00:00La Coupe du Monde de football devrait produire environ 9 millions de tonnes d'émissions de gaz à effet de
00:05serre.
00:05C'est quasiment le double des éditions précédentes qui étaient déjà assez polluantes.
00:10Est-ce qu'on peut continuer à organiser ces événements d'une manière sobre ?
00:13La question c'est comment on fait.
00:15Déjà vous l'avez dit, 9 millions de tonnes de CO2 équivalent,
00:17pour avoir un ordre de grandeur pour les téspectateurs, c'est environ 4 à 5 fois les JO de Paris.
00:21On est vraiment sur un événement en termes d'émissions qui dépasse probablement tout ce qu'on a déjà vu
00:26actuellement.
00:27Maintenant c'est comment on fait.
00:35Je pense que les événements sportifs international ont toute leur place dans le monde de demain.
00:39La question c'est quel type d'événements ?
00:41Quel type d'événements on veut produire, on veut promouvoir ?
00:44Et ce qu'on voit actuellement c'est que dans la façon dont ils sont formatés, structurés,
00:49actuellement ça ne va pas dans le bon sens.
00:51Des événements toujours plus gros, qui multiplient justement ces déplacements,
00:54ces déplacements qui sont la première source d'émissions.
00:56Et donc ça, ça contribue à augmenter ces émissions de gaz à effet de serre.
01:01On sait faire des événements où ces déplacements sont décarbonés,
01:06que ce soit au niveau des déplacements locaux,
01:09que ce soit également au niveau des transports entre les différents pays, les différentes villes.
01:12Mais pour ça il faut que les formats soient aussi adaptés, les formats de compétition bien entendu.
01:16Il faut qu'on accepte que faire grossir toujours plus ces événements avec toujours plus d'équipes,
01:21toujours plus de pays, ce n'est pas forcément...
01:23Là c'est le projet du patron de la FIFA, d'aller encore plus loin.
01:26Exactement.
01:27Parce que là on fait, je ne sais plus combien, là on est 48 nations,
01:30et il se dit qu'on pourrait monter à combien, 64 c'est ça ?
01:34Et la Coupe du Monde des Clubs passerait aussi, parce que c'est aussi sous l'égide de la FIFA,
01:37passerait aussi à 48 clubs.
01:38Oui, parce que ça c'est aussi une nouveauté, la saison dernière,
01:41le Paris Saint-Germain est arrivé en finale, Coupe du Monde des Clubs,
01:44qui rajoute aux joueurs qui sont déjà un peu surutilisés une compétition.
01:50Bref, vous avez commencé à évaluer et à évoquer, j'y arrive, des pistes.
01:55Je me tourne vers vous Michael, parce que c'est un peu la question que vous vous êtes posée,
01:58est-ce qu'on doit interdire, supprimer la Coupe du Monde au nom de la protection de la planète ?
02:02Déjà c'est intéressant de faire le bilan d'un événement avant qu'il ait eu lieu.
02:06Ce n'est pas très habituel pour nous les journalistes.
02:09Mais enfin bon, c'est vrai que brandir le carton rouge, on va dire, pour la Coupe du Monde,
02:14ça peut inspirer parfois certains écologistes.
02:16Mais moi je prends le pari que si Sandrine Rousseau, Marine Tondelier ou Yannick Jadot
02:20accédaient un jour à l'Elysée, ils n'oseraient même pas penser à ce projet.
02:23En fait, en revanche, il n'est pas interdit d'essayer d'être créatif.
02:27On peut décréter et déclarer ces compétitions mondiales
02:30qui seraient soumises à un droit international.
02:32Par exemple, en obligeant les pays participants à compenser, on l'a évoqué un peu,
02:37les émissions de gaz.
02:38On va y revenir, c'est intéressant la compensation.
02:40On peut aussi en premier lieu stopper cette mode qui se répand,
02:43d'organiser la Coupe du Monde, par exemple, sur plusieurs pays, des continents à la fois.
02:47On peut arrêter les rotations.
02:49On peut décider l'attribution de pays, l'attribution de la compétition à des pays
02:54qui respectent les normes environnementales et qui sont déjà, on l'a évoqué, déjà équipées.
02:59On pourrait même conditionner les attributions en fonction de l'avancée du pays en matière écologique.
