- il y a 6 heures
Jeudi 11 juin, l'état des cryptomonnaies en cas de perte d'un Ledger, la pertinence de la stratégie VCA sur le long terme, la sécurisation des actifs digitaux avec Ledger, la déclaration fiscale d'un compte Revolut, l'utilité d'un hardware wallet, la valeur marchande du YEM en Afrique, le risque apporté par l'informatique quantique sur le Bitcoin, ainsi que la crédibilité et la fiabilité de la plateforme Nexo, ont été abordés par Charles Guillemet, CTO chez Ledger, et Maurgane Nlandu, fondatrice de Cryptos-360, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01BFM Business, BFM Crypto, Le Club. Sandra Gandouin.
00:06Bonjour à tous, bienvenue dans cette émission Le Club, BFM Crypto.
00:11Nous allons cette fois répondre à vos questions, comme toutes les semaines, entre 15h et 15h30,
00:16avec Charles Guillemet, CTO chez Ledger. Bonjour Charles.
00:21Bonjour et ravi de vous accueillir dans les locaux de Ledger.
00:23J'allais dire, on est en plein cœur de Paris, en plein cœur du marais pour cette émission spéciale.
00:29On va parler évidemment forcément de celles que je te dis, de device, mais aussi d'intelligence artificielle, de quantique
00:35et de toutes les questions aussi que vous nous avez posées.
00:37Parce qu'il y a aussi Morgane Ellandu. Bonjour Morgane.
00:40Bonjour Sandra.
00:40Fondatrice de Crypto360 qui est avec nous toutes les semaines pour répondre à vos questions.
00:45Vous savez que vous pouvez continuer à nous poser vos questions sur les cryptos,
00:48sur les actifs numériques à cette adresse crypto-at-bfmbusiness.fr.
00:54La première question est pour vous Charles, c'est Lola qui vous demande si je perds mon Ledger, est-ce
00:59que je perds mes crypto-monnaies ?
01:01C'est une très bonne question.
01:03Alors quand on possède des bitcoins, ils ne se trouvent pas à l'intérieur du device Ledger, ils se trouvent
01:08sur la blockchain.
01:09En fait, ce qui va nous rendre possesseurs de ces bitcoins, c'est le fait qu'on connaît la clé
01:14privée qui nous permet de débloquer nos bitcoins.
01:17Et la clé privée, elle est effectivement stockée à l'intérieur de ce device.
01:20Et quand on l'initialise au début, le device va générer le secret.
01:26Et ça va être le moment en tant qu'utilisateur où on va créer un backup de ce secret.
01:30Et donc il y a différentes manières de faire des backups.
01:33La manière la plus normale et basique, c'est d'écrire les 24 mots sur un bout de papier.
01:40On fournit les bouts de papier exprès pour ça.
01:43Et c'est bien d'en avoir plusieurs versions, histoire de les stocker à différents endroits.
01:47Sur les nouveaux devices comme ceux-là, on offre aussi une security key.
01:52C'est une petite carte NFC qu'on va pouvoir taper à l'extérieur du device pour pouvoir stocker le
01:57secret sur cette clé de backup.
02:00Et on a aussi un troisième service qui s'appelle Ledger Recover, qui permet d'associer ces 24 mots à
02:07notre identité.
02:07Et donc la clé privée va être coupée en trois morceaux et envoyée sur Internet de manière sécurisée à des
02:16tiers qui vont la stocker.
02:17De sorte que le jour où on a besoin de retrouver l'accès à ces cryptos, on a juste à
02:23s'authentifier à ce service et on retrouve l'accès.
02:25Donc pas de panique pour Lola ?
02:27Pas de panique.
02:28Tout a été prévu ?
02:28Ça a été prévu et plusieurs options même.
02:30Merci beaucoup Charles.
02:32Une question à présent, je vais passer à la question de Jérôme.
02:38Pour vous, Morgane, on entend beaucoup parler du DCA que je pratique moi-même depuis un an à raison de
02:4340 euros par mois.
02:44En revanche, j'ai récemment découvert le VCA, stratégie dont on parle beaucoup moins.
02:49Alors la première question de Jérôme, c'est quel est votre avis sur ce sujet, Morgane ?
02:54Tout à fait. On parle souvent du DCA, le dollar cost averaging, et il existe le VCA, donc la value
03:00cost averaging.
03:01Et en fait, ces deux stratégies qui sont très différentes, puisque dans un premier cas, je vais investir toujours la
03:06même somme par fréquence d'achat sur un seul actif, c'est le DCA.
03:10Alors que le VCA, sa particularité, c'est qu'en fait on va varier le montant que l'on va
03:16investir à chaque fois.
03:17Comment est-ce qu'on va faire ce calcul ?
03:19En fait, on va partir du montant cible que l'on veut mettre à chaque fois, et on va regarder
03:23la performance de l'actif.
03:25En l'occurrence, ici la question était sur Bitcoin, donc est-ce que Bitcoin a pris de la valeur ?
