamment

00:43:44sur les girouettes

00:43:45cette spécificité française

00:43:46vous vous avez mis

00:43:48Nos amis les traîtres

00:43:49alors d'abord

00:43:50pourquoi

00:43:50maintenant

00:43:51aujourd'hui

00:43:52vouloir faire cet inventaire

00:43:52de la trahison

00:43:53qui continue

00:43:54qui se porte bien

00:43:54on est d'accord

00:43:55la trahison

00:43:55encore

00:43:56pourquoi

00:43:57Nos amis les traîtres

00:43:58parce que

00:43:58finalement

00:43:59ils font un peu

00:43:59partie de la famille

00:44:00évidemment

00:44:01attendez

00:44:02on n'est jamais aussi bien

00:44:02trahiques par les siens

00:44:03vous connaissez

00:44:05c'est une formule

00:44:06qui est vraie

00:44:08donc

00:44:10en fait

00:44:10c'est un choix

00:44:11éditorial

00:44:12moi je n'avais pas

00:44:13tellement choisi

00:44:13Nos amis les traîtres

00:44:14c'est l'éditeur

00:44:15qui trouve ça amusant

00:44:16moi aussi

00:44:17d'ailleurs

00:44:17je trouve ça plutôt amusant

00:44:18mais bon

00:44:20Nos amis les traîtres

00:44:21pour répondre

00:44:22à votre question

00:44:22directement

00:44:23encore une fois

00:44:24c'est parce que

00:44:24ce sont des gens

00:44:25qui sont tout proches

00:44:26de nous

00:44:26regardez

00:44:26par exemple

00:44:28dans la fiction

00:44:29moi je n'ai pas mis

00:44:30de traître de fiction

00:44:30j'ai mis que des traîtres

00:44:32de vrai

00:44:33mais dans les traîtres

00:44:34de fiction

00:44:35si vous regardez

00:44:36Les Trois Mousquetaires

00:44:38si vous regardez

00:44:39Le Comte de Montecristo

00:44:40si vous regardez

00:44:41puisque vous parliez

00:44:42gentiment

00:44:43de

00:44:44comment

00:44:44de Théophile Gautier

00:44:45de Théophile Gautier

00:44:46dans Le Capitaine Fracas

00:44:47il y a un traître

00:44:49c'est Gonzague

00:44:51je crois

00:44:52dans le Bossu

00:44:52il y a un traître

00:44:55vous avez partout

00:44:56des traîtres

00:44:57s'il n'y a pas de traître

00:44:58dans les histoires

00:44:58il n'y a plus d'histoire

00:44:59c'est vrai que ça fait partie

00:45:00du paysage culturel

00:45:02littéraire français

00:45:04alors on a besoin

00:45:04du traître

00:45:05français

00:45:06on l'invente

00:45:06s'il n'existe pas

00:45:07international

00:45:08vous savez

00:45:09je pourrais prendre

00:45:10comme exemple

00:45:11aussi les westerns

00:45:12moi j'ai écrit

00:45:13un petit livre

00:45:13sur le western

00:45:14j'adore le western

00:45:14s'il n'y a pas de traître

00:45:16s'il n'y a pas de trahison

00:45:17on s'ennuie

00:45:18je veux dire

00:45:18s'il n'y a pas

00:45:19Iago

00:45:19Othello

00:45:20il n'existe pas

00:45:21bien sûr

00:45:21s'il n'y a pas

00:45:23Judas

00:45:24Jésus

00:45:26problème

00:45:27alors il y a des traîtres

00:45:28historiques quand même

00:45:28le plus ancien

00:45:29va remonter à Gadelon

00:45:30le plus célèbre

00:45:32donc Roland

00:45:34est à Roncevaux

00:45:35c'est une fiction

00:45:37c'est une fiction

00:45:38sauf que

00:45:39Gadelon existait

00:45:40le personnage

00:45:40je ne sais plus

00:45:42comment il s'appelait

00:45:43mais c'était

00:45:43un ecclésiastique

00:45:45qui a d'ailleurs

00:45:46qui est mort

00:45:47de sa belle mort

00:45:48alors que Gadelon

00:45:49comme vous savez

00:45:50quand Charlemagne

00:45:51apprend

00:45:51qu'il a trahi

00:45:52son neveu

00:45:54comment Roland

00:45:55il le fait carteler

00:45:56alors Roland n'est pas

00:45:56le neveu de Charlemagne

00:45:58il s'appelle Rottuald

00:45:59il est préfet

00:46:00des marches de Bretagne

00:46:01mais ensuite

00:46:01la chanson de Roland

00:46:02qui a été écrite

00:46:03depuis le siècle

00:46:03après l'épisode

00:46:04de Roncevaux

00:46:0515 août 778

00:46:06où ce sont des basques

00:46:07et non pas des sarrasins

00:46:09mais parce que les basques

00:46:10étaient alliés aux sarrasins

00:46:11et que Charlemagne

00:46:12avait résé les murs

00:46:12des Pamplunes

00:46:13et Gadelon

00:46:14le village

00:46:15son château

00:46:15existe à côté

00:46:16de Cloix-sur-la-Mer

00:46:17Montigny

00:46:18le Gadelon

00:46:18donc c'est pas

00:46:19mais là

00:46:20c'est de la romance

00:46:21vous êtes du sud-ouest

00:46:21je suis

00:46:22j'ai des attaches

00:46:23plus que des attaches

00:46:24et des racines

00:46:25au Pays Basque

00:46:26donc on ouvre la danse

00:46:27avec Gadelon

00:46:28alors il y en a eu d'autres

00:46:29dans les guerres

00:46:30évidemment

00:46:31beaucoup de traîtres

00:46:32certains dans l'histoire

00:46:33comme le célèbre Biron

00:46:34qui trahit

00:46:35qui trahit

00:46:36ils sont tous

00:46:37les traîtres à l'époque

00:46:38ils sont tous

00:46:38ils sont oxy

00:46:39ils passent à la casserole

00:46:41systématiquement

00:46:41c'est-à-dire qu'une fois

00:46:43que leur trahison est prouvée

00:46:44en effet

00:46:45ce sont des traîtres

00:46:46qui sont en général

00:46:47d'ailleurs

00:46:47des hommes d'armes

00:46:49pour la plupart

00:46:50car comme vous savez

00:46:51les traîtres

00:46:52ils sont aussi

00:46:53tout proches

00:46:53des suzerains

00:46:57on a l'exemple

00:46:59de la femme

00:47:00de Louis XIII

00:47:01la fameuse

00:47:02Anne d'Autriche

00:47:03dont

00:47:05Alexandre Dumas

00:47:06a fait une héroïne

00:47:07formidable

00:47:07avec la du Québec

00:47:08et Kingam

00:47:08bien entendu

00:47:09les ferrets de la reine

00:47:10non mais

00:47:11ça c'est une chose

00:47:12mais elle trahit

00:47:13quand même un petit peu

00:47:14aussi Louis XIII

00:47:14au moment où

00:47:15il y a des problèmes

00:47:16avec l'Espagne

00:47:16bien sûr

00:47:17et heureusement

00:47:18que Richelieu est là

00:47:19et c'est l'histoire

00:47:20de 5 mars

00:47:215 mars

00:47:22qui voudrait

00:47:23tout avoir

00:47:24mais qui n'a pas tout eu

00:47:25ça lie

00:47:26avec qui ?

