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L'intervista di Nicola Vicino, General Manager Italia di Revolut, per Money Vibez Stories
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NovitàTrascrizione
00:00Abbiamo con una base clienti che sta aumentando così tanto e ci avviciniamo ai 5 milioni di clienti
00:04per forza di cose sta diventando sempre più eterogenea, vuol dire che ci sono tanti tipi di bisogni che gli
00:09italiani hanno
00:10e noi vogliamo soddisfarli tutti nello stesso modo con un'esperienza impeccabile.
00:38Buongiorno e bentornati a Money Vibes Stories, siamo nella serie del giorno, abbiamo il piacere di avere con noi Nicola
00:43Vicino, General Manager di Revolut.
00:46Buongiorno e benvenuto.
00:48Allora, nasce Revolut come start-up, le start-up purtroppo spesso in 5-6 casi su 10
00:59o rimangono tali o piano piano si spengono, qualcuna diventa un'azienda di un certo livello anche numerico.
01:07Quindi intanto è una storia che ha funzionato.
01:11Allora subito la domanda più difficile, cos'è che fa funzionare una start-up?
01:15Così partiamo subito.
01:17Credo che alla fine sia il risultato di due fattori.
01:21Il primo deve esserci una forte domanda del mercato.
01:24Quindi l'idea giusta insomma in qualche modo.
01:26Non sempre è così, ogni tanto si prova a fare qualcosa, lanciare qualche prodotto senza un vero e proprio riscontro
01:34nel mercato,
01:34mentre nel nostro caso ma anche un po' più in generale c'è stata una domanda fortissima, soprattutto nei primi
01:39anni, che ha fatto crescere tanto l'azienda.
01:42E poi secondo me il secondo fattore è fare tutta una serie di scelte consecutive in modo corretto.
01:49Quindi se devo andare a guardare al passato di Revolut, ai primi anni di vita dell'azienda, sono state prese
01:56tante scelte strategiche,
01:57una dopo l'altra, tutte in modo corretto.
02:00E credo che in questo caso, quindi non generalizzo un po' su tutto il mondo start-up,
02:03ma in questo caso c'è un approccio alla decisione, un approccio al problema che sia diverso,
02:08che è stato un po' secondo me il successo di questa crescita che non sembra arrestarsi.
02:13Però c'è un particolare, perché Revolut adesso è un istituto bancario, ma nasce come un'agenzia di viaggi,
02:21quindi in qualche modo il tiro è stato corretto durante la vita di questa start-up.
02:27Sì, diciamo un po' parzialmente, non proprio come agenzia di viaggi,
02:29diciamo che il primo prodotto che è stato lanciato al tempo era una carta prepagata
02:34che aveva come vantaggio principale quello di avere poche commissioni sui tassi di cambio.
02:38E quindi il primo caso d'uso che tutte le persone in Inghilterra nel lontano 2015 iniziano a utilizzare
02:44è vado in vacanza, anche semplicemente vado in Europa, perché al tempo c'era tantissimo,
02:48prima di Brexit c'erano ancora più studenti e ragazzi.
02:51Vado in Europa, devo pagare in una valuta diversa dalla sterlina,
02:54uso Revolut perché non ho le commissioni che mi carichano le banche normali.
02:58Quindi diciamoci ancora questo concetto della banca associata un po' al viaggio,
03:01all'idea di travel che è vero, perché quello è stato il caso d'uso iniziale,
03:05poi nel corso del tempo l'offerta si è evoluta e è diventata proprio una banca vera e propria
03:09e quindi adesso è più da assimilare a una banca piuttosto che a una carta per viaggiare, diciamo.
03:13Lei che banca ha?
03:16Sicuro?
03:16Sì, sì.
03:16Ok, lo controlliamo.
03:18Sì, sì.
03:19Però appunto quando arriva Nicola Vicino a Revolut e con che percorso?
03:24Allora io sono arrivato a Revolut poco meno di due anni fa,
03:27ho iniziato la mia carriera in consulenza, ho lavorato in McKinsey per un paio d'anni,
03:31lavorando prevalentemente con aziende del settore finanziario, quindi facevo advisor alle banche
03:36e poi sono andato a lavorare a Londra, ho lavorato in ECSBC per quattro anni e mezzo, quasi cinque,
03:42lì ho lavorato per l'amministratore delegato dell'Europa, facevo sempre un lavoro di strategia,
03:46quindi diciamo l'esperienza a fianco di una persona che è simile all'amministratore delegato
03:51con cui lavoro adesso, mi è stata molto utile perché lui gestiva tutte le varie country,
03:55tutti i vari paesi di ECSBC nell'Europa continentale,
03:57che poi è un po' il lavoro che sono andato a fare adesso, quindi avevo l'esperienza del mio capo
04:03e quindi ho vissuto certe dinamiche che poi sono andato a rivivere adesso
04:08e successivamente ho lavorato in Nexi per tre anni e mezzo come responsabile della strategia del gruppo,
04:13quindi sempre legato al mondo della finanza, in un momento in cui Nexi è diventata da un'azienda
04:17diciamo leader in Italia all'azienda più grande di pagamenti in Europa
04:20e poi appunto questa chiamata di un recruiter su LinkedIn.
04:24Poi arriviamo anche a quello perché è interessante capire come nascono questi contatti.
04:29Però insomma, SABC, Nexi sono grandi nomi, sono grandi gruppi,
04:34qualcosa in un lato recontro del cervello quando è arrivata la chiamata le ha detto
04:40beh però io sono in un grande gruppo, chissà se sto facendo la scelta giusta.
04:44Ha avuto il dubbio di andare in un'azienda molto più giovane, più che altro?
04:51No, ho avuto due tipi di dubbi nel passaggio tra Nexi e Revolut.
04:55Il primo è stato come se fosse un debito di riconoscenza nei confronti di un'azienda
05:00che mi ha fatto crescere tanto, quindi ero proprio personalmente triste
05:04di lasciare dei manager, delle persone con cui ho lavorato e sono cresciuto
05:08e il secondo è stato un po' una sindrome dell'impostore.
05:11Lo ammetto all'inizio, ero un po' in dubbio, ho pensato...
05:14Io davvero?
05:15Esatto, ma veramente io non è una cosa un po' troppo grande.
