00:00Il y a une chose qui est certaine, c'est que ce qui s'est passé à Fukushima et
00:10à Tchernobyl ne peut pas être considéré comme une péripétie.
00:13Non, ce n'est pas ce que je suis en train de dire.
00:15Vous savez quel est l'accident d'installation de production électrique qui a fait le plus
00:18de morts dans le monde ?
00:19Lorsque je vous pose une question, vous répondez par une autre question, c'est un procédé
00:22que je connais bien.
00:23Non, non, non, je ne suis pas en train de faire Rabi Jacob, je suis en train de vous
00:27poser une vraie question.
00:28C'est les barrages qui ont tué le plus de gens dans le monde, de très très loin.
00:32L'accident qu'il y a eu aux barrages de Longarone en Italie dans les années 50 a
00:38fait 2500 morts.
00:39En France, il y a un ouvrier qui se laisse tomber un marteau sur le pied dans une centrale
00:44nucléaire et ça fait les gros titres des journaux.
00:45Donc, on est vraiment, je vous assure, en train de se focaliser sur ce sujet-là parce
00:49que c'est un sujet passionnel, sympathique pour faire du buzz, etc.
00:53Ça n'est pas éduqué correctement les gens.
00:56Non, parce que, si vous voulez, il y a Nassim Nicolas Taleb qui est un philosophe et essayiste
01:01qui a évoqué la notion de signe noir.
01:04Un signe noir, c'est un oiseau parce que bientôt...
01:06Mais attendez, là, on a un signe noir énorme qui s'appelle le changement climatique, on
01:09ne s'en occupe pas.
01:10Mais non, mais vous, vous considérez que le changement climatique, on va s'en occuper
01:12avec du nucléaire et du gaz de schiste ?
01:14Je considère que si on ne fait pas de nucléaire, globalement, on augmente le risque.
01:17Non, vous considérez qu'il n'y a pas d'autres possibilités ?
01:20Non, ce n'est pas du tout ce que je vous ai dit.
01:21Je vous ai dit la première chose qu'on allait faire.
01:23Vous êtes comme tous vos copains.
01:24J'ai dit que la première chose qu'il fallait faire, c'était se mettre au régime.
01:27Je n'ai pas dit que la première chose qu'il fallait faire, c'était se mettre au régime.
01:28C'est vrai, vous avez dit qu'il fallait se mettre au régime.
01:30Il y a une preuve et un enregistrement sonore.
01:32Absolument.
01:33Il y a exactement cinq minutes.
01:34Vous avez la mémoire courte.
01:35Non, je n'ai pas la mémoire courte parce que je sais que vous avez expliqué là aussi
01:39que pour le gaz de schiste...
01:40Alors, je ne sais pas si vous avez le goût du paradoxe, mais moi, a priori, effectivement,
01:43j'ai entendu...
01:44Ce n'est pas le goût du paradoxe.
01:45Le gaz de schiste avait une caractéristique, j'ai dit bien une caractéristique, je ne
01:49dis pas c'est merveilleux ou c'est dingue, une caractéristique, c'est qu'il a contribué
01:52à faire baisser les émissions de CO2 des États-Unis.
01:54C'est un fait.
01:55Voilà, c'est tout.
01:56Après, on peut être pour ou contre, c'est un autre sujet.
01:58Je vous dis juste, il a contribué à cet effet-là parce qu'il a déplacé du charbon
02:01dans la production électrique.
02:02Les Allemands, avec leurs éoliennes, ont gagné beaucoup moins de charbon dans la production
02:07électrique que les Américains avec leur gaz de schiste.
02:09Voilà, ça, c'est un fait.
02:10Après, on peut débattre de comment est-ce qu'on interprète ce fait, quel enseignement
02:14est en entier, quel recul on prend sur cette situation, etc.
02:17On peut très bien discuter de ce genre de choses.
02:18Par contre, c'est un fait.
02:19Et le photovoltaïque, dont on a peu parlé ?
02:21Vos enfants seront morts que ça n'aura pas changé la situation de la planète.