00:47:27ça lie

00:47:27avec le frère

00:47:28de Louis XIII

00:47:29et avec

00:47:30Gaston d'Orléans

00:47:31et avec Anne d'Autriche

00:47:33donc sédition

00:47:34contre l'intérêt

00:47:35d'un franc

00:47:35mais Anne d'Autriche

00:47:36et Gaston d'Orléans

00:47:37n'ont rien

00:47:38seront indemnes

00:47:39ne sont pas condamnés

00:47:40même pas envoyés

00:47:42de la cour

00:47:42alors que ce pauvre

00:47:435 mars

00:47:44est décapité à la hache

00:47:45alors dans les femmes

00:47:46vous avez soit

00:47:47des femmes d'origine étrangère

00:47:48qui défendent

00:47:49âprement le royaume

00:47:50et le trône de leur fils

00:47:51je pense à Blanche de Castille

00:47:52qui va être héroïque

00:47:53même Catherine de Médicis

00:47:55et puis vous avez

00:47:56Isabelle de Bavière

00:47:57la femme de Charles VI

00:47:58qui vend le royaume aux anglais

00:48:00avec le fameux

00:48:00autorité de Troyes

00:48:01elle dit

00:48:02son propre fils

00:48:03soit disant dauphin

00:48:04c'est à dire

00:48:05qu'elle reconnaît

00:48:05dans un acte légal

00:48:06qu'elle a commis

00:48:07l'adultère

00:48:07et que Charles VI

00:48:08n'est pas le fils

00:48:09n'est pas le fils

00:48:10de Charles V

00:48:11c'est quand même

00:48:12enfin non

00:48:12que Charles VII

00:48:13pardon

00:48:13que Charles VII

00:48:14n'est pas le fils

00:48:14de Charles V

00:48:15mais vous savez

00:48:15bon il y a toute une

00:48:18ragouniasse à propos de ça

00:48:19mais je veux dire

00:48:19on pourrait parler

00:48:20d'Eléonore d'Aquitaine

00:48:22qui a été à la fois

00:48:23reine de France

00:48:23et reine d'Angleterre

00:48:24qui l'a trahi

00:48:25elle au contraire

00:48:26elle trahit quand même

00:48:27son mari Henri II

00:48:28elle le trahit

00:48:29pour Richard Cœur de Lyon

00:48:31on va rentrer dans le cœur

00:48:32du sujet

00:48:32vous avez une vision

00:48:33de la trahison

00:48:35à angle variable

00:48:37je parle d'Eléonore d'Aquitaine

00:48:38pour moi elle n'est pas française

00:48:39bon

00:48:40phénomène trahit pas

00:48:41alors est-ce que

00:48:42pourquoi

00:48:43vous avez votre dernier chapitre

00:48:44qui est fabuleux

00:48:45c'est sur les têtes d'aujourd'hui

00:48:46on sent que vous avez

00:48:47quelques têtes

00:48:49on rappelle la phrase

00:48:51d'Edgar Ford

00:48:52ce n'est pas la girouette

00:48:54avec son ozotement

00:48:54ce n'est pas la girouette

00:48:56qui tourne

00:48:56c'est le vent

00:48:57qui sent de direction

00:48:58c'est ça

00:48:58et quand elle est fixe

00:49:00c'est parce qu'elle est rouillée

00:49:01je crois que c'était

00:49:04une phrase d'ailleurs

00:49:05de Jacques Chirac

00:49:07lui c'est une girouette

00:49:09il attend d'être rouillé

00:49:10pour se fixer

00:49:11alors

00:49:11on va venir à l'actualité

00:49:13parce qu'on a quelques traîtres

00:49:14j'allais dire

00:49:16constitutifs de la trahison

00:49:17dans les 20, 30, 40

00:49:18dernières années

00:49:19il y a des épisodes

00:49:20très précis

00:49:21et l'opinion publique

00:49:22n'est pas du plat dessus

00:49:23les grands traîtres de l'histoire

00:49:24dans la révolution

00:49:25il y en a quelques-uns

00:49:26Dumouriez

00:49:27Pichegrue

00:49:28et l'Empire

00:49:29ou Dino

00:49:29il y a des généraux

00:49:30qui ont été des héros

00:49:31et qui à un moment donné

00:49:32basculent

00:49:33est-ce qu'ils ne sont pas

00:49:34poussés à la trahison

00:49:35par un régime

00:49:35qu'ils détestent à la fin ?

00:49:37premièrement

00:49:37vous avez la révolution

00:49:38la révolution

00:49:39la plupart

00:49:40ils veulent être

00:49:41les héros

00:49:43de cette révolution

00:49:43vous parlez

00:49:44Dumouriez

00:49:45Dumouriez

00:49:45il aurait bien voulu être

00:49:48consul

00:49:49à la place du consul

00:49:49il va être

00:49:51jaloux de Bonaparte

00:49:52vous avez

00:49:53Pichegrue

00:49:54vous savez

00:49:54Dumouriez

00:49:55quand même

00:49:55c'est la bagpaille de Valmy

00:49:57bien sûr

00:49:58c'est un des héros

00:49:59je vous dis

00:49:59des héros militaires

00:50:01Pichegrue

00:50:01il pacifie la Hollande

00:50:02bien sûr

00:50:03il prend la flotte hollandaise

00:50:04sur les glaces

00:50:05vous vous rendez compte

00:50:06ce Pichegrue

00:50:07il a

00:50:08un petit avantage

00:50:09raison pour laquelle

00:50:10je pense aussi

00:50:11que Bonaparte

00:50:12ne l'aimait

00:50:13vraiment pas du tout

00:50:14contrairement à Dumouriez

00:50:15c'est que

00:50:16Pichegrue

00:50:16est aussi un artilleur

00:50:18donc

00:50:19il y a des choses

00:50:20qu'ils ont en commun

00:50:21parce que je signale

00:50:21que Bonaparte

00:50:22est général d'artillerie

00:50:23au départ

00:50:23c'est ce que je vous dis

00:50:25c'est que Bonaparte

00:50:26il a affaire à un type

00:50:28qui a été en plus

00:50:29son professeur

00:50:30Audino

00:50:30qui est un héros

00:50:31de la révolution

00:50:32et de l'empire

00:50:33baissé 26 fois

00:50:34on l'a appelé

00:50:35la passoire

00:50:36tellement il avait

00:50:36de trous de balle

00:50:36dans le corps

00:50:37il a été sabré

00:50:38il tombe de cheval

00:50:39il se casse

00:50:40et quand il dit

00:50:41à Napoléon

00:50:41j'ai besoin d'homme

00:50:42et Napoléon lui répond

00:50:43le seul qui est en danger

00:50:44là où vous êtes

00:50:45c'est vous

00:50:45parce que vous êtes quelqu'un

00:50:46voilà

00:50:46et c'est un héros

00:50:47il est nommé finalement

00:50:48maréchal

00:50:48en quoi il trahit ?

00:50:49à un moment donné ça va

00:50:50quand on peut lâcher

00:50:51à Fontainebleau

00:50:52on a le droit de dire

00:50:53à Napoléon

00:50:53on arrête le massacre

00:50:54mais il fait la même chose

00:50:55et Syrah Diquier

00:50:57à les 12 ans

00:50:57ils font tous la même chose

00:50:58c'est à dire qu'au bout

00:51:00de 20 ans

00:51:00vous imaginez

00:51:01toutes les campagnes

00:51:02toutes les tueries

00:51:03il y a des gens

00:51:04ils sont morts

00:51:05comme l'âne

00:51:05comme le fameux

00:51:07Lassalle

00:51:08qui disait

00:51:08tout au Hussard

00:51:09qui n'est pas mort à 30 ans

00:51:10est un grand foutre

00:51:10tous ces gens

00:51:11qui meurent

00:51:12s'ils n'étaient pas morts

00:51:14est-ce qu'ils auraient trahi ?

00:51:15François Céréza

00:51:16je vais vous prendre au mot

00:51:17sur un exemple tragique

00:51:18vous voulez dire

00:51:19que les généraux allemands

00:51:20qui ont commis l'attentat

00:51:21l'opération Valkyrie

00:51:22le 20 juillet 1944

00:51:23sont des traîtres ?

00:51:23vous allez me dire sur le fond

00:51:24oui c'est des traîtres au niazisme ?

00:51:26oui ce sont des traîtres

00:51:29dommage qu'ils n'aient pas raté

00:51:30qu'ils n'aient pas réussi

00:51:31mais ça c'est autre chose

00:51:32je reçois François Céréza

00:51:34pour nos amis des traîtres

00:51:35aux éditions du Cherchemidi

00:51:36retour sur une spécialité française

00:51:38de la trahison

00:51:39je sais que vous avez

00:51:40des idées sur la question

00:51:41la trahison c'est quelque chose

00:51:42qui vous concerne

00:51:44vous en connaissez des traîtres

00:51:45vous venez en dénoncer

00:51:46aujourd'hui dans l'histoire

00:51:47la trahison est-ce que c'est

00:51:48un phénomène français ?

00:51:49est-ce que vraiment

00:51:49on est un peuple

00:51:50qui est plus apte à la trahison

00:51:51que d'autres ?

00:51:52appelez-nous au 0826-300-300

00:51:55interpellez François Céréza

00:51:56dites-lui si vous êtes d'accord

00:51:57alors vous n'avez pas

00:51:58toute la liste des traîtres

00:51:59est-ce que Talleyrand

00:52:00et Henri IV sont des traîtres ?

00:52:01est-ce que récemment

00:52:02dans l'histoire politique récente

00:52:03je cite des noms hasards

00:52:05Jacques Chirac en 74

00:52:07Nicolas Sarkozy en 95

00:52:09vous voyez que j'en cite

00:52:10plus récemment

00:52:10est-ce que vous avez des idées

00:52:11de traîtres récents

00:52:12qui ne sont pas présentées

00:52:14comme telles

00:52:14mais que vous vous considérez ?