05:17Sono sbagliati.
05:18Non è una cosa un po' troppo grande.
05:19Diciamo che il tema della tristezza, entrambi i temi mi sono durati poco
05:24e la sindrome dell'impostore però nelle prime settimane l'ho avuta
05:27e poi semplicemente lavorando tanto e vedendo che i risultati, il feedback positivo arrivava
05:31mi è passato però ce l'ho avuto prima di iniziare, sì sì.
05:34Allora, la sindrome dell'impostore, la tranquillizzo, ce l'hanno avuta quasi tutti quelli che sono stati ospiti qua
05:39quindi ormai 60 persone tra massimi amministratori delegati, presidenti, fondatori.
05:44È normale, non si studia da capo di un'azienda, no?
05:47Non si studia, cioè si può anche studiare però non è che uno dice
05:52io da grande farò il general manager di Revolut.
05:56Il momento in cui lei si è detto, beh però tutto sommato ce la faccio, cioè so farlo,
06:02qual è stato? Lei se lo ricorda?
06:03Sì sì, è stato un momento, credo fosse dopo un paio di mesi, in un paio di confronti con delle
06:10mie prime linee adesso
06:12che sono persone che hanno 20 anni di esperienza nei loro ambiti nella compliance, magari nel riciclaggio
06:17in cui io inizialmente ero un po' in soggezione perché pensavo come faccio io a dover dare delle indicazioni
06:22una persona che ha 20 anni di esperienza nel suo campo, in cui ci sono stati dei confronti in cui
06:28mi chiedero appunto un feedback positivo
06:29cioè mi dissero, si vede che lo sai fare questo lavoro.
06:34È andata!
06:35Sì sì, va bene, perfetto.
06:38Senta, ma che tipo di clientela c'è?
06:40Cioè, come dire, l'assioma secondo cui le banche di questo tipo, quindi non fisiche con degli sportelli
06:49siano appannaggio soltanto dei giovani, è reale?
06:52C'è una maggiore incidenza tra i giovani o non è vero nulla?
06:56No, è un tema ovviamente parzialmente vero, sicuramente la nostra base cliente è più giovane rispetto alla banca tradizionale
07:02però credo sia un po' un dato di fatto, anche un po' un modo credo forse per sminuire, per provare
07:10a discriminare un pochino
07:12noi abbiamo ad esempio al momento il 60% dei clienti che ha meno di 35 anni, quindi sì è
07:18una banca giovane
07:18però il 40% ne ha più di 35 e quando la base clienti va sui 4,5% stiamo
07:24per arrivare al traguardo dei 5 milioni
07:27vuol dire che ci sono quasi 2 milioni di italiani che hanno più di 35 anni
07:30quindi è una banca utilizzata anche da persone adulte che hanno bisogni finanziari più complessi
07:35di un ragazzo che magari sta studiando e in fase post-universitaria
07:39Adesso è anche un gruppo presente in molti stati e da questo punto di vista quello che in genere chiediamo
07:47anche per capire il funzionamento di una multinazionale, nei fatti anche solo per la presenza in più paesi
07:52e come se e come dialogano questi paesi?
07:56Lei sente gli altri general manager? C'è un, non so, aiuti, concorrenze, ma gli spagnoli lo fanno meglio, ma
08:05gli inglesi lo fanno peggio?
08:07C'è una dinamica molto molto salutare, la risposta è sì, c'è una dinamica molto salutare
08:11prevalentemente noi ci sentiamo su base settimanale ma tutti insieme ma poi anche individualmente
08:17ci sono due aree su cui lavoriamo più insieme, la prima è quando succede un problema in un paese
08:22tutti gli altri vengono informati per assicurarci che magari di fare l'errore soltanto da una parte
08:27ti parlo di problemi o anche di situazioni da gestire un po' più complesse
08:30e allo stesso modo anche quando ci sono dei successi si va subito a guardare cosa ha fatto un paese
08:35meglio dell'altro
08:36ma non con un'ottica di rivalità, di gelosia
08:39semplicemente se c'è qualcuno che ha scoperto qualcosa lo replichiamo subito
08:43quindi sì, questa è una dinamica molto molto salutare anche se noi siamo tutti in competizione tra noi
08:48perché per un tema di promozioni, per un tema di performance variabile
08:52non tutti possono essere eccellenti all'interno di un'azienda così molto meritocratica
08:56e basata sui risultati e ho visto delle dinamiche molto positive
09:00quindi comunque un po' anche sia di aiuto che di concorrenza positiva nel...
09:05Siamo amici, siamo tutti amici
09:06Siete tutti amici
09:07Fate anche i viaggi, i vacanze tutti insieme, le riunioni
09:11No, abbiamo fatto l'anno scorso un off-site con tutti i nostri team a Roma peraltro
09:15e quindi tutte le banche europee sono venute a Roma per un paio di giorni
09:21no, no, sembrava un gruppo di amici che era lì a mangiare in centro
09:25Allora portiamo avanti subito un tema particolarmente sensibile per lei
09:29a Roma li ha portati allo stadio perché mi pare di sapere che lei abbia un tifo abbastanza presente
09:36Confermo, però no, non c'era una partita
09:38Non ce li ha portati
09:38Solo perché non c'era una partita, altrimenti ce li avrei portati
09:41Era un infrasettimanale ancora...
09:43Allora, lei ha portato due oggetti
09:45Partiamo quindi da quella sciarpa, visto che ne abbiamo parlato
09:49Mi pare di capire che il tifo, insomma, a Roma non entro assolutamente nel merito
09:54Le squadre sono due, insomma, c'è una bella concorrenza e competizione
10:00forse più che tra gli istituti bancari
10:02Lei mi pare che tifi Roma
10:04Sì, sì, sì
10:05Ok, va molto allo stadio?
10:07Molto, sì, sono stato proprio qualche giorno fa
10:09Cerco di andare il più possibile
10:11Sia una passione, cosa quando ero piccolo
10:13Sia anche un po' una valvola di sfogo
10:15Cioè mi permette di staccare completamente la testa
10:17Anche di fare organizzare con degli amici
10:19Quel giorno o due di viaggio fuori
10:22Ah, trasferte e tutto?
10:23Sì, sì
10:24Quindi serio?
