La France dans tous ses états du 9 juin

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Rien qui a vécu les transformations des dernières décennies n'est pas exactement le Gaulois réfractaire au changement.

00:00:08Érico Légas.

00:00:10Bonjour et bienvenue sur Sud Radio en ce mardi 9 juin 2026.

00:00:15La France dans tous ses états, oui, elle est dans des états assez anormaux en ce moment.

00:00:20Il faut dire qu'elle a de quoi s'inquiéter.

00:00:23Tout contre moi, Maud Coffler a programmé cette émission.

00:00:26Bonjour à tous.

00:00:27En face de moi, Julien Delmas la réalise dans les meilleures conditions.

00:00:32Emmanuel Galasso, pas très loin de lui, attend vos appels au 0 826 300 300 parce que vous allez évidemment,

00:00:39comme chaque jour,

00:00:40avoir besoin de vous exprimer sur cette antenne du Parlons Vrai, donner votre avis, vos coups de gueule ou vos

00:00:47coups de cœur.

00:00:48On est là pour vous écouter, pour discuter avec vous parce que ce que vous dites est important et que

00:00:53c'est un peu notre raison d'être.

00:00:55Et puis Elvin aussi surveille cette assemblée pour être sûr d'en retranscrire fidèlement la précision des propos sur le

00:01:03site de Sud Radio,

00:01:04sur le site web que vous pouvez consulter 24 heures sur 24 et qui vous rend plus intelligent quand vous

00:01:10en sortez que lorsque vous êtes venu au début de cet épisode.

00:01:14Voilà, l'actualité aujourd'hui est, bon, elle est un petit peu comme ces jours derniers, elle est quelquefois douloureuse

00:01:20et quelquefois un petit peu contrariante.

00:01:22On va parler des Allemands qui, une fois de plus, nous lâchent sur le projet d'avion SCAF.

00:01:27L'Allemagne se dérobe, comme elle le fait souvent, que ce soit sur le nucléaire, sur des enjeux énergétiques ou

00:01:32stratégiques.

00:01:33Elle roule pour elle.

00:01:34Finalement, les Allemands sont de vrais nationalistes.

00:01:36Alors, avec quoi ? Avec quoi on va défiler le 14 juillet ?

00:01:39Le président de la République, il a besoin de ses armées et on va voir dans quel état l'armée

00:01:43française est et si elle garde toujours sa ferveur et ses gloires.

00:01:47On en discute avec un expert patenté, le colonel Perdeyong, vice-président de l'Institut Temis.

00:01:53Ce sera à 12h15.

00:01:55La justice française est dans la tourmente.

00:01:57Ce n'est pas nouveau.

00:01:58Là, elle est un peu plus.

00:02:00Les magistrats conspués, montrés du doigt.

00:02:04Que pensent-ils ?

00:02:05Que pensent-ils les déclarations de Gérald Darmanin ?

00:02:08On a vu les mouvements du meurtre.

00:02:09On le disait à l'instant, près de 70 000 Français sont allés dans les rues devant les palais de

00:02:13justice pour protester contre ce qui s'est passé dans la tragédie de l'affaire de Liana, la jeune Liana.

00:02:19Nous aurons l'avis, paradoxalement, d'un procureur qui va se transformer en avocat.

00:02:24Philippe Belgère, qu'on connaît bien sur cette antenne, va nous expliquer ce qu'il pense des déclarations d'Armanin,

00:02:29ce qu'il faut penser dans la magistrature française en 2026.

00:02:32Et puis de 13h à 14h, alors un peu inédit sur les ondes de Sud Radio.

00:02:37Nous allons parler prostitution, nous avons parlé brésilienne au bois de Boulogne à travers un livre qui s'appelle Allée

00:02:44de la reine Marguerite.

00:02:46C'est le journaliste Yanis Eziadi qui raconte avec truculence, précision, courage quelquefois, l'aventure de Stella Rocha.

00:02:54Qui est une brésilienne, une transgenre, qui raconte sa vie au bois de Boulogne avec, j'allais dire, les situations

00:03:02épouvantables, les espoirs, la réalité de cette vie.

00:03:06Ce qu'est la prostitution, évidemment on va élargir aux autres sujets la prostitution.

00:03:09Est-ce qu'il faut rouvrir la maison close ?

00:03:12Et est-ce qu'il faut se méfier surtout de ne pas confondre la prostitution sans proxémétisme avec la prostitution

00:03:18avec proxénète des réseaux furieux qui sont souvent criminels et qui transforment la vie de ces filles en cauchemar.

00:03:25Donc voilà, nous aborderons ce sujet de 13h à 14h.

00:03:28On attendra évidemment votre appel et puis Maud, il y a bien sûr d'autres informations.

00:03:32On parlera notamment de l'histoire de Vincent qui était l'invité ce matin de Jacques Cardot sur Sud Radio

00:03:36qui depuis 4 ans est victime d'une usurpation d'identité qui commence à lui coûter très très cher.

00:03:40Parce que vous l'imaginez, naturellement, c'est lui qui reçoit les amendes, toutes les amendes.

00:03:44On parlera d'une très mauvaise blague d'un streamer sur la petite Liana retrouvée morte la semaine dernière.

00:03:51Toutes les blagues ne sont pas bonnes à dire ni à entendre.

00:03:53Et puis on parlera des professeurs parce que parfois le niveau est mauvais chez les élèves mais aussi chez les

00:03:59professeurs, c'est cocasse.

00:04:00Et c'est l'occasion d'en parler.

00:04:02Et oui, surtout quand ils ne sont pas formés. Voilà.

00:04:04Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Perico.

00:04:10Les images de chaos dans Paris faisant suite à la victoire du PSG le 30 mai,

00:04:14celles du meeting de la France Insoumise à Saint-Denis avec cette foule militante rassemblée autour du leader Mélenchon,

00:04:20celles de cette marche blanche à Florence qui proclame la monstruosité d'une tragédie qui aurait pu être évitée,

00:04:29comme l'a reconnu le ministre de la Justice si la République avait fait son boulot.

00:04:33Ces images ont de bonnes raisons de nous inquiéter car elles sont, pour reprendre la célèbre phrase d'André Malraux,

00:04:38saluant l'arrivée des cendres de Jean Boulin au Panthéon en 1963.

00:04:41Elles sont le visage de la France.

00:04:44Mais avant d'envisager les solutions courageuses et douloureuses pour pallier à ces fractures,

00:04:49souvenons-nous que le mal est ancien et qu'il commence il y a 50 ans avec les promesses non

00:04:54tenues,

00:04:54les dénis de réalité et les démissions de la classe politique.

00:04:58Ce fut l'européisme B.A. qui devait tout régler, l'atlantisme pro-américain qui devait nous protéger,

00:05:02et puis l'ouverture de l'économie française au marché international,

00:05:06jetant en pâture à une concurrence déloyale et faussée notre industrie et notre agriculture.

00:05:11Merci à la Giscardie, à la Mitterrandie, à la Chiraki d'avoir tout simplement bradé la France.

00:05:16Merci à la Sarkozerie, à la Hollandie, à la Macronerie,

00:05:19de lui avoir fait faire le pas en avant des fantasmes électoraux mensongers

00:05:23alors qu'elle est au bord du précipice.

00:05:27Résultat, une république souffrant d'une démocratie affaiblie,

00:05:30une école de justice et une santé publique abandonnée,

00:05:33des institutions malades, une autorité de l'État exsangue,

00:05:36et une citoyenneté qui a de plus en plus de mal à croire en la nation.

00:05:40Donc ne nous étonnons pas de cette confrontation que nous devons à un néolibéralisme arrogant et sûr de lui,

00:05:45et à une sociale démocratie molle et lâche.

00:05:48C'est deux mouvances politiques dominantes qui se sont partagées le pouvoir depuis 1974

00:05:52sous des combinaisons et des recompositions diverses pour abîmer la France.

00:05:57Il nous faut sortir aujourd'hui de cette trilogie infernale composée de trois blocs qui se détestent,

00:06:01et c'est peut-être à cette occasion que nous verrons,

00:06:04comme ces manifestants d'hier devant les palais de justice de France,

00:06:07formidable preuve d'un sursaut citoyen spontané,

00:06:10un peuple retrouver la raison et dire à ceux qui insultent l'avenir de cette patrie,

00:06:14ça suffit !

00:06:15Emmanuel Macron veut frapper fort pour son dernier 14 juillet

00:06:19avec le déploiement massif des forces armées sur les Champs-Elysées,

00:06:22et en même temps, la cohésion européenne ne se porte pas si bien que ça.

00:06:26On en parle avec le colonel Perdeyong dans un petit instant.

00:06:29N'hésitez pas à nous appeler, à lui poser toutes vos questions au 0826 300 300.

00:06:34A tout de suite sur Sud Radio.

00:06:36Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:06:40Pour son dernier 14 juillet, Emmanuel Macron veut faire les choses en grand.

00:06:4310 000 soldats défileront sur les Champs-Elysées.

00:06:46Les 37 pays de la coalition des volontaires ont été invités à participer aux côtés de l'Ukraine.

00:06:51Pour la première fois, les avions seront aussi équipés de munitions.

00:06:54Bref, une démonstration de force et de cohésion européenne,

00:06:57mais une cohésion fragilisée.

00:06:58Par l'abandon hier du projet d'avion de combat nouvelle génération franco-allemand,

00:07:03Berlin ne signera pas.

00:07:04On en parle avec le colonel Perdeyong, vice-président de l'Institut Témis.

00:07:08Bonjour.

00:07:09Bonjour colonel.

00:07:10Bonjour.

00:07:10Mes respects, formule d'usage.

00:07:12En plus, ils sont sincères.

00:07:14Non, non, vous êtes mon supérieur hiérarchique.

00:07:15Je n'étais que première classe dans l'armée.

00:07:17On est propre à l'état de votre grade, ça tombe bien.

00:07:19Tout à fait, tout à fait.

00:07:20Colonel, l'actualité va très vite.

00:07:23Il y a évidemment le conflit au Proche-Orient avec le Détroit d'Ormus qui reste bloqué.

00:07:27La partie de cache-cache entre Benjamin Netanyahou et Donald Trump,

00:07:32le président de la République a l'air de se fâcher.

00:07:34Puis nous avons un président de la République française

00:07:35qui continue à nous donner l'impression qu'il contrôle la situation

00:07:38et qu'il est à la tête d'une glorieuse...

00:07:40La glorieuse armée française, comme on l'a envoyé défiler dans les années 30

00:07:43en disant que c'était la meilleure armée du monde.

00:07:45Effectivement, deux thématiques.

00:07:49Avec quoi peut-on faire peur le 14 juillet ?

00:07:51C'est toujours l'occasion de faire une force de démonstration.

00:07:53Une démonstration et surtout, l'actualité chaude.

00:07:57Décryptez-nous, qu'est-ce qui s'est passé ?

00:07:58Pourquoi les Allemands ont abandonné le projet SCAF ?

00:08:01Combien ça va nous coûter ?

00:08:03Et pourquoi le président de la République s'est écrasé ?

00:08:05D'abord, le 14 juillet, très rapidement.

00:08:07En fait, le problème, c'est que c'est une démonstration, je dirais, d'unité.

00:08:10C'est le dernier 14 juillet du président de la République.

00:08:12Donc, il a besoin de démontrer qu'il a travaillé pendant 10 ans.

00:08:15Et c'est vrai qu'en finale, il va essayer de montrer sur les Champs-Elysées,

00:08:18je dirais, encore une fois, un modèle européen

00:08:20qui est totalement évanescent, totalement en création.

00:08:23Et la meilleure preuve, deuxième partie de votre question, c'est le SCAF.

00:08:26La fin du SCAF, la fin de la coopération entre l'Allemagne et la France

00:08:30sur l'avion de combat du futur, est enterrée depuis hier.

00:08:34Et ça a été enterré non pas par le président Macron,

00:08:36mais par le chancelier allemand qui a décidé,

00:08:38qui a proposé au président Macron d'arrêter les frais, tout simplement.

00:08:42Donc, en fait, l'objectif aujourd'hui,

00:08:43qui était de créer un avion de combat du futur,

00:08:45je dirais 2050, 60, etc.,

00:08:47c'est tombé à l'eau, il faut trouver d'autres modalités.

00:08:49Colonel, le conflit ukrainien a démontré

00:08:51que nous avions une carence en armement européen,

00:08:53que nous avons besoin d'avions,

00:08:54puisqu'on refilait des avions Mirage anciens

00:08:58pour acheter des F-35 américains.

00:09:00Aucune cohérence européenne.

00:09:01Nous avons besoin d'une force dissuasive européenne

00:09:04avant d'avoir la défense de l'Europe, bien entendu.

00:09:06Là, c'était l'occasion, c'était du contraire,

00:09:08le projet était en place.

00:09:09Combien ont été investis jusqu'à présent pour le projet ?

00:09:11C'est assez considérable.

00:09:12Le projet a commencé, en gros, à l'époque de Mme Merkel,

00:09:16en gros, ça fait 8 ans.

00:09:173 milliards d'euros ont été dépensés

00:09:18pour un programme final de 100 milliards.

00:09:20Donc, 3 milliards qui sont passés à la poubelle.

00:09:22Vous êtes en train de me dire, c'est ça ?

00:09:23Vous êtes en train de me dire qu'ils passent à la poubelle

00:09:25si le projet était à la poubelle ?

00:09:26Ah oui, c'est 3 milliards qui disparaissent.

00:09:28Alors, pas tout à fait.

00:09:29Pourquoi ?

00:09:29Parce que j'imagine que Dassault va récupérer...

00:09:32Comment dire ?

00:09:32Il y a une activité de recherche qui a été menée.

00:09:35Parce qu'en fait, le projet ESCAF,

00:09:36c'est un projet extrêmement complexe,

00:09:38dans le sens où il n'y a pas seulement un avion,

00:09:39mais vous avez une ergonomie,

00:09:41vous avez un écosystème avec des drones autour,

00:09:43extrêmement compliqué.

00:09:44C'est un très beau projet, donc, en tout cas.

00:09:45Ah oui, bien sûr.

00:09:46Militairement, qu'est-ce que vous en pensez vous-même ?

00:09:47C'était quelque chose de valable ?

00:09:48L'aviation, vous savez, c'est comme tous les armements,

00:09:51ça évolue en permanence.

00:09:52Donc, l'aviation, plus que tous les autres, pourquoi ?

00:09:54Parce que les drones ont détrôné une partie,

00:09:56comment dire, de la maîtrise du ciel,

00:09:58comment dire, par les armées de l'air.

00:09:59Donc, ils réfléchissent à de nouvelles modalités.

00:10:02Encore une fois, le problème, le suivant,

00:10:03c'est qu'on a besoin d'une armée de l'air.

00:10:04Bien évidemment, il faut maîtriser le ciel

00:10:06d'une façon ou d'une autre.

00:10:07Les missiles, les drones, en soi, ne suffisent pas.

00:10:09Donc, cette réflexion, si vous voulez, elle s'engageait.

00:10:11On peut la faire avec les Allemands,

00:10:12avec les Européens, ça ne pose pas de problème.

00:10:13Après, le problème, c'est qu'on voit avec les Allemands

00:10:16quel est le sujet.

00:10:16C'est le problème du leadership.

00:10:17Les Allemands annoncent régulièrement

00:10:19qu'ils vont avoir l'armée la plus conventionnelle,

00:10:21la plus importante d'Europe.

00:10:22Leur budget de la défense, dans les quelques mois qui viennent,

00:10:25150 milliards d'euros.

00:10:26Nous le notons, 60 milliards d'euros.

00:10:28Donc, ils vous aient déjà un décalage très important.

00:10:30Et ce leadership se manifeste, évidemment,

00:10:32dans les grands programmes d'un moment,

00:10:33comme le SCAF, qui est un programme formidable.

00:10:35D'autant qu'il y a un point très important.

00:10:36Vous savez, les Européens, je conjointe à votre question,

00:10:39ils rêvent Européens, mais ils consomment Américains,

00:10:41à part les Français.

00:10:42On est bien les seuls en Europe.

00:10:43C'est le grand paradoxe de l'histoire.

00:10:45Oui, mais on est bien les seuls aujourd'hui.

00:10:47Les Français ont essayé de trouver une solution,

00:10:49je dirais, proprement européenne.

00:10:51Disco-politique, lignifiant sur une Europe de la défense, etc.

00:10:55Blablabla, blablabla.

00:10:56La réalité, c'est quoi ?

00:10:57Vous avez une montée en puissance des menaces,

00:10:58et concrètement, l'Europe n'est pas prête.

00:11:00Père De Jong, quel est le véritable motif ?

00:11:02On est dans le parlant vrai aujourd'hui.

00:11:03Vous n'êtes pas obligé d'avoir la vérité absolue.

00:11:05Quel est le véritable motif qui fait que les Allemands

00:11:07ont abandonné le projet ?

00:11:08Il y en a quand même trois.

00:11:10Fondamentalement, un techniquement parlant.

00:11:12L'avoible et l'inavoible.

00:11:13Donnez-moi l'avoible et l'inavoible.

00:11:14Tout ça, c'est avoible et l'inavoible.

00:11:16Le problème, c'est comme dans un couple,

00:11:18on ne s'est pas mis d'accord.

00:11:19On avait une espèce de contrat de mariage,

00:11:22mais en fait, on n'a pas réalisé.

00:11:23Pourquoi ?

00:11:24Parce que, techniquement parlant,

00:11:25les Allemands n'ont pas de porte-avions.

00:11:27On a un porte-avions.

00:11:28Ils n'ont pas de nucléaire, on a du nucléaire.

00:11:29Donc déjà, il y avait une contrainte technique

00:11:30qui était fondamentale.

00:11:32Ça, c'est le premier point.

00:11:33Le deuxième point, c'est industriel.

00:11:35On voit bien la compétition qu'il y avait

00:11:37entre Airbus, concrètement,

00:11:38et les Allemands, Airbus,

00:11:40et les Français étaient majeurs.

00:11:42Et d'assaut, on peut dire.

00:11:43Et d'assaut, bien évidemment.

00:11:44Et quelle est la question ?

00:11:46On est sur un modèle de deux avions européens.

00:11:48Vous avez ce qu'on appelle l'Eurofighter,

00:11:50conctris avec les Britanniques, BAE,

00:11:52et avec les Allemands, Français,

00:11:54avec Airbus, anciennement EADS.

00:11:56Aujourd'hui, on a un autre avion,

00:11:57le Rafale, qui est construit par les Français.

00:11:59Donc ce modèle, en fait,

00:12:01qui est en fait des structures pour l'Europe.

00:12:02Pourquoi est-ce qu'on est divisé ?

00:12:03On a deux avions,

00:12:04et on se fight sur les appels d'offres.

00:12:06En fait, il fallait trouver une solution.

00:12:07Le problème, c'est industriellement parlant.

00:12:09Le problème, c'est que les Allemands

00:12:10voulaient récupérer une partie

00:12:11des données que Dassault a.

00:12:12Alors, soyons précis.

00:12:14Est-ce que lorsque les Allemands

00:12:15considèrent qu'ils n'ont pas le leadership

00:12:16ou qu'ils n'ont pas la mainmise sur un projet,

00:12:19ils laissent tomber ?

00:12:19Ils ont tout compris.

00:12:20Ils sont en tête ou ils n'en veulent pas ?

00:12:21C'est exactement ça.

00:12:22Ils veulent être le chef du monde.

00:12:25Ils ont moins de dettes que nous.

00:12:26Ils peuvent investir.

00:12:27Nous, on n'arrive pas à investir.

00:12:28On est en situation extrêmement compliquée

00:12:30du point de vue, je dirais,

00:12:31économique et financier.

00:12:32Donc, ils l'ont très bien compris, les Allemands.

00:12:33Et ça, ils l'ont toujours fait.

00:12:34Ils l'ont toujours fait, mais ils étaient en retard.

00:12:36Dans le domaine de l'aéronautique,

00:12:38dans le domaine de la défense,

00:12:40ils étaient en retard.

