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L’association Solidarités Nouvelles face au Chômage a publié début juin un manifeste pour un plein emploi durable d’ici à 2040. Alors que les transformations du travail et l’essor de l’IA générative complexifient l’entrée des plus jeunes dans la vie active, on s’interroge sur les pistes d’action avec François Quintreau, secrétaire de SNC, et Rebecca Renverseau, directrice des opérations pour Tomorrow Theory.
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00:02Générique
00:08...
00:12Le cercle est rage pour parler de l'emploi des jeunes,
00:15avec un chiffre inquiétant qui a été dévoilé par le ministre de l'économie,
00:1921,3%, c'est le taux de chômage des 15-24,
00:22qui a progressé et qui, évidemment, inquiète le gouvernement,
00:26et au premier chef, le ministre de l'économie,
00:28mais aussi le ministre du Travail.
00:29Et que faire pour redonner et donner du travail à cette jeunesse,
00:34qu'elle soit peu, pas ou très diplômée,
00:37parce que c'est un vrai sujet, on parlera des NIT,
00:39comment faire ?
00:40Et est-ce que nous sommes sur la bonne voie
00:43pour permettre à cette jeunesse d'avoir un accès à un emploi digne et durable ?
00:47On en parle avec mes invités.
00:49Rebecca Ranverseau, ravie de vous accueillir,
00:51de vous réaccueillir, vous êtes déjà venue sur le plateau,
00:53cofondatrice et directrice des opérations chez Tomorrow Theory.
00:57D'un mot, Tomorrow Theory, dans ce sujet des jeunes,
00:59vous les accompagnez, vous les suivez ?
01:01On suit le futur du travail.
01:03On accompagne tout ce qui est, comme explodire RH,
01:05dans l'appropriation des nouvelles tendances,
01:07donc sensibilisation, signal faible,
01:09pour comprendre ce qui change le travail aujourd'hui et demain,
01:11et notamment ce qui change pour la nouvelle génération
01:14et comment les intégrer au mieux sur ce futur.
01:17La fameuse Gen Z.
01:18C'est exact.
01:19Merci d'être là, François Quintreau.
01:20Ravie de vous accueillir.
01:22Vous êtes secrétaire bénévole, c'est important que vous y tenez,
01:26de Solidarité Nouvelle Face au Chômage.
01:27On a souvent accueilli sur ce plateau Solidarité Nouvelle Face au Chômage, SNC.
01:32Vous avez été le fondateur de la fresque pour l'emploi et de l'emploi durable,
01:35responsable du projet Impact à la Massif,
01:37et, et vous l'avez devant vous, c'est intéressant parce que je l'ai dépouillé,
01:40le manifeste pour le plein emploi durable,
01:44sorti le 5 juin, donc il y a quelques jours, 5 juin 2026.
01:49Je me tourne vers vous parce que vous lancez ce manifeste
01:52au moment où, pour le coup, le chômage des jeunes 15-24 progresse,
01:57dépasse la barre des 21%, pour le ministre de l'Économie, c'est inquiétant.
02:00Vous vous dites, il y a moyen d'inverser cette tendance à condition,
02:03je suis désolé, en lisant votre manifeste,
02:05en faisant exactement l'inverse de ce qu'on fait aujourd'hui.
02:08Est-ce que je me trompe ?
02:09Disons qu'effectivement, on voit que la politique de l'emploi actuelle
02:14ne porte pas les fruits attendus par rapport à la baisse du chômage.
02:18De manière globale, depuis 40 ans, le chômage n'a progressé.
02:21On est passé de 7-5 quand l'association SNC a été créée à plus de 8 maintenant.
02:25Alors, chez les jeunes, c'est pire, c'est plus de 21%, comme vous le disiez.
02:28Et effectivement, nous, ce qu'on propose ici, c'est un plan d'ici 2040,
02:32donc il faut quand même du temps long,
02:34pour arriver à 3% de chômage, donc le plein emploi,
02:37comme dans les années 60, y compris pour les jeunes.
02:40Emploi durable, vous le dites bien.