10:24Sì, sì, anche ogni tanto fuori Roma
10:27Sì, ti ripeto, è una passione ma anche un modo per staccare
10:30Quindi però quando si pensa
10:31Quando appunto io gli ho chiesto di pensare
10:34A degli oggetti
10:35Tra i due oggetti, poi vedremo l'altro
10:37Ha scelto la sciarpa come mai?
10:39Sì, sì
10:39Beh, è una passione che ho
10:41Quindi è una cosa che la rappresenta
10:42Sì, sì, è una cosa che mi rappresenta
10:43È una passione che ho, è evidente
10:45Anche in ufficio c'è qualche cimelio
10:47Quelli, qualche maglietta
10:49Quindi, sì, sì
10:50Ma se in ufficio qualcuno dei sottoposti ti fa Lazio
10:52Che succede?
10:53Mi è successo
10:54Ma, ma, ma, ma
10:55Ma, ma, ma
10:55Mi racconto questa
10:56Mi è successo adesso
10:57Nelle ultime esperienze di Evolut
10:59Dopo un anno
11:00Ah, così?
11:01Una mattina
11:01Mi sono andato nel classico di meeting
11:03Del lunedì mattina
11:04E una delle persone aveva una felpa della Lazio
11:08Che io mi sono bloccato
11:09Ho fatto, scusami, ma
11:10Com'è possibile?
11:10Gli fa, eh, io
11:11Non l'ho mai detto
11:12Perché era un po' intimidito
11:13Però adesso mi sento di poterlo dire
11:15Quindi è arrivato con questa sciarpa
11:17Adesso questa persona
11:18In quale filiale è?
11:19Quella del Congo?
11:20No, no, è ancora
11:21Rimasto in Italia
11:22Beh, è stato buono
11:25Allora, abbiamo parlato degli inizi
11:29E anche dell'arrivo a Revolut
11:31Del recruitment
11:32Intanto lei ha detto
11:34Mi hanno contattato su LinkedIn
11:35Questa cosa è pazzesca
11:37Quindi funziona il contatto social
11:39LinkedIn come qualunque altro
11:41Sì, sì
11:42Perché si tende a pensare
11:43Che comunque siano dei contatti virtuali
11:45Che tutto sommato non servono
11:46Invece arrivano anche da lì
11:48No, è una strategia
11:49Poi ho scoperto dopo
11:50Dopo che sono iniziato in Revolut
11:52Che è proprio una strategia aziendale
11:53Cioè noi abbiamo tantissimi recruiter interni
11:55Che fanno autrice ai candidati su LinkedIn
11:58Quindi non è stato un caso particolare
12:00Però la cosa, diciamo, che
12:01Mi ha stupito
12:03E mi continua un po' a stupire adesso
12:04È che lo si fa per tutti i livelli di signori
12:07Cioè sia di orari junior
12:08Ma anche quelli più
12:09Diciamo di un livello un po' più alto
12:10L'autrice viene su LinkedIn
12:12È un tema di efficienza operativa
12:14Possiamo essere più veloci
12:15Possiamo risparmiare su costi
12:16Magari che altre aziende
12:18Usano con social diet hunter
12:20Però sì, effettivamente
12:21È stato molto particolare
12:23Perché arriva questo messaggio
12:24Un po' così
12:25Lei ha pensato
12:25È control
12:26E ha risposto
12:27Ho pensato sì
12:28Ho risposto sì
12:28Subito
12:29No, dico
12:30Non ha pensato che fosse un errore
12:32O un profilo falso
12:34No, no
12:34Ho visto un profilo
12:35Ho detto
12:36Vabbè
12:37E conosceva già da prima
12:38Revolut
12:39Sì, sì, sì
12:40Sì, sì
12:40Ero a Londra
12:41Negli anni in cui
12:42Era nata
12:43Era nata
12:43Ho scaricato l'app
12:45Comunque lavoravo in finanza
12:47Era un ragazzo lì
12:48Che era tra le banche di Canary Wharf
12:51Quindi era uno
12:52L'ho scaricata subito
12:53Non so se il primo o il secondo anno
12:55Ero cliente
12:56Però ho scoperto
12:57Ho scoperto una banca diversa
12:59Poi dopo che sono entrato dentro
13:00Rispetto a quella che conoscevo
13:02Diciamo da fuori
13:03Un po' da cliente
13:05Occasionale
13:06Tra virgolette
13:06Senta
13:07A proposito dell'app
13:08Questo vale in generale
13:10Per l'internet banking
13:15Quali sono
13:16Se ci sono
13:16Delle tipologie di uso
13:18Delle funzionalità particolari
13:20Che hanno più o meno successo
13:22A me è sempre
13:22Sempre di pensare
13:23Che nelle varie app di banca
13:24Che personalmente controllo
13:26Io utilizzi tipo
13:27Un 3-4%
13:28Di quelle che sono
13:29Le potenzialità
13:31O le possibilità
13:32La gente
13:33Come usa Revolut?