00:12:41À l'exemple, ils n'ont pas de sous-marins nucléaires

00:12:42dans ce d'argent.

00:12:43On en a.

00:12:44Donc, ils ont essayé, à un moment donné,

00:12:45de créer une jeune venture,

00:12:46une structure dans le maritime.

00:12:48Ça a été refusé en son temps.

00:12:50On voit dans le domaine de l'aérien,

00:12:51mais ils essayent de nous supplanter.

00:12:52Enfin, en tout cas, de récupérer la mise.

00:12:54On peut comprendre Trappier,

00:12:56le patron de Dassault,

00:12:57qui ont dit, à partir de maintenant,

00:12:59tes plans, tu les mets sur la table,

00:13:00on les partage.

00:13:01Il y a un savoir-faire unique.

00:13:02La France a développé,

00:13:03depuis le général de Gaulle,

00:13:04un savoir-faire qui est unique.

00:13:05Elle veut garder son trésor de guerre.

00:13:07Donc, on n'a pas pu s'entendre.

00:13:08Alors, au-delà des investissements

00:13:09qui étaient importants,

00:13:10au-delà de toute une série de questions,

00:13:12c'est vrai qu'il fallait arrêter le problème.

00:13:14C'est qu'on était dans une situation

00:13:15totalement détestable

00:13:16dans laquelle on finissait

00:13:17par se haïr les uns les autres.

00:13:19Colonel Perdeyong,

00:13:20est-ce que je peux vous poser

00:13:21une question solennelle ?

00:13:22Est-ce que l'Allemagne n'est pas restée

00:13:23finalement une puissance nationaliste ?

00:13:25Alors, ça, c'est une très bonne question

00:13:27parce que c'est le troisième point

00:13:28que je voulais aborder,

00:13:28c'est la question politique.

00:13:29Et du point de vue politique,

00:13:30on ne l'est pas fait de la même façon,

00:13:32bien évidemment.

00:13:33On voit que les Français

00:13:33sont plutôt ouverts.

00:13:34Nous, on joue.

00:13:35Oui, voilà.

00:13:35On joue Franju sur l'Europe.

00:13:37Et on a renoncé à beaucoup de choses

00:13:38parce qu'on a été loués.

00:13:39Exactement.

00:13:39Eux, jamais.

00:13:41Mais vous savez,

00:13:42vous avez un point central.

00:13:43Aujourd'hui, c'est le nucléaire,

00:13:45par exemple, le nucléaire civil.

00:13:46C'est quand même incroyable

00:13:47qu'on ait accepté, nous, Français,

00:13:49de se déclasser

00:13:50dans le domaine du nucléaire civil

00:13:51parce que les Allemands l'exigeaient.

00:13:53L'époque de Merkel,

00:13:54c'est incroyable.

00:13:54Donc, il y a une situation

00:13:55complètement sidérante

00:13:56dans laquelle,

00:13:57au nom, encore une fois,

00:13:59du fait que le couple franco-allemand

00:14:01doit rester uni,

00:14:02à ce moment-là,

00:14:03effectivement,

00:14:03c'est sur nous

00:14:03qu'ils baissons la garde.

00:14:04Mais rappelons-nous,

00:14:05les Allemands,

00:14:05il y a toujours un truc

00:14:06très intéressant.

00:14:07On dit toujours

00:14:07nos amis allemands.

00:14:09Et si on ne dit pas

00:14:10les Allemands,

00:14:10on dit nos amis allemands

00:14:11parce qu'il faut le redire.

00:14:14Je me souviens d'une scène

00:14:16que j'ai revue l'autre jour,

00:14:17que j'ai montrée à mon fils.

00:14:19Je passe du coq à l'âne,

00:14:20mais c'est la symbolique.

00:14:21Le général von Einstein,

00:14:22qui était un des plus grands militaires

00:14:25du 3e Reich

00:14:25et un stratège exceptionnel.

00:14:27C'est lui qui a permis

00:14:28la victoire de la France,

00:14:29von Einstein.

00:14:31Enterrement en 1963

00:14:34en Allemagne

00:14:34avec la Bundeswehr

00:14:35qui lui rend les hommages

00:14:37comme un grand dignitaire

00:14:38de l'armée allemande

00:14:39sous prétexte

00:14:40qu'il n'était pas,

00:14:42j'allais dire,

00:14:43adhérent du parti nazi.

00:14:44Pour autant,

00:14:44il avait commis

00:14:45des crimes de guerre.

00:14:46C'est incroyable

00:14:47comme ces Allemands,

00:14:48au moment donné,

00:14:49lorsqu'il s'agit

00:14:49de retrouver leur,

00:14:51j'allais dire,

00:14:51leur arrogance,

00:14:52leur sens de la domination,

00:14:54leur suprématie,

00:14:56ils arrivent à se rassembler

00:14:57autour de cette idée

00:14:58et à dire non à l'Europe.

00:14:59Est-ce que ce sont vraiment

00:15:00des gens fiables aujourd'hui ?

00:15:02Le général de Gaulle

00:15:03s'en méfiait un petit peu,

00:15:04le général Galois aussi

00:15:05que vous avez connu

00:15:05de réputation.

00:15:06Est-ce qu'on peut avoir confiance

00:15:07dans les Allemands

00:15:08aujourd'hui en 2027 ?

00:15:09Le vrai problème,

00:15:10c'est qu'on est déclassés.

00:15:11Le problème,

00:15:11eux,

00:15:12ont gardé un outil industriel

00:15:13extrêmement performant,

00:15:14on l'a perdu.

00:15:15Sauf dans le domaine militaire,

00:15:16évidemment,

00:15:17mais on n'a plus

00:15:17d'industrie française.

00:15:19Le deuxième point,

00:15:19on est sur-endetté.

00:15:20Quand vous avez des investissements

00:15:22du niveau où on situe la France,

00:15:24qu'est-ce que vous voulez dire

00:15:25sur le marché ?

00:15:26On ne peut pas investir,

00:15:27on est limité,

00:15:27on est bloqué.

00:15:28Le budget de la défendre,

00:15:29on devrait monter à 5%.

00:15:30On va monter à 3%,

00:15:323,1% dans les mois qui viennent.

00:15:34Eux vont monter à 5%.

00:15:35Les Polonais sont à 5%.

00:15:36Donc le problème,

00:15:37aujourd'hui,

00:15:37vous avez une donnée fondamentale.

00:15:39C'est encore...

00:15:40Enfin,

00:15:40on est dans un modèle

00:15:41dans lequel...

00:15:42Enfin,

00:15:42on est dans un monde

00:15:43dans lequel la menace

00:15:43est fondamentale.

00:15:44La guerre en Ukraine

00:15:46nous a annoncé

00:15:47qu'on était entrés

00:15:48dans un monde

00:15:48extrêmement complexe.

00:15:50On n'est pas prêts.

00:15:51Alors,

00:15:51on l'a compris,

00:15:53on voudrait bien le faire,

00:15:54mais on n'est pas prêts.

00:15:54On n'a pas l'industrie,

00:15:55on n'a pas les moyens,

00:15:56on n'a pas le budget.

00:15:57Non seulement ça,

00:15:58colonel,

00:15:58mais lorsque les Allemands

00:16:00nous disent

00:16:00arrêtez de fabriquer

00:16:01des panneaux photovoltaïques

00:16:02parce que ça concurrence

00:16:03les produits chinois,

00:16:04du coup,

00:16:05ça nous empêche

00:16:06de vendre des Mercedes.

00:16:07Alors,

00:16:07on vous compensera,

00:16:08donc vous ne faites pas

00:16:09de photovoltaïques,

00:16:10nous continuerons

00:16:10à vendre de la technologie

00:16:11et des voitures à la Chine

00:16:13et puis on trouvera

00:16:13une solution.

00:16:13On n'a trouvé aucune solution.

00:16:15Nous avons annoncé

00:16:16à certains pans,

00:16:17certains fleurons

00:16:17de notre industrie

00:16:18pour qu'eux puissent

00:16:19préserver la leur

00:16:20et on n'a rien en échange.

00:16:21Est-ce qu'à un moment donné,

00:16:22le problème va être posé

00:16:24alors en termes politiques

00:16:24de relations internationales

00:16:26au sein de l'Europe ?

00:16:26Est-ce qu'il faut

00:16:27une Europe repenser différemment

00:16:29avec à deux vitesses ?

00:16:30L'Allemagne prend la tête

00:16:31de l'Europe riche

00:16:33et nous aimerions

00:16:34prendre la tête

00:16:35de l'Europe moins riche

00:16:36ou est-ce qu'il faut

00:16:37penser à une Europe

00:16:37à un moment donné ?

00:16:38Ça a été évoqué.

00:16:39Même les Allemands

00:16:39ont dit un jour

00:16:40on va peut-être sortir

00:16:42de l'Europe,

00:16:42on va faire notre marché

00:16:43commun à nous

00:16:44avec l'Autriche,

00:16:45la Croatie,

00:16:46la Roumanie.

00:16:47Est-ce qu'un jour

00:16:47on peut avoir

00:16:48une fracture de l'Europe

00:16:48parce que l'Allemagne

00:16:49va décider de rouler toute seule ?

00:16:50Oui, c'est possible

00:16:51d'autant qu'il y a quand même

00:16:52Ursula von der Leyen

00:16:53qui est à la manœuvre

00:16:54à Bruxelles.

00:16:54Elle fait fort elle aussi

00:16:55dans son argent.

00:16:56Elle est Allemande

00:16:56donc déjà.

00:16:57Les Allemands

00:16:58ils sont puissants localement

00:16:59et ils sont puissants

00:17:01en multilatéral.

00:17:02Donc c'est vrai

00:17:02que la machine de guerre

00:17:03elle est prête.

00:17:04Le problème encore une fois

00:17:05ce qu'on peut reprocher

00:17:05on ne peut pas reprocher

00:17:06aux Allemands

00:17:06d'aller vite

00:17:06et d'aller loin

00:17:07et d'avoir une vision importante.

00:17:09Ils bossent,

00:17:09ils font leurs trucs,

00:17:10ils n'ont pas pété leur industrie.

00:17:11Nous le problème

00:17:12c'est que nous les Français

00:17:13on blablate

00:17:14et puis on n'a pas l'outil.

00:17:16Alors construisons-nous tout,

00:17:17fabriquons l'outil,

00:17:18recréons quelque chose

00:17:19à partir de là.

00:17:20On revient dans le système.

00:17:22On ne peut pas reprocher

00:17:22aux autres de faire

00:17:23les choses que nous

00:17:23on ne fait pas.

00:17:24C'est le problème des Français.

00:17:25On est toujours en train

00:17:26de blablater.

00:17:27Encore une fois

00:17:27le président Macron

00:17:28ne peut pas lui reprocher

00:17:29de ne pas avoir été européen.

00:17:30Mais donc c'est pour ça

00:17:31que la solution

00:17:32ne lui appartient plus.

00:17:33La solution appartient

00:17:34à son successeur.

00:17:352027 on verra

00:17:36qui va être élu

00:17:37et c'est lui qui déterminera

00:17:38les orientations

00:17:39de l'Europe future.

00:17:39On est loin du traité

00:17:40de l'Elysée en 1963

00:17:41où Charles de Gaulle

00:17:43avait trouvé un pacte

00:17:44vraiment d'équilibre

00:17:46d'équité

00:17:47entre l'Allemagne

00:17:47et la France

00:17:48pour sauver l'Europe.

00:17:49On est loin

00:17:49de ce concept-là.

00:17:51On peut rêver

00:17:52ou non ?

00:17:52Est-ce qu'il peut y avoir

00:17:52en Allemagne

00:17:53un leader qui émerge

00:17:54en disant

00:17:55maintenant on va jouer

00:17:55franc jeu,

00:17:56on se serre les coudes,

00:17:57c'est l'Europe unie

00:17:58et on n'écrase pas

00:17:59le plus faible.

00:18:01On peut croire

00:18:01Père Noël.

00:18:02Il n'y a aucun problème.

00:18:04Et pourtant vous n'êtes

00:18:04pas anti-germaniste du tout.

00:18:05Non, non, mais pas du tout.

00:18:06Au contraire.

00:18:07Bien sûr, pas du tout.

00:18:08Encore une fois,

00:18:08je suis un Européen

00:18:09pur et dur.

00:18:10Le problème,

00:18:10encore une fois,

00:18:10ce que je veux dire,

00:18:11c'est que concrètement

00:18:11on n'est pas prêts.

00:18:12On va à combat de boxe,

00:18:13on n'est pas prêts.

00:18:14Alors évidemment,

00:18:15on n'est pas contents,

00:18:15on se prend des unions,

00:18:16etc.

00:18:17Mais on n'est pas prêts.

00:18:18C'est le cœur du sujet.

00:18:19Les Allemands n'y peuvent rien.

00:18:20Ils sont leaders,

00:18:21ils avancent.

00:18:22Les Polonais nous arrivent derrière

00:18:23parce qu'on va être pris en sandwich.

00:18:24La tranche de jambon,

00:18:25c'est nous.

00:18:26Parce que vous avez

00:18:27une tranche de pain polonaise,

00:18:28une tranche de pain allemande

00:18:29et au milieu,

00:18:38c'était Mme Merkel.

00:18:39Il se prend la foudre au décollage.

00:18:40Vous vous souvenez,

00:18:40il est obligé de revenir.

00:18:41Espérons que la prochaine fois,

00:18:43c'est nous qui apporterons

00:18:43la foudre aux Allemands

00:18:44et qu'on aura un chef d'État

00:18:45qui défendra les intérêts

00:18:47de la France

00:18:47par rapport,

00:18:48j'allais dire,

00:18:49à cet égoïsme allemand.

00:18:50Parce que je parle d'égoïsme.

00:18:52Mais il y a un point très important,

00:18:53encore une fois,

00:18:53c'est les 27 pays.

00:18:54Comment faire une union en 27

00:18:56alors qu'on n'était pas prêts ?

00:18:57Ça a été beaucoup trop rapidement.

00:18:59Donc en fait,

00:18:59c'est cet ensemble...

00:19:00Merci Jacques Chirac.

00:19:01Ils n'avaient dit

00:19:02qu'on ne ferait pas de mettre

00:19:02sans caser les oeufs

00:19:03mais finalement,

00:19:03ça rentre dans l'ordre.

00:19:04Et encore,

00:19:04on n'achet pas aux Turcs.

00:19:06Oui,

00:19:06que les Américains

00:19:07nous encourager à intégrer.

00:19:09Bien sûr.

00:19:09Et eux aussi,

00:19:10nos amis américains.

00:19:11Qu'est-ce qui nous aiment les Allemands ?

00:19:12Merci Colin Perriong

00:19:13d'avoir été en direct

00:19:14sur Sud Radio.

00:19:15Je vous dis à bientôt

00:19:16parce que j'aurai certainement

00:19:16besoin de votre avis

00:19:17pour la suite de l'actualité.

00:19:18À très bientôt.

00:19:19Peut-on rire de tout,

00:19:20y compris de la mort

00:19:20d'une enfant de 11 ans

00:19:22qui vient seulement

00:19:23d'être retrouvée morte ?

00:19:24On parle de Liana bien sûr

00:19:26et de toute la polémique

00:19:27qui entoure cette affaire.

00:19:29Eh bien,

00:19:29c'est ce qu'a fait un streamer

00:19:30avec une blague

00:19:31de très mauvais goût.

00:19:32C'est l'un des sujets

00:19:33qui vient.

00:19:34N'hésitez pas à réagir,

00:19:35à nous dire ce que vous en pensez

00:19:36et à nous dire

00:19:37si vous trouvez ça drôle

00:19:37au 0826 300 300.

00:19:39À tout de suite.

00:19:41Sud Radio,

00:19:43la France dans tous ses états,

00:19:45les perles du jour.

00:19:46Il était ce matin

00:19:47l'invité de Jacques Cardo

00:19:48sur Sud Radio.

00:19:49Vincent est depuis

00:19:50quatre ans victime

00:19:51d'une usurpation d'identité

00:19:52qui commence à lui coûter

00:19:53très cher.

00:19:54Oui, à 24 ans,

00:19:55Vincent Collomb vit

00:19:55dans l'angoisse permanente

00:19:57de voir ses comptes bancaires

00:19:58saisis alors qu'un usurpateur

00:20:00utilise son identité

00:20:01depuis 2022

00:20:02pour frauder dans les trains

00:20:03sans qu'il ait pu être

00:20:04identifié à ce jour

00:20:05malgré plusieurs plaintes.

00:20:06Voilà deux ans

00:20:07que ce videurbanais,

00:20:07Vincent Collomb habite

00:20:08de videurbanne,

00:20:09subit des avalanches

00:20:10de saisies bancaires

00:20:11sur ses comptes

00:20:12en raison d'un monde SNCF

00:20:13impayé auquel

00:20:14il est totalement étranger.

00:20:15L'usurpateur

00:20:15qui utilise son nom

00:20:16lors des contrôles

00:20:17multiplie de son côté

00:20:18les trajets en fraude

00:20:19dans toutes les régions lyonnaises

00:20:20malgré les huit plaintes

00:20:22déposées par la victime

00:20:22et les mesures de la SNCF

00:20:24qui est consciente du problème

00:20:25il court toujours.

00:20:25Après plusieurs mois

00:20:26de relatif dépit

00:20:28le jeune homme de 24 ans

00:20:29a vu plus de 500 euros

00:20:30de ses économies

00:20:31saisies des bumées

00:20:33comme il dit

00:20:33je regarde mon application bancaire

00:20:35chaque matin en me levant

00:20:36avec l'angoisse

00:20:36pour vérifier qu'il n'y a pas de saisie

00:20:39j'appelle le service réclamation

00:20:40de la SNCF

00:20:41toutes les semaines

00:20:42pour voir s'il y a

00:20:42de nouvelles amendes

00:20:43et faire des démarches

00:20:44mais il y en a qui passent

00:20:45à la trappe

00:20:45ce qui entraîne des majorations

00:20:46et des saisies

00:20:47qui tombent sur son compte.

00:20:48Voilà.