00:52:15il faut avoir une certaine carure

00:52:16pour être un traître

00:52:17regardez François Hollande

00:52:18n'est pas un traître

00:52:19non non justement

00:52:20ah oui il ne faut pas

00:52:21être Guimauve le conquérant

00:52:230826-300-300

00:52:240826-300-300

00:52:25à tout de suite sur Sud Radio

00:52:30vous êtes bien sur Sud Radio

00:52:31il est 13h19

00:52:32je reçois François Céréza

00:52:34on a commencé déjà

00:52:35à jouter hors antenne

00:52:36sur j'allais dire

00:52:38la validité du terme

00:52:40trahison pour certains

00:52:41personnages historiques

00:52:42il y en a qui le sont

00:52:42carrément François Céréza

00:52:43à 100%

00:52:44à 150%

00:52:45et d'autres

00:52:46je me permets de plaider

00:52:47leur cause

00:52:48parce que je considère

00:52:49que leur trahison

00:52:50était dans l'intérêt national

00:52:51ils étaient

00:52:53des hommes d'état

00:52:54on va commencer par

00:52:55Talleyrand

00:52:55donc

00:52:57rappelons qu'il a été évêque

00:52:58en plus

00:52:59évêque d'Autin

00:53:00voilà

00:53:00monarchiste bien entendu

00:53:01il accompagne la révolution

00:53:03il devient ministre

00:53:04il accompagne plus

00:53:05que ça la révolution

00:53:06il y participe

00:53:08il la monte

00:53:08il soutient l'Empire

00:53:09il y a un moment

00:53:10il veut supprimer

00:53:10même les ecclésiastiques

00:53:12ah oui non non

00:53:12lui de ce côté là

00:53:14il était prêtre

00:53:16comme vous êtes

00:53:16archevêque de Marseille

00:53:19il y a une anecdote célèbre

00:53:20d'ailleurs

00:53:20quand à la fête

00:53:21de la fédération

00:53:22le 14 juillet

00:53:231790

00:53:24il est sur l'hôtel

00:53:25il est en train de dire

00:53:26la messe

00:53:26il y a Lafayette

00:53:27qui s'approche de lui

00:53:28comme ils avaient fait

00:53:29la bringue ensemble

00:53:29dans les bordels parisiens

00:53:30il lui dit surtout

00:53:31ne me faites pas rire

00:53:32dit Talleyrand

00:53:33à Lafayette

00:53:34il devient ministre

00:53:35des relations extérieures

00:53:37excusez-moi de vous couper

00:53:38mais à propos de Lafayette

00:53:39dont on parlait tout à l'heure

00:53:41vous savez

00:53:43vous me disiez

00:53:44oh Lafayette quand même

00:53:45il n'est pas si traître que ça

00:53:46si c'est un traître

00:53:47vous savez

00:53:47il est tellement traître

00:53:48d'ailleurs

00:53:48que Marie-Antoinette

00:53:50dira à propos de lui

00:53:52monsieur de Lafayette

00:53:54veut nous garder

00:53:55des révolutionnaires

00:53:56mais qui nous gardera

00:53:57de monsieur Lafayette

00:53:58il a tout fait

00:53:58pour leur sauver leur tête

00:54:00s'il l'avait écouté

00:54:00il écrivait

00:54:01François Céréza

00:54:02Marie-Antoinette

00:54:02qui écrivait des lettres

00:54:03à son frère

00:54:04pour donner les instructions

00:54:06elle a payé de sa vie

00:54:07l'armoire de fer

00:54:08le pauvre Louis XVI

00:54:09a payé de sa vie

00:54:10Talleyrand devient ministre

00:54:11des affaires étrangères

00:54:12des relations extérieures

00:54:14du premier empire

00:54:15de Napoléon

00:54:15il accompagne

00:54:16c'est un grand diplomate

00:54:17et puis 1814

00:54:18quand il voit

00:54:19que l'affaire va tourner

00:54:20et bien il lâche son preuve

00:54:21il va retrouver

00:54:22les bourbons

00:54:23le 18

00:54:23il est au congrès de Vienne

00:54:25mais alors que c'est

00:54:26la puissance vaincue

00:54:27qui doit être au pilori

00:54:28il est au congrès de Vienne

00:54:29c'est lui qui organise

00:54:30le congrès

00:54:31qui distribue

00:54:31la carte de l'Europe

00:54:32et sauve l'honneur

00:54:33de la France

00:54:33c'est une prouesse

00:54:35absolument incomparable

00:54:36comment vous pouvez le mettre

00:54:36dans le cadre

00:54:38il n'a que ça je dirais

00:54:40dans sa besace

00:54:41qu'il soit positif

00:54:42c'est pas mal quand même

00:54:43enfin bon

00:54:43je veux dire

00:54:44il a trahi tout le monde

00:54:44il trahi la révolution

00:54:45il trahi Napoléon

00:54:46pour la France

00:54:47oui pour la France

00:54:49alors je vais vous dire une chose

00:54:50Laval aussi

00:54:51il a trahi pour la France

00:54:52non non justement

00:54:53on va en parler

00:54:53donc Talleyrand

00:54:54voilà grande figure

00:54:55alors non

00:54:55je reviens sur Henri IV

00:54:57vous savez c'était un être

00:54:58assez méchant

00:54:59Talleyrand

00:54:59il faut le savoir

00:55:00il est tombé de son perso

00:55:01il s'est pété le pied

00:55:02il a eu un pied beau

00:55:03toute sa vie

00:55:04il sera boiteux

00:55:04on l'appellera le diable boiteux

00:55:06est-ce qu'on peut dire

00:55:07que c'est un génie ?

00:55:08absolument

00:55:08c'est un homme d'Etat

00:55:09c'est un génie

00:55:10c'est un pervers

00:55:10c'est une crapule

00:55:12vous avez exactement le mot

00:55:14les deux crapules

00:55:15Fouché et Talleyrand

00:55:16avec un charisme et une culture

00:55:18et je pense que grâce à lui

00:55:19nous avons évité le pire

00:55:20en 1814

00:55:21en 1815

00:55:21alors Henri IV

00:55:22je suis scandalisé

00:55:23que vous mettiez Henri IV

00:55:24dans les traits de tout ça

00:55:25parce qu'il a changé de religion

00:55:26il a changé de religion

00:55:27du protestantisme au catholicisme

00:55:29pour sauver la paix civile

00:55:30en France

00:55:30enfin comment vous pouvez

00:55:31lui faire se reprocher

00:55:32d'une mauvaise foi

00:55:33François Cérézard

00:55:34c'est pour être méchant

00:55:35avec François Béroux

00:55:36oui

00:55:37dont il dit

00:55:38c'est mon frère

00:55:38François Béroux

00:55:39je me souviens

00:55:40quand il avait fait le livre

00:55:41il était ministre

00:55:42de l'éducation nationale

00:55:44et j'avais fait un article

00:55:45dans l'événement du génie

00:55:46en disant

00:55:46comment il trouve le temps

00:55:47pour écrire un livre

00:55:49alors qu'il est dans un ministère

00:55:50qui prend beaucoup de temps

00:55:51et donc

00:55:52alors Henri IV

00:55:52parce qu'il change de religion

00:55:53c'est tout

00:55:54Henri IV

00:55:55vous savez

00:55:56vous connaissez

00:55:57cette histoire

00:55:58Alexandre Dumas

00:55:59l'a décrit encore mieux

00:56:00que certains historiens

00:56:01oui

00:56:03lorsque vous prenez

00:56:05la dame de Monsereau

00:56:06la reine Margot

00:56:06les 45

00:56:07on a tout ce qui se passe

00:56:09et c'est romancé

00:56:11mais c'est quand même

00:56:11un sacré reflet

00:56:13de la réalité

00:56:14et finalement

00:56:14on a de la sympathie

00:56:15pour Henriquet

00:56:16Henriquet c'est Henri IV

00:56:17c'est son pseudonyme

00:56:19c'est celui

00:56:21qui va se marier

00:56:23comme vous savez

00:56:23avec Margot

00:56:25avec Marguerite

00:56:26Marguerite de Valois

00:56:27Marguerite de Navarre

00:56:29elle aimait les hommes

00:56:31oui ça c'est le moins

00:56:32qu'on puisse dire

00:56:33elle aimait bien Bussy aussi

00:56:34le bras de Bussy

00:56:34mais on voit que c'est

00:56:37d'une certaine façon

00:56:39la chute des Valois

00:56:40et l'avènement des Bourbons

00:56:41oui

00:56:41voilà

00:56:43Marie IV c'est l'édit de Nantes

00:56:44il fait la paix civile

00:56:45il réconcilie

00:56:46il arrive

00:56:46si Louis XIV

00:56:47n'avait pas révoqué

00:56:48l'édit de Nantes

00:56:49je ne vous dis pas

00:56:50ça fait été de paix exceptionnelle

00:56:51François XVI

00:56:52Henri IV

00:56:53comme vous le savez

00:56:53alors qu'il est encore

00:56:56roi de Rannan

00:56:57le Béarnet

00:56:58comme on l'appelle

00:56:59le Béarnet

00:57:00le Vergalon

00:57:01oui

00:57:02il est quand même

00:57:03très attentif

00:57:04à ce que lui dit

00:57:06madame de Bédicis

00:57:07Catherine

00:57:09tellement d'ailleurs

00:57:10qu'il va adopter

00:57:13la religion catholique

00:57:14elle l'a en partie élevée

00:57:15je signale

00:57:15bien sûr

00:57:16oui

00:57:16il a quand même sa mère aussi

00:57:18Jean d'Amré

00:57:19voilà

00:57:19qu'il aimait beaucoup

00:57:20on arrache

00:57:21Jean d'Amré

00:57:21il va s'échapper

00:57:23comme vous savez

00:57:23il va s'échapper

00:57:24et qu'est-ce qu'il va faire

00:57:26il va de nouveau

00:57:27évidemment épouser

00:57:28la religion protestante

00:57:29il y a la sienne

00:57:30d'origine

00:57:30non mais

00:57:30je ne vous dis pas

00:57:32vous êtes exigeant

00:57:34évidemment il faut être exigeant

00:57:35il le fait pour les biens

00:57:35de l'État et du Royaume

00:57:37et bien dites-moi

00:57:38la marge est étroite

00:57:38avec vous

00:57:39c'est très étroit

00:57:41bon allez

00:57:41on progresse dans l'histoire

00:57:43on avance

00:57:43bon Henri IV

00:57:44je veux dire

00:57:45ce n'est pas le personnage

00:57:46pour qui j'ai le plus

00:57:46d'antipathie

00:57:49on l'appelait

00:57:50le bon roi Henri

00:57:51il aime manger

00:57:53il mange beaucoup d'ail

00:57:54il aime les dames

00:57:55ah c'est un personnage truculent

00:57:57il est truculent

00:57:58et c'est aussi

00:57:58en effet

00:57:59comme vous le dites

00:57:59quelqu'un qui essaye

00:58:00de faire la paix

00:58:01mais il n'y arrivera pas

00:58:02il n'y arrivera pas

00:58:03il s'appelle Sully

00:58:04formidable

00:58:04il n'y arrivera pas

00:58:06à faire la paix

00:58:06la preuve

00:58:07il se fait assassiner

00:58:09par feu fou de Ravaillac

00:58:11avec Louis XI

00:58:11et Philippe Lebel

00:58:12c'est un des plus grands

00:58:12souverains de France

00:58:13mais ça sera l'objet

00:58:14d'un autre

00:58:15voilà

00:58:15on arrive à la période

00:58:17c'est vrai

00:58:19la collaboration

00:58:201900

00:58:211940

00:58:211945

00:58:22avec l'élite

00:58:23de la classe politique française

00:58:24le 10 juillet 1940

00:58:26à Vichy

00:58:27où le parlement

00:58:28du front populaire

00:58:28donne les pleins pouvoirs

00:58:29au maréchal Pétain

00:58:30bien sûr

00:58:30Pierre Laval est nommé

00:58:32vice-président du conseil

00:58:33Laval

00:58:33ancien député socialiste

00:58:35qui a été président du conseil

00:58:36ancien président du conseil

00:58:37bien sûr

00:58:37anciennement

00:58:38socialiste

00:58:39rejoint ensuite

00:58:40dans la collaboration

00:58:41par D.A.