13:34Intanto provo a rispondere
13:35A questa domanda
13:36Un po' in due modi
13:36Da una parte
13:37Abbiamo con una base clienti
13:39Che sta aumentando così tanto
13:40E ci avviciniamo
13:40Ai 5 milioni di clienti
13:42Per forza di cose
13:43Sta diventando sempre più
13:44Eterogenea
13:44Vuol dire che
13:45Ci sono tanti tipi di bisogni
13:47Che gli italiani hanno
13:48E noi vogliamo soddisfarli tutti
13:49Nello stesso modo
13:50Con un'esperienza
13:51Diciamo impeccabile
13:53Te ne cito un po'
13:54E ti cerco di seguire
13:56Questo flusso
13:56Su cui stiamo lavorando
13:58Anche internazionalmente
13:58Come la banca della famiglia
14:00Perché tante persone
14:01All'interno del luogo familiare
14:02Con bisogni
14:03Completamente diversi
14:04Sì
14:04Bisogni completamente diversi
14:05Trovano quello che cercano
14:07Parto dai più piccoli
14:08Il conto per i under 18
14:09Che sta spopolando
14:10Io vedo dei bimbi
14:11Ogni tanto che mi fermano
14:12Anche a delle conferenze
14:13Con dei genitori
14:14E fanno no
14:14Perché io ho la mia carta
14:16I miei amici
14:17Hanno la carta dei genitori
14:18Questa è mia
14:18L'ho colorata io
14:19Come preferivo
14:20Quindi è un'esperienza
14:22Semplificata
14:22Dove non possono fare investimenti
14:24Ovviamente i genitori controllano
14:25C'è il conto contestato
14:27Che sta andando tantissimo
14:28Perché è un tema
14:28Che stiamo un po' sdoganando
14:29Quindi questa pesantezza
14:31Del apro un conto
14:32Insieme al mio partner
14:33Un passaggio
14:34Devo andare in banca
14:35A firmare
14:36È diventato
14:37Qualche click
14:38Sull'app
14:39E poi
14:39Tutta una semplificazione
14:40E poi c'è tutta la parte
14:42Proprio di
14:43Di banca vera e propria
14:44Quindi investimenti
14:45Magari che ha bisogno
14:46Un po' più complessi
14:46Vuole fare investimenti
14:48In diverse asset class
14:49Trova tutto all'interno
14:50Della propria app
14:51Però il segreto
14:52Torno a quello che dicevi prima
14:54È
14:54Non si crea
14:55Quel
14:57Mischione
14:57Di tutte attività
14:58Che ti confondono
14:59Ma è tutto ben segmentato
15:01Ben suddiviso
15:02Per fare in modo che
15:02Anche se
15:03I tuoi bisogni
15:04Sono soltanto
15:05Ristretti
15:06O limitati
15:06Di alcun tipo
15:07Tu possa semplicemente
15:08Avere un'esperienza
15:09Corretta
15:10Allora
15:10Quello che vale
15:11Per le banche
15:12Virtuali
15:13Ma in generale
15:14Per l'utilizzo
15:15Dell'internet banking
15:16In Italia
15:16Non solo negli altri stati
15:18Ma in Italia
15:18Ancora fa fatica
15:19Si fa fatica
15:19In alcune fasce
15:22Di persone
15:22Non soltanto
15:23Non è soltanto
15:24Un problema generazionale
15:25A dire
15:26Beh però
15:26È rischioso
15:28Le operazioni
15:29Fatte solo online
15:30Sono rischiote
15:31Ma questi soldi
15:32Dove sono?
15:32E ma
15:33Ecco
15:33E ma
15:35Come si risponde
15:36Credo sia un tema
15:37Molto culturale
15:38Sul cui noi stiamo lavorando
15:40Spesso
15:40Quando si pensa
15:41A Revolut
15:41Si pensa
15:42A tutta la tecnologia
15:42Che viene applicata
15:44Nella parte di frontend
15:45Quindi nella parte
15:46Che il cliente vede
15:47La app
15:47La user experience
15:48È così bello
15:49Tutto quanto
15:50Credo che la maggior parte
15:51Si sono abbastanza sicuro
15:52Nel dire che
15:53La maggior parte
15:54Dei sforzi tecnologici
15:55Anche di investimenti
15:56Siano fatti
15:56Nel dietro le quinte
15:57Ci sono delle funzionalità
15:59Che i clienti non vedono
16:01Dietro le quinte
16:02Che sono molto più sicure
16:03Del vecchio mondo
16:04Faccio un esempio
16:05Molto
16:05Un esempio sciocco
16:06Una roba che abbiamo lanciato
16:08Da poco
16:08Abbiamo lanciato
16:09Una funzionalità
16:10Che si può attivare
16:11Nell'app
16:11Semplicissimo
16:12Con un click
16:12Dove
16:13Se una transazione
16:14Con carta
16:14Viene fatta
16:16Lontano dal proprio cellulare
16:17O lontano
16:18Da quei luoghi sicuri
16:19Quindi che sono
16:20Dove sono magari
16:20Non so
16:21L'ufficio
16:22Il punto di casa
16:22Si genera un alert
16:24Dove noi verifichiamo
16:25Diciamo più approfonditamente
16:26Cosa sta succedendo
16:27È una cosa molto sciocca
16:29Non è una cosa rivoluzionaria
16:30Però è un esempio
16:32Di come
16:33La tecnologia
16:33Certe volte
16:34Può aiutare
16:35Anche nelle applicazioni
16:36Molto semplici
16:37A dire
16:38Io di solito
16:38Sono a casa
16:39O sono in ufficio
16:40Se fai una transazione
16:41Con carta
16:41In un luogo
16:41Che non è questo
16:42E il mio telefono
16:43Non è lì
16:44C'è qualcosa
16:45Che non sta funzionando
16:47Potrei farne tantissimi esempi
16:49Quindi credo sia
16:49Un tema molto culturale
16:52Tendenzialmente
16:52Come persona
16:53Io credo che
16:54La tecnologia
16:55Sia un modo migliore
16:57Di tenere al sicuro
16:59I propri fondi
17:00Rispetto a
17:02Una filiale
17:03O una persona
17:03Che controlla lì
17:04Di persona
17:05Magari manualmente
17:06Però capisco
17:07Che c'è ancora
17:08Un tema culturale
17:09Su cui stiamo lavorando
17:10Allora
17:10Parlavamo dell'app
17:11Parlavamo dell'utilizzo
17:13Del suo collega
17:15Della Lazio
17:15Abbiamo chiarito
17:16Se invece lei
17:16È a pranzo
17:17E giustamente
17:18Qualcuno paga
17:19E vede che non è
17:20La sua banca
17:22Cosa fa?
17:23Lo convince
17:24Gli adai subito
17:24Una brochure
17:26Per convincerlo
17:27Oppure gli toglie il saluto?