02:41Et durable, effectivement, le mot est important,
02:43parce qu'effectivement, on souhaite intégrer à la fois les enjeux
02:46de la transition écologique, d'où la durabilité,
02:50mais aussi de la qualité de vie au travail.
02:52La qualité de vie, équilibre, vie pro, vie perso.
02:54Et puis aujourd'hui, il y a 44% des salariés jeunes et moins jeunes
02:58qui se déclarent en mal-être professionnel,
03:00donc je pense que c'est des indicateurs.
03:01Nous, ça intégrerait à notre boussole sociale dans le manifeste,
03:04on veut diminuer aussi ce type d'indicateurs.
03:07Juste d'un mot, parce que quand on parle des jeunes,
03:08c'est aussi vaste que lorsqu'on parle des journalistes,
03:11il y a autant de journalistes qu'il y a de secteurs, de journaux,
03:15et c'est très vaste.
03:16Il y a des jeunes diplômés, très diplômés,
03:19il y a des jeunes qui sont peu diplômés.
03:21Est-ce qu'on peut catégoriser comme ça les jeunes ?
03:25Sur le marché de l'emploi, on a tendance à catégoriser par génération, globalement.
03:29On est sur les 15-24, c'est les chiffres qui sont proposés.
03:32Et donc on est plutôt sur une Gen Z,
03:34comme on les appelle sur le marché de l'emploi,
03:35et donc on catégorise la Gen Z comme la catégorisation des emplois,
03:41des jeunes qui arrivent sur le marché du travail,
03:43donc les nouveaux, et qui font plus de bruit que l'ancienne génération,
03:49les millenials, quand ils arrivaient sur l'emploi,
03:51et donc on les catégorise par leur âge,
03:53parce que, notamment, quand ils ont grandi,
03:55ils n'ont pas grandi de la même façon et avec le même rapport aux technologies,
03:59par exemple sur comment on a grandi avec les réseaux sociaux,
04:01et eux, comment ils grandissent avec l'IA notamment,
04:03et donc leur rapport au travail avec leurs attentes par rapport au marché.
04:06Mais sur ce marché du travail, on l'évoque souvent sur ce plateau,
04:09il y a deux pôles qui sont impactés,
04:11les salariés 50 et plus touchés, les femmes en particulier,
04:15et les jeunes.
04:16La France a un problème avec sa jeunesse ?
04:19Je pense qu'il y a une question en termes d'éducation,
04:23au sens où, effectivement, il y a quand même du décrochage,
04:25et il y a un manque, je pense, de...
04:28On a fait une table ronde, la sortie du manifeste le 5 juin à l'ADEME,
04:32on avait invité le directeur des écoles, Dénédis, Alexandre Siné,
04:37et il nous disait, effectivement,
04:38ils vont recruter d'ici 2030 près de 40 000 personnes.
04:42Et eux, ils raccompagnent...
04:43Ils ont un gros départ.
04:44Ils ont un gros départ,
04:45et puis la décarbonisation fait qu'ils vont avoir une montée importante d'activité,
04:50et pour lui, l'éducation, c'est essentiel.
04:52Et donner envie à des jeunes de se former dans des filières techniques,
04:56vers ces métiers d'électricien, c'est essentiel.
04:59Et aujourd'hui, effectivement, il n'y a pas forcément d'adéquation
05:02entre les filières et les métiers de demain.
05:05Donc nous, notre manifeste, c'est pour ça aussi
05:07qu'on s'appuie sur des chiffres de France Stratégie,
05:11de l'Association nationale bas carbone,
05:12du chiffre projet de l'ADEME,
05:13pour pousser aussi à ce qu'il y ait une bonne corrélation
05:17entre les emplois de demain et les formations.
05:20Mais, tout à l'heure, j'ai mal posé ma question,
05:21quand on lit votre manifeste,
05:22on voit qu'il y a, à travers ce sujet des jeunes,
05:25un débat de modèle économique.
05:27Parce que vous le soulevez, vous dites,
05:28il faut flécher sur l'économie sociale et solidaire,
05:31il faut régler le plein emploi,
05:32parce que si on règle le plein emploi,
05:33c'est écrit dans le manifeste,
05:34on réglera la question des déficits.