00:20:50En 2024

00:20:50le montant des impayés

00:20:51est réclamé à Vincent

00:20:52culminé à 5000 euros

00:20:53d'après le récit

00:20:55qu'il donne

00:20:56et ce que dit sa mère

00:20:57du jeune homme

00:20:58qui a écrit au procureur

00:20:59de la République de Lyon

00:21:00pour signaler

00:21:00la réception de 38 amendes

00:21:02de 100 euros

00:21:03chacune en cours

00:21:03d'une seule semaine

00:21:05de mars

00:21:05depuis mars 2025

00:21:07il commence à y avoir

00:21:08une situation de panique

00:21:10on sent la machine

00:21:10qui se déclenche

00:21:11et l'impuissance

00:21:13des citoyens

00:21:13qui sont victimes

00:21:14d'une fraude

00:21:14ça fait partie

00:21:15des dérèglements

00:21:16de l'administration française

00:21:17mais là quand même

00:21:18je comprends

00:21:19que ce jeune homme

00:21:19donc il envisage carrément

00:21:21de changer de nom

00:21:22c'est nous

00:21:23qui devons changer

00:21:24d'identité

00:21:24pour échapper

00:21:25à ceux

00:21:25qui prennent

00:21:26la nôtre

00:21:27c'est quand même

00:21:27hallucinant

00:21:29un streamer

00:21:30a lâché

00:21:30vous le disiez tout à l'heure

00:21:31une blague

00:21:32de très très mauvais goût

00:21:33pendant un live

00:21:35au sujet de l'éhéna

00:21:36je ne sais pas

00:21:37ce que vous en pensez

00:21:37Péricault

00:21:38mais on va essayer

00:21:38de rester poli

00:21:39on ne va pas le coller

00:21:40au mur tout de suite

00:21:41même si ce n'est pas

00:21:41l'envie qui manque

00:21:42quand vous entendez

00:21:43ce genre d'humour

00:21:43qui ne fait marrer personne

00:21:44ceci dit

00:21:45si vous riez

00:21:46en entendant ça

00:21:46je veux bien

00:21:47que vous appeliez

00:21:47avant la fin de l'émission

00:21:48j'ai vraiment besoin

00:21:49de comprendre

00:21:49comment on peut être

00:21:50sensible à ceci

00:21:51c'est quoi les graines

00:21:57qu'il y avait dans le silo

00:21:58non parce que si on la laisse

00:21:59ça peut laisser un parfum

00:22:00peut-être non

00:22:00je ne sais pas

00:22:01comme le bouillon cube

00:22:02allez on respire

00:22:03et on tient bon

00:22:03l'homme que vous venez

00:22:04d'entendre

00:22:05s'appelle Pantoufle

00:22:06sur Twitch

00:22:06il a 80 000 abonnés

00:22:08et lui

00:22:08une petite fille

00:22:09de 11 ans

00:22:09morte et jetée

00:22:10dans un silo agricole

00:22:11ça le fait marrer

00:22:12tiens

00:22:12mais ce qui est génial

00:22:13c'est qu'instantanément

00:22:14ses abonnés l'attaquent

00:22:15quittent le live

00:22:16et se désabonnent

00:22:17et voilà sa réaction

00:22:18il a fait une blague

00:22:19sur la mort de Liana

00:22:20c'est un ennemi de l'état

00:22:21trop tôt

00:22:22non mais les gars

00:22:23les gars

00:22:24les gars

00:22:24il y a des gens

00:22:25qui meurent tous les jours

00:22:25putain

00:22:26il y a des gens

00:22:26qui meurent tous les jours

00:22:28horrible cette dague

00:22:28mais parce que quoi

00:22:29c'est ce que vous voulez

00:22:30que je vous dise moi

00:22:31c'est bon je vous ai choqué

00:22:33bande de populistes

00:22:34que vous êtes

00:22:34vous êtes des populistes

00:22:37voilà là

00:22:37il y a un enfant qui meurt

00:22:39oui bah oui

00:22:39c'est horrible

00:22:40à la fin il explique

00:22:41que le traitement médiatique

00:22:42le gêne

00:22:42on parle juste

00:22:43d'un scandale d'état

00:22:44d'une fille de 11 ans

00:22:45retrouvée morte

00:22:45dans un silo à grains

00:22:46mais ce qui le dérange

00:22:47c'est le traitement médiatique

00:22:49alors je sais pas quoi vous dire

00:22:50les cons ça osent tout

00:22:51pour rester sobre

00:22:51franchement il aurait pu

00:22:52s'en tenir à sa blague

00:22:53de merde

00:22:54et ne surtout pas

00:22:54se justifier après

00:22:55parce qu'en plus

00:22:56de ne pas être drôle

00:22:57ce streamer est quand même

00:22:58sacrément limité

00:22:59ça aide à relativiser finalement

00:23:00c'est presque lui faire

00:23:02trop d'honneur

00:23:02que de relater cet incident

00:23:03mais vous avez bien fait Maude

00:23:04on peut tomber

00:23:05dans l'abjection

00:23:06à l'abomination

00:23:06en France

00:23:07en 2026

00:23:08avec une affaire aussi tragique

00:23:09et il y a quand même

00:23:10des gens que ça fait marrer

00:23:11et un taré

00:23:12un taré qui se permet

00:23:13ce genre de blague

00:23:14bon ça pourrait presque

00:23:16élever de la justice

00:23:16mais c'est même pas la peine

00:23:17d'utiliser l'énergie

00:23:19des magistrats

00:23:19je pense qu'ils n'ont pas le temps

00:23:20non j'espère pas

00:23:22confronté à une pénurie

00:23:24d'enseignants

00:23:24l'académie de Versailles

00:23:26multiplie les opérations

00:23:27de recrutement

00:23:28oser rejoindre

00:23:29l'académie de Versailles

00:23:30c'est la première phrase

00:23:31imprimée sur l'édito

00:23:32de la rectrice

00:23:34de l'académie de Versailles

00:23:35puisqu'elle a un édito

00:23:36sur le site

00:23:37voilà à partir du lundi 30 mai

00:23:38jusqu'au ventre du 3 juin

00:23:39l'académie de Versailles

00:23:41qui englobe

00:23:414 départements

00:23:42de l'Ile-de-France

00:23:43Yvelines, Val-d'Oise

00:23:43Essen et Haute-Seine

00:23:44se lancent dans une vaste opération

00:23:45de recrutement contractuel

00:23:47mais c'est hallucinant

00:23:49confronté à une pénurie

00:23:50d'enseignants

00:23:50la plus grande

00:23:51d'académie de France

00:23:51je vous donne les 4 départements

00:23:53qu'elle regroupe

00:23:54multiplie les opérations

00:23:54de recrutement

00:23:55début juin

00:23:55en vue de la rentrée septembre

00:23:57plusieurs professeurs

00:23:58récemment embauchés

00:23:58sous le statut

00:23:59du contractuel

00:24:00s'interrogent sur l'absence

00:24:01de suivi

00:24:02et le manque de formation

00:24:02mais on hallucine

00:24:04je peux vous dire

00:24:04que ça fait drôle

00:24:05d'arriver devant

00:24:06les écoliers

00:24:06sans formation

00:24:07disent certains

00:24:08ce témoignage

00:24:09c'est celui d'un ancien contractuel

00:24:10de l'éducation nationale

00:24:11devenu enseignant

00:24:12dans l'académie de Versailles

00:24:13après un simple entretien

00:24:15un cas qui interroge

00:24:16sur le suivi

00:24:17de certains

00:24:17de ces professionnels

00:24:18du remplacement de prof

00:24:19recrutés sans passer

00:24:20par la voie du concours

00:24:21des personnels

00:24:22dont l'académie

00:24:23a cruellement besoin

00:24:23se montre

00:24:24ce monstre administratif

00:24:25qui gère plus de

00:24:263200 écoles primaires

00:24:28dans les Yvelines

00:24:29je vous rappelle

00:24:29les Sommes

00:24:30de Val-d'Oise

00:24:30et les Hauts-de-Seine

00:24:31ce sont des départements

00:24:32très peuplés

00:24:32se heurtent à un manque

00:24:33criant d'enseignants

00:24:34avec chaque année

00:24:35moins de candidats

00:24:36au concours

00:24:36que de postes à pourvoir

00:24:37non mais

00:24:38alors on a des problèmes

00:24:39sur la magistrature

00:24:40il n'y a pas assez

00:24:40de magistrats

00:24:41il n'y a pas assez

00:24:41de policiers

00:24:42et là on confie

00:24:43nos enfants

00:24:43à des gens

00:24:44qui n'ont pas

00:24:44la moindre formation

00:24:47légitimement

00:24:47pour enseigner

00:24:48dans le cadre

00:24:49de l'éducation nationale

00:24:50enfin s'il y a

00:24:50un symptôme

00:24:51de décomposition

00:24:52d'un pays

00:24:52c'est bien celui-là

00:24:53donc voilà

00:24:54écoutez je ne sais pas

00:24:55comment on va faire

00:24:56mais en tout cas

00:24:56le ministre de l'éducation nationale

00:24:57a du pain sur la planche

00:25:01le master poulet de Clichy

00:25:02qui avait fermé

00:25:03pour des raisons d'hygiène

00:25:04a déjà rouvert

00:25:05ah oui

00:25:05moins d'une semaine

00:25:06après la visite

00:25:06du service d'hygiène

00:25:07l'enseigne a déjà levé

00:25:08toutes les raisons

00:25:09et repris son activité

00:25:10aux grands dames des riverains

00:25:11qui se plaignent

00:25:12d'odeurs de graillons

00:25:13qui envahissent

00:25:13leur logement

00:25:14c'est vrai que moi

00:25:14j'adore l'odeur

00:25:15du poulet rôti

00:25:16vous aussi

00:25:17et Julien aussi

00:25:18et Emmanuel aussi

00:25:19quand c'est du bon poulet

00:25:20rôti au four

00:25:21mais quand c'est un graillon

00:25:22de poulet industriel

00:25:23qui arrive pour le long

00:25:23d'Ukraine

00:25:24je comprends que les odeurs

00:25:24soient beaucoup moins

00:25:30près de la porte de Clichy

00:25:31où le restaurant

00:25:31Master Poulet

00:25:32a ouvert ses portes

00:25:33après une courte

00:25:34fermeture administrative

00:25:35les mines satisfaites

00:25:36défendent de l'enseigne

00:25:37parce qu'il y en a

00:25:37tranchent avec celles

00:25:38beaucoup moins réjouies

00:25:39des voisins du fast food

00:25:40les riverains

00:25:40avouent avoir vécu

00:25:42une sorte de trêve

00:25:43le temps de la fermeture

00:25:44du restaurant

00:25:45qui n'aura mis

00:25:45que quelques jours

00:25:46à se mettre en conformité

00:25:48pour la plupart d'entre eux

00:25:49le week-end du 30 au 31 mai

00:25:51ne reste pas gravé

00:25:51dans les mémoires

00:25:52comme celui du second sac

00:25:53du PSG

00:25:55beaucoup se souviendront

00:25:57qu'il y a eu

00:25:58c'est Master Poulet

00:25:59qui a fait une trêve

00:26:00et bien la trêve est terminée

00:26:02on se souvient que le maire

00:26:03de Saint-Ouen

00:26:04lui aussi s'est battu

00:26:05contre un Master Poulet

00:26:06considérant que cette enseigne

00:26:07n'avait rien à faire

00:26:08dans sa ville

00:26:09et bien le Master Poulet

00:26:10aujourd'hui est le symbole

00:26:11d'un combat

00:26:12j'allais dire

00:26:13de la France

00:26:13qui veut rester

00:26:14contre la malbouffe

00:26:15qui se bat contre la malbouffe

00:26:16et surtout ne pas

00:26:17donner suite

00:26:18à des produits

00:26:20qui arrivent d'Ukraine

00:26:21qui sont élevés

00:26:22dans des conditions épouvantables

00:26:23et qu'on donne à manger

00:26:24à des gens

00:26:25bien entendu

00:26:25au faible revenu

00:26:27le député soumis

00:26:28Sébastien Delogu

00:26:29comparait mardi

00:26:30pour avoir diffusé

00:26:31des documents privés

00:26:32volés

00:26:33c'est une affaire

00:26:34qui pourrait lui coûter son mandat

00:26:35Sébastien Delogu

00:26:36a de nouveau rendez-vous

00:26:38avec la justice

00:26:38aujourd'hui

00:26:39le député

00:26:39de la France Insoumise

00:26:41des Bouches-du-Rhône

00:26:41comparait pour recel de vol

00:26:43atteinte au secret

00:26:44des correspondances

00:26:45et divulgation

00:26:45de données personnelles

00:26:47sur fond

00:26:47de mouvements sociaux

00:26:48et de conflits à Gaza

00:26:49je vous explique

00:26:50les faits remontent

00:26:51au 19 septembre 2024

00:26:52en plein conflit social

00:26:54dans la société

00:26:54laser propreté

00:26:55en charge du nettoyage

00:26:57de la gare Saint-Charles

00:26:58et du réseau de transport

00:26:58marseillais

00:26:59des représentants du personnel

00:27:00envahissent le bureau

00:27:01du dirigeant de la société

00:27:03Isidor Aragon

00:27:04se plaignant notamment

00:27:05de ne pas percevoir

00:27:06l'intégralité de leur salaire

00:27:07les représentants s'en vont

00:27:08au bout de trois heures

00:27:09mais Isidor Aragon

00:27:10constate le vol

00:27:11d'une pochette

00:27:12dans laquelle se trouvait

00:27:13son passeport

00:27:14et celui de son épouse

00:27:15un devis pour un voyage

00:27:16à l'étranger

00:27:17et d'autres documents privés

00:27:18cinq jours plus tard

00:27:19Sébastien Delogu

00:27:20qui soutenait les grévistes

00:27:22de laser propreté

00:27:23diffuse sur son compte Instagram

00:27:24une grande partie

00:27:26des documents dérobés

00:27:27évoquant ses liens

00:27:28avec l'état d'Israël

00:27:29ainsi que ses projets

00:27:30financiers personnels

00:27:31une pratique de voyou

00:27:32qui pourrait lui coûter

00:27:33jusqu'à 50 prisons

00:27:34et 750 000 euros d'amende

00:27:36voire une peine complémentaire

00:27:37d'inéligibilité

00:27:38je rappelle que Sébastien Delogu

00:27:39a déjà été condamné

00:27:40en février 2025

00:27:41pour des violences

00:27:42lors d'un blocus lycéen

00:27:44dans les quartiers nord de Marseille

00:27:45c'est vraiment

00:27:45quelqu'un de bien

00:27:47écoutez

00:27:49Delogu

00:27:49ça y commence la suite

00:27:50mais je pense

00:27:51qu'on peut peut-être

00:27:52s'entendre à d'autres

00:27:53frivolités

00:27:54de ce genre

00:27:55toute la classe politique

00:27:56est compromis finalement

00:27:57l'ancien patron

00:27:58de l'UEFA

00:27:59Michel Platini

00:28:00annonce déposer plainte

00:28:01contre le président

00:28:02de la FIFA

00:28:03ça la fout mal

00:28:03Elvine

00:28:04juste avant la coupe du monde

00:28:05c'est ce qu'on appelle

00:28:06un timing parfait

00:28:07Michel Platini

00:28:08attaque Gianni Infantino

00:28:09pour dénonciation

00:28:10calomnieuse

00:28:11trafic d'influence

00:28:12et même

00:28:13association de malfaiteurs

00:28:14il faut dire

00:28:15que Platini et Infantino

00:28:16ne s'aiment pas tellement

00:28:17en clair le français

00:28:17estiment que le Suisse

00:28:19l'a écarté de la course

00:28:20à la présidence de la FIFA

00:28:21avec des accusations

00:28:23totalement infondées

00:28:24ce sont ses propos

00:28:24il y a 10 ans

00:28:25la légende du foot français

00:28:27était sur le point

00:28:27de devenir président de la FIFA

00:28:29mais son rêve

00:28:30avait été brisé

00:28:30à la suite de l'affaire

00:28:31des francs suisses

00:28:32des paiements supposés

00:28:33des loyaux

00:28:34de 2 millions de francs suisses

00:28:35Platoche avait finalement

00:28:37été relaxé en appel

00:28:38mais entre temps

00:28:39le Suisse

00:28:40avait volé la place

00:28:41au poste du grand patron

00:28:42de la FIFA

00:28:42un nouveau épisode s'ouvre

00:28:44affaire à suivre

00:28:45Elvin

00:28:46c'est une situation

00:28:47assez courante

00:28:48ou c'est exceptionnel

00:28:49qu'on ait des conflits

00:28:49comme ça au sommet

00:28:50à la FIFA ?

00:28:51vous le savez Perico

00:28:52dès qu'il y a des hautes instances

00:28:55il y a souvent des problèmes

00:28:56de conflits d'intérêts

00:28:58bon là on verra

00:28:59comment ça se passe

00:28:59pour Michel Platini

00:29:01et Gianni Infantino

00:29:02les sommes concernées

00:29:03sont importantes ?

00:29:042 millions de francs suisses

00:29:06à l'époque

00:29:07ça parlait de sommes importantes

00:29:08bon et votre avis personnel

00:29:10Elvin

00:29:10je vais pas vous demander

00:29:11un pronostic

00:29:11mais c'est plutôt Platini

00:29:12qui est dans son droit

00:29:13là ou c'est pas

00:29:14il est dans son droit

00:29:15oui on verra

00:29:16attention à ce que vous allez dire

00:29:16place à la justice

00:29:17c'est la justice

00:29:18qui fait les choses

00:29:19mais bon vous avez quand même

00:29:20un expert que vous êtes du football

00:29:21vous avez peut-être une petite idée

00:29:22sur la question

00:29:23et voilà

00:29:24j'espère en tout cas

00:29:25que Platini

00:29:27pourra ressortir de cette affaire

00:29:29meilleure des manières

00:29:29il est bon

00:29:30merci Elvin

00:29:31vous êtes excellent

00:29:32bon allez on conclut

00:29:33avec l'anniversaire

00:29:33d'une chanteuse

00:29:34auteure-compositrice

00:29:35française

00:29:35disparue en 1997

00:29:37bon là vous allez éviter

00:29:39c'est facile

00:29:39je vous laisse avec cette chanson

00:29:40innuviable

00:29:52c'est plus qu'une chanteuse

00:29:53c'est un instinct

00:29:54de l'histoire de France

00:29:55et de la culture française

00:29:55c'est l'immense Barbara

00:29:57il nous manque terriblement

00:29:58et quand j'écoute cette voix

00:30:00au moment de détresse

00:30:02je sens une énergie

00:30:04une ferveur

00:30:04il y avait une âme

00:30:06dans cette chanson

00:30:07voilà

00:30:07et cette chanson est tragique

00:30:08parce qu'elle raconte

00:30:09son propre viol

00:30:10son propre viol

00:30:11de la part de son propre père

00:30:12et elle fut une des premières chanteuses

00:30:14à accepter de témoigner

00:30:15à travers son oeuvre

00:30:16et on aurait tellement aimé savoir

00:30:17ce qu'elle pense

00:30:18de tout ce qui se passe aujourd'hui

00:30:19des défaillances de la justice

00:30:21et justement

00:30:21on va en parler

00:30:22de ces défaillances

00:30:22parce que Gérald Darmanin

00:30:23tape du point

00:30:24il veut réparer

00:30:26et comprendre

00:30:27les défaillances

00:30:27du système judiciaire

00:30:28juridique

00:30:29mais qu'en pensent

00:30:30les magistrats

00:30:30on en parle dans un instant

00:30:32avec Philippe Bilger

00:30:33magistrat honoraire

00:30:34et président de l'Institut de la Parole

00:30:35on ne le présente plus

00:30:36n'hésitez pas

00:30:37à nous appeler

00:30:37à lui poser toutes vos questions

00:30:38en direct

00:30:39sur Sud Radio

00:30:40au 0826 300 300

00:30:42à tout de suite

00:30:42la mort de Liliana

00:30:45provoque une onde de choc

00:30:46en France

00:30:47et dans le débat politique

00:30:48le garde des Sceaux

00:30:49Gérald Darmanin

00:30:49a immédiatement ciblé

00:30:51les défaillances

00:30:51de l'institution judiciaire

00:30:52qui s'est attiré

00:30:53il s'est attiré

00:30:54les foudres des magistrats

00:30:55pour rappel

00:30:56Gérald Darmanin

00:30:57leur donne jusqu'au 14 juillet

00:30:59pour examiner

00:30:59les 70 000 plaintes

00:31:00concernant des enfants

00:31:01on fait le point

00:31:02avec Philippe Bilger

00:31:03magistrat honoraire

00:31:04et président de l'Institut de la Parole

00:31:05bonjour Philippe

00:31:06bonjour

00:31:07bonjour Philippe Bilger

00:31:08merci d'être en direct

00:31:09avec nous sur ce studio

00:31:10vous êtes habitué

00:31:12de ce studio de la maison

00:31:13et là je vous

00:31:14je vous réinvite

00:31:15je vous ai déjà invité

00:31:17plusieurs fois

00:31:18parce que vous êtes

00:31:19quelqu'un qui parle

00:31:20les vrais

00:31:20sur les enjeux

00:31:21de la justice

00:31:21notamment de la magistrature

00:31:23que vous avez été

00:31:23je vais peut-être vous demander

00:31:25de passer du parquet

00:31:26au barreau

00:31:27peut-être pour défendre

00:31:28l'incitation

00:31:29notamment de la magistrature

00:31:30qui est montrée du doigt

00:31:31qui est vilipendée

00:31:32il est vrai que

00:31:33l'affaire

00:31:34la tragédie

00:31:35Liana

00:31:35est gigantesque

00:31:37qu'elle révèle

00:31:39le cumul

00:31:40des carences

00:31:41des défaillances

00:31:42avec les impuissances

00:31:43de l'état

00:31:44pour arriver à cette aberration

00:31:46et le garde des Sceaux

00:31:47a dit lui-même

00:31:48dans une interview

00:31:48à Derrius Rochemin

00:31:49oui

00:31:49normalement cette petite fille

00:31:51devrait être en vie

00:31:51aujourd'hui

00:31:52pour autant

00:31:53est-ce qu'il n'y a pas

00:31:54une précipitation

00:31:55comme toujours

00:31:56et peut-être sur les médias

00:31:57dans l'anathème

00:31:58sur la justice

00:31:59est-ce qu'il y a peut-être

00:32:00des informations

00:32:00dont on a besoin

00:32:01d'avoir confirmation

00:32:02avant d'être aussi sévère

00:32:03avec la magistrature

00:32:05d'abord si vous me le permettez

00:32:07Perico

00:32:07un mot

00:32:08si Gérald Darmanin

00:32:10ceux qui réclament

00:32:11sa démission

00:32:12c'est une absurdité

00:32:13comme il l'a dit

00:32:15il n'a rien fait

00:32:16qui puisse

00:32:18permettre de le considérer

00:32:19comme responsable

00:32:20des dégâts

00:32:21dans d'autres démocraties

00:32:22le même situation

00:32:23le ministre démissionne

00:32:24parce qu'il considère

00:32:25qu'il est responsable politique

00:32:26c'est une histoire

00:32:27de dignité

00:32:27et de morale

00:32:28c'est pas illégal

00:32:29de ne pas démissionner

00:32:29on a suffisamment

00:32:31notamment dans le domaine politique

00:32:33de gens qui sont

00:32:35en réalité

00:32:36consolés de leur échec

00:32:37et promus

00:32:38grâce à leur échec

00:32:39pour que

00:32:40je n'ajoute pas

00:32:42en ce qui concerne

00:32:43Gérald Darmanin

00:32:44cette pierre là

00:32:45parce que je considère

00:32:46qu'on a

00:32:47miraculeusement

00:32:48un bon garde des sceaux

00:32:49il a eu tort

00:32:51à mon avis

00:32:52de viser

00:32:52l'institution

00:32:53il aurait mieux fait

00:32:55d'attendre

00:32:57le résultat

00:32:58des inspections

00:32:59si elle désigne

00:33:00des coupables

00:33:02à tous les niveaux

00:33:03il demande qu'on contrôle

00:33:0470 000 cas

00:33:0570 000 dossiers

00:33:06est-ce qu'il n'aurait pas pu

00:33:07le faire avant ?