03:28Dans ce cas-là, on va peut-être investir un petit peu moins, et s'il a augmenté en valeur,
03:33on va en fait ajuster à chaque fois.
03:35Donc c'est vraiment la différence entre le montant que j'avais prévu d'investir, et comment est-ce que
03:39l'actif s'est comporté.
03:41Et ça, c'est le VCA.
03:42Alors, certaines personnes vont dire que le VCA, c'est un espèce de DCA boosté, avec un meilleur rendement.
03:48Ça dépend, en fait, de manière générale, il n'y a pas une réponse universelle ici, moi c'est ce
03:52que je dirais.
03:53Ça dépend de votre profil d'investisseur.
03:55Socrate disait, connais-toi toi-même.
03:57Et bien en investissement, c'est exactement pareil.
03:58Vous devez vous connaître, parce que certaines personnes vont peut-être apprécier le fait qu'on peut automatiser,
04:04en cinq minutes, tous nos achats sur un an, dans le cadre du DCA.
04:07Alors que certaines personnes vont peut-être apprécier le fait de devoir calculer, à chaque fois, quel est le montant
04:13que je vais investir.
04:14Donc ça demande une veille un petit peu plus active, ça demande aussi un petit peu plus d'efforts.
04:18Donc là, ça va vraiment dépendre du profil d'investisseur, je dirais, de la personne.
04:21Se connaître en tant qu'investisseur, vous le dites souvent, effectivement, et savoir si on veut être tranquille, finalement,
04:25laisser passer et faire les choses, ou surveiller un petit peu.
04:29Et il continue.
04:30Du coup, Jérôme, il dit, j'ai décidé de tester cette approche du VCA.
04:33Mon idée est la suivante.
04:34Lorsque le montant investi certains mois est inférieur à la somme que j'allouais habituellement au Bitcoin,
04:39je place la différence en stablecoin, afin de constituer une réserve pour les périodes où le VCA m'amènera à
04:44investir davantage.
04:45Est-ce que vous pensez que cette stratégie est pertinente sur le long terme, du coup, Morgane ?
04:50Oui, effectivement.
04:51En fait, si l'actif augmente et qu'on met un petit peu moins avec le VCA et inversement,
04:56ça peut être pertinent potentiellement de passer en stablecoin plutôt que de faire un achat directement en euros.
05:02Mais de nouveau, ça va dépendre.
05:03Est-ce qu'il y a une utilité réelle, finalement ?
05:04Parce que dans un cas, j'ai une seule opération,
05:07alors que dans l'autre cas, j'ai deux opérations.
05:09J'ai déjà un achat et ensuite, j'ai une conversion.
05:11Donc au niveau des frais, il faudrait quand même vérifier que ça a du sens.
05:14Et puis, quels stablecoins ?
05:16C'est surtout ça la question.
05:17Je tiens à rappeler qu'on a des stablecoins qui se sont dépégés,
05:20qui ont été complètement à zéro, notamment les stablecoins algorithmiques.
05:23Ensuite, on a les stablecoins, par exemple, qui sont mica-compliant,
05:26comme l'USDC avec Circle derrière.
05:28Et puis, on a des stablecoins qui sont liés avec le cours de l'or.
05:31Donc là, ça fluctue.
05:32Là aussi, il faut choisir.
05:33Là aussi, il faut une stratégie.
05:35Exactement.
05:35Moi, je dirais que ça dépend de l'utilité qu'on en retire.
05:37Est-ce qu'on veut sortir le plus vite possible du monde bancaire ?
05:40Est-ce qu'on veut le plus possible sortir de l'euro pour être sur la blockchain ?
05:43Dans ce cas-là, oui, c'est pertinent.
05:45Donc, mon utilité, mais aussi le choix du stablecoin va rentrer pour moi en ligne de compte ici.
05:49Voilà pour cette réponse très complète à Jérôme.
05:53Vous pouvez continuer à nous écrire et à nous présenter vos stratégies.
05:56On vous dira si c'est une bonne idée.
05:58Effectivement, notre adresse crypto.fmbusiness.fr.
06:01Il y a Victoire qui vous demande, Charles.
06:02Ledger sert-il uniquement à sécuriser des actifs digitaux ?
06:07Et ça, c'est une vaste question aujourd'hui, Charles.
06:11Alors, Ledger, l'entreprise, on vend des devices, comme j'en ai un ici,
06:16dans lequel on peut effectivement sécuriser des cryptos,
06:19mais tout un tas d'assets digitaux, comme son identité,
06:24ses accès d'authentification pour différents sites.
06:28Et une autre chose qu'on peut dire, c'est qu'au-delà de conserver et stocker,
06:33on peut utiliser ces cryptos.
06:35Et le device vient avec un software qui s'appelle Ledger Wallet,
06:38qui est disponible à la fois sur ordinateur et téléphone,
06:41sur tous les OS qui existent,
06:44et qui va permettre de, à la fois, gérer ces cryptos.