05:37On voit bien que vous êtes dans un contre-modèle,
05:39quand même, sur cette proposition.
05:42Tout à fait.
05:42Donc là, effectivement,
05:43l'idée de soutenir massivement le monde associatif,
05:46par une réforme fiscale,
05:48notamment du don aux associations,
05:50on a chiffré que ça permettrait
05:52de créer 500 000 emplois en France,
05:53dont, effectivement, beaucoup d'emplois
05:55pour des jeunes,
05:56notamment des jeunes peu diplômés
05:57et des jeunes en situation de handicap,
05:59parce que c'est un peu le problème aussi
06:01de ces profils de jeunes
06:03qui ont du mal à s'insérer
06:04dans le tissu économique classique.
06:06C'est pour ça que le tissu associatif
06:08peut être un moyen à la fois intermédiaire
06:11pour très utile à leur insertion,
06:13et en même temps,
06:15très utile aussi à faciliter,
06:19pour lever les freins à l'emploi,
06:20de l'ensemble des jeunes.
06:21Ce qu'on considère,
06:23et France Travail le dit,
06:24alors ce n'est pas que les jeunes,
06:24mais globalement,
06:25il y a 2 millions de personnes
06:26qui aujourd'hui ne trouvent pas un emploi,
06:28non pas par rapport à leurs compétences,
06:30mais par rapport à des freins périphériques,
06:32problèmes de logement,
06:33problèmes de mobilité,
06:34problèmes de santé, etc.
06:36Et ça concerne aussi les jeunes.
06:37Mais je posais la question
06:38à François Guintreau
06:40sur la France a un problème
06:41avec sa jeunesse,
06:42mais j'inverse chez vous,
06:43tout le monde au théorie,
06:44est-ce que les jeunes ont un problème
06:45avec le rapport au travail,
06:47le rapport à l'entreprise,
06:48le rapport à la manière
06:50dont je ne veux pas ressembler
06:51à ce qu'ont fait mes parents ?
06:52Est-ce qu'il y a de ça aussi,
06:54au-delà des enjeux de diplôme
06:55et d'éducation ?
06:56Oui et non.
06:57En fait, quelque part,
06:57si on regarde bien,
06:58on a ce sujet sur chaque génération.
07:00Sur chaque génération
07:01qui arrive sur le marché du travail,
07:03on a la même dichotomie,
07:04c'est les jeunes ne veulent plus travailler
07:05ou ils veulent faire différemment,
07:07etc.
07:08La différence, en fait,
07:09c'est que la génération qui monte
07:10est toujours plus vocale
07:11que celle qui est déjà en place.
07:13Ce qui se passe avec la nouvelle génération,
07:15on dit de la Gen Z,
07:16c'est qu'on a tendance à se dire
07:17qu'ils ne veulent pas travailler
07:18ou alors qu'ils veulent des jobs chiants.
07:19Mais le problème n'est pas
07:20qu'ils ne veulent pas travailler,
07:21c'est qu'en fait,
07:22ils veulent un équilibre
07:23vie pro-vie perso.
07:26Ils veulent un emploi durable
07:28et soutenable, cognitivement.
07:30Ça veut dire, en fait,
07:31je ne veux pas être épuisé
07:32quand je sors de ma journée
07:33et ne plus avoir rien à faire
07:34quand je rentre chez moi.
07:36Et donc, la promesse, en fait,
07:37pour moi,
07:38elle est à la fois sur
07:39qu'est-ce qu'on propose, nous,
07:40en tant que société,
07:41en tant que système comme emploi,
07:42sur qu'est-ce qui a du sens,
07:44qu'est-ce qui donne envie d'aller,
07:45mais qu'est-ce qui est soutenable aussi
07:47dans le job où je ne vais pas m'épuiser.
07:48Et cette nouvelle génération,
07:50effectivement,
07:50elle ne veut pas refaire
07:51comme ses parents.
07:52Plutôt diplômée.