00:58:42ancien socialiste

00:58:43Doriou

00:58:43ancien maire communiste

00:58:44d'Aubervilliers

00:58:44non

00:58:45de Saint-Denis

00:58:46de Saint-Denis

00:58:47Aubervilliers

00:58:48c'est Laval

00:58:49qui est député

00:58:49d'Aubervilliers

00:58:50et puis bon

00:58:51alors Darnan

00:58:52qui n'est pas

00:58:52collabo

00:58:54quel degré de trahison

00:58:55on a quand même

00:58:55toujours au nom

00:58:56de la juste France

00:58:56on est d'accord

00:58:57c'est pour protéger la France

00:58:58et pour prendre Darnan

00:58:59puisque vous parlez de lui

00:59:00vous savez que c'est un ancien militaire

00:59:01héros de la guerre de 14

00:59:02voilà

00:59:02c'est ce que j'aime

00:59:03vous voulez dire

00:59:03héros aussi de la guerre de 40

00:59:05d'ailleurs

00:59:05les deux

00:59:05il est allé chercher

00:59:06son officier sur les épaules

00:59:08dans les rangs et demi

00:59:09bon

00:59:10vous savez

00:59:10on trahit en fait

00:59:11pourquoi ?

00:59:12par vengeance

00:59:12par l'acheté

00:59:13par ambition

00:59:14par ambition

00:59:17et surtout

00:59:17moi

00:59:18pour ce qui est

00:59:19les gens de la collaboration

00:59:20je trouve

00:59:21par déception

00:59:22c'est à dire que

00:59:23quand on n'a pas obtenu

00:59:24ce que l'on voulait

00:59:25en l'occurrence

00:59:27pour

00:59:28Déa

00:59:28qui est quand même

00:59:29quelqu'un de brillant

00:59:30ancien socialiste

00:59:31on est d'accord

00:59:31ancien socialiste

00:59:32proche de Léon Blum

00:59:34membre de la Ligue

00:59:36anti-fasciste

00:59:37membre de la Ligue

00:59:38contre l'antisémitisme

00:59:39et qui en 43

00:59:41deviendra le parrain

00:59:41de la Bafé Ness

00:59:42mais bien sûr

00:59:43et pourquoi ?

00:59:44est-ce que c'est parce qu'il n'est pas devenu

00:59:46le patron du parti socialiste ?

00:59:48ou pas nommé ministre

00:59:49il le sera à la fin de sa vie

00:59:50parce que les avantages

00:59:51agrégés de philosophie

00:59:51en plus

00:59:51ah non non

00:59:52c'est pas des nuls

00:59:53voilà

00:59:54c'est pas

00:59:55j'allais dire

00:59:56c'est pas Doriot

00:59:56parce que Doriot

00:59:57lui c'est un ancien ouvrier

00:59:58bien sûr

01:00:01maire communiste

01:00:01de Saint-Denis-la-Rouge

01:00:02de Saint-Denis-la-Rouge

01:00:03bien sûr

01:00:04ça nous rapporte

01:00:05avant Balibagayoukou

01:00:08et lui

01:00:08alors il bascule

01:00:09dans carrément

01:00:10le pro-nazisme absolu

01:00:12sous-uniforme allemand

01:00:13alors est-ce que c'est parce qu'il n'a pas été

01:00:15l'enfant chéri de Staline ?