00:33:08bien sûr

00:33:09est-ce qu'il faut la mort

00:33:09de l'IANA

00:33:10pour qu'un garde des sceaux ?

00:33:11et ça mon cher Péricot

00:33:13il aurait fallu le faire

00:33:14depuis longtemps

00:33:15dans tous les domaines judiciaires

00:33:17bien sûr

00:33:18dans tous les domaines judiciaires

00:33:19est-ce qu'on en a les moyens ?

00:33:21est-ce qu'on a les moyens

00:33:21techniques de cette vérification ?

00:33:23écoutez

00:33:23franchement

00:33:24lorsqu'on a des objectifs clairs

00:33:27lorsqu'on a du volontarisme

00:33:29lorsqu'on a des hommes

00:33:31ou des femmes d'autorité

00:33:33mobilisés au service

00:33:34du public

00:33:36c'est un service public

00:33:38on atteint tout ce qu'on veut

00:33:40je

00:33:41malheureusement

00:33:42je ne pourrais plus le démontrer

00:33:44de mon fait

00:33:44mais

00:33:45j'ai eu des exemples

00:33:47dans ma vie judiciaire

00:33:49où je constatais

00:33:51qu'au lieu de se battre

00:33:52contre les recats

00:33:53les retards

00:33:55et l'accumulation

00:33:56des procédures

00:33:57en quelque sorte

00:33:58on en prenait hâte

00:34:00on les regardait

00:34:03personne ne partira en vacances

00:34:04je ne partirai pas en vacances

00:34:06aucun magistrat concerné

00:34:07ne partira en vacances

00:34:08à voir d'avoir rempli sa mission

00:34:09c'est une formule

00:34:10qui vous semble étrange

00:34:11pour un ministre de la justice

00:34:12pour regarder ?

00:34:13pas du tout

00:34:13je pense que l'un des moyens

00:34:16auxquels on n'a pas songé

00:34:19pour réduire les retards

00:34:21ce serait en effet

00:34:22d'imaginer un système

00:34:24qui durant les vacances

00:34:26des modalités à déterminer

00:34:28ferait qu'on continuerait

00:34:30à travailler

00:34:30parce qu'on ne peut pas laisser

00:34:33de tels retards s'accumuler

00:34:35en se disant simplement

00:34:37mais ils existent

00:34:38et il nous faut des moyens

00:34:40je ne voudrais pas

00:34:42que l'augmentation des moyens

00:34:44il en faut

00:34:45c'est une évidence

00:34:46personne ne protestera

00:34:48si le budget augmente

00:34:51les moyens ne doivent pas devenir

00:34:54l'alibi de notre impuissance

00:34:57je vais vous poser une question

00:34:58très concrète

00:34:59Philippe Bilger

00:35:00il s'agit de dénigrer

00:35:01ni de jeter un anathème sur personne

00:35:02ce n'est pas une question morale

00:35:03est-ce que oui ou non

00:35:05je vous ai une question technique

00:35:06vous êtes bien placé pour le savoir

00:35:08est-ce que oui ou non

00:35:09Clémence Meillère

00:35:10procureur de la république

00:35:11à Auch

00:35:12aurait pu

00:35:13au vu des dossiers

00:35:15qu'elle détenait

00:35:16prendre son téléphone

00:35:17son sms

00:35:18envoyer un message

00:35:19au commandant

00:35:20de la gendarmerie

00:35:21de Lectour

00:35:22dont dépend

00:35:23la gendarmerie

00:35:24de Florence

00:35:25pour signaler

00:35:26qu'il y avait un cas

00:35:27à traiter en particulier

00:35:28où c'est un protocole

00:35:30qui n'existe pas

00:35:30ça

00:35:31où est-ce que c'est faisable

00:35:32est-ce que vous

00:35:32vous l'auriez fait

00:35:33je ne sais pas

00:35:34si je l'aurais fait

00:35:35elle aurait pu le faire

00:35:36elle aurait pu le faire

00:35:37de la même manière

00:35:39ce n'est pas interdit

00:35:40qu'elle le fasse

00:35:41vous aurez pu constater

00:35:42en regardant Cassiopée

00:35:44qu'il fallait signaler

00:35:46en plus de l'envoi

00:35:48du dossier

00:35:48par le courrier ordinaire

00:35:50il fallait signaler ça

00:35:52à la procureur

00:35:54vous aurez remarqué

00:35:56que je ne voudrais pas

00:35:57que pour rien au monde

00:35:59elle ne devienne

00:36:00le bouc émissaire

00:36:01d'une multitude

00:36:02elle l'est déjà

00:36:03c'est pour ça que je le cite

00:36:05parce que c'est elle

00:36:05qui était là

00:36:07c'est la fonction

00:36:08oui mais n'empêche

00:36:09Perico

00:36:10que la justice

00:36:11voudrait que

00:36:12on ne lui imputât pas

00:36:14tout ce qu'on savait

00:36:15bien avant

00:36:16la tragédie

00:36:17elle pourrait devenir

00:36:18un bouc émissaire

00:36:18vous pensez

00:36:19absolument

00:36:20et les politiques

00:36:21j'allais dire

00:36:22m'amusent amèrement

00:36:23lorsque je les vois

00:36:25faire semblant

00:36:26de découvrir

00:36:26ce qu'on leur dit

00:36:28depuis des années

00:36:29et sur quoi

00:36:30ils ferment les yeux

00:36:31j'en ai

00:36:32franchement

00:36:33j'allais presque

00:36:34m'abandonner

00:36:34à une grossièreté

00:36:35Perico

00:36:36on l'advine

00:36:37la magistrature

00:36:39si elle est coupable

00:36:40doit être ciblée

00:36:41et sanctionnée

00:36:42clairement

00:36:42attendons les inspections

00:36:44pas de responsabilité

00:36:46collective

00:36:47cette phrase

00:36:48toute cette

00:36:48comme celle

00:36:49du procureur

00:36:50général d'hier

00:36:51chez Léa Salamé

00:36:52mais

00:36:54les politiques

00:36:55malheureusement

00:36:56n'ont aucune leçon

00:36:57à donner

00:36:58c'est curieux

00:36:58comme les magistrats

00:36:59se défendent mal

00:37:00ils accusent bien

00:37:01et se défendent mal

00:37:02c'est

00:37:02enfin

00:37:03en général

00:37:03mais parce qu'en réalité

00:37:06paradoxalement

00:37:06je crois que

00:37:07les magistrats

00:37:10manquent parfois

00:37:11de courage

00:37:12pour leur métier

00:37:13et pour se défendre

00:37:15alors

00:37:16je vous pose une question

00:37:17simple

00:37:18est-ce que

00:37:19vu la masse

00:37:20de travail

00:37:21ou la routine

00:37:22je parle à l'homme

00:37:23d'expérience

00:37:24est-ce qu'une information

00:37:25un élément

00:37:26aussi grave

00:37:27que cette affaire

00:37:27de pédophilie

00:37:28peut vous passer

00:37:29sous les yeux

00:37:30et finalement

00:37:31on ne fait pas

00:37:32la hiérarchie

00:37:32des valeurs

00:37:33on le classe

00:37:34et elle sera traitée

00:37:35en son temps

00:37:36comme tenu dans le protocole

00:37:37ou est-ce que

00:37:38tout être humain

00:37:38que vous êtes

00:37:39en disant

00:37:39attendez

00:37:40je viens de lire

00:37:4120 ou 5 dossiers

00:37:42dans la journée

00:37:43je viens de lire

00:37:4320 dossiers

00:37:44ça c'est pas possible

00:37:45il faut que

00:37:45je le met à part

00:37:46je le signale

00:37:47c'est un réflexe

00:37:48qui est possible

00:37:48où la masse de travail

00:37:50la routine est telle

00:37:50que finalement

00:37:51ça passe comme un dossier

00:37:52comme un autre

00:37:52je suis tout inquiet

00:37:54lorsque j'entends dire

00:37:55qu'on est débordé

00:37:56qu'on est surchargé

00:37:57ceci étant dit

00:37:59si la procureur

00:38:00d'Aix

00:38:01d'Aix

00:38:02pardon

00:38:03Péricault

00:38:03a négligé

00:38:04les éléments

00:38:05qui lui permettaient

00:38:07de considérer

00:38:08que cette affaire

00:38:09était totalement

00:38:10prioritaire

00:38:11évidemment

00:38:11ça a pu rester

00:38:13sur le tas

00:38:14des procédures

00:38:15autre hypothèse

00:38:17et là

00:38:17on dédouane un peu

00:38:18la magistrature

00:38:19vous ne serez peut-être

00:38:20pas habilité à répondre

00:38:21est-ce que le dossier

00:38:22Barrella

00:38:23était bien sur

00:38:24un bureau de gendarmerie

00:38:25soit à Lectour

00:38:26soit à Florence

00:38:27et que

00:38:28les gendarmes

00:38:29l'avaient là

00:38:31attendaient

00:38:32qu'il soit traité

00:38:32dans la hiérarchie

00:38:34chronologique

00:38:34et n'avaient pas

00:38:35pris conscience

00:38:36qu'il y avait

00:38:36dans leur dossier

00:38:37quelque chose

00:38:37de plus grave

00:38:38mais c'est tout à fait

00:38:39possible

00:38:39en réalité

00:38:40les responsabilités

00:38:41si on les cible

00:38:44elles concernent

00:38:45bien sûr

00:38:46les pratiques judiciaires

00:38:47peut-être

00:38:48la gendarmerie

00:38:50de Lectour

00:38:51notamment

00:38:51et puis bien sûr

00:38:53l'éducation nationale

00:38:54peut-être

00:38:55mais donc

00:38:56ça n'est pas

00:38:57uniquement

00:38:57la magistrature

00:38:58mais le raisonnement

00:39:00que je tiens

00:39:00à l'égard

00:39:01de certaines pratiques

00:39:02judiciaires

00:39:03il me semble

00:39:04totalement pertinent

00:39:05pour les autres

00:39:06instances

00:39:07et autres institutions

00:39:09alors Philippe Bilger

00:39:10on ne sort pas

00:39:10de cette émission

00:39:11sans apporter des solutions

00:39:12c'est une de vos

00:39:13de vos doctrines

00:39:14quand on critique

00:39:15c'est qu'il y en a

00:39:15que je repose

00:39:16quelles sont les solutions

00:39:17que vous suggérez

00:39:18vous ancien magistrat

00:39:20homme d'expérience

00:39:21est-ce qu'un parquet

00:39:22national pédophile

00:39:23est quelque chose

00:39:23qui tient la route ?

00:39:24Je crois que non

00:39:25c'est encore une fois

00:39:26une commodité

00:39:28malgré la tragédie

00:39:30qu'elle concerne

00:39:33Dominique de Villepin

00:39:34à chaque fois

00:39:35qu'on est dépassé

00:39:36par un événement

00:39:37qu'on est confronté

00:39:38à une tragédie

00:39:39le réflexe

00:39:40c'est de prétendre

00:39:42l'éradiquer

00:39:43par la création

00:39:44d'un parquet

00:39:46ça marche dans les autres

00:39:47cas Philippe Bilger

00:39:48les parquets nationaux

00:39:49parce qu'il y en a

00:39:50il y en a eu deux

00:39:52véritablement

00:39:52qui ont du sens

00:39:53mais sinon

00:39:55celui-là n'aurait pas de sens

00:39:56non

00:39:56il n'aurait aucun sens

00:39:58en réalité

00:39:59alors en donnant

00:39:59du docteur Bilger

00:40:00non mais je veux dire

00:40:02comment on soigne le mal

00:40:03je ne souhaite pas

00:40:04Perico

00:40:05qu'on noie

00:40:06les immenses retards

00:40:08défaillances

00:40:09de la justice

00:40:10au quotidien

00:40:11dans la création

00:40:13de parquets multipliés

00:40:14qu'est-ce que vous préconisez

00:40:16monsieur le procureur

00:40:17contrôle professionnel

00:40:18mais

00:40:19absolu

00:40:20de toutes les

00:40:21si

00:40:22simplement

00:40:23pourquoi ça ne marche pas

00:40:24alors dites-moi

00:40:24dites-moi pourquoi ça ne marche pas

00:40:25mais tout simplement en matière

00:40:26et dites-moi surtout

00:40:27comment ça peut marcher

00:40:28comment

00:40:28c'est-à-dire que ça marcherait

00:40:31si on appliquait

00:40:32le contrôle professionnel

00:40:34à l'ensemble

00:40:35des niveaux judiciaires

00:40:37avec sanctions

00:40:38ah ben

00:40:38si

00:40:39prenons l'exemple même

00:40:42de second personnage judiciaire

00:40:44dont je parlais tout à l'heure

00:40:46on devrait

00:40:47immédiatement

00:40:48faire l'inventaire

00:40:50de ce que trouve

00:40:51un magistrat

00:40:52nommé

00:40:53lorsqu'il arrive

00:40:54en poste

00:40:55et quand il part

00:40:56on compare

00:40:57et bien

00:40:58on verra

00:40:59quels sont

00:41:00les magistrats

00:41:01qui ont accompli

00:41:02remarquablement

00:41:03leur travail

00:41:04ou non

00:41:04donc vous instituez

00:41:05l'équivalent des boeufs-carottes

00:41:06une IGS pour la police

00:41:07une IGS pour la justice

00:41:10oui mais mieux que l'IGS

00:41:11j'intègre ça

00:41:13dans les pratiques judiciaires

00:41:15je n'attends pas

00:41:17les risques

00:41:18les défis

00:41:19les catastrophes

00:41:20je fais

00:41:21de la pratique judiciaire

00:41:23quelque chose

00:41:25qui doit

00:41:25devenir

00:41:26excellent

00:41:27et qui

00:41:29doit

00:41:30être

00:41:30contrôlé

00:41:31pour que

00:41:32la moindre faille

00:41:34ne se produise pas

00:41:35appel très précis

00:41:36et courageux

00:41:36lancé par

00:41:37Philippe Bilger

00:41:38depuis les ondes

00:41:38de Sud Radio

00:41:39puissent les autorités

00:41:41vous entendre

00:41:42et peut-être que

00:41:42cette suggestion

00:41:43elle est peut-être

00:41:44déjà partagée

00:41:44par d'autres

00:41:45il n'est pas nécessaire

00:41:46d'espérer

00:41:46pour entreprendre

00:41:47ni de réussir

00:41:48pour persévérer

00:41:49disait Guillaume d'Orange

00:41:50merci Philippe Bilger

00:41:51d'avoir été avec nous

00:41:52en direct sur Sud Radio

00:41:53vous restez avec nous

00:41:54nous allons passer

00:41:55sur une autre thématique

00:41:56qui est celle

00:41:57de la prostitution

00:41:58un sujet qu'on n'aborde

00:41:59pas souvent

00:42:00dans les médias

00:42:01là nous allons recevoir

00:42:02deux témoins

00:42:03Stella Rocham

00:42:05qui est une transgenre

00:42:06brésilienne

00:42:06qui a agi longtemps

00:42:08au bois de boulogne

00:42:09qui a écrit

00:42:09avec le journaliste

00:42:10Yannis Eziaddy

00:42:11allez de la reine marguerite

00:42:13on va peut-être

00:42:14parler un peu de justice

00:42:14puisqu'il y a

00:42:15une prostitution

00:42:17sans proxénétisme

00:42:18il y en a une

00:42:18avec proxénétisme

00:42:19et puis la question

00:42:20fatidique que je vais poser

00:42:21faut-il rouvrir

00:42:22la maison close

00:42:23pour éviter

00:42:24certaines situations

00:42:25de barbarie

00:42:25qui sont imposées

00:42:26à ces jeunes femmes

00:42:27quelque chose

00:42:27que je vais manquer

00:42:28mon cher Périco

00:42:28mais vous reviendrez

00:42:30pour témoigner

00:42:31c'est pas un problème

00:42:41vous êtes bien sur

00:42:42Sud Radio

00:42:44il est 13h04

00:42:47la France

00:42:47dans tous ses états

00:42:48là c'est un état

00:42:50très particulier

00:42:50parce que je reçois

00:42:51deux personnalités

00:42:53inhabituelles

00:42:53par rapport

00:42:54aux sources d'informations

00:42:56aux thèmes d'informations

00:42:57que nous partageons

00:42:58sur cette antenne

00:42:59mais un sujet très important

00:43:01qui vous tient

00:43:02au coeur

00:43:03au corps

00:43:04et à l'âme

00:43:04l'ouvrage

00:43:05donne le là

00:43:06s'appelle

00:43:07Allée de la Reine Marguerite

00:43:08non ce n'est pas

00:43:09l'allée du roi

00:43:09de François Chandernagor

00:43:10racontant les amours

00:43:11de Madame de Maintenon

00:43:13et de Louis XIV

00:43:13mais c'est la vie

00:43:15de Stella Rocha

00:43:17qui est

00:43:18une jeune brésilienne

00:43:20transgenre

00:43:21qui arrive à Paris

00:43:22au début des années 90

00:43:23comme de nombreuses

00:43:24brésiliennes

00:43:25trans de l'époque

00:43:26elle se retrouve

00:43:26au bois de Boulogne

00:43:28alors l'un des principaux

00:43:29lieux de prostitution étrangère

00:43:30en Europe

00:43:31de personnages

00:43:33haut en couleur

00:43:33qui forment

00:43:34une véritable communauté

00:43:35parallèle

00:43:36licence

00:43:37les agressions

00:43:38les risques

00:43:39et la capacité

00:43:40à continuer

00:43:40malgré tout

00:43:41c'est ce que vous racontez

00:43:42sous la plume

00:43:43et le témoignage

00:43:44de Yanis Yanadis

00:43:45journaliste

00:43:45qui raconte

00:43:47cet univers

00:43:49c'est un monde à part

00:43:50le bois de Boulogne

00:43:51connu

00:43:51bon

00:43:52on parle des brésiliens

00:43:53source de caricatures

00:43:54de commentaires

00:43:55de toutes parts

00:43:56et pourtant

00:43:57cet univers

00:43:57il y a

00:43:58de l'humanité

00:44:00il y a de la tragédie

00:44:01il y a de la souffrance

00:44:02il y a de l'humour

00:44:03j'ai ri en lisant ce livre

00:44:04et j'ai pleuré

00:44:04je vous le disais

00:44:05hors antenne tout à l'heure

00:44:06c'est une formidable aventure

00:44:08et elle témoigne

00:44:09d'un phénomène

00:44:10de notre époque

00:44:11la prostitution

00:44:12est une réalité

00:44:12on va faire la différence

00:44:13entre prostitution

00:44:14avec proxénétisme

00:44:15ce qui n'est pas le cas

00:44:16du bois de Boulogne

00:44:16et celle avec des gangs

00:44:17qui viennent des pays de l'Est

00:44:18et puis évidemment

00:44:20possiblement

00:44:21est-ce qu'il faudrait

00:44:21ouvrir les maisons closes

00:44:23je commence avec vous

00:44:24Yanis Zéziadi

00:44:25je vous ai plutôt lu

00:44:27avec des articles

00:44:28gastronomiques

00:44:29dans Causeur

00:44:30et d'autres articles

00:44:31parce que vous êtes

00:44:31un sociologue formidable

00:44:32tout à coup

00:44:33vous avez été interpellé

00:44:34par l'histoire

00:44:35de Stella

00:44:36et vous avez voulu raconter

00:44:38ce qui se passe

00:44:38dans cette allée Marguerite

00:44:40de la reine Marguerite

00:44:41au bois de Boulogne

00:44:41pourquoi ?