07:54Je vois qu'on parle d'énith
07:55plutôt diplômée,
07:57plutôt éduquée,
07:57qui dit, moi,
07:58si ce CDI ne me plaît pas,
07:59je claque la porte
08:00et je m'en vais.
08:00C'est cette génération-là.
08:01C'est cette génération qui dit,
08:02mais moi, je ne veux pas m'épuiser,
08:03en fait,
08:04à bosser pour quelqu'un d'autre,
08:05pour tel salaire,
08:06etc., etc.
08:07Je veux mon équilibre.
08:08Donc ça,
08:09ce sont des jeunes diplômés
08:10qui, j'allais dire,
08:11peuvent avoir le choix.
08:13Parlons aussi de ces jeunes
08:14qui, objectivement,
08:15j'aimerais qu'on ne les oublie pas,
08:16n'ont pas de choix.
08:17Pas de diplôme,
08:18pas de formation,
08:19formation arrêtée à 14-15 ans
08:20et qui ne sont même plus
08:22dans des voies de garage,
08:23qui tiennent les murs.
08:24Comment on fait ?
08:25Là, il faut vraiment valoriser
08:27les filières techniques,
08:28le CAP.
08:30Nous, on a un manifeste,
08:31on l'a co-écrit
08:31avec pas mal d'acteurs,
08:32dont les écoles Être,
08:34qui sont des écoles
08:35de la transition écologique
08:36qui forment les jeunes
08:37peu diplômés
08:38en rupture scolaire,
08:39souvent à des méniers
08:40très manuels.
08:42Et ça leur donne un sens
08:43et un métier.
08:44En plus,
08:44il y a des besoins
08:45sur le marché.
08:46Donc, simplement,
08:47il faut arriver à aller chercher.
08:48à leur donner envie,
08:49à leur tendre la main.
08:50Il y a aussi les épides
08:51qui aident les jeunes
08:52dans leur reconversion professionnelle.
08:54Donc, tous ces acteurs
08:55sont essentiels
08:55par rapport à des jeunes
08:57peu diplômés
08:58et il y en a énormément.
08:59Je rappelle que les chiffres
09:00annoncés,
09:01c'est 21%,
09:01un peu plus de 21%,
09:02qui sont des chiffres inquiétants
09:03sur lesquels le gouvernement
09:04doit se pencher.
09:05Et vous nous évoquez
09:06sur ce plateau
09:06un 3% retour au plein emploi
09:08années 60.
09:10Le gap est gigantesque quand même.
09:12Oui, c'est pour ça
09:13qu'on propose quand même
09:15des transformations majeures.
09:17il y a une première étape
09:18dans le manifeste
09:20entre 2027
09:21et 2031
09:23qu'on appelait
09:24le sursaut citoyen.
09:25Donc, vraiment,
09:25avec des conventions citoyennes
09:27autour du travail
09:27pour questionner tout ça
09:29de manière très démocratique.
09:31Et après...
09:31Oui, philosophiquement,
09:32qu'est-ce que le travail ?
09:33Pourquoi on y va ?
09:33Parce qu'on propose
09:34un pacte civique,
09:35donc ça rejoint...
09:36Ce n'est pas de l'économie,
09:37c'est vraiment ce qu'il y a...
09:37Un pacte civique
09:38autour du travail.
09:39Comment faire vivre
09:40nos valeurs républicaines,
09:41liberté, égalité, fraternité
09:42dans le travail au quotidien ?
09:44Et comment repenser
09:45nos organisations,
09:46repenser même
09:47les écarts de rémunération,
09:48plein de choses
09:49qui sont essentielles
09:50pour qu'on fasse
09:52de l'intergénération,
09:53du lien,
09:53de la fraternité
09:54aussi dans les entreprises ?
09:55Parce qu'on parle des jeunes
09:56et je voulais le redire,
09:57il y a aussi au bout
09:57de la chaîne des seniors,
09:58des 50 et plus
10:00qui sont dans une galère.
10:02SNC, évidemment,
10:02a fait un manifeste
10:03sur les jeunes
10:03mais a travaillé
10:04sur ces questions
10:05des plus de 50.