01:00:16Maurice Thorez

01:00:17donc là ce sont des frustrations

01:00:19et Laval

01:00:20c'est la déception

01:00:21Laval qui a été deux fois

01:00:23président du conseil

01:00:23de la droite

01:00:24pas de la gauche

01:00:25il a été député socialiste

01:00:26deux fois président du conseil

01:00:28et qui dit

01:00:28je souhaite la victoire

01:00:29de l'Allemagne

01:00:30il faut prendre ça

01:00:31dans le discours en entier

01:00:32ça c'est la phrase

01:00:33qu'on retire à chaque fois

01:00:33pour sa lutte contre le bolchevisme

01:00:36oui oui voilà

01:00:36donc

01:00:38bon

01:00:40on peut pas avoir de sympathie

01:00:41pour un homme comme Laval

01:00:42parce que

01:00:43c'est un traître

01:00:44on peut avoir de la sympathie

01:00:46pour lui

01:00:46parce que

01:00:47lorsqu'il a été condamné à mort

01:00:49il a avalé

01:00:52du poison

01:00:52et on lui a fait

01:00:53des lavages d'estomac

01:00:55pour qu'il soit

01:00:56pour qu'il soit

01:00:57quand même fusiable

01:00:58voilà

01:00:58c'est pas formidable

01:00:59c'est un gâteux

01:01:01trahison du gâtisme

01:01:02ou revanche sur le front populaire

01:01:04le temps de jouissance

01:01:05et voilà

01:01:06donc la révolution nationale

01:01:07doit remettre la France

01:01:07au travail

01:01:08c'est donc ma personne

01:01:09à la France

01:01:09voilà

01:01:10et je souhaite

01:01:10et nous entrons dans une période

01:01:12c'est lui qui dit

01:01:12nous entrons dans une période

01:01:14de collaboration

01:01:14vous savez

01:01:15c'est aussi

01:01:16l'histoire des hommes politiques

01:01:17que ça soit ceux-là

01:01:18que ça soit ceux actuels

01:01:20dont vous parliez tout à l'heure

01:01:21dans mon dernier chapitre

01:01:22vous savez

01:01:22il y a une phrase formidable

01:01:23il y a une phrase formidable

01:01:24de Georges Clemenceau

01:01:25ils savent tout

01:01:26ils comprennent rien

01:01:27ils comprennent rien

01:01:28voilà

01:01:29alors vous citez à un moment donné

01:01:30Louis-Ferdinand Céline

01:01:31dans une phrase

01:01:33ils sont tombés dans la traîtrise

01:01:34de façon magistrale

01:01:36et vous oubliez

01:01:37une autre phrase

01:01:38de voyage au bout de la nuit

01:01:39même les traîtres étaient faux

01:01:41ça c'est quand même une phrase

01:01:42une phrase

01:01:42je reçois François Ferreza

01:01:45pour nos amis des traîtres

01:01:46aux éditions du Cherche-Midi

01:01:47vous avez compris

01:01:48nous parlons

01:01:49des trahisons françaises

01:01:50est-ce une spécificité

01:01:52une caractéristique nationale

01:01:53sommes-nous un peuple

01:01:55où la trahison

01:01:55est plus expressive

01:01:57plus significative

01:01:58qu'ailleurs

01:01:58vous nous appelez au 0 826 300 300

01:02:01il va être 13h30

01:02:02c'est l'heure où vous avez la parole

01:02:03vous nous appelez

01:02:04bien entendu je vous demande

01:02:05est-ce que vous avez

01:02:06est-ce que vous avez des noms de traîtres

01:02:07à nous donner dans l'histoire

01:02:08ou dans l'actualité

01:02:09dont vous considérez qu'ils ont trahi

01:02:10vous pouvez ici

01:02:11c'est le parlons vrai

01:02:12vous pouvez parler

01:02:13Zacharias attend votre appel

01:02:14et vous nous retrouvez

01:02:15dans quelques instants

01:02:16sur Sud Radio

01:02:17à tout de suite

01:02:24vous êtes bien sûr

01:02:25Sud Radio

01:02:25il est 13h33

01:02:27dans un débat passionné

01:02:28sur les trahisons françaises

01:02:29avec François Zérezat

01:02:30auteur de nos amis

01:02:31des traîtres

01:02:31aux éditions

01:02:32du Cherche-Midi

01:02:33je vais pas dire

01:02:34qu'on s'engueule

01:02:34mais on n'est pas toujours

01:02:35d'accord sur la définition

01:02:36des trahisons

01:02:37alors si pendant la guerre

01:02:38il n'y a pas de problème

01:02:38c'est la trahison absolue

01:02:40on va approcher

01:02:41l'époque

01:02:42l'époque moderne

01:02:43on va rentrer dans l'actualité

01:02:44on va parler de gens vivants

01:02:45François Zérezat

01:02:46attention

01:02:47soyons prudents

01:02:49c'est un phénomène

01:02:50qui ne s'est pas du tout éteint

01:02:51la trahison

01:02:51elle se porte bien

01:02:53ça ne s'est pas éteint

01:02:54et on pourrait remonter

01:02:55un petit peu au calandre

01:02:56d'ailleurs

01:02:56pour citer

01:02:58certaines phrases

01:02:59parce que

01:03:00je trouve qu'elles sont

01:03:00tellement d'actualité

01:03:02je veux dire

01:03:03on prend Shakespeare

01:03:03par exemple

01:03:04qui a écrit beaucoup

01:03:06sur les traîtres

01:03:07comme vous savez

01:03:07il les a mis en valeur

01:03:08etc

01:03:10quelle époque terrible

01:03:11que celle où des idiots

01:03:12dirigent les aveugles

01:03:13c'est pas mal ça aussi

01:03:15des idiots

01:03:15dirigent les aveugles

01:03:16c'est vrai que

01:03:17je ne fais pas allusion

01:03:19à l'époque actuelle

01:03:21il m'est arrivé de voir

01:03:22des responsables politiques

01:03:23qui avaient joint

01:03:23la compétence

01:03:24à l'ignorance

01:03:24ils avaient les deux

01:03:25et il y en a qui sont

01:03:26aujourd'hui en activité

01:03:27et qui font beaucoup

01:03:28d'or le pays

01:03:28nous avons Eric

01:03:29qui nous appelle de Metz

01:03:31bonjour Eric

01:03:33bonjour

01:03:33voilà

01:03:34alors vous

01:03:35vous avez des idées

01:03:35très précises

01:03:36sur les traîtres

01:03:37qui sont encore en vie

01:03:37nous sommes d'accord

01:03:39absolument

01:03:40et vous faites allusion

01:03:41et vous faites allusion

01:03:43à un certain

01:03:44Nicolas Sarkozy

01:03:45alors moi je vous dis

01:03:46non seulement

01:03:47d'avoir lâché Chirac

01:03:48pour Balladur

01:03:49en 95

01:03:50pensant que Balladur

01:03:50allait gagner

01:03:51et vous vous faites allusion

01:03:52à ce référendum

01:03:54qui est abouti

01:03:55au traité de Lisbonne

01:03:56qui s'assoit

01:03:57qui piétine

01:03:57qui souille le référendum

01:03:59sur le traité constitutionnel européen

01:04:01du 25 mai 2005

01:04:03là vous considérez

01:04:03que c'est une trahison ?