00:44:42moi déjà le bois de Boulogne

00:44:44je l'ai connu

00:44:44quand je devais avoir 20 ans

00:44:46parce qu'avec mes copains

00:44:47on passait en voiture

00:44:47et on était fascinés

00:44:49par les créatures

00:44:50et par l'ambiance

00:44:51qui se dégageait

00:44:51qui était complètement

00:44:53cinématographique

00:44:53et donc on passait

00:44:54des nuits entières

00:44:56à tourner

00:44:57dans le bois de Boulogne

00:44:58à assister à cette espèce

00:44:59de spectacle extraordinaire

00:45:01mais j'avais très peur

00:45:02parce que c'est fascinant

00:45:04et en même temps

00:45:04c'est effrayant le bois

00:45:06et j'ai connu Stella

00:45:08quelques années après

00:45:09mais elle ne m'avait jamais raconté

00:45:11qu'elle avait travaillé

00:45:12au bois de Boulogne

00:45:12et quand il y a deux ans

00:45:14je crois

00:45:14Stella m'a raconté

00:45:15elle a commencé à me raconter

00:45:16cette histoire

00:45:17qui lui est arrivée

00:45:17au bois de Boulogne

00:45:18je lui ai dit

00:45:18mais il faut absolument

00:45:19en faire un livre

00:45:20c'est-à-dire que

00:45:21le récit qu'elle m'en faisait

00:45:22me ramenait au cinéma

00:45:24que j'aime

00:45:24c'est-à-dire à celui

00:45:25d'Almodovar

00:45:26et aussi

00:45:27au Notre-Dame des Fleurs

00:45:28de Jean Genet

00:45:29j'entrais vraiment

00:45:30dans un monde

00:45:31qui me fascinait

00:45:32et donc voilà pourquoi

00:45:33ce livre

00:45:34allait de la Reine Marguerite

00:45:35mais il y a des scènes

00:45:36cinématographiques

00:45:36je ne vais pas pouvoir

00:45:37toutes les raconter

00:45:38à l'antenne

00:45:42c'est cru

00:45:42mais enfin quand voilà

00:45:44quand vous vous installez

00:45:45Reine Marguerite

00:45:45que vous avez vos rivales

00:45:46qui viennent vous

00:45:47vous décider de vous mettre

00:45:48nu

00:45:49vous dites à poil

00:45:50on s'en suit une scène

00:45:51absolument épique

00:45:52et puis finalement

00:45:53un costaud

00:45:54qui était un peu

00:45:54le patron de l'endroit

00:45:55qui vient de Néland

00:45:56vous expliquez que vous faites ça

00:45:57parce que vous crevez de faim

00:45:58vous avez besoin de bosser

00:45:58il vous dit

00:45:59bon installe-toi là

00:46:00Stella Rocha

00:46:01vous êtes brésilienne

00:46:02vous êtes resplendissante

00:46:04vous avez l'air en pleine forme

00:46:06et vous rayonnez le bonheur

00:46:07malgré les tragédies

00:46:08que vous avez vécues

00:46:09je suis voilà

00:46:09Yannis a l'air plus fatigué lui

00:46:12il a l'air musée

00:46:13plus des joies de la ville

00:46:14alors que vous êtes resplendissante

00:46:16racontez-nous

00:46:17vous êtes née à Belém

00:46:18je suis née au Brésil

00:46:19au Brésil à Belém

00:46:20à Belém

00:46:21à Belém

00:46:21c'est l'état du para

00:46:22en France

00:46:23dans une famille brésilienne

00:46:24famille nombreuse

00:46:25brésilienne

00:46:26famille nombreuse

00:46:26nous étions 14 enfants

00:46:27moi j'étais l'avant-dernière

00:46:28mon père il était policier

00:46:30ma mère était catholique conservatrice

00:46:33lavandière

00:46:33voilà

00:46:34et puis voilà

00:46:35donc famille très rangée

00:46:36vous ne sortez pas d'un milieu

00:46:38où il peut y avoir des doutes

00:46:39policières

00:46:39avec une éducation très stricte

00:46:42très

00:46:43catholique

00:46:44évidemment au Brésil

00:46:45voilà

00:46:45il fallait lire un morceau de la Bible

00:46:46tous les soirs

00:46:49avant de dormir

00:46:49vous vous souvenez petit

00:46:50de Dom Helder Camara

00:46:51forcément

00:46:51en charge avec de Récifet

00:46:53qui était une personnalité

00:46:54du clergé brésilien

00:46:55qui donnait des leçons de morale

00:46:57à l'Occident

00:46:58et qui annonçait justement

00:46:59ce tiers monde

00:47:00qui était en train de se révéler

00:47:01comme ça

00:47:02c'était l'église

00:47:02c'était l'église brésilienne

00:47:04vous racontez que

00:47:05le 15 du mois

00:47:06le sac de farine

00:47:07et le sac de haricots

00:47:09ne suffisent pas

00:47:10à nourrir la famille

00:47:11de vos enfants

00:47:11vous finissez les 15 jours

00:47:13voyez la fin du mois

00:47:13qui est difficile

00:47:14pour certains françaises

00:47:15et français

00:47:16là c'est du manioc

00:47:17avec du sucre

00:47:17et finalement vous en contentez

00:47:18et vous vous jurez

00:47:19qu'un jour

00:47:21et bien

00:47:21j'allais dire

00:47:22vous aurez une autre vie

00:47:23et que vous permettrez

00:47:24à votre famille

00:47:25de vivre autrement

00:47:26qu'avec un sac de riz

00:47:27et un sac de haricots

00:47:27c'est ça

00:47:28parce qu'en fait

00:47:28mon père

00:47:29comme on était 14 enfants

00:47:31on était beaucoup

00:47:31donc il achetait des sacs

00:47:33de 5 kilos de riz

00:47:33sacs de 5 kilos d'haricots

00:47:35sacs de 5 kilos de farine

00:47:37et puis des sacs

00:47:38vraiment très grands

00:47:39et puis à partir du 15 du mois

00:47:40il n'y en avait plus rien

00:47:41et puis un jour

00:47:42je suis rentré de l'école

00:47:43et j'avais très très faim

00:47:44parce qu'il n'y avait pas

00:47:45à manger à la comptine

00:47:45à l'école non plus

00:47:47et puis j'arrive

00:47:48ma mère

00:47:48elle était en train

00:47:48de manger à 9

00:47:50sans révéler votre âge

00:47:51c'était les années 80

00:47:52à peu près

00:47:52c'est ça

00:47:53oui oui

00:47:53j'avais entre 10

00:47:5410

00:47:5510

00:47:5512 ans

00:47:56voilà

00:47:57et puis je suis rentré

00:47:58ma mère l'a vue

00:47:59je n'ai pas voulu le demander

00:48:00mais j'avais tellement faim

00:48:01je la regardais comme ça

00:48:02et puis

00:48:03là elle a partagé

00:48:05cette off avec moi

00:48:06je dis

00:48:06maman un jour

00:48:06un jour je vais avoir

00:48:07tellement d'argent

00:48:08que tu auras plus

00:48:11avoir faim dans ta vie

00:48:12mais quand je dis ça

00:48:13franchement

00:48:14je n'ai jamais pensé

00:48:15à faire la prostitution

00:48:16j'ai dit ça

00:48:18vous saviez que vous alliez

00:48:19gagner votre vie

00:48:20courageusement

00:48:21que j'allais travailler

00:48:22que j'allais travailler

00:48:23entreprendre

00:48:24voilà

00:48:24mais la prostitution

00:48:26c'était pas du tout mon

00:48:26et un jour vous arrivez

00:48:28donc à avoir ce statut social

00:48:29en France vous arrivez

00:48:30par la prostitution

00:48:32en tant que transgenre

00:48:32vous gagnez bien votre vie

00:48:34et vous envoyez tous les mois

00:48:35un virement

00:48:36un salaire à vos parents

00:48:38sur un compte joint

00:48:39que vous ouvrez

00:48:40au nom de votre maman

00:48:41et du vôtre

00:48:41et puis vous vous rendez compte

00:48:42qu'ils font vite au soleil

00:48:44parce que tout le monde

00:48:45vient se nourrir

00:48:45dessus

00:48:46donc vous mettez

00:48:46vous mettez le haut là

00:48:47en disant que c'était

00:48:48surtout pour elle

00:48:48en fait cette période là

00:48:50je n'avais pas dit

00:48:50à mes parents

00:48:51ce que je faisais réellement

00:48:52je disais que je faisais

00:48:52des danses

00:48:53je dansais

00:48:54je faisais de la lambada

00:48:55et puis

00:48:56mais par contre

00:48:56à chaque fois

00:48:57ils m'appelaient

00:48:57ils me disaient

00:48:57oui c'est l'anniversaire

00:48:58de ton frère

00:48:59et on va faire une fête

00:49:00ok c'est l'anniversaire

00:49:01de machin

00:49:02donc tout le temps

00:49:02il y avait des trucs

00:49:03c'est le Brésil quand même

00:49:03et le compte

00:49:04on va commencer à descendre

00:49:05et du coup je dis

00:49:06bon là c'est stop

00:49:07on va arrêter

00:49:07pour tout ça

00:49:08parce que voilà

00:49:08l'argent ça vient de là

00:49:09de là

00:49:10de là

00:49:10je fais ceci

00:49:11cela

00:49:11je ne trouve pas

00:49:12dans les arbres

00:49:12l'argent

00:49:13donc voilà

00:49:13et à partir de ce moment là

00:49:14ça s'est calmé

00:49:15vous imaginez bien

00:49:16c'était là

00:49:16qu'un compte joint ouvert

00:49:17en Brésil

00:49:18c'est open bar

00:49:18et c'est fait rien

00:49:20tout le monde

00:49:20et moi je ne pourrais pas

00:49:23refuser ma mère

00:49:23je ne pourrais pas dire non

00:49:24du coup vous avez

00:49:25j'allais dire contingenté

00:49:27cette aide

00:49:27qui a continué

00:49:28mais dans des proportions

00:49:29plus raisonnables

00:49:30en tout cas vos parents

00:49:31ils vivent toujours

00:49:32ou non ?

00:49:33mon père il est mort

00:49:34en 2019

00:49:35au début du Covid

00:49:36il est mort à 104 ans

00:49:37mais en tout cas

00:49:37vous avez continué

00:49:39à assister

00:49:40vos parents

00:49:40votre famille

00:49:41qui sont sortis un peu

00:49:42je ne vous parlez

00:49:43d'une forme de misère

00:49:44et qui ont eu une vie

00:49:45descente grâce à vous

00:49:46au moins

00:49:46au moins on peut

00:49:47tout le monde n'aurait pas

00:49:48cette générosité

00:49:48et cette pensée

00:49:50Yanis

00:49:50le bois de Boulogne

00:49:52moi je l'ai connu

00:49:53parce qu'enfant

00:49:53j'allais au jardin

00:49:54d'acclimatation

00:49:55donc c'est tout un

00:49:55tout autre univers

00:49:56n'est-ce pas

00:49:57et j'ai appris

00:49:58dans les socs

00:49:59un peu plus loin

00:49:59il se passait d'autres choses

00:50:00que Donald

00:50:01et la rivière enchantée

00:50:03et la guimauve

00:50:05et on a ce bois de Boulogne

00:50:06qui est quand même placé

00:50:07entre Boulogne

00:50:08et le 16ème arrondissement

00:50:09et Neuilly

00:50:10dans j'allais dire

00:50:11un des territoires

00:50:14de Paris

00:50:15et il y a cette oasis

00:50:18je parle d'oasis

00:50:20sociologique et culturelle

00:50:21où se passent des choses étranges

00:50:22une vie à part

00:50:23un monde à part

00:50:24avec quelque part

00:50:25quand même

00:50:25pas la bénédiction

00:50:26mais la protection de la police

00:50:27on s'assure que ça n'est pas trop loin

00:50:29il faut juste raconter

00:50:31que

00:50:33déjà il y a ce mythe

00:50:34des brésiliennes

00:50:35des travestis brésiliens

00:50:36comme on disait

00:50:37dans les années 80

00:50:38pourquoi ?

00:50:39c'est vrai que le Brésil

00:50:40commence à fournir

00:50:41pourquoi ?

00:50:42parce que nous

00:50:43en fait

00:50:43c'est nous les français

00:50:44qui sommes très précurseurs

00:50:46puisque dans les années 50 et 60

00:50:47il y avait déjà

00:50:48des grandes figures

00:50:49comme Bambi et Coccinelle

00:50:50qui s'étaient mariés

00:50:52qui avaient changé de sexe

00:50:53et qui passaient à la télévision

00:50:55tandis qu'au Brésil

00:50:56il y avait

00:50:56on ne parle pas des personnages

00:50:57de Wallis

00:50:57non non

00:50:58des artistes de cabaret

00:50:59de chez Madame Arthur

00:51:01et du Carrousel

00:51:02donc c'est le monde de la nuit

00:51:03le monde de la nuit

00:51:04voilà

00:51:05et les brésiliennes

00:51:07travesties

00:51:08au Brésil

00:51:09étaient dans les cabarets

00:51:10mais n'avaient pas

00:51:11la même couverture médiatique

00:51:12qu'elles avaient en France

00:51:13elles ont commencé à venir

00:51:14quelques-unes en France

00:51:15travailler au Carrousel

00:51:16et elles ont vu Pigalle

00:51:18et quand elles ont découvert Pigalle

00:51:20avec des travestis français

00:51:21qui se prostituaient

00:51:22certaines ont commencé

00:51:23à se prostituer

00:51:24ont raconté les gains

00:51:25et la tolérance

00:51:26de la police

00:51:27par rapport

00:51:28à la police brésilienne

00:51:29et là

00:51:29les brésiliennes

00:51:30ont débarqué

00:51:31à Pigalle

00:51:32et au début des années 80

00:51:33on dénombre

00:51:34à peu près

00:51:35500 travestis brésiliens

00:51:37à Pigalle

00:51:37ce qui est énorme

00:51:38déjà

00:51:39et donc

00:51:40le mythe

00:51:41des travestis brésiliens

00:51:43a commencé

00:51:43elles ont chamboulé

00:51:44la prostitution

00:51:45la passe

00:51:47était plus chère

00:51:48pour aller avec

00:51:49une brésilienne travestie

00:51:51qu'avec

00:51:51une vraie femme

00:51:52les femmes ont commencé

00:51:53à tirer la gueule

00:51:54ça a posé des problèmes

00:51:55de sécurité

00:51:56parce qu'il y a eu

00:51:56beaucoup de bagarres

00:51:57c'était envahissant

00:51:58ça prenait beaucoup

00:51:58de place dans l'espace public

00:52:00à Pigalle

00:52:01il y a eu un petit coup

00:52:02de filet de la police

00:52:03et tout ça

00:52:04s'est reporté

00:52:05au bois de Boulogne

00:52:06où on a décidé

00:52:07que finalement

00:52:08c'est l'endroit

00:52:09où ça posait

00:52:09le moins de problèmes

00:52:10délocaliser

00:52:11délocaliser au bois de Boulogne

00:52:12c'est pas une industrie

00:52:13qui va en Chine

00:52:13c'est on change de territoire

00:52:15pour pouvoir

00:52:16alors évidemment

00:52:16c'est un bois

00:52:17moins de contrôle

00:52:18c'est pas une zone urbaine

00:52:20Pigalle retrouve

00:52:20ses sources franco-française

00:52:21et je comprends bien

00:52:22qu'a toujours été un endroit

00:52:23et je crois que ça continue

00:52:24encore aujourd'hui

00:52:25et quand on traverse

00:52:26le bois de Boulogne

00:52:27quand on va à Surenne

00:52:28ou à Putot

00:52:28voir des amis

00:52:29on traverse cette zone

00:52:30cette allée de la reine

00:52:31Marguerite

00:52:31que je connais très bien

00:52:32parce que j'y ai souvent passé

00:52:34effectivement

00:52:34on sent que de chaque côté

00:52:36et on sent que de chaque côté

00:52:38il se passe des choses

00:52:39alors il y a des scènes

00:52:40plus ou moins réjouissantes

00:52:41je plains ces pauvres femmes

00:52:43d'un certain âge

00:52:44qui sont là

00:52:44avec la camionnette

00:52:45et puis des ballons

00:52:46c'est quoi ?

00:52:47ce sont des prostituées

00:52:48un petit peu en fin de carrière

00:52:49qui viennent essayer

00:52:50alors déjà

00:52:50il n'y a quasiment que des

00:52:53travestis et transgenres

00:52:54au bois de Boulogne

00:52:55il n'y a quasiment pas de femmes

00:52:55ah bon

00:52:56non non non

00:52:57c'est 98

00:52:57je ne suis pas très visionniste

00:52:58c'est 98

00:53:0098 personnes

00:53:01on dénombre

00:53:02entre 400 et 800 personnes

00:53:04qui travaillent

00:53:05au bois de Boulogne

00:53:05la faune entre guillemets

00:53:06c'est énorme

00:53:07je reçois

00:53:08Yannes Esiadi

00:53:10et Stella Rocha

00:53:11pour le livre

00:53:11Aller de la Reine Marguerite

00:53:13souvenir d'une Brésilienne

00:53:14au bois de Boulogne

00:53:15on rentre justement

00:53:16dans ce décryptage

00:53:18sociologique

00:53:18culturel

00:53:19c'est un phénomène culturel

00:53:20c'est aussi un phénomène politique

00:53:21vous restez avec nous

00:53:22bien entendu

00:53:23vous nous appelez

00:53:24au 0826 300 300

00:53:25je ne sais pas

00:53:27si vous avez été

00:53:28si vous avez pratiqué la chose

00:53:29ou si vous côtoyez

00:53:31une situation

00:53:32où il y a de la prostitution

00:53:32vous avez peut-être une idée

00:53:34sur la question

00:53:35est-ce que la prostitution

00:53:36doit être restée libre

00:53:39ou est-ce qu'elle doit être réglementée

00:53:40par des maisons closes

00:53:41on attend votre avis

00:53:42au 0826 300 300

00:53:43à tout de suite

00:53:44sur Sud Radio

00:53:45tous ces états

00:53:46Péricault Légas

00:53:48vous êtes bien sur Sud Radio

00:53:49il est 13h18

00:53:50et nous parlons

00:53:52prostitution

00:53:52bois de Boulogne

00:53:53Allée de la Reine Marguerite

00:53:54c'est le titre

00:53:55de l'ouvrage

00:53:56qu'est-ce que je peux dire

00:53:56c'est un documentaire

00:53:57c'est un témoignage

00:53:58c'est pas un roman

00:53:59et pourtant

00:54:00il y a de la romance

00:54:01dans cette transcription

00:54:02c'est la vie

00:54:03de Stella Rocha

00:54:05qui est une jeune

00:54:06transgenre brésilienne

00:54:07qui a fait

00:54:08ce que je peux dire

00:54:08carrière au bois de Boulogne

00:54:10et puis qui ensuite

00:54:10est rentrée

00:54:11vous êtes devenu

00:54:11une personnalité

00:54:12aujourd'hui

00:54:13j'allais dire

00:54:14pas du showbiz

00:54:15mais de l'establishment

00:54:16en étant passée

00:54:17par ces étapes

00:54:18souvent de violence

00:54:19et de tragédie

00:54:21Stella Rocha

00:54:22vous êtes un petit garçon

00:54:23brésilien

00:54:24et tout d'un coup

00:54:25vous sentez en vous

00:54:26quelque chose qui change

00:54:27comment ça se passe ?