10:06Et on accompagne
10:07beaucoup de seniors aussi.
10:09Oui, des gens
10:10qui n'arrivent pas
10:10à retrouver un emploi
10:12malgré leurs compétences
10:12et leurs diplômes.
10:14Le travail,
10:15parce que c'est aussi
10:15l'intérêt de
10:16Toumore Theory,
10:17ce qu'on appelle
10:18le travail aujourd'hui,
10:19j'ai le sentiment
10:19qu'il y a une grande partie
10:20de jeunes
10:22qui préfèrent créer leur boîte,
10:23qui préfèrent être indépendants,
10:25qui ne veulent pas avoir
10:26de lien de subordination.
10:28Est-ce que c'est une minorité
10:29ou est-ce que c'est
10:30un phénomène
10:30qui s'amplifie
10:31à travers vos études
10:32et votre observation ?
10:34C'est quelque chose
10:34qui s'amplifie
10:35et qui va continuer
10:35de s'amplifier.
10:36En fait,
10:37quand on regarde
10:38comment est structurée
10:39la société,
10:40on a l'économie primaire,
10:42secondaire, tertiaire
10:43et on est en train
10:43de vivre un basculement
10:44par rapport,
10:45on en discutait tout à l'heure,
10:46aux polycrises.
10:47Donc on a l'IA,
10:48on a le social,
10:48on a l'environnement,
10:49on a la démographie,
10:50etc.
10:51Le Covid.
10:51Le Covid,
10:52une trentaine selon
10:53le World Economic Forum
10:54mais en fait,
10:54ces polycrises
10:55vont amener
10:55à un changement
10:56d'économie.
10:56Donc ce qu'on va appeler
10:57le coaternaire.
10:58Et le coaternaire,
10:59c'est dans lequel on est
11:01en train d'entrer
11:01et qu'on est en train
11:02de construire.
11:03Donc effectivement,
11:04quand on forme ces jeunes,
11:05il faut leur donner
11:05une cartographie des métiers
11:06qui vont être transformés
11:07et autres.
11:07Pour autant,
11:08on n'a pas de boule de cristal
11:09mais ce qu'on voit,
11:11c'est que le rapport au travail,
11:13la définition du travail,
11:14la norme du travail
11:15est en train de changer.
11:16Aujourd'hui,
11:17on est catégorisé,
11:19c'est vous êtes en travail
11:20ou vous êtes au chômage.
11:21Et en fait,
11:21demain dans le coaternaire,
11:22la question à se poser,
11:23c'est vous en êtes où ?
11:24Vous êtes en emploi,
11:25vous êtes au chômage,
11:26vous êtes en évolution,
11:27vous êtes en apprentissage,
11:28vous êtes en...
11:29En création d'entreprise.
11:30Exactement.
11:30En fait,
11:31ce qu'on voit,
11:32c'est qu'un individu
11:33dans la société,
11:34même un individu
11:35qui ne travaille pas,
11:36qui est pour chômage,
11:36ne veut pas dire
11:37qu'il n'a pas de valeur
11:37pour la société.
11:38Et c'est tout ce système
11:40qu'on doit redéfinir
11:41de qu'est-ce que ça veut dire
11:42le travail pour une société,
11:43comment on apporte de la valeur
11:45à travers non plus uniquement
11:46vendre ou acheter,
11:48ou produire,
11:49mais aussi prendre soin,
11:50former,
11:51créer du lien.
11:52Et donc,
11:52c'est tout un système
11:53qu'on doit reconstruire
11:54et l'avantage,
11:55c'est que le chômage
11:56est une création
11:57de notre structure
11:58du 21e siècle
11:59et que tout ce qu'on a fait,
12:00on peut le décréer.
12:01Exactement.
12:02Donc,
12:02à nous,
12:03à plus grande échelle aussi,
12:04de revoir
12:05notre rapport au travail,
12:06notre définition du travail.
12:07Quelle est votre expérience ?
12:08Ça sonne à vos oreilles, ça ?