01:04:05écoutez

01:04:05il a trahi 55% des français

01:04:07bien sûr

01:04:08c'est tout à fait contemporain

01:04:10comme vous le disiez

01:04:11donc quand je vous ai entendu

01:04:13parler de trahison

01:04:14j'ai tout de suite pensé

01:04:15à Nicolas Sarkozy

01:04:16qui effectivement

01:04:17lors du traité de Lisbonne

01:04:18a trahi plus de la moitié

01:04:19de la France

01:04:2054,8% des français

01:04:23c'est que Sarkozy

01:04:23ne s'estime pas

01:04:24être un traître

01:04:25alors non

01:04:25parce qu'il a dit

01:04:26dans sa campagne présidentielle

01:04:27il avait annoncé

01:04:28qu'il ferait revoir

01:04:30ce traité constitutionnel

01:04:32par la voie parlementaire

01:04:33avec un traité international

01:04:34n'empêche

01:04:35on ne revient pas

01:04:36sur un référendum

01:04:37où le peuple français

01:04:38s'est exprimé

01:04:39qu'il est au raison

01:04:40le peuple français

01:04:41s'est exprimé

01:04:42de façon incontestable

01:04:43en disant

01:04:43nous ne voulons pas

01:04:43et on revient

01:04:44passément à l'expression

01:04:45par la porte des chiottes

01:04:46pour le remettre en douce

01:04:48effectivement

01:04:48ça nous renvoie

01:04:49ça encore une fois

01:04:50il faut toujours

01:04:51je veux dire

01:04:52le passé et l'histoire

01:04:53c'est vachement intéressant

01:04:54c'est pour ça que

01:04:55dans ce livre

01:04:56où je le fais

01:04:58je l'écris

01:04:58avec une certaine

01:04:59à la critée

01:05:00vous avez vu

01:05:00c'est-à-dire

01:05:01il faut que ça soit comme ça

01:05:02c'est merveilleusement écrit

01:05:03parce que si c'est pas comme ça

01:05:05c'est horrible

01:05:06voilà

01:05:07les froids sont fluides

01:05:08c'est drôle

01:05:08ça nous renvoie

01:05:10à Saint-Just

01:05:11moi j'avais beaucoup

01:05:11d'admiration pour Saint-Just

01:05:13j'avais lu

01:05:13Saint-Just ou la force des choses

01:05:15le livre d'Éric Olivier

01:05:17révolutionnaire

01:05:18véritablement

01:05:19Jacobin

01:05:20qui disait

01:05:21les vertus farouches

01:05:22font des mœurs atroces

01:05:23parce que

01:05:24nous avons toujours

01:05:25ces hommes politiques

01:05:26qui n'arrêtent pas

01:05:27de se dire

01:05:27vertueux

01:05:28ils sont vertueux de quoi

01:05:30et Éric

01:05:31Éric

01:05:32il nous dégoûte

01:05:32bien sûr

01:05:33ce que dit François Ferreza

01:05:34est-ce que vous considérez

01:05:36Éric

01:05:36que la trahison

01:05:37continue à bien se porter

01:05:38pas seulement

01:05:39dans le monde politique

01:05:40mais en général

01:05:41voilà

01:05:41est-ce que

01:05:42que ce soit

01:05:42dans le monde des affaires

01:05:43dans ce monde

01:05:44de la diplomatie

01:05:45des relations internationales

01:05:47et dans la politique

01:05:48est-ce qu'il y a encore

01:05:48des traîtres patentés

01:05:49dans notre pays

01:05:50Éric

01:05:51bien sûr

01:05:52bien sûr

01:05:52qu'il y en a

01:05:53regardez ce qui s'est passé

01:05:54avec Attal

01:05:55qui a trahi Macron

01:05:57je veux dire

01:05:57on le vit tous les jours

01:05:58on le vit tous les jours

01:05:59les traîtres se portent bien

01:06:01et c'est pas trop

01:06:01pour la France

01:06:02Éric

01:06:02on va débattre

01:06:03vous et moi

01:06:04est-ce que vous croyez pas

01:06:05qu'avec la dissolution

01:06:06c'est un petit peu Macron

01:06:07qu'à trahi Attal

01:06:08il venait de nommer

01:06:09à Matignon

01:06:10ce jeune homme

01:06:11plein de ferveur

01:06:12qui avait des projets

01:06:13et 6 mois après

01:06:14peut-être agacé

01:06:15par la popularité

01:06:16de

01:06:17c'était une des raisons

01:06:18peut-être de la dissolution

01:06:19il dissout

01:06:19et il égoupe

01:06:20est-ce que vous pensez pas

01:06:21que la trahison

01:06:22est un peu mutuelle

01:06:22dans le cas de Macron

01:06:23et d'Attal

01:06:25écoutez c'est possible

01:06:25c'est difficile

01:06:26je suis pas un tête de Macron

01:06:27ni d'Ancien de Attal

01:06:28mais oui c'est possible

01:06:31vous avez raison

01:06:32vous avez raison

01:06:33ça peut effectivement jouer

01:06:34dans les deux sens

01:06:34non là où je verrais trahison

01:06:35peut-être

01:06:36on débat librement

01:06:37et François Serresa

01:06:38vous participez au dossier

01:06:39c'est quand

01:06:40Gabriel Attal

01:06:41et même si on peut être d'accord

01:06:42avec eux

01:06:42quand Gabriel Attal

01:06:43et Édouard Philippe

01:06:45ancien premier ministre

01:06:46d'Emmanuel Macron

01:06:47lui suggère de démissionner

01:06:48en disant

01:06:49voilà il faut que vous partiez

01:06:50il y a des phrases

01:06:51à propos de ça

01:06:52Édouard Philippe

01:06:53il dit à propos de Macron

01:06:54je ne lui dois rien

01:06:56il est sorti

01:06:57il est sorti du Havre

01:06:58là-bas

01:07:00personne ne le connaissait

01:07:01on l'a vu barbu

01:07:03en train de faire de la boxe

01:07:04je me suis fait tout seul

01:07:04voilà

01:07:04et on voit maintenant

01:07:05cette espèce de type

01:07:06qui ressemble à un film d'horreur

01:07:09des années 40

01:07:11donc franchement

01:07:12on n'a pas envie

01:07:13on n'a pas envie

01:07:13d'un Édouard Philippe

01:07:14comme président

01:07:15François Serresa

01:07:15pas d'attaque sur le

01:07:16si si

01:07:17il faut de temps en temps

01:07:18il y en a marre

01:07:19parce que ces gens

01:07:19arrêtent pas de nous dire

01:07:20ce qu'il faut faire

01:07:21et eux ne font rien

01:07:22ce sont des perles à morale

01:07:24ils arrêtent pas

01:07:25je veux dire

01:07:25on en a ras-le-bol

01:07:26vous n'imaginez pas le ras-le-bol

01:07:28je veux dire

01:07:28on peut ramener ça même

01:07:30je veux dire

01:07:30à l'actualité

01:07:31avec ces gens

01:07:32qui sont

01:07:33qui sont assassinés

01:07:34avec eux

01:07:35enfin bon

01:07:35c'est encore un autre sujet

01:07:36mais vous voyez

01:07:37quand on voit

01:07:38la justice

01:07:39quand on voit la police

01:07:41quand on voit tout ça

01:07:42et ce sont ces gens-là

01:07:43ce sont eux

01:07:44qui sont à la tête de tout ça

01:07:45et ce sont ces gens-là

01:07:46qui arrêtent pas de nous dire

01:07:47ce qu'il faut faire

01:07:48ce sont des perles à morale

01:07:49des zéros

01:07:50ce sont des zéros

01:07:51Eric

01:07:51est-ce que vous pensez

01:07:52que c'est ce genre de comportement

01:07:54qui quelquefois

01:07:55dissuade les français

01:07:57décourage les français

01:07:58et crée de l'abstention

01:07:59c'est-à-dire qu'on ne croit plus

01:07:59à la classe politique

01:08:00parce que ce sont des gens

01:08:01qui n'ont pas d'âme

01:08:02pas de parole

01:08:02pas de dignité

01:08:03absolument

01:08:04ils vont tirer toujours

01:08:05la couverture à eux

01:08:06et je comprends

01:08:07tout à fait les français

01:08:07qui ne croient plus du tout

01:08:09en la politique

01:08:10et qui d'ailleurs

01:08:10il y en a beaucoup aujourd'hui

01:08:11qui ne savent pas voter

01:08:12qui ne savent pas pour qui voter en 2027

01:08:14ça va être très compliqué

01:08:15de choisir un candidat

01:08:17c'est clair

01:08:18c'est clair

01:08:18et pourtant aujourd'hui

01:08:21fort pour redresser un pays malade

01:08:22on a besoin d'une personnalité

01:08:24pleine de courage

01:08:25c'est pas M. Attal

01:08:26qui dit

01:08:26je ne comprends pas

01:08:27les réactions

01:08:28de M. Macron

01:08:30je ne suis pas dans sa tête

01:08:32tout à l'heure

01:08:32votre auditeur parlait

01:08:33il n'est pas dans la tête

01:08:34il n'est pas dans la tête de Macron

01:08:37la tête de Macron

01:08:38on se demande ce que c'est

01:08:39c'est une tête de linotte

01:08:39la tête de Macron

01:08:40quand Lionel Jospin dit

01:08:41mon programme n'est pas socialiste

01:08:42et l'Etat ne peut pas tout

01:08:43c'est pas non plus une phrase

01:08:44qui stimule l'opinion publique

01:08:46nous avons Florian

01:08:47merci Eric

01:08:47pour votre témoignage

01:08:48merci

01:08:49nous avons Florian

01:08:50qui nous appelle d'Anthony

01:08:50bonjour Florian

01:08:52bonjour

01:08:52bon Florian

01:08:54est-ce qu'on a encore

01:08:54des traîtres en France ?

01:08:56oui moi je pense

01:08:57la pire des traîtres

01:08:59je crois

01:09:00c'est de trahir ses idéaux

01:09:01alors qu'on les annonçait

01:09:02il y a un an

01:09:03je suis d'accord

01:09:03c'est une manière de parler

01:09:05notamment je pense

01:09:06à Jean-Luc Mélenchon

01:09:07qui a trahi tous ses idéaux

01:09:09laïcistes

01:09:10laïcats

01:09:11etc

01:09:11et qui se retrouve

01:09:12si vous voulez

01:09:13avec les pires

01:09:14des religieux

01:09:15obscurantistes

01:09:16qui veulent revenir

01:09:17au 7ème siècle

01:09:18après Jésus-Christ

01:09:18non mais c'est vrai

01:09:20c'est vrai que c'est étonnant

01:09:21mais on a beaucoup

01:09:22de raisons

01:09:23aussi d'y penser

01:09:24d'hommes politiques

01:09:25moi je pensais

01:09:25quand vous parliez

01:09:26des traîtres

01:09:27je pensais à un radical socialiste

01:09:29en 1940

01:09:29Theriot

01:09:30qui a déclaré ville ouverte

01:09:31alors je crois que c'était Lyon

01:09:32si vous ne le savez pas

01:09:33oui maire de Lyon

01:09:35maire de Lyon

01:09:36alors que vous aviez

01:09:37des généraux

01:09:38il y avait 350 000 hommes

01:09:40qui résistaient

01:09:41depuis la Bretagne

01:09:42jusqu'aux Alpes

01:09:43si vous voulez

01:09:43pour empêcher

01:09:44pour tenter d'empêcher

01:09:45les allemands

01:09:46de progresser

01:09:47et donc quand on déclare

01:09:48la ville ouverte

01:09:49c'était un coup de poignard

01:09:50dans le dos

01:09:50à l'armée

01:09:51dans ces cas-là

01:09:52vous voyez

01:09:53aujourd'hui c'est vrai

01:09:54qu'aujourd'hui

01:09:55on a beaucoup de gens

01:09:56qui on sait

01:09:57qu'ils n'ont pas

01:09:58alors ils ont une mauvaise analyse

01:09:59politique

01:09:59et ils n'hésitent pas

01:10:01vous avez parlé

01:10:02de

01:10:04comment ça s'appelle

01:10:05de la tale

01:10:05etc

01:10:06ils n'arrêtent pas

01:10:06de trahir

01:10:07leurs propres paroles

01:10:08c'est ça qui est

01:10:09le plus inquiétant

01:10:10bien évidemment

01:10:10on ne peut pas

01:10:11leur faire confiance

01:10:11et François Cérésa

01:10:13a bien raison

01:10:14de dire que

01:10:14ce sont des girouettes

01:10:16d'ailleurs je ne pense pas

01:10:17que ce soit uniquement

01:10:17des girouettes

01:10:18parce qu'ils ont des idées

01:10:19bien précises aussi

01:10:20sur ce qu'ils veulent faire

01:10:20mais la pire des traités

01:10:22c'est de ne pas dire

01:10:23ce qu'on va faire

01:10:24et de faire le contraire

01:10:25quand on arrive au pouvoir

01:10:26c'est pour ça que moi

01:10:27je n'ai pas très confiance

01:10:27dans ces gens-là

01:10:29qui ont été avec Macron

01:10:30en particulier

01:10:30vous savez quand Nicolas Sarkozy

01:10:32qui était vraiment

01:10:32le plus proche

01:10:34quasiment le fils spirituel

01:10:35de Jacques Chirac

01:10:35et Jacques Chirac

01:10:37vous fait tout reposer

01:10:38sur Nicolas Sarkozy

01:10:39il y a eu une amitié familiale

01:10:41en plus avec Bernadette

01:10:42avec Claude

01:10:42et Sarkozy le lâche

01:10:44parce qu'il pense

01:10:44que c'est Balladur

01:10:45qui va être

01:10:47qui lui-même avait dit à Chirac

01:10:48ami de 30 ans

01:10:49jamais je ne me présentais

01:10:51à la présidence de la république

01:10:52c'est un attrait du pouvoir

01:10:54mais c'est vrai que

01:10:56ça manque de rectitude

01:10:58tout ça

01:10:59c'est quand même

01:11:00ce que disait

01:11:01François Serrano

01:11:01est tout à fait juste

01:11:03ce sont des perles amorales

01:11:04mais en fait

01:11:04ils n'ont plus morale

01:11:05sinon

01:11:07leur propre personne

01:11:08c'est le cas de Macron

01:11:09en particulier

01:11:09et Jacques Chirac

01:11:11en 74

01:11:11qui est vraiment

01:11:12le protégé

01:11:13de Georges Pompidou

01:11:13qui meurt

01:11:14Jacques Chaband-Elmas

01:11:15est désigné

01:11:16par le RPR

01:11:17le parti du président

01:11:18et de la majorité

01:11:19comme candidat officiel

01:11:20et Jacques Chirac

01:11:21fait l'appel

01:11:21des 40 députés RPR

01:11:23trahis

01:11:23Chaband-Elmas

01:11:24pour se rallier

01:11:25à Giscard Destin

01:11:26qui gagne

01:11:26et qui le nomme

01:11:27premier ministre

01:11:27et il trahira

01:11:28Giscard plus tard

01:11:29et il trahira Giscard plus tard

01:11:30il deviendra copain

01:11:31avec Mitterrand d'ailleurs

01:11:32c'est pas mal

01:11:32quand même

01:11:33comme parti

01:11:33ils sont forts

01:11:34là aussi

01:11:34sur la trahison

01:11:35les anciens gaullistes

01:11:36bien sûr

01:11:38comment voulez-vous

01:11:39qu'on aime ces gens-là

01:11:40c'est tout

01:11:42merci Florian

01:11:43on les aime pas

01:11:43les politiques

01:11:43on les aime pas

01:11:45merci Florian

01:11:46Olivier

01:11:47bonjour Olivier

01:11:48vous nous appelez

01:11:49de Maine

01:11:49dans le Gard

01:11:50il me semble

01:11:51dans le Gard

01:11:52c'est très chaud

01:11:53je sais

01:11:54tenez bon

01:11:55et puis vous avez

01:11:55quand même

01:11:56vous allez vous mettre

01:11:57sous le pont du Gard

01:11:57vous serez à l'ombre

01:11:58vous aurez les eaux

01:11:59du Gardon

01:11:59les eaux du Gardon

01:12:01Olivier

01:12:01est-ce que la trahison

01:12:03d'autrefois

01:12:03celle de la collaboration

01:12:05celle d'autrefois

01:12:06celle de la révolution

01:12:08c'est les mêmes formes

01:12:09de trahison

01:12:10ou pas tout à fait ?