17:28Allora
17:28Ho due tipi di reazioni
17:29Ne ho una
17:30Quando vedo
17:31Che è Revolut
17:32È una cosa stupida
17:33Però ammetto
17:34Io
17:34Sorrido
17:35Dentro di me
17:36Dentro di me
17:37C'è ancora un altro
17:40Quando vedo
17:41Che qualcuno paga
17:42Con un'altra banca
17:43No
17:43Ma spesso
17:45Quando mi capita
17:45Con magari
17:46Gruppo di amici
17:47Conoscenti
17:47Chiedo
17:48Perché
17:49Perché usi
17:50Quest'altra banca
17:51Perché credo
17:51Che comunque
17:52Il feedback del cliente
17:53Sia la fonte
17:54Più importante
17:54Di informazioni
17:55E incito anche
17:56Tutti i miei colleghi
17:58A farlo
17:58Ho scoperto
18:00Tante cose
18:01Anche parlando
18:01Perché certe volte
18:02C'è una vista
18:03Molto introspettiva
18:05Lanciamo il miglior prodotto
18:06Al miglior prezzo
18:07E sicuramente
18:08Le persone
18:08Prima o poi
18:10Arriveranno
18:10E non è detto
18:11Invece si scoprono
18:12Qualche dinamica
18:13Che poi bisogna
18:13Andare a scardinare
18:14Ad esempio
18:14Io
18:15Ho scoperto
18:16Poi
18:16Mi sto confrontando
18:17Con questa dinamica
18:18Del
18:18Perché hai
18:19Il conto
18:20Con Banca X
18:21Perché mio padre
18:22A 18 anni
18:23Mi ha aperto quello
18:24E perché
18:24Perché mio padre
18:26Era lì
18:27E quindi io vedo
18:28Dei miei coetanei
18:29Ma anche delle persone
18:30Che sono
18:31Informate
18:33Attenti
18:33Ai costi
18:35Avere un rapporto
18:36Banca X
18:36Semplicemente
18:36Perché il padre
18:37Ormai 15-20 anni fa
18:39La prima carta
18:40Che gli ha aperto
18:40Era con Banca X
18:41E loro continuano
18:43E non si pongono
18:44Il problema di cambiare
18:45Questa ad esempio
18:45Una dinamica
18:46Che a me sorprendeva
18:47Perché pensavo
18:48Che un certo tipo
18:49Di clientela giovane
18:51Digitale
18:52Volesse
18:53Innovare
18:54Magari perché lo fa
18:54In tanti tanti ambiti
18:55Della loro vita
18:56Eppure questo meccanismo
18:58Da scardinare
18:58Non è così semplice
18:59Perché poi
19:01I miei
19:02Cioè le banche tradizionali
19:03Nel senso ci lavorano
19:05Lo sanno questo
19:06Non è
19:07Un segreto di pulcinella
19:08Però ad esempio
19:10Questa dinamica
19:10Non me l'aspettavo
19:12Invece esce
19:12Emerge abbastanza spesso
19:13Senta quando pensiamo
19:15Alle start up
19:15Intanto pensiamo
19:16A dei luoghi di lavoro
19:17Dove c'è il biliardino
19:19La birra
19:20E tutto il resto
19:21Quanto c'è di narrazione
19:23In questo mondo
19:24Oppure sono delle aziende
19:26Come tutte le altre
19:26Ormai Prevolute
19:27Non è più una start up
19:29Però rimane
19:29Un'azienda molto giovane
19:31Sì posso rispondere
19:32Perché ovviamente
19:33Il team in Italia
19:33Non è un team
19:34Di migliaia di persone
19:35Quindi c'è un pochino
19:36Questo clima ancora
19:37Da azienda piccola
19:38Magari lo stesso
19:39Non succede nel nostro ufficio
19:40Di Londra
19:40Dove abbiamo migliaia
19:41Di dipendenti
19:43Non c'è il biliardino
19:44Non c'è il biliardino
19:45Non c'è niente
19:46Però c'è un clima
19:48Culturalmente proprio
19:50Molto
19:51Molto diverso
19:52Molto informale
19:53Molto disteso
19:54La dinamica è molto più
19:56Tornando a quello
19:57Che dicevo prima
19:58Un gruppo di persone
19:59Che stanno lavorando
20:00Tutti insieme
20:00Verso lo stesso obiettivo
20:01Cioè il modo più facile
20:03Che
20:04O per attrarre
20:05Per tenere
20:06Per continuare a motivare
20:07È
20:07Noi stiamo facendo qualcosa
20:09Che ci posizionerà
20:10Cioè vogliamo scalare
20:12La classifica delle banche in Italia
20:14E stiamo lavorando tutti insieme
20:15In questo obiettivo
20:16Che è un po'
20:17Quella mentalità da start up
20:18Vogliamo farcela
20:19Quando si è in pochi
20:20Si vuole farcela
20:21Quindi quello un pochino c'è
20:23Senta
20:24E invece
20:25L'altra cosa
20:26Che
20:27Insomma
20:28In genere salta un po'
20:29Agli occhi
20:29In questo tipo
20:30Di storie
20:32È anche
20:35Come si arriva
20:37Anzi
20:37La domanda
20:38Veramente più semplice di tutte
20:39È
20:39Ma lei da piccolo
20:40Voleva fare
20:41Il banchiere
20:42Pensava a quello
20:43Aveva il deposito
20:45Di Giova Torone
20:45Cioè come si arriva
20:46A questo tipo
20:47Di ambiente
20:48Di lavoro
20:49Ci si pensa
20:50Oppure uno
20:51Lei cosa ha studiato intanto
20:52Economia
20:52Economia
20:53Quindi comunque
20:53C'era una certa tendenza
20:55Però
20:55Gli sbocchi erano mille
20:57Allora
20:58Esatto
20:58Da una parte
21:00C'è sempre stato
21:01Mi ricordo
21:02Quel periodo
21:03Nell'ultimo anno di liceo
21:04Quando un po' tutti
21:05I ragazzi
21:06Si trovano lì
21:07A dover scegliere
21:08Io
21:09Ricordo nitidamente
21:10Sono tornato a casa
21:11Ho detto
21:11Papà io voglio fare la Bocconi
21:13Così
21:13Punto
21:14Faccio il test
21:15E lui ho detto
21:15Bene
21:16Fai il test
21:17Vediamo se ci riesci
21:17Quindi da una parte
21:19Quell'inquadramento c'era
21:20La banca
21:23Parlo per me
21:24Ma anche per tanti
21:25Dei miei amici
21:26Credo sia abbastanza casuale
21:28Io ho iniziato