06:46On peut envoyer, recevoir, mais on va pouvoir aussi en acheter,
06:49en vendre, pour ceux vraiment qui veulent vendre des cryptos,
06:52en swapper, faire du staking, avoir une carte bancaire
06:56sur laquelle on peut vendre ces cryptos.
06:58Et ça, c'est tout un tas de services qui sont aussi offerts par Ledger.
07:01Donc, on peut effectivement conserver,
07:03si on a une vision long terme et qu'on veut investir dans Bitcoin sur le long terme.
07:07Mais on peut aussi utiliser tous ces services-là
07:09et interagir avec des protocoles DeFi, par exemple.
07:12On va un tout petit peu dévier de cette question,
07:15parce que là, vous dites effectivement ce qui est en train de se passer
07:17sur le développement spécifiquement de ces devices.
07:21Mais Ledger va plus loin.
07:22Aujourd'hui, vous avez changé de stratégie.
07:25En tout cas, vous en ajoutez une.
07:27Vous ajoutez des cordes à votre hack.
07:29Et notamment, vous travaillez sur le développement de l'IA,
07:32sur la sécurisation des données, notamment.
07:35Est-ce que vous pouvez un petit peu rapidement nous expliquer
07:36ce que vous avez derrière la tête ?
07:39Alors, on n'a pas vraiment changé de stratégie.
07:41Ledger a toujours été une entreprise de sécurité
07:44avec un système d'exploitation
07:45qui permet d'adresser tout un tas de cas d'usage.
07:50La crypto, c'est un cas d'usage qui s'y prête très bien
07:53parce qu'il y a beaucoup de valeur
07:55qui, dans les yeux des gens, a beaucoup d'importance,
07:58effectivement, puisque c'est directement une valeur monétaire.
08:01Mais en fait, on peut adresser tout un tas de cas d'usage
08:04pour lesquels la sécurité est un enjeu.
08:06Et typiquement, adresser le cas d'usage de l'identité,
08:10porter son identité, être capable de prouver
08:13qu'on est celui qu'on prétend de manière vérifiable,
08:16ça, c'est un cas d'usage qui est aujourd'hui important
08:19et qui va le devenir encore plus dans le futur,
08:21notamment avec l'IA,
08:22l'IA qui va créer tout un tas d'agents et de bots
08:25qui vont tenter de se faire passer pour nous.
08:29Donc, si on est capable de prouver
08:31qu'à la fois, on est humain
08:33et à la fois, on est celui qu'on prétend être,
08:36c'est un vrai débloqueur pour la suite.
08:42Parce que, comme je viens de dire,
08:44je crois que c'était la semaine dernière,
08:45le trafic sur Internet était supérieur
08:48des bots que des humains.
08:50Donc, en fait, on est déjà dans un monde
08:53où il y a des bots et des agents partout.
08:55Donc, distinguer les bots et les humains,
08:56c'est un sujet qui va devenir de plus en plus important.
08:59En fait, notre hygiène numérique,
09:02pour le moment, on subit un peu notre vie numérique.
09:05On fait ça en fonction de nos achats,
09:07on fait ça en fonction de nos rapports avec notre banque.
09:09Ce que vous nous dites quand même,
09:10c'est qu'il va falloir à un moment
09:12prendre les choses en main individuellement
09:13et se doter techniquement des bons outils,
09:16justement pour ne pas se faire attaquer
09:18en permanence par ces agents.
09:20Exactement.
09:22Et ça vient en même temps du fait
09:25que l'intelligence artificielle,
09:29c'est une incroyable technologie,
09:30mais ça permet aussi aux attaquants
09:32d'être beaucoup plus effectifs,
09:35dans le sens où on peut trouver des vulnérabilités
09:37beaucoup plus facilement.
09:38Là, aujourd'hui, il y a juste à demander à Claude
09:40ou n'importe quel IA assez orienté code
09:44de trouver une vulnérabilité sur un service.
09:46elle va en trouver une assez rapidement.
09:48Donc là, on est vraiment dans un moment
09:50où faire la transition
09:52pour améliorer la sécurité de tous ces services
09:55devient très difficile et urgent.
09:57Et nous, à Ledger, c'est vraiment ce qu'on fournit.
10:01On fournit des infrastructures de sécurité
10:03et d'abord pour les individus,
10:05des devices qui leur permettent d'ancrer
10:07toute la sécurité de ce qui est important pour eux.
10:11Il va falloir devenir finalement
10:12de plus en plus responsable de ces données
10:14et de sa façon de faire.
10:16Exactement.
10:17Une question de Michel pour vous, Morgane.
10:19J'ai un compte révolute avec un IBAN
10:20commençant par FR76,
10:22donc normalement, je ne dois pas le déclarer au fisc.
10:24Sauf que j'ai lu récemment
10:25que lorsque le siège social de l'entreprise
10:27se trouve à l'étranger
10:28et révolute à son siège social en Lituanie,
10:31la déclaration au fisc est obligatoire,
10:33même en cas d'IBAN en France.
