00:00Il est 7h13 sur RMC et RMC Story. Le temps va s'arrêter aujourd'hui à Florence, dans le Gers,
00:04les obsèques de la petite Liana, 11 ans.
00:07Elles se tiendront à 14h30. Écoutez l'émotion ce matin de deux de ses camarades de classe, Mathéo et Louis,
00:12qui seront présents cet après-midi.
00:14On était en primaire ensemble, on était dans le même bus, on était au collège ensemble aussi, c'est dur.
00:20Et c'est vous qui avez insisté auprès de vos parents pour aller à son enterrement ?
00:23Oui, parce que c'est quand même important, c'est une camarade de classe, donc il faut quand même y
00:28aller.
00:28Des témoignages recueillis par Julie Brault, qui est à Florence pour RMC ce matin.
00:32Bonjour Arnaud Gallet.
00:32Bonjour.
00:33Vous êtes président de l'association Mouve Enfants, vous luttez contre toutes les formes de violences faites aux enfants.
00:38Vous avez témoigné vous-même de votre vécu victime dès vos 8 ans.
00:43Ce matin, vous alertez, alors que suite au drame qu'est la mort de Liana, les propositions se multiplient,
00:47certains avancent l'idée de créer un fichier public pour les pédocriminels,
00:50que tout le monde puisse savoir s'il y a un pédocriminel condamné près de ses enfants.
00:55Vous dites attention d'Angers, c'est une fausse bonne idée ?
00:57Bien sûr, c'est une fausse bonne idée.
00:59C'est-à-dire que ce soit les forces de l'ordre qui contrôlent ça sans problème,
01:02que ce soit ouvert au grand public, mais c'est n'importe quoi.
01:09C'est-à-dire que ça va donner lieu, évidemment, à ce qu'il y ait des règlements de comptes,
01:11des choses comme ça,
01:12voire même, c'est pas ça ce qu'on demande.
01:14Nous, ce qu'on demande éventuellement, on en avait parlé, on pourrait mettre en place un fichier,
01:17un peu comme on le fait avec les fichiers S, mais qui est réservé à la police,
01:20donc aux forces de l'ordre, à des personnes qui ont donc cette autorité.
01:25Et imaginez de recenser, par exemple, les personnes qui font l'objet d'une information préoccupante.
01:30On sait bien que les départements dysfonctionnent, ça a été prouvé par X rapports.
01:33C'est pour ça qu'il y en a ras-le-bol, en fait, à un moment donné, il faut
01:35vraiment agir par rapport à ça.
01:37Identifier aussi les personnes qui font l'objet de signalements,
01:39de plaintes qui ne sont pas traitées parce que les plaintes sont très longues,
01:42de condamnations, bien évidemment, et surveiller ces personnes-là.
01:44– Mais pour les forces de l'ordre, pas pour la population générale.
01:46– Bien sûr, pour les forces de l'ordre, sinon ça peut donner les yeux.
01:48– Avec l'établissement scolaire, éventuellement.
01:50– Bien sûr, bien sûr.
01:50– Dans un sondage publié cette semaine, on lisait que trois quarts des Français estiment,
01:54trois quarts des parents estiment que leur enfant n'est pas en sécurité dans la société.
01:58Cette idée d'un fichier public, si elle émerge, c'est aussi qu'il y a l'idée que l
02:01'État ne protège plus.
02:02Alors, nous, citoyens, on doit se débrouiller.
02:04– Oui, je pense qu'en fait, ce qui manque aujourd'hui,
02:06et c'est pour ça que je comprends cette peur au niveau des parents,
02:07c'est une obligation de résultat dans tous les lieux d'accueil au niveau des enfants.
02:12Je m'explique, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on confie les enfants à l'aveuglette.
02:16On devrait avoir des garanties en matière de sécurité, ce qu'on n'a pas.
02:19Je veux dire, moi, le premier, je dépose mon enfant à l'école,
02:21je ne sais pas vraiment ce qui se passe.
02:22Il faudrait peut-être être transparent par rapport à ça,
02:24savoir réellement ce que fait l'école aussi dans la lutte contre les violences faites aux enfants
02:27et tous les lieux qu'accueillent les enfants,
02:29pour qu'on soit en capacité nous-mêmes de nous rassurer
02:31et d'avoir confiance par rapport à ça.
02:34On parle de fichiers, les fichiers encore, faut-il lire ce qui existe ?
02:38On l'entendait dans le journal de 7h,
02:39Le Monde révèle que des alertes avaient été émises aux Etats-Unis
02:42sur le comportement en ligne de Jérôme Barrella,
02:44des alertes qui avaient été transmises à l'Office des mineurs en France.
02:51Vous avez régulièrement dit que vous n'êtes pas surpris par ce qui se passe,
02:53parce que vous alertez sur la situation.
02:55Toujours pas surpris ?
02:56Non, pas surpris, parce qu'une fois de plus, c'est ce qu'on dit,
02:59il y a un dysfonctionnement systémique.
03:01C'est un système qui, pour x, y raisons,
03:04systématiquement, on est dans les mêmes affaires.
03:05On l'a bien vu avec l'affaire Joël LeSquarnet,
03:08qu'on l'a vu avec bien d'autres,
03:09qui étaient chirurgiens par exemple,
03:10qui avaient fait plus de 300 victimes.
03:12On le voit systématiquement.
03:13On l'a vu avec l'affaire Marina,
03:15cette petite qui a été tuée notamment par son beau-père,
03:18malgré le fait qu'il y ait x...