21:29La mia esperienza
21:29In consulenza
21:30I progetti su cui mi hanno messo a lavorare
21:33Erano quelli legati alle banche
21:34Poi sono andati a lavorare in banca
21:37Adesso
21:38Potrebbero esserci degli sbocchi di carriera
21:39Anche diciamo un po' trasversali
21:41Però ormai
21:41A quel punto
21:43Dopo 15 anni
21:43L'expertise è quella
21:44E quindi ormai
21:45Credo che si rimane
21:46Allora
21:47Noi chiediamo di portare anche una foto
21:49Lei ha scelto
21:50Una foto di montagna
21:51Che devo dire
21:52Comincia a diventare una costante
21:54Tra gli amministratori delegati
21:55Tra i manager
21:57Sia dal punto di vista simbolico forse
21:59Ma anche di necessità
22:00Di andare a un certo punto
22:02In un posto
22:03Dove si possa far fatica fisica
22:05Ed entrare in connessione
22:08Con la natura
22:09Lei perché la scelta
22:10E soprattutto
22:11Quanti momenti del genere ha
22:13Con il lavoro che fa
22:14Ne ho un paio durante l'anno
22:17Ok
22:18Non ci si può permettere altro
22:20Sì di sconnessione
22:21Quello tra l'altro
22:22Era un viaggio in California
22:23Quindi
22:24Sì è vero
22:25Era un parco di montagna
22:26Era un viaggio
22:28Sì esatto
22:29Quel viaggio più
22:29Anche al mare
22:30Al caldo
22:30Al sole
22:31Fuori stagione
22:32E
22:33Un paio di momenti l'anno
22:34Che servono
22:37È un po' un luogo comune
22:38Però è vero
22:39È difficile staccare completamente
22:41Però credo che
22:43Anche una delle
22:44Una delle skill
22:45Che devono essere sviluppate
22:47A questo livello
22:47È riuscire a
22:49Staccare
22:50Anche se c'è
22:51Un minimo di interferenza
22:52Quindi personalmente
22:53Quando
22:53In delle fasi
22:55Iniziate la mia carriera
22:55Facevo più fatica
22:56Se non
22:57Spegnevo completamente tutto
22:59Adesso non mi pesa
23:01Magari quella mezz'ora
23:02Quell'ora
23:02Anche se sono in vacanza
23:04Di lavoro
23:04In un determinato contesto
23:06Con i miei tempi
23:07Con i miei modi
23:08Non mi dà per niente fastidio
23:10Preferisco fare una settimana fuori
23:11Sapendo che devo fare
23:12Comunque un'oretta di lavoro
23:13La sera
23:14Piuttosto che
23:14Non partire mai
23:15Finché non ho proprio modo
23:17Di staccare completamente
23:18E
23:19Sì sono più un tipo
23:20Da mare in realtà
23:21Ti ripeto quella lì
23:22Era più una vacanza
23:23Legata
23:23È un viaggio in cali
23:25È perché
23:26Era al parco
23:27A Yosemite
23:28È stata una giornata bellissima
23:29Di sole
23:29E poteva essere rappresentativa
23:31Di un momento in cui
23:32Si riesce a staccare
23:34L'ultimo vero viaggio
23:35Lungo che ho fatto
23:36È stato molto divertente
23:38Allora
23:39L'Italia non è un paese per giovani
23:41In generale
23:42Arrivare ai ruoli apicali
23:44Delle aziende
23:45Non è una questione
23:47Per giovani
23:48Lei si sente un'eccezione
23:50Oppure pensa che qualcosa
23:52Sta cambiando
23:53E la seconda domanda
23:54È come si presenta
23:55Quando parla
23:55Prende una birra con qualcuno
23:56Fanno io veramente dirigo
23:58Revolut Italia
23:59Oppure dice no
24:00Mi occupo di finanza
24:02Allora
24:03Credo che sia
24:05Purtroppo più un'eccezione
24:06Che la regola
24:06È ancora così quindi
24:08Sì
24:08Lo vedo perché
24:11Comunque
24:11La mia è un'azienda
24:12Che ha delle radici estere
24:15Anglosassoni
24:16Appunto
24:16L'headquarter a Londra
24:17E lì com'è?
24:18Ci sono più giovani?
24:19Sì sì
24:20Il mio capo è più giovane di me
24:22Ancora più giovane di me
24:23Quindi ho sempre avuto
24:24Questa dinamica
24:24Dove
24:25Sono giovane però
24:26Lui è ancora più giovane di me
24:27E ha una responsabilità
24:28Nettamente più alta della mia
24:30Certo
24:31È un'azienda dove
24:32Culturalmente
24:32L'età
24:34Non conta assolutamente nulla
24:35Così come anche
24:36Gli anni di carriera
24:37Quello che conta
24:38È semplicemente
24:39L'impegno che ci si mette
24:41L'abilità di risolvere problemi
24:43E quindi di stare al passo
24:44Con le cose
24:46Però ripeto
24:46Credo sia un po' più
24:47Una dinamica
24:47Da azienda straniera
24:49La seconda domanda
24:52Faccio ancora un po' fatica
24:54Perché
24:54C'è questo
24:55C'è questo
24:57Diciamo
24:57Dubbio che ho ancora
24:58Con me stesso
24:59Tra
25:00Lo dico senza problemi
25:02Perché non ho niente
25:02Di vergognarmi
25:03E un pochino
25:03Per non vorrei passare
25:04Per
25:04Quello che dici
25:05Ah io sai
25:06Esatto
25:07E vedo anche
25:08Delle reazioni opposte
25:09Quindi ogni tanto
25:10Non lo dico
25:10E fanno
25:11Ah madonna
25:11Dillo
25:12E altre volte
25:13Lo dico
25:13E fanno
25:13Guarda questo
25:14Coglione
25:14Non si può dire
25:16Coglione
25:18Guarda questo
25:18Che deve
25:19Tirarselo un po'
25:20È ancora difficile
25:22Di stricarsi
25:23Tra le tipologie
25:24Di risposta
25:26Allora
25:27Io ho qui davanti
25:28La sua agenda
25:30Devo dire
25:30Ne ho viste tante
25:31Si fa fatica
25:32A trovare degli spazi
25:33Effettivamente
25:34Questa è un'agenda
25:35Stiamo parlando