02:24Bon, alors dans ce cas-là, ça veut dire qu'effectivement, pour vous, le pilier de
02:28la transition...
02:29C'est les économies.
02:30Mais non, ça c'est 4% par an ! Si je vous ai bien suivi ?
02:33Les économies, le pilier de la transition, ça va être de se mettre au régime.
02:37Et de toute façon, cette mise au régime a déjà commencé en France, que ça vous
02:40plaise ou que ça ne vous plaise pas, parce que l'Europe, si on avait parlé de ça au
02:43lieu de parler du nucléaire pendant 40 minutes, contrairement à ce que j'avais envie de faire,
02:48l'Europe est déjà en décru énergétique subie.
02:50Je vais finir ma phrase, si vous me permettez.
02:51L'Europe est en décru énergétique subie depuis 2007.
02:55Et c'est ça qui fait que les gouvernements, même de gauche et même généreux, ne feront
02:59pas revenir la croissance en Europe parce que c'est devenu physiquement impossible à
03:01cause de ça.
03:02Donc, on va devoir transitionner en récession.
03:05Ça veut dire quoi, décru énergétique subie ?
03:07Ça veut dire que même si on voulait consommer plus d'énergie, on ne pourrait pas.
03:10Et que maintenant, on en a de moins en moins.
03:12De moins en moins de renouvelables, non renouvelables ?
03:1675% de l'approvisionnement européen, c'est les fossiles.
03:18Donc, c'est le pétrole dont on n'a pas parlé pendant cette émission.
03:21C'est le charbon dont on a très peu parlé pendant cette émission.
03:23C'est le gaz dont on n'a quasiment pas parlé, sauf pour le gaz de schiste.
03:25Voilà, ça, c'est 75% de l'approvisionnement européen.
03:29Et en France, si vous regardez l'énergie qui rentre dans une machine, l'énergie qui
03:33en ce moment fait fonctionner les équipements de ce studio, votre frigo, les voitures qui
03:37sont en train, les gens qui sont en train d'aller au travail, les avions qui volent,
03:40etc.
03:4175% de cette énergie est issue des combustibles fossiles en France.
03:45Bon, mais vous avouerez que ce n'était pas inutile de vous faire parler sur le nucléaire
03:49puisque vos propos sont particulièrement, comment dirais-je, rares.
03:52Alors, chacun jugera s'ils sont fondés, utiles, je ne sais pas.
03:56Mais en tout cas, moi, j'aime peu en tout cas.
03:58Cette énergie fossile est en décru subie.
04:00Le gaz qui rentre en Europe aujourd'hui est en décru subie depuis 2005 parce que la mer
04:04du Nord, qui fournit l'essentiel du gaz européen, a passé son pic de production en 2005.
04:09Le charbon est en décru subie en Europe depuis les années 60 parce que ça fait deux siècles
04:14qu'on tape dans les mines et donc il y en avait de moins en moins et que les Anglais
04:17ont fermé leurs mines, les Français ont fermé leurs mines, etc.
04:19Il en reste encore beaucoup en Allemagne, mais depuis les années 60, donc rien à voir
04:24avec le climat.
04:25Et le pétrole est en décru subi en Europe depuis 2006 parce que le pétrole conventionnel,
04:29ce qui n'est pas pétrole de schiste et sable bitumineux, a passé son pic de production
04:33dans le monde en 2008, sujet dont les médias ne parlent absolument jamais.
04:36Et donc, on ne pourra pas retrouver structurellement un approvisionnement pétrolier croissant
04:41pour les voitures et les chaudières européennes.
04:43Donc, on est déjà en décru énergétique subi.
04:45Moins d'énergie, ça veut dire moins de machines.
04:46Moins de machines, ça veut dire moins de production.
04:48Moins de production, ça veut dire le PIB qui baisse.
04:49N'en déplaise ou n'en plaise à M.
04:52Macron et tous ses copains.
04:53Donc ça, c'est un sujet important.
04:54J'aurais préféré qu'on parle de ça.
04:55Mais voilà.
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