00:00BFM Bourse, Culture ETF.
00:03Les meilleurs plans ETF, optimiser ses chances en bourse grâce à la gestion passive.
00:10Alors, on va rester dans le phénomène de super concentration finalement.
00:15L'indice World est concentré à plus de 70% sur les Etats-Unis.
00:20Beaucoup d'investisseurs cherchent aujourd'hui à diversifier leur moteur de performance.
00:24Et comment on peut sortir de cette hégémonie ?
00:27Surtout avec des instruments passifs qui ne font que répliquer des indices qui sont déjà super concentrés.
00:33Jérémy Tubiana, responsable du développement ETF chez BNP Paribas Asset Management, nous accompagne aujourd'hui.
00:39Bonjour Jérémy.
00:40Bonjour.
00:41Alors, c'est la fin du mois de mai.
00:42On assiste à ce que certains appellent une forme de rotation historique.
00:47Vous confirmez que les flux vers l'Europe ou les émergences sont accélérées face à une collecte américaine qui commence
00:53à se calmer ?
00:54Alors, c'est vrai que depuis le début de l'année, à la différence des années précédentes, on a vu
00:58principalement des flux.
01:00Alors, évidemment sur les actions mondiales, mais ensuite sur les actions émergentes et européennes.
01:07Habituellement, donc les années précédentes, on a surtout vu les flux côté actions, sur les actions mondiales et les actions
01:13américaines.
01:13Donc, effectivement, depuis le début de l'année, on a vu un intérêt moindre des investisseurs pour les actions américaines.
01:20Même si depuis quelques semaines, quelques jours, on voit les investisseurs revenir sur les actions américaines, notamment au travers de
01:29la tech et donc des indices comme les indices Nasdaq, par exemple.
01:32Est-ce que ça va perdurer ? C'est la question qu'on peut se poser parce qu'une fois
01:38qu'on est USA Free, qu'est-ce qu'il reste ?
01:42Alors, il reste de l'Europe, il reste du Japon, il reste de la Grande-Bretagne.
01:49Et ce qui est intéressant, c'est qu'aujourd'hui, face à l'innovation du marché des ETF et aux
01:55besoins des investisseurs d'avoir peut-être plus de granularité dans la recherche de performance.
01:59C'est le mot-clé du moment.
02:01Exactement. On le voit avec le développement des ETF thématiques, des ETF actifs, par exemple.
02:06On voit les investisseurs chercher beaucoup plus de granularité dans leur choix d'exposition.
02:10Et finalement, on avait beaucoup d'investisseurs qui investissaient, notamment des investisseurs retail ou même des professionnels qui avaient dans
02:16leur allocation un indice World et un indice MSIA USA ou MSIA ou S&P 500.
02:21Et finalement, vous le disiez, les États-Unis dans un indice World, c'est presque plus de 70%.
02:29Et quand on combine ça avec un indice américain, S&P 500 ou MSIA USA, notre exposition sur le marché
02:35américain, elle est quand même assez forte.
02:38Et donc aujourd'hui, on a des indices et donc des ETF qui se sont développés, qui permettent par exemple
02:45d'investir sur le MSCI World en excluant la zone américaine.
02:49Et donc qui permet aux investisseurs de vraiment gérer leur exposition à la zone États-Unis avec le poids qu
02:57'ils veulent.
02:57Est-ce qu'ils veulent mettre 70% ? Est-ce qu'ils veulent mettre 50% ? Est-ce
03:01qu'ils veulent mettre 90% ?
03:03Et donc ça, c'est ce que l'on voit beaucoup se développer ces dernières semaines.
03:06Alors cela dit, le problème, c'est que si on s'auto-administre cette cure anti, enfin pas anti, mais
03:14sans États-Unis,
03:16bah oui, mais le fait qu'il y ait cette surconcentration, bah excite les bénéfices potentiels autour des NVIDIA, de
03:22la Tech US, etc.
03:24Alors bon, il y aura aussi pas mal de Corée du Sud, de Japon, où il y a des gros
03:29acteurs,
03:29mais on va volontairement se mettre de côté des ETF magnifiques.
03:35On pourra le faire, mais dans une exposition en direct.
03:38C'est-à-dire qu'aujourd'hui, à faire du world, c'est peut-être trop simple, trop basique.
03:42Aujourd'hui, les investisseurs veulent vraiment pouvoir gérer leur exposition au marché américain.
03:48On a vu se développer également, par exemple, des indices Emerging Market ex-China,
03:54qui excluaient la Chine, par exemple.
03:56Donc là aussi, est-ce que j'ai une vraie conviction sur l'indice chinois ?
04:00Est-ce que je veux avoir une surexposition sur l'indice chinois quand j'investis sur les marchés émergents ?
04:04Ou est-ce que je veux avoir une plus petite exposition ?
04:06Donc voilà, dès lors qu'on parle de trop grosses concentrations,
04:10le fait d'avoir la possibilité d'exclure une zone ou un pays a de l'intérêt pour les investisseurs
04:16qui, encore une fois, veulent vraiment gérer leur allocation top-down, leur allocation d'actifs,
04:21et donc de bien gérer la pondération par zone ou par région.
04:27Oui, finalement, la gestion passive, elle n'est pas si passive que ça.
04:31Elle n'est clairement pas si passive que ça.
04:32Déjà, dès lors que, je m'habille souvent à dire que dès lors qu'on choisit deux ETF,
04:37en réalité, on fait de la gestion active.
04:38Il n'y a pas de débat entre gestion active et gestion passive.
04:41Dès lors qu'on choisit deux ETF, ou même si on n'en choisit qu'un,
04:44c'est un choix actif que de choisir un ETF.
04:47Et donc là, effectivement, quand on veut construire son allocation,
04:50on fait un choix actif.
04:52Et donc, par exemple, dans l'indice MSCI World ex-USA,
04:56on a 30% d'Europe, vous parliez de la SML,
05:01effectivement, ça représente la plus grosse pondération de cet indice-là,
05:03avec 2,5% de pondération.
05:07On a 20% de Japon, on a 12% de Grande-Bretagne,
05:12et pareil pour le Canada.
05:14Et donc, on a effectivement cette capacité de mieux gérer son exposition,
05:18être moins exposé à l'Europe,
05:20et peut-être moins concentré aux GAFAM,
05:22que l'on peut jouer en direct, avec des ETF tech ou avec des ETF globaux.
05:28Et d'ailleurs, quand on parle aussi d'allocations sectorielles,
05:30on sait que sur un indice World,
05:32la partie tech représente une grosse part de l'allocation.
05:35Là, sur l'indice World ex-USA,
05:37la tech ne représente que 10%,
05:39et les principaux secteurs, c'est la finance et l'industrie.
05:43Qui marchent pas mal aussi.
05:44Tout à l'heure, si j'ai répété,
05:45Ubianna, BNP Paribas, Asset Management,
05:47pour ce point sur les ETF,
05:49vous pouvez le réécouter en podcast et en replay,
05:51tout le week-end, évidemment, une mine d'informations,
05:53ainsi que Culture Bourse, toute la semaine.
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