10:35Qu'en est-il exactement ?
10:37C'est une question pour cette année,
10:39c'est une question pour toutes les années,
10:40parce que ça, de toute façon,
10:41il faut le savoir, Morgane.
10:42Oui.
10:42Alors, en fait, ce qui va déclencher
10:44l'obligation de déclaration,
10:46ça va être où est localisé le compte.
10:48Ce n'est pas où se retrouve
10:49le siège social du groupe.
10:51Ce qui va être pris en compte
10:52par l'administration,
10:53c'est effectivement l'IBAN,
10:54c'est un des critères.
10:55Ici, en l'occurrence,
10:56et bien révolute.
10:57Ils ont une succursale française
10:59qui est agréée par l'ACPR
11:00et donc ils ont un compte de paiement FR
11:03qui va être traité
11:03comme un compte classique français.
11:05Pas d'obligation de déclaration.
11:07Attention, prudence à un élément.
11:08Si pendant l'année,
11:10le compte bancaire était encore en Lituanie
11:12avant le basculement sur la France,
11:14et bien là, vous devez quand même le déclarer.
11:16Vous allez le déclarer pour la période
11:17qui est concernée
11:18et vous allez le mettre
11:19comme un compte clôturé.
11:21Mais attention,
11:22et c'est là où il y a toute la subtilité
11:23dans cette question,
11:24je ne dois pas déclarer
11:25mon compte de paiement révolute,
11:26mais je dois déclarer
11:27mon compte crypto révolute.
11:29Et oui.
11:29Parce que là,
11:30ce sont des entités
11:31qui sont justement à l'étranger
11:32qui vont gérer ces comptes-là,
11:33à Chypre,
11:34si je ne me trompe pas,
11:35sur révolute pour les cryptos.
11:36Et donc là,
11:36il y a une obligation
11:37de déclarer dans le formulaire
11:3839-16-bis.
11:40Donc, notre auditeur a raison,
11:41mais c'était pour le compte de paiement.
11:43J'ai entendu ça aussi
11:44pour Coinbase,
11:44comme quoi,
11:45il y avait un siège social en France,
11:46il y avait des bureaux en France.
11:47Donc non, non,
11:48ce n'était pas du tout
11:48une boîte étrangère.
11:50Si, quoi qu'il arrive dans le doute,
11:52posez la question,
11:53ne faites pas l'autruche
11:53parce que vous savez très bien
11:54que la fiscalité,
11:55ça vous rattrape surtout justement
11:56à l'heure de l'intelligence artificielle.
11:58Donc Morgane,
11:58on ne joue pas à ça.
11:59On ne joue pas à ça.
12:01Une question de Vincent
12:06Charles, pourquoi conserver ses cryptos
12:07sur un hardware wallet
12:08comme Ledger
12:09plutôt que sur une plateforme d'échange ?
12:11On l'a dit dans l'émission de lundi,
12:14les Français n'ont pas encore
12:15ce réflexe en majorité
12:18d'aller conserver eux-mêmes
12:20leurs cryptos.
12:21La question de Vincent
12:23est très pertinente.
12:24Alors effectivement,
12:25la question est pertinente
12:27et pour différentes raisons,
12:29on a envie d'utiliser
12:30un hardware wallet
12:32et de gérer ses cryptos
12:33de manière sécurisée.
12:34Donc un premier aspect,
12:36ça va être effectivement
12:37l'aspect de sécurité.
12:39Quand on utilise un hardware wallet,
12:41on possède complètement ses clés
12:42et elles sont sécurisées
12:43dans cette technologie
12:44qui est la même technologie
12:46que les cartes bancaires
12:47et les passeports.
12:48La différence est qu'à l'intérieur,
12:50c'est les secrets de l'utilisateur
12:52et non les secrets de l'État
12:53ou de la banque.
12:54Donc on est capable
12:56de vraiment posséder
12:57et de sécuriser
12:59ses cryptos
13:01et ses bitcoins.
13:03Et typiquement,
13:04si on regarde
13:05ce qui s'est passé
13:05dans le passé
13:06pour certains exchanges,
13:08il y a eu au moins
13:08le cas de FTX
13:09qui avait, disons,
13:12utilisé le fonds
13:13des utilisateurs
13:14pour trader
13:15et les perdre
13:15en partie.
13:17Et donc ça,
13:18c'est un exemple particulier
13:19que les exchanges
13:21peuvent...
13:21Enfin,
13:21donc il y a une vraie
13:22partie de confiance
13:23dans le fait
13:24de laisser ses cryptos
13:25à l'exchange
13:25et si jamais
13:26ils utilisent mal
13:28les cryptos
13:29des utilisateurs,
13:31ça peut mal tourner.
13:32Il y a aussi
13:32des exchanges
13:32qui se font hacker
13:34régulièrement.
