00:00Avec Elisabeth Lévy, alors Wim Wenders retire de la diffusion Faux Mouvements, un film de 1975 avec Nastassia Kinski.
00:09Où elle avait, comme vous l'avez rappelé, 13 ans. Donc c'est ce qu'on pourrait appeler Jacques de
00:13l'auto-cancel culture.
00:16En 1975, donc Nastassia Kinski incarne dans ce film une adolescente muette qui rencontre un trentenaire.
00:23Je ne l'ai pas vu, vous l'avez vu ? Non, ça ne me dit rien.
00:25D'accord. Depuis 2016, donc 40 ans après, elle demande la suppression d'une scène où elle est presque nue,
00:32en sous-vêtements.
00:33Il s'allonge près d'elle, il est également en sous-vêtements, il la gifle.
00:37On devine, évidemment, on ne voit pas l'image, mais on devine une ambiance sexuelle.
00:42Elle n'avait pas été prévenue, elle n'avait pas été préparée à se déshabiller.
00:45Elle raconte qu'elle s'est enfermée pour pleurer et qu'elle a conservé un souvenir traumatique.
00:49C'était mon premier film, il était mon premier réalisateur, il ne m'a pas protégé.
00:53Alors attention, le trauma, heureusement, ne l'a pas empêché de tourner dix ans plus tard dans Paris-Texas,
00:59et ensuite, encore dix ans après, dans si loin, si proche.
01:03Jusque-là, Wenders refusait les demandes de Nastassia Kinski.
01:06Vendredi dernier encore, c'était à Berlin, il reconnaissait certes qu'il ne tournerait plus cette scène de la même
01:12façon,
01:13car disait-il, les sensibilités ont changé, nous vivons dans un monde complètement différent.
01:18Bon, je ne suis pas sûr que ce soit un monde meilleur, mais passons.
01:20Mais il assurait en même temps n'avoir rien à reprocher aux jeunes cinéastes qu'il était en 1975,
01:28et il ne voulait pas créer un précédent.
01:30Ça, Jacques, c'était vendredi.
01:32Et hier, revirement brutal, soudain, il retire le film de la diffusion.
01:37Donc il demande, je ne sais pas, à ses plateformes, à sa fondation de ne plus le diffuser.
01:42Il adresse ses excuses à Kinski, la remercie de l'avoir aidé à affiner son regard sur les événements de
01:52l'époque.
01:53Bref, Jacques, il fait une autocritique en règle.
01:56N'a-t-il pas raison de s'excuser ?
01:59Alors, écoutez, puisqu'elle a souffert, qu'il lui demande personnellement pardon,
02:04comme l'a fait Bernardo Bertolucci avec Maria Schneider pour la fameuse scène de sodomie du dernier tango,
02:12oui, si elle a souffert, qu'il s'excuse, ça n'a rien de condamnable, c'est tout à fait
02:19légitime.
02:21C'est sûr que Nastasia Kinski, à 13 ans, aurait dû être préparée et entourée.
02:25Mais jouer, ça peut être douloureux, l'art c'est douloureux.
02:28Mais elle n'a pas été, je vous le rappelle, agressée ou maltraitée.
02:32Elle ne dit pas que quelqu'un l'a violentée.
02:34Et donc la réédition de Wim Benders, pour moi, est assez pâcheuse, parce que c'est ça le plus important.
02:39Kinski ne déplore pas donc ce qu'on lui aurait impliqué sur le tournage, mais ce qu'on lui a
02:45fait jouer.
02:45Voilà ce qu'elle dit.
02:46Je ne pouvais pas imaginer que cela soit agréable ou normal pour des hommes adultes de gifler une fille de
02:527 âges.
02:52Et là, ça me pose une question, cher Jacques, est-ce que le cinéma doit seulement montrer des choses convenables
02:58et imaginables ?
02:58Alors, quid de Lolita ? Quid de M le maudit ? Quid des 120 jours de Sodome de Pasolini ?
03:04Et la liste peut être, évidemment, allongée à l'infini.
03:07Est-ce qu'on peut demander, dans ces conditions, à un enfant de jouer le rôle d'un enfant violé,
03:12assassiné, d'une victime ?
03:15Et puis, Jacques, ce sera sans fin.
03:17On interdira d'abord tous les films où l'écart d'âge entre les amants est trop grand.
03:22Et puis, ceux qui sont réalisés par des salauds.
03:24Par exemple, je ne crois pas qu'Hitchcock était absolument irréprochable avec ses comédiennes.
03:30Puis ensuite, tous les films qui montrent des salauds.
03:33Et puis, ensuite, on s'attaquera à la nudité.
03:37Parce que, cachez-moi ce sein, quand même.
03:41Surtout, revisitons tout, rhabillons tout le monde.
03:43On crée, en fait...
03:44Et puis, on s'attaquera au livre, évidemment.
03:46Et donc, on crée une sorte de nouvel index.
03:48Et on y mettra, à la fin, tous les chefs-d'oeuvre.
03:50Puisque seule l'eau de rose et la transgression bien calibrée seront autorisés.
03:55Alors, attention, oui, il faut protéger les comédiens.
03:58Surtout, les jeunes.
03:59Mais comment les protéger ?
04:00Eh bien, en leur disant la vérité.
04:02S'ils ne veulent pas représenter l'excès, la déraison, le mal, la condition humaine,
04:06en quelque sorte, eh bien, ils devraient faire un autre métier.
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