25:36Di 13
25:37E questo mese
25:38Il mese scorso
25:39Comunque insomma
25:39Vedo che già
25:40Si inizia molto
25:41Carichi da lunedì mattina
25:42Perché
25:45Gli impegni cominciano
25:46Vabbè
25:46Alle 9
25:47Ma sono subito
25:48Cioè
25:48Strategi check in
25:49Immagino che cominciare
25:51Il lunedì mattina
25:52Insomma
25:53Con un check in strategico
25:54Non è che sia
25:55Proprio
25:56Una passeggiata
25:57Si organizzo
25:58Si inizia subito duro
25:59Si si organizzo la giornata
26:00La settimana
26:02In questo modo
26:02Il lunedì mattina
26:03All'inizio subito
26:04I meeting con
26:05Diciamo un po' più di team
26:06C'è la parte di strategia
26:07C'è la parte di antiriciclaggio
26:09Mentre
26:09Provo a tenere
26:10Tutta la parte
26:11Di one to one
26:12Per la fine della settimana
26:13Quindi il venerdì
26:13È il giorno in cui
26:14Ho tutti i check in
26:16Con i vari riporti
26:20Quindi concentro
26:21Tutta quell'attività
26:22Lì nel corso del venerdì
26:23I giorni centrali
26:24Della settimana
26:25Martedì
26:25Mercoledì
26:26E giovedì
26:26Sono un po' più
26:27Per i meeting
26:28Anche che arrivano
26:30Anche voluti
26:32Non voluti
26:32Ci sono sempre
26:33Dei spazi
26:34Per dei colloqui
26:35Perché
26:36È un tema
26:37Diciamo strategico
26:38Molto importante
26:38Siamo una banca
26:39Che cresce tanto
26:40E quindi tutti devono
26:41Alimentare questa macchina
26:42Di colloqui
26:43È un processo molto lungo
26:44Quindi c'è sempre
26:44Tendenzialmente
26:45C'è un colloquio ogni giorno
26:48E sì
26:49Qualche meeting esterno
26:50Qualche pranzo
26:50Con dei partner
26:51Dei clienti
26:52Intanto ci sono dei branch
26:54Ma è perché
26:55È un'azienda londinese
26:57Quindi bisogna farlo
26:58Il branch
26:58Oppure è una sua scelta
27:00In Italia non ha preso piede
27:01Ancora molto il branch
27:02No
27:02Mangio
27:02Mangio
27:03Ogni tanto mangio un po' prima
27:04Perché a pranzo
27:05Proprio all'ora di pranzo
27:06Mi piace andare a correre
27:07Quindi
27:07Infatti
27:08È una scelta strategica
27:11Non è
27:11Sì
27:11Sì
27:12Ok
27:13Sentirsi
27:13Come dire
27:13Parte del gruppo
27:14Esatto
27:15Non è un tema
27:15Però non pratico
27:16Mangio un po' prima
27:17Così che poi
27:17Posso andare
27:18Perché all'una e mezza
27:21Si va a correre
27:21Dove si va a correre?
27:23Al Parco Sempione
27:24Parco Sempione
27:25Grande classico
27:26Abbiamo un ufficio
27:27Proprio lì vicino
27:28Con delle docce
27:28Quindi ho la fortuna
27:29Di poter andare
27:30E tornare abbastanza velocemente
27:32Anche lì
27:33Sarà un po' un cliché
27:35Ma per me è vero
27:36Mi rilassa
27:36È fondamentale
27:37Mi fa staccare
27:39Proprio quell'ora
27:40È in posa pranzo
27:40Quindi non è un tema
27:41Cioè
27:42C'è un doppio tema
27:42Sia del
27:43Fare sport
27:44Porto tutti i giorni
27:45Da tantissimi anni
27:46Ma quella preferenza
27:48Per andare in posa pranzo
27:49Mi cambia la performance
27:51Sia da mattugina
27:52Che il pomeriggio
27:53Soprattutto
27:53Però c'è anche il padel
27:55Il padel anche
28:13Sì
28:14Mi sono trovato
28:15E mi sono trovato bene
28:17Con gli amici
28:18Con il maestro
28:19Da cui vado ormai
28:19Da cinque anni
28:20Quindi
28:21È entrato nel suo
28:23Anche lì
28:23È un momento per staccare
28:24Un momento un po'
28:25Per stare
28:27Un appuntamento fisso
28:29Che aiuta
28:29Nel calendario
28:30A avere
28:30Il mercoledì alle 13
28:32Quindi senza dover
28:33Organizzare più di tanto
28:34Perché è un appuntamento
28:35Ricorrente
28:36C'è anche quell'elemento
28:37Di divertimento
28:38Diciamo
28:38Che un po'
28:39Con la corsa
28:40Mi hanno fatto mancare
28:42Lei è romano
28:44Sì
28:44Allora
28:45Vogliamo ragionare di cliché
28:46La cosa più bella di Milano
28:47Il treno per Roma
28:48È una stupidaggine
28:49È una cosa vera
28:50Si sente ogni tanto
28:51In un posto
28:51Come dire
28:52Un pesce fuor d'acqua
28:53Oppure vabbè
28:54Fa padel
28:54Quindi è già
28:55Integratissimo
28:57Alla città
28:58No
28:58Sono un romano atipico
29:00Non ho mai avuto
29:01Un attaccamento morboso
29:03No mi piace
29:04Mi piace tanto
29:05Tornare
29:05Credo sia la città più bella del mondo
29:07Per distacco
29:09Sono contentissimo
29:10Di essere cresciuto
29:10Lì fino a 18 anni
29:12Non ci tornerei a vivere
29:14Perché si vive
29:15Credo si viva meglio qua
29:16Ci sono più occasioni
29:18Professionali
29:19Ci sono più
29:19È una città un po' più
29:21Viva
29:22Più ristoranti
29:23Più cose da fare
29:24Più mostre
29:25Si può andare in montagna
29:26Si può andare in campagna
29:27Ecco
29:28Quell'elemento del mare vicino
29:29Che c'è
29:30Quello aiuta
29:31Effettivamente
29:31Un po' manca
29:32Esatto
29:32Però
29:33No
29:34Tutto sommato
29:34Mi trovo ancora bene qui
29:35Poi chissà
29:36E l'altra cosa che noto
29:38Sono molte bandierine
29:39Nel senso che
29:39Ci sono diverse
29:40Insomma
29:41Diversi meeting
29:44Vado dalla Grecia
29:45Alla Croazia
29:46Alla Portogallo
29:47Alla Ungheria
29:47Quindi