03:04C'est-à-dire que la Coupe du Monde de l'écologie redessinerait à sa manière la carte de la
03:09géopolitique du sport.
03:10Alors, il faut le dire aussi, les supporters et leur comportement ne sont pas les seuls responsables.
03:14Plusieurs milliers de journalistes, avec tous les moyens de transmission,
03:18sont installés, sont là depuis très longtemps, sans parler des délégations VIP et autres prétextes de venir.
03:25Dernière suggestion, on pourrait aussi, peut-être, pourquoi pas, faire une compétition en Coupe du Monde
03:29en sorte de contrôle continu dans des pays où on se déplace en train
03:34et décerner le vainqueur au terme d'une séquence.
03:37– Là, je suis moins convaincu, c'est déjà les qualifications, là,
03:40comme du Monde en contrôle continu.
03:42– Oui, mais il faut inventer.
03:42Les idées, on voit bien, ce n'est pas le problème.
03:44Ce sont ceux qui comptent, c'est surtout de la volonté politique.
03:46– Alors, il y a ceux qui disent, oui, ok, mais c'est un peu comme vider une piscine avec
03:49une cuillère
03:49en se jurant qu'on va y plonger plus tard.
03:52– Oui, mais ça aussi, c'est facile.
03:53Vous savez, si un jour, les gouvernants devaient se mettre à réfléchir sérieusement
03:58comment contrôler, comment réguler ce type d'événement,
04:01ça veut dire que la prise de conscience, elle aurait déjà eu lieu sur beaucoup d'autres sujets.
04:05– C'est vrai, ça voudrait vraiment, ça atteste d'une évolution.
04:09C'est vrai aussi qu'il faut se méfier des termes et des éléments de langage
04:12comme neutralité carbone, parce que la réalité, ça veut dire
04:15qu'on continue tout simplement as usual.
04:19La réalité, c'est que c'est vrai, la Coupe du Monde est à un carrefour
04:22et continuer dans cette logique d'un gigantisme carboné daté, ça n'est plus possible.
04:28Il faut réinventer l'événement, on l'entend, on le comprend, il faut le rendre plus sobre,
04:32c'est le défi.
04:33Sinon, un jour, il n'y aura pas d'autre choix que de confier à l'organisation
04:36des grandes compétitions de foot, par exemple, au Métaverse.
04:39Et les milliards de fans suivront leur champion en abattard en restant sur le canapé.
04:44– Calculer le coût environnemental d'un événement sportif, c'est vraiment si facile.
04:48Les compensations seront-elles efficaces si on n'arrive pas à calculer ce coût ?
04:51Et je vais me tourner vers vous.
04:54Et puis Jean-Claude qui nous écrit, Damien, combien d'arbres faudrait-il planter
04:57pour compenser les émissions liées à l'événement ?
05:00Alain Le Moine, c'est vrai que la compensation, c'est bien, mais ça semble assez vertigineux
05:05si je reprends le potentiel bilan carbone, les émissions de gaz à effet de serre
05:09de cette Coupe du Monde qui commence dans cinq semaines.
05:11– Alors la compensation, c'est clairement insuffisant.
05:15Quand vous émettez des gaz à effet de serre, notamment le CO2, c'est monicule inerte.
05:18Donc ça veut dire qu'une fois qu'elle est émise, elle met des dizaines d'années,
05:21voire des siècles parfois, à se décomposer, à être absorbée par l'environnement.
05:26Donc ça veut dire qu'une fois qu'elle est émise dans l'atmosphère,
05:29elle va avoir un effet d'effet de serre et donc elle va contribuer au changement climatique.
05:33Donc si vous les mettez maintenant, ça veut dire que la température globale va augmenter,
05:38donc vous allez avoir en partie plus d'incendie, donc vous allez brûler en partie des forêts, du bois.
05:42Donc si vous plantez un arbre aujourd'hui, il y a de très fortes chances,
05:45si à côté vous brûlez massivement des effets de serre, qu'en fait il soit détruit
05:47avant même qu'il n'ait pu absorber suffisamment de CO2.
05:51Donc la compensation n'est pas une solution ?
05:53Elle est une solution partielle et insuffisante.
05:56Elle peut l'être si on n'arrive pas à grappiller les dernières tonnes de CO2
06:00qui sont difficiles à décarboner.