00:54:28depuis ma jeune enfance

00:54:31j'ai toujours été différent

00:54:32de tous mes autres frères et soeurs

00:54:33et j'ai grandi avec ça

00:54:34mais par contre

00:54:35je ne pouvais pas dire

00:54:36à mes parents

00:54:36pourquoi

00:54:37comment j'allais dire

00:54:37à mes parents

00:54:38voilà que j'étais

00:54:39je voulais ma bien-femme

00:54:40dans le Brésil de l'époque

00:54:41c'est impensable

00:54:41c'est une dictature militaire

00:54:42en plus

00:54:43tout à fait

00:54:44mes parents

00:54:45comme c'était des parents

00:54:46très très très vieux

00:54:47quand même

00:54:48mon père était très âgé

00:54:49ils étaient 20 ans d'écart

00:54:51avec ma mère

00:54:52ma mère aujourd'hui

00:54:53elle a 90 ans

00:54:54mon père est mort à 104 ans

00:54:55donc j'avais des parents

00:54:56très très très vieux

00:54:57et comment dire ça

00:54:59donc

00:54:59tout ce que je suis

00:55:01par rapport à ma transsexualité

00:55:02c'était à l'extérieur

00:55:03déjà l'homosexualité

00:55:04doit être un problème

00:55:05au Brésil à l'époque

00:55:06oui

00:55:07parce qu'en fait

00:55:07c'est ça mes parents

00:55:08comment on dit homosexuel

00:55:09en brésilien

00:55:09dans le langage courant

00:55:11dans le langage courant

00:55:12en brésilien

00:55:13gay

00:55:14parce qu'en espagnol

00:55:15on dit malicone

00:55:15c'est pour ça

00:55:16en brésilien c'est viado

00:55:17mais c'est pas un bon mot

00:55:19déjà ça c'est une transgression

00:55:20avec les lois sociales

00:55:21et morales

00:55:21de la société brésilienne

00:55:23transgenre

00:55:24c'est une étape supplémentaire

00:55:25c'est ça

00:55:26est-ce qu'ils savent

00:55:27que ça existe

00:55:27vos parents

00:55:28qu'il n'y a que le phénomène

00:55:29à l'époque

00:55:29à l'époque oui

00:55:30mais mon père

00:55:31il le savait très bien

00:55:32parce qu'à la place

00:55:32de la république

00:55:33là où j'habite

00:55:34à Belém

00:55:35il y avait une place

00:55:35où il y avait des transsexuels

00:55:37et d'ailleurs

00:55:37c'est là justement

00:55:38que j'avais très peur

00:55:39de parler de ça

00:55:40à mes parents

00:55:40parce qu'il y avait des amis

00:55:41à mon père

00:55:42qui se l'aventait

00:55:43vous repériez les uns les autres

00:55:44déjà ou non

00:55:44où on ne se parlait pas

00:55:45où on pouvait partager

00:55:46moi je les voyais

00:55:48je les trouvais très très très belles

00:55:49mais pour moi

00:55:50c'était des personnes

00:55:51qu'il ne fallait pas approcher

00:55:52qui étaient très dangereuses

00:55:53tous garçons

00:55:53virant à la féminité

00:55:55c'est ça

00:55:56le cas contraire

00:55:57étant plus rare

00:55:58notamment en Brésil

00:55:58c'est-à-dire une femme

00:55:59qui veut devenir homme

00:56:00mais ça existe aussi

00:56:02et donc vous ne pouvez pas

00:56:03l'exercer

00:56:04vous ne pouvez pas

00:56:04l'assumer au Brésil

00:56:05donc vous avez décidé

00:56:06de partir

00:56:07pourquoi la France ?

00:56:08d'abord je suis allée

00:56:09en Guyane française

00:56:10et puis il y a 18 ans

00:56:11je rentre en France

00:56:12et puis je suis venu

00:56:13pour faire vraiment du tourisme

00:56:15et puis là

00:56:15j'avais plus d'argent

00:56:17j'étais dans une situation

00:56:18très compliquée

00:56:18et puis il y a la prostitution

00:56:20qui m'a apparu

00:56:20et puis j'ai fait ça

00:56:22et puis j'ai pas honte

00:56:23de le faire

00:56:23donc c'est en France

00:56:24que vous avez franchi

00:56:24le rubicon

00:56:25vous avez franchi le part

00:56:26de la prostitution

00:56:28de passer

00:56:29avec un commerce sexuel

00:56:30moi je l'ai prise

00:56:31c'était la seule solution

00:56:32j'étais dans une situation

00:56:33très compliquée

00:56:34très difficile

00:56:34j'avais pas mangé

00:56:35je dormais par terre

00:56:36j'étais expus

00:56:37de chez mon ami

00:56:38où j'étais

00:56:38donc cette solution

00:56:40s'est apparu

00:56:41et puis j'ai accroché

00:56:42et puis voilà

00:56:42je suis allé

00:56:43et puis là

00:56:43c'était guerre des territoires

00:56:46bagarre

00:56:47plein de choses

00:56:48partout il y avait un propriétaire

00:56:49quand on décide

00:56:50de louer son corps

00:56:50pour en vivre

00:56:51c'est une étape

00:56:54psychologiquement

00:56:54très dure

00:56:55où vous l'avez fait

00:56:56parce que c'était

00:56:57votre aspiration

00:56:57c'était votre tempérament

00:56:58point final

00:56:59moi je l'ai fait

00:57:00pour m'en sortir

00:57:00pour pouvoir

00:57:01donc vous vous faites violence

00:57:02on est bien d'accord

00:57:03à un moment donné

00:57:05oui mais bon

00:57:06c'était sympa quand même

00:57:08vous voyez

00:57:08c'était cool

00:57:09c'était dur

00:57:10vous voulez dire quoi

00:57:10les rapports sont quand même

00:57:12conviviaux

00:57:12si je peux m'exprimer ainsi

00:57:13ça se passe tranquillement

00:57:14il n'y a pas de

00:57:15il n'y a peu de violence

00:57:16il y a un

00:57:17je n'ai pas été échappé

00:57:19par la violence

00:57:20quand même

00:57:20d'accord

00:57:20voilà donc j'ai été agressé

00:57:22par contre il y a la concurrence

00:57:23des autres filles

00:57:24tout à fait

00:57:24qui elles ne sont pas transgenres

00:57:25aussi elles sont presque

00:57:26toutes transgenres

00:57:27au Bologne

00:57:27quelques-unes

00:57:28c'était vraiment

00:57:28d'étrangeurs

00:57:29mais d'autres

00:57:30c'était vraiment

00:57:30et là vous venez

00:57:31mettre vos pieds

00:57:32sur un territoire

00:57:33qui est déjà réservé

00:57:33et que je ne savais pas du tout

00:57:34et on te dit

00:57:35casse-toi salope

00:57:36tu n'as rien à faire ici

00:57:37je ne savais pas du tout

00:57:38donc j'arrive dans un coin

00:57:39on me dégage

00:57:39je vais dans un autre endroit

00:57:40on me dégage

00:57:41le troisième jour

00:57:42je dis bon

00:57:42je vais aller à l'intérieur du bois

00:57:44sur un bond

00:57:44parce que là

00:57:45je vais travailler tranquillement

00:57:46le bond historique

00:57:48dans le livre

00:57:49c'est un pèlerinage

00:57:50bientôt

00:57:51et là j'arrive

00:57:52devant moi

00:57:52une silhouette

00:57:54derrière la lune

00:57:55comme ça

00:57:55je vois une silhouette très fine

00:57:56comme ça

00:57:57qui marche dans une sexualité

00:57:58qui vient directement sur moi

00:58:00qui me dit

00:58:00mais qu'est-ce que tu fais là

00:58:01dégage

00:58:01si c'est mon bond

00:58:02et tout

00:58:03alors qui est ce personnage ?

00:58:04Vera Furacan

00:58:05c'est ma maman du bois

00:58:07qui est la deuxième héroïne

00:58:08du livre

00:58:09voilà

00:58:10Kissou qui vit une période

00:58:11épouvantable

00:58:12et vous l'aidez

00:58:13à se redresser

00:58:14voilà c'est ça

00:58:14donc on se aide mutuellement

00:58:16elle m'a aidé

00:58:17à prendre mon courage de main

00:58:18et aller affronter ce monde là

00:58:20voilà

00:58:20elle m'a dit

00:58:21écoute c'est toi

00:58:21c'est toi que j'ai vu

00:58:22en train de courir

00:58:23pendant deux jours

00:58:23je dis oui c'est moi

00:58:24je dis c'est toi tu vas là-bas

00:58:25tu vas te battre

00:58:25parce que si je te bats pas

00:58:26c'est moi qui te cassé la gueule

00:58:27donc scène épique

00:58:28vous êtes en train de vous faire lyncher

00:58:29vous décidez de vous mettre

00:58:30toutes nues

00:58:30voilà

00:58:31donc on voit que vous êtes

00:58:32un garçon quand même

00:58:33donc les automobilistes

00:58:35avec les feux

00:58:36traversent la margarite

00:58:37voient cette scène

00:58:38de cinéma

00:58:39des femmes qui se battent

00:58:40entre elles

00:58:40mais en fait

00:58:40c'est pas que des femmes

00:58:41dont une est toute nue

00:58:43qui se défend

00:58:44vous commencez à donner

00:58:46des coups de poing

00:58:46vous en assommez

00:58:47une deuxième

00:58:48une troisième

00:58:48là il y a quand même

00:58:49le mec

00:58:50qui est quand même en vous

00:58:52imaginez-vous

00:58:52mais je comprends très bien

00:58:54qu'à un moment donné

00:58:54on fasse appel à la masculinité

00:58:55et arrive à ce moment-là

00:58:56l'arbitre

00:58:57un géant

00:58:58la chef de la rue

00:59:00Esmeralda

00:59:01qui est un homme bien entendu

00:59:02ah non mais j'ai rien

00:59:03de presque deux mètres

00:59:04de travestre

00:59:04une armoire

00:59:05vous dites qui arrive

00:59:05voilà

00:59:06et là vous vous dites

00:59:06je vais me faire broyer

00:59:07vous expliquez votre cas

00:59:08là j'ai dit c'est mort pour moi

00:59:09donc il me prend par les bras

00:59:10comme ça

00:59:10il me secoue

00:59:11puis il me jette par terre

00:59:12comme ça

00:59:12et puis là je tombe en pleurs

00:59:13et puis je dis voilà

00:59:14et je lui dis

00:59:15que je vais prendre

00:59:16la place de personne

00:59:21et il te dit

00:59:21bon d'accord

00:59:22mais tu fais pas d'histoire

00:59:24voilà

00:59:24bon d'accord

00:59:24tu peux rester là

00:59:25mais si j'emmène quelqu'un

00:59:26je te casse la gueule

00:59:26et du coup

00:59:27vous intégrez cet univers

00:59:29il est pas le parrain

00:59:30mais il vous protège quand même

00:59:31par rapport aux autres

00:59:32il admet que vous soyez là

00:59:33et vous commencez

00:59:34votre protocole

00:59:35votre carrière

00:59:35au début

00:59:36c'était pas facile non plus

00:59:37c'était pas

00:59:38accepté vraiment à 100%

00:59:39parce que les propres filles

00:59:41qui me connaissaient pas

00:59:42m'envoient des mecs

00:59:42pour me gazer

00:59:43j'étais de PR

00:59:44me voler

00:59:45plein de petites choses

00:59:46qui se passaient après

00:59:47alors là comment ça se passe

00:59:48vous créez un réseau

00:59:51mais avec des liens

00:59:53quelquefois presque sympathiques

00:59:54ou amicaux

00:59:55avec des clients habitués

00:59:56c'est extraordinaire

00:59:57très rapidement

00:59:58je fais beaucoup d'amis

01:00:00dans le bois

01:00:01donc je suis dans un coin

01:00:03où les filles sont pas

01:00:05voilà vraiment

01:00:06donc moi j'arrive à 20 ans

01:00:08toutes belles

01:00:08toutes fraîches

01:00:09donc c'est normal

01:00:09et à partir de ce moment là

01:00:11voilà ça commence

01:00:12un peu

01:00:13qui sont vos clients

01:00:14il y a de tout

01:00:15il y a de tout

01:00:16toute catégorie sociale

01:00:17toute activité professionnelle

01:00:19tout

01:00:20des jeunes

01:00:21des moins jeunes

01:00:21des vieux

01:00:22de tout

01:00:22voilà

01:00:22des mariés

01:00:23des célibataires

01:00:24ils ont quoi ?

01:00:25ils ont ou des pulsions

01:00:26ou besoin d'affection

01:00:27peut-être éventuellement ?

01:00:28vous sentez quelquefois

01:00:29des hommes en détresse

01:00:29qui viennent vous voir ?

01:00:30il y en a

01:00:31il y en avait aussi

01:00:32il y avait un peu

01:00:33de tout

01:00:33comme clientèle

01:00:35parfois on est

01:00:36en nos pays

01:00:37juste pour aller discuter

01:00:38pour aller donner des conseils

01:00:40on était psychologue

01:00:41on était

01:00:43on discutait

01:00:44il y avait

01:00:44vraiment de tout

01:00:45vraiment

01:00:46Yannis Eziadis

01:00:48cette antenne

01:00:49est marquée par

01:00:50le concept

01:00:52du parlons vrai

01:00:53il ne s'agit pas

01:00:54de sortir de la loi

01:00:55mais est-ce que

01:00:56ce qui se passe

01:00:57au bois de boulogne

01:00:57dont témoigne Stella

01:00:58dans cet ouvrage

01:00:59assez exceptionnel

01:01:01est-ce que

01:01:02finalement

01:01:03cette prostitution-là

01:01:04ne détourne pas

01:01:06certains individus

01:01:07d'autres comportements

01:01:07qui seraient

01:01:08beaucoup plus tragiques ?