13:35L'année dernière,
13:36il y a eu l'exemple
13:36de Bybit
13:37qui a perdu
13:37plus de 1,4 milliard
13:40de dollars.
13:41Et enfin,
13:42le deuxième aspect
13:43qui est important,
13:44c'est que lorsqu'on possède
13:45ces cryptos,
13:46on va pouvoir les utiliser
13:47sur des différentes
13:49applications décentralisées
13:50dans lesquelles
13:52on va pouvoir swapper
13:53ou on va pouvoir
13:54avoir du yield
13:55avec des protocoles
13:56de lending
13:57ou par exemple,
13:58on va pouvoir
13:59les poser en collatéral
14:00pour pouvoir acheter
14:01autre chose
14:02avec des stable coins.
14:04Il y a aussi
14:05aujourd'hui
14:05de plus en plus
14:06de protocoles
14:07qui permettent
14:08d'acheter
14:08des actions
14:10on-chain
14:10et l'avantage de ça,
14:12c'est qu'on peut les acheter
14:13en 24-7
14:15avec des fees
14:16qui sont très basses.
14:17Donc il y a quand même
14:18beaucoup d'avantages
14:18à posséder vraiment
14:19ces cryptos.
14:20On parle souvent
14:20de la save custody
14:22dans cette émission
14:23question-réponse
14:24avec Morgane,
14:26l'un des arguments
14:29contre détenir
14:30soi-même
14:30ces cryptos
14:31c'est justement
14:31la responsabilité,
14:32c'est la peur
14:33de perdre sa clé,
14:34c'est la peur
14:34de mal faire
14:36dans le protocole.
14:38Qu'est-ce que vous répondez
14:39à ça ?
14:40Parce que,
14:40comme on le disait tout à l'heure,
14:41il faut se connaître
14:42en tant qu'investisseur
14:42si on a peur
14:43de perdre ses clés,
14:45si sur 20 ans
14:46on a peur
14:47de perdre le device,
14:48ça s'entend aussi ?
14:50Ça peut s'entendre
14:51effectivement.
14:51J'ai l'impression
14:52que la peur
14:53elle vient beaucoup
14:54du fait de l'inconnu
14:55et les choses
14:56qu'on ne connaît pas
14:56on a tendance
14:57à s'imaginer
14:58des complexités
14:59etc.
15:00En fait,
15:01ce n'est pas très compliqué
15:01d'utiliser des cryptos
15:03et de vraiment les posséder
15:04il faut juste faire le pas.
15:06En fait,
15:07après,
15:07une fois qu'on a fait le pas
15:08et qu'on comprend
15:09comment ça fonctionne,
15:09on peut décider
15:10lequel des deux
15:11est le mieux
15:12et si la peur
15:14était justifiée
15:15mais très souvent
15:16cette peur
15:17elle vient vraiment
15:17d'une méconnaissance
15:18et en fait
15:19juste de la peur
15:19de l'inconnu.
15:21Essayez,
15:21effectivement,
15:22c'est un bon argument
15:23essayez
15:23et vous choisirez
15:24juste après.
15:25David vous demande
15:27Morgane,
15:27est-ce que le IEM
15:28a une valeur marchande
15:29aujourd'hui
15:29notamment en Afrique ?
15:30Alors,
15:31je ne connaissais pas
15:31du tout cette crypto
15:32donc j'ai dû faire
15:33quelques recherches
15:34alors il y a eu
15:35quelques red flags
15:36quand même
15:36qui sont arrivées rapidement
15:37je préfère être transparente
15:38j'ai décidé quand même
15:39de faire mes propres recherches
15:40pour vous donner un avis
15:41en partant de mon expérience
15:43en fait,
15:43on se rend compte très rapidement
15:44que cette crypto
15:45elle n'est pas listée
15:46sur les exchanges
15:46aucun
15:47donc encore moins
15:48Binance Coinbase
15:49les plus grands
15:49ensuite on se rend compte
15:50qu'il y a une fondation
15:51qui est derrière
15:51qui s'appelle
15:51l'IEM Foundation
15:52et quand on va sur ce site
15:54alors il nous vante
15:55les mérites
15:56on va dire
15:56de cette crypto
15:57qu'elle est très utilisée
15:58notamment effectivement
15:59en Afrique
15:59qu'il y a vraiment
16:00une mission
16:01comme un outil de liberté
16:02et en fait quelque part
16:03on vous vend des webinaires
16:05pour avoir un petit peu plus
16:06d'informations
16:07sur cette crypto
16:08mais quand on fait
16:09des recherches
16:09un peu plus pointues
16:10et moi j'invite toujours
16:11les personnes à regarder
16:12quelle est l'équipe
16:13qui est derrière
16:14ce projet
16:15et derrière l'IEM Foundation
16:16en fait vous avez
16:17un conseil d'administration
16:18sur le site
16:19donc il y a 5-6 personnes
16:20et quand vous cliquez
16:21les liens sont morts
16:22on n'a pas d'accès aux personnes
16:23on n'a pas leur biographie