01:12:11non pas tout à fait

01:12:12pas tout à fait

01:12:12parce que là

01:12:13on a engagé

01:12:14contre un pays

01:12:16que ça soit Pétain

01:12:18ils étaient

01:12:19tous une armada

01:12:20oui on vendait la France

01:12:21on vendait la France

01:12:22aux Allemands

01:12:23voilà

01:12:23on la vend aux Etats-Unis

01:12:25voilà

01:12:26ils étaient contre le pays

01:12:29mais maintenant

01:12:30on a des trahisons

01:12:31alors une qui me vient

01:12:33en tête

01:12:34c'est des députés

01:12:34qui ont dit

01:12:35tiens

01:12:35les retraités

01:12:36on va leur enlever

01:12:37les 10%

01:12:38auxquels ils ont droit

01:12:40pour les frais professionnels

01:12:41vous vous élargissez

01:12:44la vache

01:12:44j'ai François

01:12:46qui m'aimait des traîtres

01:12:46pour moi c'est des héros

01:12:47et là vous les élargissez

01:12:49la trahison

01:12:49à des gens

01:12:50qui considèrent que

01:12:51alors je respecte

01:12:53ce que vous dites

01:12:54Olivier bien entendu

01:12:55mais est-ce qu'une simple

01:12:56disposition législative

01:12:57est déjà

01:12:58au seuil de la trahison

01:12:59pour vous ?

01:13:00est-ce qu'ils avaient

01:13:00fait un engagement

01:13:01dans lequel ils allaient

01:13:02dire qu'ils ne toucheraient

01:13:03pas à cette loi ?

01:13:04ils trahissent

01:13:05les gens qui ont voté

01:13:05pour eux

01:13:06ah oui

01:13:08ils vont contre

01:13:09à l'encontre

01:13:10des avantages

01:13:11de certains

01:13:12si on prend Macron

01:13:14par contre

01:13:14qui disait

01:13:15les retraites

01:13:16j'y toucherai pas

01:13:17je crois que c'était

01:13:17en 2017

01:13:19j'y toucherai pas

01:13:20on peut pas y toucher

01:13:21et puis deux ans après

01:13:22sinon on va aller reculer

01:13:24les retraites

01:13:24donc c'est une trahison

01:13:26il se trahit lui-même

01:13:27il avait fait d'autres promesses

01:13:29plus de SDF

01:13:30dans Paris

01:13:30et en France

01:13:31et surtout

01:13:32je vais réduire

01:13:34les causes

01:13:34qui font que les français

01:13:35votent Rassemblement National

01:13:37et qui les a multipliés

01:13:39par 10

01:13:41les promesses électorales

01:13:43sont dramatiques

01:13:43parce que

01:13:44je me suis

01:13:45l'autre fois

01:13:46j'ai discuté avec Blanc

01:13:47le sénateur

01:13:48des Bouturones

01:13:48oui Etienne Blanc

01:13:49Etienne Blanc

01:13:51qui est souvent

01:13:51en cette antenne

01:13:52si tu veux lutter

01:13:53contre les narcotrages

01:13:53mais c'est très bien

01:13:54qu'il ne peut rien faire

01:13:55il ne peut rien faire

01:13:58on ne peut pas dire

01:13:59tiens mais je vais le mettre

01:14:00en prison

01:14:00mais non il y en a

01:14:0110 qui attendent

01:14:01pour prendre la place

01:14:02donc ce sont des promesses

01:14:04mais des fausses promesses

01:14:06donc c'est un peu

01:14:07trahir l'opinion publique

01:14:08de dire

01:14:09je vais faire ça

01:14:09alors qu'il sait très bien

01:14:10qu'il ne pourra rien faire

01:14:11François Céréza

01:14:12Olivier

01:14:12est-ce qu'Olivier a raison

01:14:13en disant que

01:14:15ne pas tenir une promesse électorale

01:14:16un engagement auprès du peuple français

01:14:18est le début de la trahison

01:14:19qu'est-ce qu'on préconise

01:14:21Olivier ?

01:14:22qu'est-ce qu'on préconise ?