01:01:10très difficile à dire

01:01:11c'est un sujet très

01:01:15ça évite les viols

01:01:16moi je n'y crois pas

01:01:17quelqu'un qui viole

01:01:17c'est un viol

01:01:18parce que certains

01:01:18le prétendent

01:01:19moi je n'y crois pas

01:01:20je pense que

01:01:20quelqu'un qui viole

01:01:21c'est un violeur

01:01:23en revanche

01:01:23ça

01:01:25quand il y a une pulsion

01:01:26qui est tout le temps frustrée

01:01:28qui passe à l'acte

01:01:28parce qu'à un moment donné

01:01:29il est dans un état psychologique

01:01:31est-ce que le fait

01:01:32de pouvoir exercer

01:01:33sa sexualité

01:01:33sa libido

01:01:34comme ça normalement

01:01:35peut être

01:01:36pour certains

01:01:37c'est peut-être vrai

01:01:37pas pour tous

01:01:38je veux dire

01:01:38en tout cas

01:01:39ce qui est certain

01:01:39c'est que

01:01:39le bois de boulogne

01:01:40c'est un endroit

01:01:41flou et mystérieux

01:01:42où les gens

01:01:43viennent chercher

01:01:44une sexualité particulière

01:01:46puisque les hommes

01:01:47qui viennent là

01:01:48à 98%

01:01:50sont hétérosexuels

01:01:51et viennent chercher

01:01:53des créatures

01:01:54au physique féminin

01:01:56avec des seins

01:01:57une belle chevelure

01:01:58et un sexe d'homme

01:01:59c'est un endroit

01:02:00malsain

01:02:01sociologiquement

01:02:02moralement

01:02:02où vous réfutez

01:02:03ce mot malsain

01:02:04c'est un endroit très sain

01:02:05voilà

01:02:05alors c'est là

01:02:06vous prenez un risque

01:02:07parce que

01:02:07quand même

01:02:08c'est malsain

01:02:09cette prostitution

01:02:09c'est transgenre

01:02:10on n'est que dans la transgression

01:02:11de toutes les valeurs

01:02:13de notre civilisation

01:02:13de notre société

01:02:14malgré qu'on ait évolué

01:02:15et qu'on sait qu'aujourd'hui

01:02:16c'est cette réalité

01:02:17qu'il faut accepter

01:02:18vous dites

01:02:18c'est un endroit sain

01:02:19c'est un endroit très sain

01:02:20ben vous rejoignez un peu

01:02:20ce que je vous dis

01:02:21ça permet de faire des choses

01:02:22qui se feraient peut-être

01:02:23différemment ailleurs

01:02:24non mais

01:02:25l'aspect paraît malsain

01:02:26quand on y passe

01:02:27on voit des bandes de racailles

01:02:29on voit des travestiers

01:02:30des transgenres

01:02:31on se dit

01:02:32et surtout

01:02:33on ne sait pas

01:02:33ce qui se passe

01:02:33derrière les arbres

01:02:34dans l'obscurité

01:02:36et moi depuis un an

01:02:37avec Stella

01:02:37et avec les amis

01:02:38que Stella m'a présenté

01:02:39j'ai passé beaucoup de nuits

01:02:41dans l'obscurité

01:02:42et en fait

01:02:43vous êtes allé sur le terrain

01:02:44vous êtes allé en

01:02:45là j'ai passé un an

01:02:46un an entièrement

01:02:47au bois

01:02:48tout le temps

01:02:49oui

01:02:50comme un spéléologue

01:02:51qui rentre dans la caverne

01:02:52bien évidemment

01:02:52mais je me suis rendu compte

01:02:54que c'était beaucoup moins glauque

01:02:55que ce qu'on pensait

01:02:57il avait très peur aussi

01:02:59au début j'avais peur

01:02:59il y a quand même

01:03:00forcément des instances cabreuses

01:03:01forcément

01:03:02il peut y avoir de tout

01:03:04je suppose

01:03:04bien évidemment

01:03:05mais il y a beaucoup de joie

01:03:06entre les filles

01:03:08solidarité

01:03:09oui

01:03:10il faut

01:03:10il y a de la concurrence

01:03:12de la rivalité

01:03:12et de la solidarité

01:03:13quand on suit ça se passe bien

01:03:14un peu comme les gangs

01:03:15d'autrefois

01:03:16où chacun avait son territoire

01:03:17et puis on se répartissait

01:03:18alors que les nouvelles mafias

01:03:19sont d'une violence épouvantable

01:03:20dans l'incro-trafic

01:03:21on est quand même

01:03:22dans une forme de loyauté

01:03:23et de respect des autres

01:03:24voilà

01:03:25je reçois Stella Rocha

01:03:27et Yanis Eziadi

01:03:28qui ont co-écrit

01:03:29Aller de la reine Marguerite

01:03:30souvenir d'une brésilienne

01:03:32au bois de Boulogne

01:03:33le titre est truculent

01:03:33et raconte

01:03:34une réalité

01:03:36une situation

01:03:37qui vous prend quelquefois

01:03:38au trip

01:03:39parce que

01:03:39c'est une très tragédie

01:03:40lui-même

01:03:41en même temps

01:03:41il y a du courage

01:03:42et de la générosité

01:03:43et de la solidarité

01:03:43c'est un ouvrage

01:03:44qui mérite d'être lu

01:03:45vous nous appelez

01:03:46au 0 826 300 300

01:03:48Emmanuel Galasso

01:03:49qui est tout oui

01:03:50qui est évidemment passionné

01:03:51par ce sujet

01:03:52prendra votre appel

01:03:53vous pouvez interroger Stella

01:03:54lui dire ce que vous avez envie

01:03:55de lui dire

01:03:56vous pouvez interroger

01:03:57Yanis Eziadi

01:03:58qui vous répondra

01:03:59avec la franchise

01:04:00et la truculence

01:04:01qu'on lui connait

01:04:02c'est une thématique

01:04:03que peut-être

01:04:04qui vous concerne

01:04:05que vous avez approché

01:04:06que vous connaissez

01:04:06ou au contraire

01:04:07qui inspire en vous

01:04:08soit du rejet

01:04:09soit de la crainte

01:04:10soit d'une forme de compassion

01:04:11n'hésitez pas à nous appeler

01:04:13on prendra vos appels

01:04:13au 0 826 300 300

01:04:15à tout de suite

01:04:16sur Sud Radio

01:04:16vous avez la parole

01:04:19il est 13h33

01:04:20vous avez la parole

01:04:21appelez-nous

01:04:22n'ayez aucune crainte

01:04:24le sujet est passionnant

01:04:26en tout cas très humain

01:04:27et le témoignage

01:04:28de Stella Rocha

01:04:29et Yanis Yenidis

01:04:30dans Allée de la Reine Marguerite

01:04:31aux éditions du Cherche Midi

01:04:32formidable éditeur

01:04:33vous rappelez

01:04:35Yanis Eziadi

01:04:36que c'est quand même

01:04:37votre éditeur

01:04:37qui vous a permis

01:04:39qui vous a encouragé

01:04:39d'aller dans cette

01:04:40dans cette belle aventure

01:04:43Antoine Poitras

01:04:43nous sommes d'accord

01:04:45non non non

01:04:46l'éditeur c'est

01:04:47Jean Le Gall

01:04:47non non

01:04:48l'éditeur c'est

01:04:49Jean Le Gall

01:04:51et jamais

01:04:51jamais j'aurais cru

01:04:53que le livre

01:04:54serait vraiment publié

01:04:55sous cette forme

01:04:55parce que

01:04:56vous l'avez vu

01:04:56c'est très très très cru

01:04:58il a tout pris

01:04:58il y a des histoires

01:04:59vraiment scabreuses

01:05:00et je pensais

01:05:01que certaines choses

01:05:03seraient censurées

01:05:03pas une ligne

01:05:04n'a été coupée

01:05:05j'en ai été le premier étonné

01:05:06rien ne tombe

01:05:07sous le coup de la loi

01:05:08de la morale

01:05:09j'allais dire

01:05:10bourgeoise chrétienne

01:05:11peut-être

01:05:11oui

01:05:11mais de la loi républicaine

01:05:13non

01:05:14alors justement

01:05:15Yanis et Estella

01:05:16donneront son avis aussi

01:05:18comment la république française

01:05:19gère aujourd'hui

01:05:20la prostitution

01:05:22c'est un phénomène

01:05:23c'est une réalité

01:05:23elle a toujours existé

01:05:24le plus vieux métier du monde

01:05:25comme on dit

01:05:26est-ce qu'il y a

01:05:27j'allais dire

01:05:28une disposition spéciale

01:05:29en France

01:05:30pour traiter la prostitution

01:05:31elle est acceptée

01:05:33pas acceptée

01:05:34poursuivie

01:05:36contingentée

01:05:37localisée

01:05:38actuellement

01:05:39déjà

01:05:39ce qui est pénalisé

01:05:40ce sont les clients

01:05:41à l'époque de Stella

01:05:42du livre

01:05:42ce sont les prostituées

01:05:43qui sont pénalisés

01:05:44pour racolage

01:05:44aujourd'hui

01:05:45ce sont les clients

01:05:46mais bon

01:05:46donc pas le droit de vendre son corps

01:05:48et maintenant pas le droit de consommer

01:05:48voilà

01:05:50on a le droit de vendre son corps

01:05:51mais pas le droit de consommer

01:05:52l'idée que l'on est

01:05:53au tendu ou stupéfiant

01:05:54le consommateur

01:05:55est aussi responsable pénal

01:05:56aujourd'hui

01:05:56exactement

01:05:57mais cette loi

01:05:58n'est pas vraiment appliquée

01:05:59il y a quand même

01:06:00il y a une tolérance

01:06:01et heureusement

01:06:02c'est combien la sanction ?

01:06:04aujourd'hui je ne sais pas

01:06:05aujourd'hui je ne sais pas

01:06:06mais à mon époque

01:06:06c'était 1500 francs

01:06:081500 francs

01:06:08pour le racolage

01:06:09pour le racolage

01:06:10et parfois

01:06:11on a fait 3 par la nuit

01:06:12voilà

01:06:12et aujourd'hui

01:06:13combien est puni

01:06:14aucune idée

01:06:15bon voilà

01:06:16c'est un PV

01:06:17je crois que c'est

01:06:18130 quelque chose

01:06:19ou 135

01:06:20aujourd'hui ce que c'est

01:06:21c'est que la TDS

01:06:23la travailleuse du sexe

01:06:24parle au commissariat

01:06:25TDS

01:06:26travailleuse du sexe

01:06:27extraordinaire

01:06:28et puis les messieurs

01:06:29ils ont une petite contravention

01:06:30voilà

01:06:31donc la question

01:06:32que l'on pose

01:06:34comment vous

01:06:35quelles sont vos relations

01:06:36avec les

01:06:37quand vous voyez

01:06:37d'anciennes prostituées

01:06:38vous les conseillez

01:06:40quand vous les rencontrez

01:06:40certaines viennent se confier

01:06:42à vous en disant

01:06:42voilà

01:06:43est-ce que je m'en sors

01:06:43est-ce que je m'en sors pas

01:06:44ou vous avez coupé complètement

01:06:46ou vous avez gardé

01:06:47quelques liens

01:06:48ah non non

01:06:48moi j'ai toujours

01:06:49j'ai toujours

01:06:50j'ai fait partie d'une association

01:06:52aujourd'hui

01:06:52qui s'appelle

01:06:53Acceptesté

01:06:54avant j'ai débuté au PAST

01:06:55avec le docteur Kamik Rabal

01:06:57aujourd'hui je suis dans

01:06:58une autre association

01:06:58qui s'appelle

01:07:00Acceptesté

01:07:01Acceptesté

01:07:02avec la directrice

01:07:03Giovanna Hinkohn

01:07:04donc vous faites du social

01:07:05et vous continuez

01:07:06à côtoyer

01:07:07et accompagner ces filles

01:07:09voilà

01:07:09c'est vrai qu'il y en a

01:07:10qui sont vraiment

01:07:11pas bien

01:07:12de faire ce travail là

01:07:13ça les peine

01:07:14mais il y a d'autres

01:07:16qui aiment ça

01:07:16qui aiment vraiment

01:07:17elle va pas faire autre chose

01:07:19que ça

01:07:20voilà

01:07:20et il y a quand même

01:07:21de la prostitution

01:07:22alors elle est un petit peu

01:07:23en recul

01:07:24de la prostitution

01:07:25j'allais dire industrielle

01:07:26avec des gangs

01:07:28proxénètes

01:07:28souvent des pays de l'Est

01:07:30comme l'Albanie

01:07:32ou la Bulgarie

01:07:33c'est encore une réalité

01:07:34tragique ça

01:07:35en France

01:07:36même si ça recule

01:07:36oui c'est terrible

01:07:38mais c'est vraiment

01:07:39c'est vraiment

01:07:40un autre monde

01:07:43c'est à dire que là

01:07:44on a affaire à des réseaux

01:07:46à des filles

01:07:47c'est quasiment de l'esclavage

01:07:50le monde qu'on raconte nous

01:07:51et qui est toujours

01:07:52celui du bois de Boulogne

01:07:53aujourd'hui

01:07:53c'est un monde libre

01:07:54c'est un monde

01:07:55on y va librement

01:07:56soi-même

01:07:57la seule chose

01:07:58qui s'apparente

01:07:59et qui tombe sous le coup

01:08:00du proxénétisme

01:08:00qui existe au bois de Boulogne

01:08:01ça va être par exemple

01:08:03une fille qui travaille au bois

01:08:04qui va proposer

01:08:06à d'autres filles d'Amérique latine

01:08:07viens

01:08:07je t'avance le billet

01:08:09d'avion

01:08:10je te trouve un logement

01:08:11et je te trouve une place

01:08:13et tu me rembourses

01:08:13avec des intérêts

01:08:14et ça ça tombe sous le coup

01:08:15c'est un marénage

01:08:16c'est un marénage

01:08:17ça tombe

01:08:17ça s'appelle proxénétisme

01:08:18mais c'est la seule chose

01:08:20mais personne n'est forcé

01:08:21au bois de Boulogne

01:08:22à aller travailler

01:08:23avec un flingue sur la tempe

01:08:24pareil

01:08:25le meilleur exemple de ça

01:08:26c'est la chose

01:08:27de laquelle je peux témoigner

01:08:29c'est que depuis

01:08:30qu'on a publié ce livre

01:08:31on a emmené plusieurs équipes

01:08:32de journalistes

01:08:33au bois de Boulogne

01:08:34et au bois de Boulogne

01:08:35on est allé avec des journalistes

01:08:37on les a emmené passer la nuit

01:08:38on les a emmené prendre

01:08:39des photos filmées

01:08:40jamais une personne

01:08:41un mac ou quoi

01:08:42vient dire

01:08:43non qu'est-ce que vous faites là

01:08:44c'est un endroit libre

01:08:45les seuls qui peuvent nous dire

01:08:46de dégager

01:08:46ce sont les prostituées

01:08:48qui vont dire

01:08:48là tu me fais perdre du pognon

01:08:50voilà

01:08:50t'es sur un territoire

01:08:51qui n'est pas le tien

01:08:51voilà

01:08:51nous avons Betty

01:08:53qui nous appelle d'Avignon

01:08:54bonjour Betty

01:08:56oui bonjour à toute l'équipe

01:08:58j'aurais voulu poser une question

01:09:00est-ce que dans ces années-là

01:09:01quand il a commencé

01:09:03enfin qu'elle a commencé

01:09:04est-ce qu'elle n'avait pas peur

01:09:06d'attraper le sida

01:09:07ah

01:09:08est-ce qu'il y avait des problèmes

01:09:09de risque de santé

01:09:10alors

01:09:11comment s'appelle la dame

01:09:12elle s'appelle Betty

01:09:13bonjour Betty

01:09:14j'adore Avignon

01:09:16ma belle

01:09:17bientôt nous serons à Avignon

01:09:18pour l'aider du classe

01:09:18on va très bien

01:09:19alors

01:09:20alors c'est vrai que

01:09:21quand je suis arrivé en France

01:09:22c'était le pic le plus haut

01:09:23du VIH

01:09:25bien sûr

01:09:25mais nous

01:09:28les TDS

01:09:29les femmes transgenres

01:09:30même pour un doigt

01:09:31on mettait un préservatif

01:09:34donc le préservatif

01:09:35j'ai mis 3 secondes à comprendre

01:09:37même pour un doigt

01:09:37on mettait un préservatif

01:09:38voilà

01:09:38même pour un doigt

01:09:39on mettait un préservatif

01:09:39donc le préservatif

01:09:41c'était fondamental pour nous

01:09:44parce que les gens

01:09:44pensent à aller prostituir

01:09:45la banque shop

01:09:46et le sida

01:09:46non

01:09:46c'est bien le contraire

01:09:47nous on se protège toujours

01:09:49par contre

01:09:49des clients

01:09:50qui font des conneries

01:09:52des bêtises à droite à gauche

01:09:53c'est eux

01:09:54qu'on doit se méfier

01:09:55vous voyez

01:09:55moi à l'époque

01:09:57j'étais marié

01:09:59donc j'avais un copain

01:10:00donc je me prenais

01:10:02je faisais beaucoup

01:10:03beaucoup attention

01:10:04de ne rien choper

01:10:05pour ne pas transmettre

01:10:06mesure hygiénique

01:10:07drastique

01:10:09aucune transgression

01:10:09pas d'exception

01:10:10question de vie ou de mort

01:10:11il y avait même des hommes

01:10:13qui nous proposaient

01:10:13beaucoup plus d'argent

01:10:14pour faire

01:10:15l'amour sans préservatif

01:10:16des pipes sans préservatif

01:10:17est-ce que pour autant

01:10:18le VIH a frappé

01:10:20au bois de Boulogne

01:10:21à l'époque

01:10:21malgré tout

01:10:22est-ce que le VIH

01:10:23a quand même frappé

01:10:24ah oui bien sûr

01:10:26j'ai eu beaucoup de copines

01:10:27qui sont décédées

01:10:27qui sont mortes

01:10:28pourquoi

01:10:29parce que dans ces moments-là

01:10:30elles ont préféré l'argent

01:10:32hors que de se protéger

01:10:33donc moi

01:10:34c'était le contraire

01:10:35moi il n'y avait pas d'argent

01:10:36qui me faisait changer d'avis

01:10:38et donc pendant le Covid

01:10:39est-ce qu'il y a eu des masques

01:10:40au bois de Boulogne

01:10:41parce que l'activité a continué

01:10:42ah je ne sais pas

01:10:43j'étais plus au bois

01:10:43à ce moment-là

01:10:44d'accord

01:10:44mais est-ce que vous en savez

01:10:45parce que

01:10:46voilà le masque

01:10:47enfin le masque

01:10:48on le met

01:10:48on le retire

01:10:49enfin voilà

01:10:49donc là aussi

01:10:52dangereuse dans un contact

01:10:54de proximité

01:10:55c'est clair

01:10:56Betty voyez donc

01:10:57il y avait de la protection

01:10:58il y avait une conscience

01:10:59qu'il y avait un risque

01:11:00sanitaire très fort

01:11:04vous me posez la question ?

01:11:05non non non

01:11:06je vous dis

01:11:06je vous donne la réponse

01:11:07il y avait donc une conscience

01:11:08qu'il y avait un danger

01:11:09et même ces gens-là

01:11:12se protégeaient

01:11:12de façon incère

01:11:13en tout cas

01:11:13parce qu'ils étaient là

01:11:14de façon très stricte

01:11:15quand est-ce que vous allez à Avignon ?

01:11:19je crois que c'est en septembre

01:11:20on peut mettre la mail pour venir à Nîmes

01:11:22le 12 déjà

01:11:23c'est le vœu

01:11:24et à Nîmes

01:11:25moi j'y suis ce soir

01:11:27parce que nous avons une délocalisation

01:11:28au domaine de l'émission

01:11:29donc tout se passe à Nîmes

01:11:30merci Betty

01:11:30pour votre appel

01:11:32merci beaucoup Betty

01:11:33je vais vous poser la question

01:11:35aux deux

01:11:35alors ce n'est pas votre secteur

01:11:39la prostitution en France

01:11:40c'est une réalité

01:11:41il faut préserver justement

01:11:43ces jeunes femmes

01:11:45de la mise sous tutelle

01:11:46par des gants

01:11:47qui ne sont pas

01:11:47toujours bien pensants

01:11:49et bien intentionnés

01:11:50est-ce que le concept

01:11:51de maison close

01:11:52qui ne vous concerne pas

01:11:54mais est-ce que c'est une idée

01:11:55qui vous semble plausible

01:11:56ou acceptable ?

01:11:58moi à mon avis

01:11:59ce que je pense

01:12:00des maisons close

01:12:01je pense que

01:12:02ça va être aussi

01:12:03encore une connerie

01:12:04franchement

01:12:05parce que

01:12:06comme les salles de shoot

01:12:07c'est

01:12:09pour moi

01:12:10que j'ai été

01:12:12une femme

01:12:13une travailleuse de sexe

01:12:14indépendante

01:12:15voilà

01:12:16donc le problème

01:12:16de tout ça

01:12:18c'est que c'est l'argent

01:12:19l'argent c'est le problème

01:12:21de la prostituée

01:12:21parce qu'ils croient

01:12:22qu'on va donner un macro

01:12:24mais il y a beaucoup

01:12:25de travailleurs de sexe

01:12:27qui sont indépendantes

01:12:28qui ne dépendent pas

01:12:29des macros

01:12:30qui les aident

01:12:31de leur famille

01:12:32elles les aident eux-mêmes

01:12:33voilà

01:12:34je vais vous poser

01:12:35une question très crue

01:12:36c'est telle la

01:12:36si la prostitution

01:12:38était codifiée

01:12:40légalisée

01:12:41à travers

01:12:41l'institution

01:12:42de maison close

01:12:43est-ce que vous accepteriez

01:12:44d'en tenir une

01:12:45pour justement

01:12:47permettre à des jeunes femmes

01:12:48d'échapper

01:12:48à cette prostitution

01:12:50de proxénétisme

01:12:51leur permettre

01:12:51d'exercer

01:12:52leur activité

01:12:53librement

01:12:54rétribuée

01:12:54et de façon

01:12:56régulière

01:12:56j'allais dire

01:12:57de façon protégée

01:12:57est-ce que l'idée

01:12:58en soi

01:12:59est quelque chose

01:12:59qui vous choque

01:13:00écoutez

01:13:01cette idée

01:13:03ça peut être

01:13:04pas mal

01:13:04mais moi

01:13:05je ne me vois pas

01:13:05du tout

01:13:06c'est pas votre projet

01:13:07il y a des personnes

01:13:08compétentes

01:13:09pour le faire

01:13:10justement

01:13:10mais l'idée

01:13:10que ça se fasse

01:13:11ce n'est pas quelque chose

01:13:12qui vous choque

01:13:12à première vue

01:13:13moi je ne suis pas trop

01:13:14pour les maisons closes

01:13:15je ne pense pas

01:13:17pas trop

01:13:17parce qu'en fait

01:13:18elles vont être là

01:13:18enfermées

01:13:19ça va être encore

01:13:19d'autres problèmes

01:13:20qui vont émerger

01:13:21voilà

01:13:22il y a un à la fin

01:13:23ça va pour qui

01:13:24par contre Yanis

01:13:25si on disait demain

01:13:27interdiction de prostitution

01:13:28au bois de boulogne

01:13:29mesure drastique

01:13:32ratissage par la police

01:13:33par les CRS

01:13:34les gendarmes

01:13:34on dégage tout

01:13:35c'est fini

01:13:35le bois de boulogne

01:13:36redevient un lieu de promenade

01:13:37pour le toutou

01:13:38et sa mémère

01:13:39ou le jogging

01:13:40ça serait

01:13:40ça serait dommage

01:13:41évidemment ce serait dommage

01:13:43tout le monde reste nostalgique

01:13:44par exemple

01:13:45du Pigalle

01:13:46des années

01:13:46jusqu'aux années 80

01:13:48et Pigalle n'a plus

01:13:49aucune âme

01:13:50qui a inspiré

01:13:51la littérature française

01:13:52le cinéma

01:13:52et la culture

01:13:53bien sûr

01:13:53et le bois de boulogne

01:13:54a inspiré aussi

01:13:56le cinéma

01:13:57surtout dans les années 80

01:13:58c'était un mythe

01:13:59le bois de boulogne

01:14:00et les gens venaient

01:14:00du monde entier

01:14:01pour voir le bois de boulogne

01:14:02et les touristes

01:14:03Stella le raconte dans le livre

01:14:04les touristes venaient

01:14:05pour prendre des photos

01:14:05avec les filles

01:14:06non moi sur les maisons closes

01:14:07il n'y avait pas des opérateurs

01:14:08qui venaient au bois de boulogne

01:14:09quand même

01:14:09ah non mais il y avait

01:14:10des bus touristiques

01:14:11qui venaient

01:14:11si les bus touristiques venaient

01:14:13ils venaient faire quoi

01:14:13prendre des photos

01:14:15avec les filles

01:14:15le bois de boulogne

01:14:16c'était un coin touristique

01:14:18comme la tour Eiffel

01:14:19comme l'Arche de Triomphe

01:14:20des bus

01:14:21mais vraiment

01:14:22beaucoup de bus

01:14:22venaient pour nous prendre des photos

01:14:23on demandait

01:14:24si on pouvait prendre des photos

01:14:25avec nous

01:14:25c'était vraiment

01:14:26il faut se rendre compte

01:14:27que dans ces années-là

01:14:28Charlène le raconte

01:14:29dans le livre

01:14:29Charlène qui est une amie

01:14:30Stella qui travaillait là-bas

01:14:32Charlène travaillait

01:14:32dans les années 80

01:14:33dans les années 80

01:14:34Serge Gainsbourg

01:14:35qui n'était pas client

01:14:36des procédures

01:14:37Bois de Boulogne

01:14:38venait à deux voitures

01:14:40il embarquait les filles

01:14:41et il les emmenait au palace

01:14:42pour faire la fête

01:14:43toute la nuit

01:14:43et il leur payait tout

01:14:44juste pour faire la fête

01:14:45il y avait toute une mythologie

01:14:47autour de ça

01:14:47il y avait beaucoup de stars

01:14:49qui passaient

01:14:50la scène est racontée

01:14:50dans le livre

01:14:51alors est-ce qu'il y a eu

01:14:52un réseau

01:14:53j'allais dire touristique

01:14:54au bois de boulogne

01:14:55de gens installés

01:14:56dans la vie parisienne

01:14:57qui venait faire un petit tour

01:14:58passer un bon moment

01:14:59et puis amener des amis

01:15:01qui étaient

01:15:02comme une soirée

01:15:03au lieu d'aller au cabaret

01:15:04au lieu d'aller au moulin rouge

01:15:05ou au Lido

01:15:06et bien je vous amène

01:15:07au bois de boulogne

01:15:08est-ce qu'il y a eu

01:15:08des situations de ce genre ?