12:09Non, non,
12:10mais ça,
12:10ça résonne parfaitement.
12:11C'est une multiplicité.
12:12Et ce qu'on peut dire
12:13sur le chômage aussi,
12:14alors ce chômage,
12:15c'est une période difficile
12:17pour les personnes,
12:18c'est évident,
12:18c'est une période de deuil
12:19par rapport à son ancienne activité
12:21et une période de crainte.
12:22Mais effectivement,
12:23c'est aussi une période
12:26de renouveau, finalement,
12:27et de questionnement
12:28par rapport à son avenir professionnel.
12:29Les bénévoles de SNC,
12:31c'est ce qu'on fait tous les jours,
12:32c'est-à-dire qu'on écoute
12:33pour comprendre les envies profondes
12:36des personnes qu'on accompagne
12:37et les amener à cheminer
12:39vers ce qu'ils aimeraient faire,
12:41en fait.
12:41Et c'est pour ça
12:42qu'on a créé la fresque
12:43de l'emploi durable
12:43pour montrer le lien
12:45entre, effectivement,
12:47des situations personnelles
12:48qui ne sont pas simples
12:50et puis des évolutions des emplois
12:52et comment, effectivement,
12:53on s'accompagne mutuellement
12:55parce qu'il y a beaucoup de liens.
12:56C'est aussi la rencontre
12:57entre des individus
12:59pour échanger,
13:00s'écouter
13:00et ensemble cheminer
13:02vers une société,
13:03du coup, justement,
13:03plus durable.
13:04François Quintreau,
13:05pour ceux qui veulent devenir bénévoles
13:06et s'engager,
13:07parce que c'est intéressant,
13:08vous cherchez des bénévoles.
13:09Énormément,
13:10parce que là, forcément,
13:11comme le chômage monte,
13:12les demandes d'accompagnement
13:13sont en train d'augmenter
13:15de manière très importante.
13:15Il faut pouvoir répondre
13:16à ces demandes.
13:16Et on a besoin de bénévoles,
13:18c'est indispensable.
13:19Et c'est un bénévolat,
13:20en plus,
13:21riche en sens,
13:22utile.
13:23Et en termes de compétences,
13:25soft skills,
13:25comme on dit,
13:26qu'on développe,
13:28le bénévolat SNC,
13:29c'est énorme.
13:30C'est qualité d'écoute,
13:31de coopération,
13:32d'ouverture à l'autre,
13:33d'acceptation de la vie.
13:34Et de lien aussi
13:34avec les équipes.
13:35Et de lien.
13:36Et ensuite,
13:36moi qui travaille,
13:38c'est clair,
13:38ce bénévolat m'a beaucoup apporté,
13:40même à titre professionnel.
13:42François Quintreau,
13:42l'adresse ?
13:43www.snc.asso.fr
13:46pour ceux qui veulent s'engager,
13:48qui ont du temps
13:48et qui veulent aussi partager
13:50des compétences,
13:51de l'écoute,
13:52de la bienveillance.
13:53Merci d'être venu nous rendre visite.
13:54Ce manifeste est disponible.
13:565 juin,
13:56il est sorti il y a quelques jours.
13:58Manifeste pour le plein emploi durable.
14:00Il est tout chaud.
14:01Et il est très intéressant
14:02sur le plan de son modèle
14:03ou son contre-modèle,
14:04puisque c'est de ça
14:05dont il est question.
14:06Merci,
14:07chère Rebecca Ranverseau.
14:09Tomorrow Theory,
14:10directrice des opérations
14:11avec un travail d'expertise,
14:13d'études,
14:13d'observation
14:14de ce monde du travail.
14:16Merci à vous deux.
14:17Merci de nous avoir rendu visite.
14:18On termine notre émission
14:19avec un sujet assez sensible,
14:21d'ailleurs la place des stagiaires,
14:22puisque c'est les premiers pas au travail
14:25avec des encadrements juridiques,
14:27des risques d'accident.
14:28On en parle,
14:29c'est Fenêtres sur l'emploi
14:30et c'est tout de suite.
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