03:21Vous dites qu'on peut chercher la responsabilité d'un tel ou d'un tel,
03:23mais que là, il y a un problème global.
03:25Bien sûr, il y a un problème global,
03:26et qui est sourcé depuis combien de temps par les commissions ?
03:29Moi, quand j'entends tout à l'heure qu'il y a encore une nouvelle commission d'enquête
03:31qui va se mettre en place,
03:32certains parlent d'un grenelle de l'enfance,
03:33mais qu'ils arrêtent avec ça.
03:35Je vais rappeler que vous étiez membre de la Civise,
03:37la commission indépendante sur les violences faites aux enfants.
03:39Vous avez produit deux ans de travail,
03:4180 propositions en Nogalais.
03:44Pardon, ce rapport de la Civise,
03:45aujourd'hui, il cale une étagère ?
03:46Bien sûr, comme bien d'autres rapports.
03:48En réalité, on a fait combien de commissions ?
03:50Combien de grenelles ?
03:51Combien de machins ?
03:51Ils vont nous faire quoi ?
03:52Ils vont nous faire une commission ?
03:53Après, ils vont nous faire une convention citoyenne ?
03:56Enfin, sincèrement, on a toutes les solutions,
03:58on a toutes les ressources dans ce pays
03:59qu'on arrête un peu, au bout d'un moment,
04:00de mettre en danger les enfants.
04:01C'est quand même quelque chose qui est important.
04:03Il faut qu'on arrête maintenant.
04:04Les associations de protection des enfants dont vous êtes un...
04:07Vous allez poursuivre les manifestations devant les tribunaux
04:10les lundis soirs à venir.
04:12Du coup, vous allez poursuivre ces manifestations pour réclamer quoi ?
04:15Devant les tribunaux et devant, très important,
04:17le ministère de la Justice,
04:18parce qu'on va demander la mise en place d'une loi intégrale.
04:20Vous y étiez lundi dernier, d'ailleurs.
04:21Bien sûr.
04:21Et puis, on va continuer à y aller
04:23pour demander une loi intégrale,
04:24comme ça s'est passé en Espagne en 2004.
04:27Nous, on se pose encore la question dans ce pays
04:29de se dire, est-ce qu'il faut une loi intégrale pour qu'on puisse...
04:32Ce n'est pas qu'on se pose la question,
04:33c'est qu'on compte les sous.
04:34L'Espagne, elle a investi.
04:35L'Espagne, elle a investi.
04:37L'Espagne, elle a dû compter ses sous aussi,
04:39je veux dire, à un moment donné.
04:40Sauf que quand on voit les répercussions des violences,
04:42en fait, et le coût que ça a au niveau de la société,
04:44je rappelle que la civile disait que le coût du déni,
04:46aujourd'hui, ça nous coûte 9,7 milliards.
04:48Si on veut faire aussi des économies,
04:49au bout d'un moment, il faut investir.
04:51Donc ça, c'est important quand même.
04:52C'est pour ça que ce débat, il n'a pas de...
04:54Au niveau des coûts, en fait, il n'y a pas de sujet.
04:57Pourquoi est-ce qu'on débloque des milliards pour le Covid
05:00avec un principe de précaution ?
05:01Et pourquoi est-ce que sur les violences faites aux femmes et aux enfants,
05:03on ne fait rien par rapport à ça en invoquant quelque chose
05:06qui serait de l'ordre d'une forme d'économie ?
05:07Mais c'est scandaleux quand même.
05:09Vous avez évoqué le ministère de la Justice,
05:11où vous allez manifester.
05:12Le ministre de la Justice lui-même, Gérald Darmanin,
05:16politique qui réclame sa tête. Sébastien Lecornu
05:18lui a redit sa confiance. Est-ce qu'il a la vôtre
05:20ou est-ce que vous demandez aussi sa démission ?
05:22Écoutez, moi, initialement, je n'étais pas favorable
05:24forcément à sa démission. Je demandais des actions d'urgence, etc.
05:27Mais sincèrement, vu le mépris, en fait, de Gérald Darmanin,
05:30vu le mépris également...
05:31Le mépris ?
05:31Bien sûr, c'est du mépris.
05:33C'est-à-dire qu'il y a quelque chose qui consiste à dire,
05:34là où tout le monde dit qu'il y a un dysfonctionnement systémique,
05:37même la justice et le syndicat national de la magistrature
05:39qui publient, en 2024, un rapport rouge
05:43qui s'appelle « La justice ne protège pas les enfants ».
05:45Enfin, je veux dire, ce n'est pas plus clair comme titre.
05:48On a l'impression qu'il découvre.
05:49Et il était en plus ministre de l'Intérieur avant.
05:51Alors certes, aujourd'hui, il est en fonction,
05:53en responsabilité par rapport à la justice.
05:55Mais on voit bien que dans cette affaire,
05:56il y a quand même aussi une histoire de services de police
05:58qui n'ont pas forcément les moyens d'agir ou de gendarmerie.
06:02Et là aussi, c'est essentiel quand même de le rappeler.
06:04Ce sera l'objet du débat à RMC à 7h50.
06:06Notre voix de droite et notre voix de gauche qui ne sont pas d'accord.
06:08On les écoutera, Charles Consigny et Cécile Duflo.
06:10Merci, Arnaud Galet.
06:11Merci à vous.
06:12Merci beaucoup d'être venu en studio ce matin sur RMC.
06:14Je rappelle que vous êtes le président de l'association Mouv'Enfant.
06:16Mouv'Enfant.
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