01:14:23si jamais je suis comme Robespierre

01:14:25je dis

01:14:25tout gouvernement

01:14:26qui déplaît au peuple

01:14:28c'est le droit du peuple

01:14:29de rentrer en insurrection

01:14:30ah ben là

01:14:32on renverse tout le monde

01:14:33je ne parle pas

01:14:34en effet

01:14:35de M. Mélenchon

01:14:36qui s'est trahi lui-même

01:14:37comme qu'il n'est pas possible

01:14:38de se trahir

01:14:39qui était républicain

01:14:39patriote

01:14:40qui défendait la laïcité

01:14:41et qui défendait la laïcité

01:14:42et qui défendait les raisons électoralistes

01:14:43et qui maintenant

01:14:44lèche les babouches

01:14:44bon

01:14:46ben oui

01:14:47ben oui

01:14:47il faut dire

01:14:48non mais c'est vrai

01:14:49c'est vrai

01:14:49mais le problème

01:14:50c'est qu'il y a des trahisons

01:14:51à tous les niveaux

01:14:52tous les gens

01:14:53qui ont des pouvoirs

01:14:55ils finissent

01:14:55donc pas par trahir

01:14:56c'est ça que je ne comprends pas

01:14:57parce que

01:14:58tu ne peux pas faire des promesses

01:14:59que tu ne peux pas tenir

01:15:00tu le sais très bien

01:15:01tu es un menteur à la base

01:15:03on peut pas

01:15:04quand Macron il dit

01:15:06je vais

01:15:06la pauvreté

01:15:07ben non

01:15:07la pauvreté elle augmente

01:15:08et tu ne peux rien faire

01:15:10parce que tes

01:15:11tes manières de gérer la France

01:15:12ne sont pas bonnes

01:15:13tes manières de gérer

01:15:14la retraite

01:15:15ne sont pas bonnes

01:15:16et pourtant

01:15:16elle est si simple

01:15:19de gérer les retraites

01:15:20c'est de revenir aux 39 heures

01:15:22revenir aux 39 heures

01:15:23c'est une option

01:15:242 millions d'emplois

01:15:252 millions d'emplois

01:15:27vous pouvez prendre des calculettes

01:15:28j'y passe des mois

01:15:29avec ma calculette

01:15:31à calculer ce que ça coûterait

01:15:32on peut retourner

01:15:33à 62 ans

01:15:34en passant aux 39 heures

01:15:36donc

01:15:362 millions d'emplois

01:15:37c'est à dire

01:15:382 millions de cotisants

01:15:40c'est à dire

01:15:402 millions de cotisants

01:15:41d'emplois cotisants

01:15:43qui vont permettre

01:15:43de financer

01:15:44les retraites

01:15:44des générations

01:15:45qui vont arriver

01:15:45à la retraite

01:15:46en plus

01:15:47les gens gagneront plus

01:15:48ils dépenseront plus

01:15:49il y aura plus de TVA

01:15:50c'est qu'un avantage

01:15:51j'ai pas compris

01:15:54quand Mitterrand

01:15:55a trahi le peuple

01:15:55en passant

01:15:56de 39 heures

01:15:57à 35 heures

01:15:58il fallait pas le faire

01:15:58alors là c'est un autre

01:15:59à long terme

01:16:00à long terme

01:16:01mais moi le jour

01:16:02où ils ont fait ça

01:16:03j'étais chef d'entreprise

01:16:05j'ai dit

01:16:05mais ils sont malades

01:16:06à long terme

01:16:07ça tiendra pas la route

01:16:08en effet

01:16:09la facture

01:16:10était de heureuse

01:16:11merci

01:16:12Olivier

01:16:13tout est dans la marseillaise

01:16:14aux armes citoyens

01:16:17le problème

01:16:18je vais vous dire

01:16:18quelque chose

01:16:19je crois que c'est Raymond Barre

01:16:20qui a dit

01:16:20le français

01:16:21il a une mémoire

01:16:22à 6 mois

01:16:22c'est-à-dire

01:16:24il promet le président

01:16:25il fait que des conneries

01:16:26mais

01:16:28passé les 6 mois

01:16:296 mois avant les élections

01:16:31il promet des trucs

01:16:32qui va pas tenir

01:16:33et de Gaulle a dit

01:16:34les français sont dévots

01:16:36voilà

01:16:36merci

01:16:37merci Olivier

01:16:38merci Florian

01:16:39pour votre témoignage

01:16:39je reçois François Céréza

01:16:41nos amis des traîtres

01:16:42on parle de trahison française

01:16:43vous nous appelez

01:16:43au 0800 26 300 300

01:16:45il est 13h47

01:16:46nous ouvrons

01:16:47le débat

01:16:48à toute l'actualité

01:16:49de cette antenne

01:16:51et de ce qui se passe

01:16:52dans le monde

01:16:52François Céréza

01:16:53est un journaliste

01:16:53patenté

01:16:54il sera répondre

01:16:55à vos interrogations

01:16:56vos remarques

01:16:57et vos observations

01:16:58au 0800 26 300 300

01:17:00sur Sud Radio

01:17:01l'indispensable radio

01:17:02je suis épatant

01:17:04et patenté

01:17:05Sud Radio

01:17:05la France dans tous ses états

01:17:07Péricault Légas

01:17:10vous êtes bien sur Sud Radio

01:17:11il est 13h51

01:17:12nous sommes dans un débat

01:17:13je vous le disais

01:17:14passionné

01:17:14avec François Céréza

01:17:15sur les trahisons

01:17:1713h51

01:17:18on ouvre

01:17:18on ouvre le débat

01:17:20à toute actualité

01:17:21mais je crois

01:17:22que nos auditeurs

01:17:23c'est Julien

01:17:24qui nous appelle

01:17:24de Châles-les-Eaux

01:17:26dans ce beau département

01:17:28de la Savoie

01:17:29qui ne fut pas française

01:17:30en 1860

01:17:32Viva Garibaldi

01:17:33Viva Garibaldi

01:17:34enfin lui

01:17:34il était niçois

01:17:35c'était différent

01:17:36bonjour Julien

01:17:37bonjour Julien

01:17:37bonjour à tous

01:17:38alors niçois

01:17:39et savoyards

01:17:40c'était la même chose

01:17:41puisque la Savoie

01:17:41avait également en elle

01:17:42le comté de Nice

01:17:43donc

01:17:44royaume

01:17:45royaume de Piedmont-Sardaigne

01:17:47avec la Savoie

01:17:48Garibaldi

01:17:50référendum d'annexion

01:17:50à la France

01:17:51en 1860

01:17:52et même

01:17:53les niçois aussi

01:17:53ce fut

01:17:54mon grand-père

01:17:55a été dans la légion

01:17:55garibaldienne

01:17:56ce fut une tragédie

01:17:57pour Garibaldi

01:17:57puisque sa terre natale

01:17:58devenait française

01:17:59du coup

01:18:00il s'est retiré

01:18:01à Caprera

01:18:02du coup

01:18:02après

01:18:02au nord de la Sardaigne

01:18:04Julien

01:18:04vous voulez nous parler

01:18:05de Charles Maurice

01:18:06de Talleyrand-Périgord

01:18:07est-ce que c'est un traître

01:18:08ou c'est pas

01:18:09moi je me suis engueulé

01:18:10à l'instant

01:18:10passé moi l'expression

01:18:11avec François

01:18:11je dis quand même

01:18:12c'est un homme d'état

01:18:13qui a fait ça

01:18:14pour sauver la France

01:18:15est-ce que vous partagez

01:18:16mon avis

01:18:16ou vous êtes plutôt

01:18:17du côté de François

01:18:18pour la vérité

01:18:19il a fait ça pour sauver

01:18:20la France

01:18:20il a fait ça pour sauver

01:18:22je pense ses intérêts

01:18:23et il a fait ça également

01:18:24pour sauver

01:18:27le régime

01:18:29pour ne pas sauver

01:18:30le régime

01:18:30qu'il a défendu

01:18:31et combattu

01:18:32à savoir l'Empire

01:18:33donc il n'a pas fait ça

01:18:34pour la France

01:18:35puisque l'état

01:18:36qui était sous l'égide

01:18:38de l'enfant

01:18:38de Napoléon Bonaparte

01:18:39il a fait contre

01:18:40les intérêts

01:18:41de l'Empire français

01:18:42donc pour moi

01:18:42oui il doit figurer

01:18:44en bonne partie

01:18:45parmi les traîtres

01:18:45de l'histoire française

01:18:46vous me lâchez Julien

01:18:48je pensais comme Grouchy

01:18:49vous allez arriver

01:18:50vous me lâchez

01:18:53et vous accablez

01:18:55Talleyrand

01:18:55qui pour moi

01:18:55est un grand homme d'état

01:18:56je reconnais qu'il y a une trahison

01:18:57mais je dis qu'il l'a fait

01:18:58pour la raison d'état

01:18:59vous vous dites

01:19:00il l'a fait pour défendre

01:19:01ses intérêts

01:19:02oui mais ça ne change rien

01:19:03en fait

01:19:03que ça a été

01:19:03un grand chef d'état

01:19:05et ça a été

01:19:05un grand traître également

01:19:06voilà

01:19:07c'est une personne

01:19:08qui est incontournable

01:19:09dans l'histoire

01:19:09du 19ème début

01:19:12fin 18ème

01:19:13début 19ème siècle

01:19:14il est incontournable

01:19:15mais s'il a su durer

01:19:17c'est parce que

01:19:17ça a été une girouette

01:19:18et donc un traître

01:19:19parce qu'il a servi

01:19:21le consulat

01:19:22l'Empire

01:19:23puis ensuite

01:19:24la monarchie

01:19:24sous la restauration

01:19:25d'abord la république

01:19:26d'abord la république

01:19:27tout à fait

01:19:28et donc non non

01:19:29s'il a réussi

01:19:30à tenir

01:19:31contrairement à d'autres

01:19:32c'est qu'il a été

01:19:34une belle girouette

01:19:35et qu'il a

01:19:35et il meurt très vieux

01:19:36il meurt en 1834

01:19:38comme souvent les traîtres

01:19:39oui

01:19:39tout à fait

01:19:40vous savez

01:19:40il y a un adjectif

01:19:42qui lui convient tout à fait

01:19:43à monsieur de Talleyrand

01:19:44il est tortueux

01:19:46voilà

01:19:46il est tortueux

01:19:48Napoléon l'appelait

01:19:48le vieil

01:19:49boiteux

01:19:50parce qu'il était boiteux

01:19:50ou de la merde

01:19:53dans un bas de soie

01:19:53vous êtes de la merde

01:19:55dans un bas de soie

01:19:56et Talleyrand répond

01:19:57quel dommage

01:19:57qu'un si grand homme

01:19:58ait un vocabulaire

01:19:59aussi châtié

01:20:00vous savez que

01:20:01Talleyrand à la fin de sa vie

01:20:02se prend une gifle

01:20:03dans une réunion publique

01:20:04où la faillée était là

01:20:04à Paris

01:20:05quelqu'un s'avance

01:20:06et le gifle en public

01:20:07lui qui est quand même

01:20:08un dignitaire

01:20:08voilà

01:20:09parce qu'on considérait

01:20:09que sa trahison

01:20:10était allée un peu loin

01:20:11Julien

01:20:12vous pensez que

01:20:13la trahison

01:20:14est encore

01:20:14un phénomène d'actualité

01:20:16ou il n'y en a plus

01:20:17de traîtres en France ?

01:20:18Non mais la trahison

01:20:19est toujours d'actualité

01:20:20quelle que soit l'histoire

01:20:21on aura toujours des traîtres

01:20:22malheureusement

01:20:23le problème c'est que

01:20:24quand on est traître

01:20:25à une cause

01:20:26ou qu'on est traître

01:20:27à un parti politique

01:20:27on peut comprendre

01:20:28moi ce que je ne comprends pas

01:20:29c'est quand parfois

01:20:29on est traître

01:20:30à son propre pays

01:20:31et c'est là

01:20:32que ça me dérange

01:20:32voilà

01:20:34parce qu'on peut bien sûr

01:20:35changer parfois d'opinion

01:20:38évoluer

01:20:39dans ses opinions

01:20:40c'est normal

01:20:41je pense qu'à 20 ans

01:20:41on ne pense pas pareil

01:20:42que quand on en a 15

01:20:43et on ne pense pas pareil

01:20:44quand on a 40 ou 60

01:20:46Merci Julien

01:20:47il y a des intérêts nationaux

01:20:48là il faut se poser des questions

01:20:50D'accord

01:20:50merci pour votre avis Julien

01:20:53il y avait Yves

01:20:54qui voulait nous poser

01:20:54une question sur

01:20:55De Gaulle

01:20:56très 359

01:20:56on en reparlera

01:20:57on fera un sujet

01:20:58Yves de Strasbourg

01:20:59on fera un sujet

01:21:00sur la trahison

01:21:00je vois que ça

01:21:01ça a beaucoup intéressé

01:21:02ceux qui nous écoutent

01:21:03comment reprocher

01:21:03de ne pas avoir mis De Gaulle

01:21:04justement

01:21:05parce que De Gaulle

01:21:05a trahi des pieds loin

01:21:06à ce moment là

01:21:07tout le monde a trahi

01:21:08tout le monde

01:21:11je pense qu'il y aura

01:21:11un tome 2

01:21:12je pense qu'il y aura

01:21:13un tome 2

01:21:13on peut le faire ensemble

01:21:14et puis votre dernier chapitre

01:21:17donc je rappelle

01:21:17nos amis des traîtres

01:21:18retour sur une spécialité

01:21:19française

01:21:20la trahison

01:21:21aux éditions

01:21:21du Cherche Midi

01:21:22pour la modique somme

01:21:23de 22 euros

01:21:24on passe un moment délicieux

01:21:26gastronomique

01:21:26c'est merveilleusement

01:21:27écrit

01:21:27c'est des friandises

01:21:28il y a plein de traits d'humour

01:21:29des jeux de mots

01:21:30des calembours

01:21:30quelquefois

01:21:31ils sont limites

01:21:32mais on se barre

01:21:34merci François Zérezat

01:21:35quant à nous

01:21:35je vous donne rendez-vous

01:21:37à demain

01:21:37et là je vous laisse

01:21:38avec Brigitte Laé

01:21:40qui va vous parler

01:21:41évidemment

01:21:43sensualité

01:21:43voilà

01:21:44amour

01:21:44ça va apaiser un peu le débat

01:21:46à demain sur Sud Radio

01:21:47merci

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