16:24on n'a pas accès
16:25à leur lien officiel
16:26j'ai recherché
16:27les deux premières
16:28qui sont situées en Allemagne
16:29je les ai retrouvées
16:30sur LinkedIn
16:30et ce sont un petit peu
16:31des comptes LinkedIn
16:32fantômes
16:33aucun poste
16:34très peu de connexions
16:35donc de manière générale
16:36là ça me devient
16:37déjà très suspect
16:38en tout cas pour moi
16:39et ensuite
16:40ils nous disent
16:41que c'est un outil
16:42de paiement
16:43qui est de plus en plus
16:44globalisé
16:45vous allez sur IEM Pay
16:46donc c'est une plateforme
16:47qu'ils ont créée
16:48à aucun moment
16:49on nous explique
16:49qu'est-ce qu'on peut acheter
16:50avec cette crypto
16:51en particulier
16:52donc de manière générale
16:53vraiment moi je dirais
16:54qu'il faut être extrêmement prudent
16:56je pense qu'il ne
16:57en fait c'est bien
16:58de revenir un peu
16:58à la jeunesse
16:59de cet écosystème
17:00et si vous intéressez
17:01à un projet comme ça
17:02peut-être que ça a du sens
17:03de plutôt s'intéresser
17:04à Bitcoin
17:05de comprendre pourquoi
17:06Bitcoin est né
17:07quelle était la mission
17:08et vous allez tout de suite
17:09vous rendre compte
17:10que ce genre de projet
17:10malheureusement
17:11ce ne sont pas des outils
17:12de liberté
17:13on a souvent la question
17:16je me rappelle
17:17plusieurs fois dans l'année
17:18quel crypto
17:19x 1000
17:20ou x 100
17:21dans l'année
17:22on sait qu'il faut faire
17:23très attention
17:24au projet extrêmement prometteur
17:26voilà
17:27ça n'existe plus
17:28ce qui s'est passé
17:28a priori avec Bitcoin
17:29qu'est-ce que vous en pensez Charles ?
17:31oui en fait
17:32quand c'est trop beau
17:33pour être vrai
17:34c'est que c'est trop beau
17:34pour être vrai
17:35simplement
17:36et pour les gens
17:37qui veulent investir
17:38je pense qu'un bon réflexe
17:40c'est d'abord
17:40d'investir sur les crypto-monnaies
17:42qui sont les plus
17:43les plus connus
17:44les plus solides
17:44les plus connus
17:45peut-être mettre 80%
17:47sur Bitcoin
17:4810% sur Ethereum
17:49et le reste
17:50si vraiment on a envie
17:51de s'amuser
17:51et tester des choses
17:52pourquoi pas
17:53mais en tout cas
17:55le passé nous a montré
17:56qu'il y avait surtout
17:58Bitcoin qui était résilient
17:59les autres cryptos
18:00beaucoup moins
18:00donc voilà
18:01en tout cas
18:01la réponse pour le YEM
18:03on n'est pas persuadé
18:04effectivement
18:05qu'il faut y aller
18:06une question de Léo
18:07sur l'informatique quantique
18:08et c'est souvent
18:09qu'on nous en parle
18:10dans l'émission
18:10l'informatique quantique
18:11va-t-elle rendre Bitcoin
18:12vulnérable Charles ?
18:14alors ça c'est une question
18:15qu'on a régulièrement
18:17et en fait
18:18ce qu'on peut expliquer
18:19c'est que
18:20effectivement
18:20il y a de la recherche
18:22pour fabriquer
18:23un ordinateur quantique
18:24donc il faut bien se dire
18:26qu'un ordinateur quantique
18:27c'est pas un ordinateur classique
18:28beaucoup plus rapide
18:29c'est un ordinateur
18:30qui est très différent
18:31et qui va permettre seulement
18:32de résoudre
18:33quelques types de problèmes
18:35globalement
18:36trois grands types
18:36de problèmes
18:37tous les problèmes
18:38liés à la physique
18:39à la chimie
18:40typiquement pour rechercher
18:42des molécules
18:42pour faire des médicaments
18:43c'est efficace
18:44et ça peut aussi
18:45casser la cryptographie
18:46donc c'est pour ça
18:48qu'on en parle régulièrement
18:50et en fait
18:51ça peut casser la cryptographie
18:52toutes les cryptographies
18:53celle de Bitcoin
18:54utilisée par Bitcoin
18:56oui
18:56mais aussi
18:56toutes les cryptographies
18:57qui sont utilisées
18:58dans les télécommunications
18:59dans les secteurs
19:00de la santé
19:01dans les secteurs
19:02de la défense
19:03dans le système bancaire
19:04lorsqu'on paye
19:05avec sa carte bleue
19:05il y a de la cryptographie
19:07partout
19:08la question est de savoir
19:09quand est-ce qu'on va être capable
19:10de fabriquer
19:11cet ordinateur quantique
19:12la réponse
19:13on la connait pas en fait
19:15moi ça fait 25 ans