06:01On peut parler du transport aérien qui est quand même sûrement un des modes
06:05qui sera le plus difficile à décarboner pour tout un tas de raisons.
06:08Et donc pour ces raisons, quand on a tout activé,
06:11on peut faire un peu de compensation, mais c'est clairement insuffisant.
06:14Il faut réduire d'abord et avant tout les émissions de gaz à effet de serre.
06:19Comme on dit, d'une coupe du monde de football, on l'a un peu évoqué,
06:22qu'est-ce qui pèse le plus ?
06:24Alors dans les ordres de grandeur, pour ce type d'événements,
06:27donc les événements internationaux, 90 à 95% des émissions de gaz à effet de serre
06:32sont rapportées au transport.
06:34Pourquoi ? En fait, c'est principalement par la combustion d'énergie fossile
06:37faite lors des déplacements.
06:39Le fait est que pour ce genre de compétition,
06:41c'est vraiment l'avion qui est le mode de transport privilégié.
06:44Donc qui dit avion, dit grande distance, dit beaucoup de populations
06:48qui se déplacent entre les différents continents.
06:51Et donc en fait, rapporté à la construction, à l'alimentation,
06:54même à la consommation d'énergie des bâtiments, c'est assez faible.
06:57C'est vraiment le transport qui est vraiment le premier poste
06:59d'émissions de gaz à effet de serre.
07:01Effectivement, et les transports des spectateurs,
07:04parce qu'il y a les équipes, mais c'est d'abord évidemment
07:05les spectateurs qui pèsent le plus lourd.
07:08Nous sommes à 5 jours du coup d'envoi d'un événement planétaire,
07:11c'est la Coupe du Monde de football.
07:12Il va faire très chaud aux Etats-Unis, au Mexique, au Canada,
07:15comme il a fait très chaud à Roland-Garros.
07:17Jean-Marc, est-ce que ces grands rendez-vous finalement,
07:19ils vivent également au rythme du climat ?
07:21Alors, ils vivent effectivement déjà au rythme du climat,
07:24puisqu'on a vu à Roland-Garros, il y a le numéro 1
07:27qui apparemment a eu un coup de chaud.
07:29Il a quand même fait une température très inhabituelle.
07:32Et les manifestations sportives,
07:33elles ont toujours été planifiées de telle sorte
07:35que la température permette aux joueurs
07:38de jouer à peu près dans des bonnes conditions
07:40et aux spectateurs de ne pas s'évanouir.
07:42Même les Jeux Olympiques d'été,
07:44ils ont été relancés à l'échelle interplanétaire,
07:47non pardon,
07:47ils ont été relancés à l'échelle planétaire
07:49à une époque où il faisait quand même beaucoup moins chaud
07:51au moment où les compétitions avaient lieu.
07:53Donc oui, le changement climatique va aussi,
07:55alors ça ne sera peut-être pas son effet le plus dramatique,
07:57mais avoir un impact sur la façon d'organiser
08:00ces grandes manifestations sportives.
08:01Une question qui peut paraître un peu absurde, Jean-Marc.
08:04Si par exemple le détroit d'Hormuz, le fameux,
08:06reste bloqué, est-ce que ça va avoir une incidence ?
08:09Eh bien oui.
08:10Les grandes manifestations sportives dépendent du pétrole.
08:13Car quand on regarde bien du pétrole,
08:16il en faut pour emmener les supporters,
08:18les spectateurs et les joueurs un peu partout.
08:20Il en faut pour les engins de chantier
08:22qui auront construit les stades.
08:23Il en faut pour entretenir ces stades.
08:25Il en faut pour fabriquer tous les postes de télévision,
08:29smartphone, ordinateur, bouts de réseau, etc.
08:31qui permettent aux gens de regarder les matchs
08:33et sans lesquels il n'y aurait pas l'équation financière d'aujourd'hui,
08:35parce que les droits de télé, c'est devenu un truc extrêmement important.
08:39Et encore plus tiré par les cheveux peut-être,
08:41il en faut pour que les machines travaillant à notre place,
08:44on ait du temps libre pour aller faire du sport
08:46et faire des équipes de France de foot.
08:48Donc en fait, on ne s'en rend pas compte,
08:49mais il y a du pétrole partout aussi
08:52dans les grandes manifestations sportives aujourd'hui.
Commentaires