01:15:09il y a beaucoup

01:15:11encore aujourd'hui

01:15:12il y a beaucoup de gens

01:15:13qui passent la nuit

01:15:14au bois de boulogne

01:15:15beaucoup de tous les âges

01:15:17qui viennent seuls

01:15:18ou avec un copain

01:15:18et ils passent la nuit

01:15:20au bois de boulogne

01:15:20sans vraiment consommer

01:15:21mais uniquement parce qu'ils aiment

01:15:22discuter avec les filles

01:15:23ils aiment l'ambiance

01:15:25un peu bizarre

01:15:25qui se passe au bois de boulogne

01:15:26et aussi

01:15:27ils vont rendre des services aux filles

01:15:28alors c'est là

01:15:29le raconte dans le livre

01:15:30il y a des types qui viennent

01:15:31rendre des services

01:15:32c'est-à-dire

01:15:32ils vont chercher

01:15:33un paquet de cigarettes

01:15:33ils vont chercher

01:15:34une petite bouteille de vodka

01:15:35ils vont chercher

01:15:36un petit paquet de gâteaux

01:15:38à l'épicerie de boulogne

01:15:39il y a des gens

01:15:40qui aiment venir

01:15:41au bois de boulogne

01:15:42pour ambiance

01:15:43il y a une vie sociale

01:15:44je reçois Stella Rocha

01:15:45et Yanis Ziyadi

01:15:46auteurs de

01:15:47Allée de la Reine Marguerite

01:15:48Souvenir d'une Présilienne

01:15:49au bois de boulogne

01:15:50un témoignage piquant

01:15:51truculent

01:15:52émouvant

01:15:52bouleversant

01:15:53bien entendu

01:15:54vous pouvez nous appeler

01:15:55au 0826 300 300

01:15:57vous avez certainement

01:15:58une idée sur la question

01:15:59ou envie tout simplement

01:16:00d'échanger

01:16:00ou de poser

01:16:01poser une question

01:16:02à Yanis

01:16:03ou à Stella

01:16:03vous n'hésitez pas

01:16:04Emmanuel Galasso

01:16:05attend votre appel

01:16:06à tout de suite

01:16:06sur Sud Radio

01:16:08Sud Radio

01:16:09la France dans tous ses états

01:16:12Péricolegas

01:16:13vous êtes bien

01:16:14sur Sud Radio

01:16:14il est 13h48

01:16:15la parole est aux auditeurs

01:16:17là maintenant

01:16:17c'est open bar

01:16:18on étend les questions

01:16:19à toute l'actualité

01:16:20soit ce qu'on a dit

01:16:21sur cette antenne

01:16:22soit ce que vous avez entendu

01:16:23dans l'actualité d'aujourd'hui

01:16:25Yanis et Stella

01:16:26vous restez à mes côtés

01:16:27oui

01:16:27on ne sait jamais

01:16:28on peut repartir

01:16:28sur une thématique

01:16:29qui vous concerne

01:16:30et j'ai Olivier

01:16:31qui nous appelle

01:16:33de Bocquer

01:16:33bonjour Olivier

01:16:35bonjour

01:16:35je suis content

01:16:36de pouvoir réagir

01:16:39à ces faits

01:16:41je vais résumer

01:16:42très court

01:16:43pour le voir

01:16:43oui

01:16:44j'avais un ouvrier

01:16:45qui me disait

01:16:46les gens qui s'attaquent

01:16:48aux enfants

01:16:48ce sont des déchets

01:16:49de la société

01:16:51et il m'a dit

01:16:52si c'est ce qu'on fait

01:16:52des déchets

01:16:53on les élimine

01:16:55voilà

01:16:55moi c'est ça

01:16:57alors je vous en parle

01:16:58parce qu'il m'est arrivé

01:17:00là récemment

01:17:01la même chose

01:17:02une petite fille

01:17:03une de mes petites filles

01:17:04qui s'est fait violer

01:17:06le gars est en prison

01:17:08donc on est deux grands-pères

01:17:09il y a mes trois fils

01:17:10on n'attend qu'une chose

01:17:12de la justice

01:17:12qu'elle fasse son boulot

01:17:14parce que si elle ne le fait pas

01:17:15s'il sort

01:17:15on fera nous la justice

01:17:18qu'est-ce que vous entendez

01:17:20par

01:17:20on élimine

01:17:22le déchet Olivier

01:17:23on élimine

01:17:24parce que quand on parle

01:17:24de castration chimique

01:17:25ça me fait rire

01:17:26parce que c'est un truc

01:17:27que si ce n'est pas suivi

01:17:28ça ne fait rien du tout

01:17:29moi je dis

01:17:30il faut une vraie castration

01:17:32vous faites allusion

01:17:33à quoi ?

01:17:33à la peine de mort

01:17:34éventuellement ?

01:17:35non

01:17:38on devrait

01:17:39mais

01:17:40est-ce que ça résoudra

01:17:41les problèmes des autres ?

01:17:42non

01:17:42non je pense que

01:17:43ces gens

01:17:45ils sont malades

01:17:46c'est pas parce qu'on va

01:17:47on va en tuer

01:17:48non parce que le mot éliminer

01:17:49est très précis

01:17:50alors

01:17:50en fait ce que vous aimeriez

01:17:52et je pense que

01:17:52beaucoup de gens

01:17:54partagent votre avis

01:17:54s'il y a une condamnation

01:17:56à vie

01:17:56que la condamnation

01:17:58soit réelle

01:17:58et que la réclusion

01:17:59à perpétuité

01:18:00soit menée

01:18:00jusqu'au bout

01:18:01c'est ça

01:18:02bien sûr

01:18:03c'est ça qu'on veut

01:18:03parce que moi je vous dis

01:18:04mes enfants

01:18:05mes enfants

01:18:06moi je suis un grand-père

01:18:07et il y a un autre grand-père

01:18:08il m'a dit

01:18:09mais s'il sort

01:18:10il ne vivra pas longtemps

01:18:12il ne vivra pas longtemps

01:18:13parce qu'il doit rester en prison

01:18:14il vaut mieux qu'il reste en prison

01:18:15pour lui

01:18:17Robert Badinter

01:18:17qui a été gardé

01:18:18saumineuse de la justice

01:18:20voilà

01:18:21chanteur des libertés individuelles

01:18:23et constitutionnelles

01:18:23reconnaissait lui-même

01:18:24il est celui

01:18:25qui a obtenu l'abolition

01:18:27de la peine de mort

01:18:27quand il était gardé saut

01:18:28en 81

01:18:29à l'élection de François Mitterrand

01:18:31dans une séance

01:18:33mémorable

01:18:33à l'Assemblée Nationale

01:18:34il disait

01:18:35si j'étais confronté

01:18:36moi-même

01:18:37à un crime

01:18:38de quelqu'un qui m'est cher

01:18:39je comprendrais

01:18:40qu'il puisse y avoir

01:18:40des pulsions

01:18:41de voilà la mort

01:18:42de l'assassin

01:18:43pour autant il ne faut pas

01:18:44parce que la peine de mort

01:18:44la peine de mort

01:18:46est contraire

01:18:46au principe de l'humanité

01:18:47mais vous ce que voudriez

01:18:48en tout cas

01:18:49c'est que

01:18:50le pédophile criminel

01:18:51soit neutralisé

01:18:53soit en termes juridiques

01:18:55de façon définitive

01:18:56bien sûr

01:18:57ils ont tous recommencé

01:19:00tous ceux qui ont fait ça

01:19:02ils ont tous recommencé

01:19:03dès qu'ils ont sorti de prison

01:19:05donc c'est que

01:19:07la justice

01:19:08ne fait pas son travail

01:19:08d'ailleurs

01:19:09si la justice

01:19:10on pourrait en parler

01:19:11dans tous les cas

01:19:13elle est à la ramasse

01:19:14complètement

01:19:15Olivier

01:19:15peut-être que

01:19:17entre guillemets

01:19:17je ne veux pas parler

01:19:18du sacrifice de l'IANA

01:19:19mais la mort de l'IANA

01:19:20a peut-être permis

01:19:22de franchir un seuil

01:19:23qui fait tant au niveau

01:19:24de la société

01:19:25que des pouvoirs publics

01:19:26que du législateur

01:19:27que de nos gouvernants

01:19:28on a compris

01:19:29qu'il fallait prendre

01:19:29des mesures courageuses

01:19:31et définitives

01:19:31je pense que vous serez

01:19:32en ce sens

01:19:34entendu

01:19:34nous avons Christian

01:19:35qui nous appelle

01:19:36de Pomarais

01:19:36dans les Landes

01:19:37bonjour Christian

01:19:37Pomarais

01:19:38bonjour à vous

01:19:39oui

01:19:40c'est aussi la tragédie

01:19:42de l'IANA

01:19:42qui vous amène

01:19:43Christian

01:19:43alors en fait

01:19:44c'est la tragédie

01:19:45de tout ce qui se passe

01:19:46depuis des années

01:19:49on est en train

01:19:50de faire un exemple

01:19:51avec ça

01:19:52de nouveau

01:19:52n'est-ce pas

01:19:53et on recommence

01:19:55qu'il y avait

01:19:56il y a 10 ans

01:19:56et ainsi de suite

01:19:57au niveau des enfants

01:19:58qui ont été violés

01:19:59et tués

01:20:01l'affaire d'Outreau

01:20:02l'affaire d'Outreau

01:20:03on peut remonter

01:20:04très très loin

01:20:05et puis tous les jours

01:20:07et maintenant

01:20:07et là on fait

01:20:08on fait

01:20:08alors je trouve

01:20:09que là on entraîne

01:20:10le gouvernement

01:20:11sa spécialité

01:20:12à chaque fois

01:20:13c'est d'y mettre

01:20:13un pansement

01:20:14en parlant

01:20:15pour faire

01:20:16la castration

01:20:18chimique

01:20:19le monsieur

01:20:20juste avant

01:20:21parle entre guillemets

01:20:22de la peste

01:20:23c'était Olivier

01:20:23oui Olivier

01:20:24bon maintenant

01:20:25dans ce qu'il dit

01:20:26il a raison

01:20:26mais la problématique

01:20:27elle n'est pas là

01:20:28il faut regarder

01:20:28à la base

01:20:29on a eu un gouvernement

01:20:30laxiste

01:20:31il faut s'en prendre

01:20:32aux gens aujourd'hui

01:20:33qui ont voté les lois

01:20:34qui font les lois

01:20:35qui devaient en 10 ans

01:20:37faire des lois

01:20:38et il faut revoir

01:20:39absolument

01:20:40il faut reculer

01:20:41il faut pas

01:20:42commencer à dire

01:20:43vous savez

01:20:44la peine de mort

01:20:44tout le monde

01:20:45est pour

01:20:45de l'instant

01:20:45vous perdez un enfant

01:20:46c'est obligatoire

01:20:48la castration chimique

01:20:50ça fait combien de temps

01:20:50on en entend parler

01:20:51dites-moi

01:20:54plusieurs années

01:20:55plusieurs années

01:20:56j'ai 71 ans

01:20:58à votre avis

01:20:58j'en entends parler

01:20:59depuis quand

01:21:00depuis des années

01:21:01qui fait quoi

01:21:02il faut un jour

01:21:03espérons qu'un jour

01:21:04on aura quelqu'un

01:21:05dans un gouvernement

01:21:06où les choses

01:21:07seront annoncées

01:21:08seront faites

01:21:09vous voyez ce que je veux dire

01:21:11j'espère que les élections

01:21:13de 2027

01:21:14vont rentrer

01:21:15dans une thématique

01:21:16où les français

01:21:17vont voter

01:21:18pour des vérités

01:21:19et des gens

01:21:19qui bougent

01:21:20il faut faire

01:21:22un contre-pouvoir

01:21:24j'ai toujours pensé ça

01:21:26un contre-pouvoir

01:21:28des citoyens

01:21:30alors

01:21:31Christian

01:21:32le problème

01:21:34c'est qu'il y a

01:21:34un principe fondamental

01:21:35qui est l'état de droit

01:21:36qui dit

01:21:37ce que le droit

01:21:38ce qu'une démocratie

01:21:39ce qu'une république

01:21:40peut faire

01:21:40ou ne pas faire

01:21:41en termes pénales

01:21:41bien entendu

01:21:42et Bruno Retailleau

01:21:43avait soulevé le problème

01:21:44l'état de droit

01:21:45n'est pas immuable

01:21:46on peut le repenser

01:21:47pour plus de justice

01:21:48pour plus de sévérité

01:21:50pour plus de respect

01:21:50de la victime

01:21:51et c'est en ce sens

01:21:52évidemment que la classe politique

01:21:53et que nos gouvernants

01:21:53vont certainement

01:21:55je pense malgré tout

01:21:56ce que je disais à Olivier

01:21:58la tragédie de Liana

01:21:59est un tel traumatisme

01:22:00c'est une telle abomination

01:22:01c'est allé si loin

01:22:02dans l'horreur

01:22:03avec le dysfonctionnement

01:22:05les carences

01:22:05et les failles

01:22:06de l'état

01:22:07et de la justice

01:22:08que peut-être cette fois-ci

01:22:09suite à la mort de Liana

01:22:11peut-être que des dispositions

01:22:12je ne devais pas dire définitives

01:22:14mais incomparablement

01:22:15plus efficaces

01:22:16que ce qu'on a commis

01:22:16jusqu'à présent

01:22:17vont être prises

01:22:18par les responsables

01:22:19de la république

01:22:19c'est un petit peu ça

01:22:20que vous espérez vous aussi

01:22:21je suppose Christian

01:22:22absolument

01:22:23de toute façon

01:22:24il va falloir mettre

01:22:25les deux pieds dans le plat

01:22:26remettre l'église

01:22:27au milieu du village

01:22:28parce que les français

01:22:29en ont marre

01:22:30les français en ont marre

01:22:31de pleurer leurs enfants

01:22:32n'est-ce pas

01:22:33et ça tend en plus

01:22:35que regarder

01:22:35c'est à chaque fois

01:22:36de l'EQTF

01:22:37des gens qui sont

01:22:38c'est un truc de fou

01:22:40quand même

01:22:40vous avez vu Christian

01:22:41que les manifestations

01:22:42spontanées

01:22:42qui se sont déroulées

01:22:44devant les palais de justice

01:22:45au ministère

01:22:46et contre les autorités judiciaires

01:22:48témoignent quand même

01:22:49d'un sursaut spontané

01:22:50de colère du peuple français

01:22:52qui alors là

01:22:53qui n'est pas organisé

01:22:54qui n'est pas télévidé

01:22:55et qui est le cri du coeur

01:22:57de la France en souffrance

01:22:58qui en a ras-le-bol

01:22:59de subir ce genre d'abominations

01:23:00et on est bien d'accord

01:23:02c'est exactement ça aujourd'hui

01:23:04merci Christian

01:23:04pour votre témoignage

01:23:06Yanis

01:23:06c'était là

01:23:07une tragédie

01:23:08bien entendu

01:23:09c'est terrible

01:23:10qui vous a bouleversé

01:23:10vous aussi

01:23:11oui terrible terrible

01:23:12terrible terrible

01:23:13et en fait

01:23:14comme tu dis

01:23:15cette faille

01:23:16de la justice

01:23:17c'est terrible ça

01:23:18c'est terrible

01:23:19parce qu'il avait déjà

01:23:20été condamné

01:23:21malheureusement

01:23:22peut-être que cette fois-ci

01:23:24cette mort de trop

01:23:26comme disait le maire

01:23:27de Florence

01:23:27elle n'a pas fait

01:23:29déborder le vase

01:23:30c'est la goutte

01:23:31qui a renversé le vase

01:23:33espérons qu'il soit entendu

01:23:34et que les autorités

01:23:35de cette république

01:23:36retrouveront la dignité

01:23:37qu'elle doit être la leur

01:23:38pour traiter cette abomination

01:23:39puisqu'il n'y a rien de plus

01:23:40précieux en ce monde

01:23:41que nos enfants

01:23:42auxquels nous tenons

01:23:43et il n'est pas question

01:23:44qu'en République française

01:23:44en 2026

01:23:45une petite Liana

01:23:46puisse mourir

01:23:47dans les conditions

01:23:48qu'elle a connues

01:23:49dans cette horreur

01:23:50cette tragédie

01:23:50merci à tous les deux

01:23:51d'avoir été là

01:23:52je rappelle le titre

01:23:53de votre ouvrage

01:23:54Aller de la Reine Marguerite

01:23:55souvenir d'une brésilienne

01:23:56au bois de Boulogne

01:23:57Stella Rocha

01:23:58Yannis Yenadis

01:23:58aux éditions du Cherche Midi

01:24:00quant à nous

01:24:01je vous donne rendez-vous

01:24:02à demain

01:24:02nous délocalisons

01:24:04la France

01:24:04et dans tous ses états

01:24:05nous allons à Nîmes

01:24:07aux journées

01:24:08des associations

01:24:09un plus bio

01:24:09qui est le grand organisme

01:24:11qui le premier

01:24:12a permis que des cantines scolaires

01:24:13avec l'initiative municipale

01:24:15passent à l'agriculture biologique

01:24:17pour que nos enfants

01:24:18mangent des choses

01:24:19propres, justes et saines

01:24:21qu'elles combattent

01:24:22la malbouffe

01:24:23et que nos agriculteurs

01:24:24aient des revenus

01:24:24notamment dans

01:24:26les offres publiques

01:24:27et que la restauration collective

01:24:28soit aussi une restauration

01:24:30où on donne dignement

01:24:31à manger

01:24:32à ceux que l'on doit nourrir

01:24:34merci

01:24:34merci d'avoir été

01:24:35sur Sud Radio

01:24:36et vous restez avec nous

01:24:37Brigitte Lay

01:24:38prend la suite

01:24:38toujours pour des questions

01:24:39de sentiments et d'amour

01:24:40mais avec un peu plus de poésie

01:24:42cette fois-ci

01:24:43puisque Brigitte

01:24:43est une poétesse

01:24:44merci à tous

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