19:16que j'entends
19:16qu'on va en avoir un
19:17dans les 5 ans qui viennent
19:20bon
19:20là je suis un petit peu taquin
19:21mais en fait
19:22on ne sait pas vraiment
19:24quand on va avoir
19:24un ordinateur quantique
19:25qui est capable
19:26de casser de la cryptographie
19:27par contre ce qu'on voit
19:28c'est que
19:29la recherche
19:30dans ce domaine là
19:31elle est de plus en plus
19:33capitalisée
19:34et elle augmente
19:35on voit qu'il y a des progrès
19:36qui sont assez notables
19:37récemment
19:39il y a des bonnes nouvelles
19:40la bonne nouvelle
19:41c'est qu'il y a une solution
19:42contre ces ordinateurs quantiques
19:44qui s'appelle
19:45post-quantum cryptography
19:46c'est de la cryptographie
19:47post-quantique
19:48qui va résister
19:49à ces ordinateurs quantiques
19:51et donc maintenant
19:52la question
19:52c'est juste de
19:53faire la migration
19:54organiser cette migration
19:56vers la cryptographie
19:58post-quantique
19:59et là c'est surtout
20:00une question
20:01d'organisation
20:02en fait il s'agit de se mettre d'accord
20:04sur quels algorithmes
20:05on va utiliser
20:05donc ils ont été standardisés
20:07par l'UNIST
20:09National Institute of Standard and Technology
20:11c'est un organisme américain
20:12qui standardise la technologie
20:14et notamment la cryptographie
20:16et donc a défini
20:17une liste d'algorithmes
20:18qu'on peut utiliser
20:19et qui sont résistants
20:20aux ordinateurs quantiques
20:22et maintenant il s'agit
20:23de se mettre d'accord
20:24sur ce coordonné
20:25sur quand
20:26et comment
20:27à la fois dans le monde
20:29de l'IT normal
20:30avec
20:32la finance
20:33la défense
20:34les télécommunications
20:35le secteur de la santé
20:36donc là il y en a vraiment partout
20:38et ça va prendre
20:39beaucoup de temps
20:39il y a beaucoup de coordination
20:41et c'est une migration
20:42qui peut commencer
20:43dès maintenant
20:43parce qu'il faut être prêt
20:44pour 2030
20:45donc
20:462030 c'est demain
20:47dans ce genre de cas
20:49oui
20:50il faut migrer
20:50toute la cryptographie
20:51d'ici 2030
20:52et effectivement
20:52là vraiment c'est demain
20:53et dans la question
20:55des blockchains
20:56il n'y a pas de standard
20:58pour les blockchains
20:59donc on pourrait se dire
21:00qu'on attend plus
21:02mais en pratique
21:03les blockchains
21:04elles sont déjà
21:05en train de travailler
21:06à créer cette migration
21:07et la question
21:08c'est plutôt
21:09de trouver le consensus social
21:11parce qu'il n'y a pas
21:12d'entité centralisée
21:13qui dit
21:13bon
21:13bitcoin va migrer
21:15en 2028
21:16on va utiliser
21:17tel algorithme
21:18les gens qui ne migrent pas
21:19on va leur bloquer
21:20leur bitcoin
21:20il y a tout un tas
21:23toute une organisation
21:24sur laquelle il faut
21:25se mettre d'accord
21:26et qu'il faut définir
21:27et créer la roadmap
21:30liée à ça
21:30et la difficulté
21:32pour les blockchains
21:32c'est vraiment
21:33de se mettre d'accord
21:34globalement
21:34collectivement
21:35sans qu'il y ait
21:37une autorité centrale
21:37qui décide
21:38donc c'est déjà en cours
21:40les gens y travaillent
21:41on participe
21:42Ledger
21:42aux discussions
21:43pour bitcoin
21:44pour Ethereum
21:45et pour d'autres blockchains
21:46pour influencer
21:47le choix
21:48vers celui qui me paraît
21:49le plus pertinent
21:51et ça va se faire
21:52tranquillement
21:53et progressivement
21:53à Ledger aussi
21:55on travaille sur ces sujets là
21:56on utilise de la cryptographie
21:58évidemment pour signer sur bitcoin
22:00donc tant que bitcoin
22:01n'a pas migré
22:02nous on ne va pas changer
22:03la cryptographie
22:03puisque ça ne marcherait plus
22:04évidemment
22:05mais on utilise aussi
22:06de la cryptographie
22:07pour nos propres usages
22:09pour s'assurer
22:10que nos devices
22:11n'ont pas été
22:12tampered
22:13pour assurer
22:14qu'ils sont
22:15génuines
22:16etc
22:16et cette cryptographie
22:17on est en train
22:18de la migrer
22:18en interne
22:19donc Ledger
22:20sera prêt
22:21bien avant bitcoin
22:22c'est un gros dossier
22:23sur lequel vous travaillez
