00:00BFM Bourse, culture ETF.
00:04Julie Cohen-Eurton et son expert vous livrent les meilleurs plans ETF.
00:07Optimisez vos chances en bourse en toute paresse, en laissant faire les trackers, comme on disait à l'époque, n
00:13'est-ce pas Julie ?
00:14Absolument, bonjour Antoine, bonjour à tous.
00:16Et si la performance de votre ETF dépendait avant tout de votre adresse fiscale ?
00:21Irlande, France ou Luxembourg, derrière ces domiciliations se cachent des enjeux de fiscalité et de rendement qui sont souvent méconnus.
00:29On va décrypter aujourd'hui ce que ça change concrètement pour vos portefeuilles avec notre expert du jour, c'est
00:35Nicolas Domnesque, alias Nicolas Finance sur les réseaux.
00:38Bonjour Nicolas, bonjour Julie, merci de nous accompagner.
00:41Alors on va voir avec vous pourquoi un simple code pays peut booster votre performance.
00:46Mais peut-être d'abord un mot sur les flux, on en est où depuis le début de l'année
00:50?
00:50Alors on a eu un début d'année très dynamique sur les flux ETF au global, malgré un mois de
00:55mars qui a été un peu plus calme avec le retour de la volatilité sur les marchés financiers.
00:59Mais du coup depuis le début de l'année jusqu'à fin avril, on est déjà à plus de 700
01:02milliards de dollars de collecte mondiale.
01:04Sur le marché des ETF compte environ 500 milliards à la même période l'année dernière.
01:09Donc ce qu'on observe surtout, c'est que les investisseurs aussi continuent majoritairement de privilégier les ETF actions qui
01:14représentent quasiment 60% des flux.
01:17Ça c'est pour les flux, merci beaucoup Nicolas.
01:20Donc Nicolas, au-delà de la géographie, on entend souvent parler de cet avantage fiscal majeur pour l'Irlande, notamment
01:28sur les actions américaines.
01:30Est-ce que ce matching fiscal, c'est le premier critère à regarder pour booster sa performance nette ?
01:35Effectivement, un ETF domicilé en Irlande va subir généralement 15% de revenus à la source sur les dividendes américains.
01:42Alors que si on fait d'autres ETF domicilés dans d'autres pays, on peut avoir une structure de prélèvement
01:48à la source sur les dividendes un peu plus lourde.
01:49Donc ça c'est un critère à regarder, mais selon moi c'est pas vraiment le premier critère à regarder,
01:54c'est, et ça restera selon moi, l'indice.
01:56Parce qu'avant de parler de fiscalité, il faut revenir aux bases, c'est quoi mon indice, c'est quoi
02:00la géographie, quel secteur, quelle concentration.
02:02Parce que c'est vraiment cela qui va expliquer l'essentiel de la performance sur le long terme.
02:06Si je prends un exemple, ETF Monde, ETF S&P 500, Etats-Unis, ETF Europe, la vraie différence de performance
02:12elle se fera au niveau de l'indice,
02:13et pas vraiment la différence de la petite optimization fiscale qu'on peut avoir sur la domiciliation.
02:17Donc oui c'est un impact, mais c'est assez marginal.
02:19Alors toujours revenir aux bases, donc justement, est-ce que cette quête de l'optimisation fiscale en Irlande,
02:25elle se fait pas finalement au détriment de l'accessibilité ?
02:28Je pense notamment au PEA, qui est souvent la porte d'entrée pour les Français.
02:32Est-ce qu'on peut tout avoir en même temps ?
02:35Effectivement, c'est assez difficile de pouvoir tout avoir, de cocher toutes les cases.
02:39Donc dans l'investissement, selon moi, il va falloir un peu prioriser les variables qui ont du sens.
02:44Et pour moi, l'ordre de priorité selon serait du coup premièrement l'indice, donc qu'est-ce que j
02:48'ai dedans ?
02:48Ensuite, la méthode de distribution.
02:50Sur mes dividendes ou mes coupons, est-ce que c'est réinvesti, donc capitalisant ou distribuant ?
02:54Ensuite, les frais, bien sûr ce que je paye, donc le TER, le ratio de frais, ce que je paye
02:59tous les ans.
02:59Ensuite, on aura, on va dire en quatrième point, la taille du fonds.
03:02Il y a combien d'euros ou de dollars sur ce fonds ?
03:04Si j'investis sur un indice qui n'est pas en euros, du coup je vais être exposé à une
03:09autre devise.
03:09Donc est-ce que je suis couvert contre ce risque de change, oui ou non ?
03:11Et après du coup, on aura la réplication physique et synthétique, et donc ensuite la domiciliation qui rend un impact
03:17sur notre performance nette.
03:18Donc c'est assez difficile d'avoir le meilleur ETF théorique, il faut essayer de jongler entre ce qu'on
03:22peut avoir pour nous.
03:23Alors très très rapidement Nicolas, un mot juste pour passer à la pratique.
03:27Entre un ETF monde qui est domicilié en France et un S&P 500 logé en Irlande,
03:32quels sont les meilleurs choix à privilégier selon l'enveloppe fiscale qu'on utilise ?
03:36En fait, tout va dépendre, on va dire, de la méthode de réplication de l'ETF.
03:39On a physique ou synthétique.
03:41Si j'ai un ETF synthétique, l'exposition va se faire via un swap.
03:45Et donc l'ETF ne va pas détenir directement les actions américaines dans l'indice,
03:50et ça va nous permettre d'échapper au prélèvement à la source,
03:52sur les dividendes étrangers.
03:54Et donc fiscalement, ça peut être très efficace sur le PEA.
03:57En revanche, on va prendre un risque supplémentaire,
03:58c'est le risque de contrepartie quand on passe par un swap.
04:00Et donc en fin de ETF physique, là l'ETF va détenir réellement les actions dans son portefeuille.
04:05Et quand on s'expose aux actions américaines,
04:08là on a la domiciliation irlandaise qui peut être souvent l'un des meilleurs choix
04:11grâce à la convention fiscale Etats-Unis-Europe.
04:14Donc en résumé, exposition US en physique, l'Irlande en général est un meilleur choix.
04:17Et quand on fait du synthétique, c'est là qu'on a en général la meilleure optimisation fiscale.
04:22Merci beaucoup Nicolas Domnesque, expert en finance et créateur de contenu Nicolas Finance sur Internet.
04:27Merci beaucoup.
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