22:24vous n'allez pas laisser ça
22:25au hasard évidemment
22:26c'est un vrai sujet
22:27qui nous occupe
22:28tous les jours
22:28une question de Vincent
22:30qui souhaiterait obtenir
22:31votre avis Morgane
22:33sur la crédibilité
22:34et la fiabilité
22:35de la plateforme Nexo
22:37de plus
22:37comment cette plateforme
22:38est-elle capable de fournir
22:40des taux d'intérêt
22:41si élevés
22:42comparés
22:43à ses concurrents
22:45tout à fait
22:45alors la plateforme Nexo
22:46elle permet de faire deux choses
22:48si j'ai des crypto actifs
22:49je peux les déposer
22:50sur la plateforme
22:51les mettre en garantie
22:52et la plateforme
22:53va me donner
22:53de la liquidité
22:54c'est-à-dire
22:55de la monnaie fiduciaire
22:57je peux aussi faire l'inverse
22:58je peux devenir emprunteur
23:00donc c'est-à-dire que
23:00je vais
23:01enfin plutôt prêtre
23:02je vais déposer
23:03mes crypto actifs
23:04et je vais générer
23:05du rendement
23:05donc en fait
23:06Nexo
23:07c'est les deux options
23:08qu'il vous offre
23:08aujourd'hui
23:09quand on va sur le site
23:10de Nexo
23:10aujourd'hui
23:11on voit qu'il propose
23:12jusqu'à 13%
23:13sur plus d'une trentaine
23:14de cryptos
23:15dont notamment
23:16XRP
23:16comment est-ce que Nexo
23:18va générer
23:18ses rendements
23:19et bien en fait
23:20ils vont prendre
23:20vos crypto actifs
23:21et ils vont les prêter
23:23à des emprunteurs
23:24institutionnels
23:25et de détails
23:26et ils vont exiger
23:28une surgarantie
23:29et en fait
23:29comment Nexo se paye
23:30c'est le spread
23:31c'est la différence
23:32entre ce qu'ils vont pouvoir
23:33générer
23:34en donnant en emprunt
23:35vos cryptos
23:36et les intérêts
23:37qu'ils vont vous donner
23:38donc à mon avis
23:39ils ont une marge
23:39sur laquelle
23:40ils peuvent jouer
23:40ce qui leur permet
23:41parfois
23:42d'être plus attirants
23:43on va dire
23:44que leurs concurrents
23:44d'un point de vue
23:45de la légitimité
23:46de cette plateforme
23:47elle existe
23:47depuis 2018
23:48il n'y a jamais eu
23:49de grands hacks
23:50il n'y a jamais eu
23:51aussi d'impossibilité
23:52de retirer ses fonds
23:52et ça c'est important
23:54par contre
23:54les désavantages
23:55et bien ça va être
23:56qu'on est dans la cifa
23:57et on est dans
23:57la finance centralisée
23:58vous allez faire confiance
24:00à une entité
24:00qui est Nexo
24:01c'est à dire
24:02s'il y a une mauvaise gestion
24:03s'il y a un problème
24:03à un moment donné
24:05malheureusement
24:05il peut y avoir
24:06un problème avec vos fonds
24:07donc de manière générale
24:08on ne met pas 100%
24:10de son portefeuille
24:10sur ce type de solution là
24:11et surtout on réalise
24:13et ça c'est pour tous les projets
24:14quand on vous donne
24:15plus de rendement
24:16et bien en fait
24:16vous prenez plus de risques
24:18c'est un petit peu
24:19la leçon que vous nous donnez
24:20à chaque fois Morgane
24:21il y a à la fois
24:22est-ce qu'on peut faire confiance
24:23à certaines cryptos
24:24à certaines plateformes
24:25mais il y a aussi
24:26sa propre attitude
24:27vis-à-vis de l'investissement
24:30connaître
24:30se renseigner
24:31lisez des bouquins
24:32faites des formations
24:33franchement ça vaut le coup
24:34parce que là
24:35on ne se lance pas
24:36là-dedans
24:37au hasard
24:38merci à tous les deux
24:39d'avoir répondu
24:40à ces questions-réponses
24:41dans le club BFM Crypto
24:42merci Charles Guimet
24:43de nous avoir reçu
24:44au siège de Ledger
24:46à Paris
24:46c'était un lieu
24:48absolument spectaculaire
24:50on peut le dire
24:50c'était avec plaisir
24:51on est ravis
24:52de travailler tous les jours
24:53merci beaucoup Charles Guimet
24:54CTO chez Ledger
24:55et Morgane Enlandu
24:56fondatrice de Crypto 360
24:57on se retrouve évidemment
24:58toutes les semaines Morgane
25:00et je vous laisse
25:00entre les mains
25:01de BFM Bourse
25:01très bonne journée
25:02sur BFM Business
25:05BFM Business
25:06BFM Crypto
25:07le club
25:08c'est un bouton
25:09un bouton
25:09l'air
25:10c'est un bouton
25:10c'est un bouton
25:10c'est tout
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