29:48Mi viene spontaneo pensare
29:50Sono tutte fatte in inglese
29:52O quante lingue parla
29:53Parla delle altre lingue
29:54No no no
29:55Mi fermo
29:56Mi fermo
29:56Si può ragionare
29:57Cioè
29:57Insomma
29:58Voi comunicate tra di voi
30:00In inglese
30:01Ma anche il
30:02Anche il comitato italiano
30:04È fatto in inglese
30:05Perché
30:05C'è una persona
30:07Che non parla italiano
30:08E nonostante siamo in 22
30:09Tutti i matti parli in inglese
30:11C'è anche un tema di
30:12Intelligenza artificiale
30:13Ultimamente
30:14Quindi quando facciamo
30:15Questi comitati
30:16Dove bisogna prendere le minute
30:17Si
30:18È più facile poi
30:19Per chi deve fare
30:20Il rapporto finale
30:21A aiutarsi con l'intelligenza artificiale
30:24E la lingua ufficiale
30:25È l'inglese
30:27E poi ovviamente
30:27Se capita che
30:28Due persone parlano la stessa lingua
30:30Non c'è problema
30:31Però non è
30:31Non è il mio caso
30:33Soprattutto perché
30:34Le conversazioni sono abbastanza
30:35Complesse
30:36Quindi sai
30:38Bisogna sapere
30:38Per entrare bene nei dettagli
30:39Meglio parlare in inglese
30:40Esatto
30:40Meglio parlare in inglese
30:41Evitare malintesi
30:42Senta
30:43Siamo alle battute finali
30:45Lei
30:47Dove vede
30:48Il mondo
30:50Della finanza
30:52Tra dieci anni
30:52Il mondo della finanza
30:54Sia delle
30:56Delle banche
30:57Ma in generale appunto
30:59Della finanza
31:00In modo più ampio
31:01È uno di quei mondi
31:02Dove si fanno
31:03Più facilmente
31:05Analisi
31:05Si fanno più facilmente
31:07Si pensa di avere la sfera di cristallo
31:09Si dice
31:09Cambierà tutto così
31:10Cambierà tutto quella
31:11Poi
31:11Insomma
31:12Non dico quasi mai
31:13Ma difficilmente
31:14Si avverano tutti i passaggi
31:17Lei
31:17Che prospettiva vede
31:19Di lungo termine
31:20Cosa può cambiare
31:21Ancora
31:21Io credo che sia
31:22Un mondo
31:23Un'industria
31:25Soprattutto quella
31:25Del retail
31:27Quindi per i consumatori
31:28Che sta per essere trasformata
31:30Come è successo
31:31Dalle altre industrie
31:31Come quella
31:32Delle compagnie aeree
31:34O quella
31:34Della telefonia
31:35Anni fa
31:35Quindi mi sento
31:37Sembra che questa volta
31:38Siamo molto vicini
31:38Ad un cambiamento strutturale
31:40Che porterà
31:41L'industria
31:42A rivedersi
31:43E tutto il sistema
31:44A efficientarsi
31:47È un po' come quando
31:4820 anni fa
31:49Facciamo una ricarica
31:50E pagavamo una commissione
31:52Di un euro
31:53Ricaricavi cinque
31:53E ti arrivava quattro
31:54Ed era la normalità
31:55Perché c'erano dei costi
31:57Strutturali
31:57Dell'industria
31:58E poi adesso
31:59Non esiste più nulla
32:00Così come
32:01Sempre prima
32:01Per prendere un aereo
32:02Per andare a Londra
32:03Costava 600 euro
32:04Con l'Italia
32:05E adesso ci sono
32:06Tutte le compagnie
32:07Lo costa
32:07E se uno si organizza bene
32:08Lo paga 30
32:10Quindi non siamo arrivati ancora
32:12Sembra che sia
32:13Siamo nell'iperfuturo
32:15Ma secondo lei
32:16Ancora non abbiamo visto nulla
32:17Dei vari cambiamenti
32:19C'è ancora molta inefficienza
32:21C'è un modo di fare
32:24Ancora legato
32:26Allo status quo
32:27Legato al passato
32:28E questa è una delle sfide
32:30Più complesse che abbiamo
32:31Quindi cercare di
32:31Mettere in discussione
32:33Le cose come vengono fatte
32:34E non dire
32:35Lo facciamo così
32:35Perché è sempre stato fatto così
32:37Ma cambiare tutto
32:38Poi magari arriviamo
32:39Alla stessa conclusione
32:40Di prima
32:40Però c'è ancora tantissimo
32:43Da fare
32:43Però adesso mi sembra
32:44Che ci stiamo avvicinando
32:45A questo cambiamento
32:47E la domanda forse più difficile
32:48Ma è l'ultima
32:49Guardandosi indietro
32:51E al percorso fatto finora
32:53Vede cose che
32:54Parlo del suo percorso personale
32:56Che avrebbe potuto fare diversamente
32:57Meglio
32:58Si trova soddisfatto
32:59Guarda indietro in modo soddisfatto
33:00Oppure dice
33:01Beh però
33:02No sono molto soddisfatto
33:05Veramente
33:06Veramente
33:06Tanto
33:07C'è una cosa che però
33:09Magari può essere d'aiuto
33:10A qualche altro ragazzo
33:11Che è un consiglio
33:12Che vorrei dare
33:13Dopo la consulenza
33:14Sono andato a lavorare
33:15In una start up
33:17Avevo
33:1725-26 anni
33:20Perché il titolo
33:21Era quello
33:21Un titolo magari un po' più altisonante
33:24Manager
33:24La start up
33:25Il fintech
33:26A Londra
33:27Uno stipendio leggermente più alto
33:29Del
33:29Di quello che avevo prima
33:30E
33:31Quello col seno di voi
33:33È stato un errore
33:34Ero troppo
33:35Giovane
33:35E credo che in quella fase
33:37Iniziale di carriera
33:38Serva essere
33:38In un'azienda strutturata
33:39Con dei manager preparati
33:41Con un piano di formazione
33:42Deve esserci un ambiente
33:43Dove tu
33:45Venga inquadrato
33:46E qualcuno ti insegni
33:47Veramente a lavorare
33:48E quindi
33:50Nella mia esperienza personale
33:51Per il mio tipo di carattere
33:53Gettarmi un po' troppo presto
33:54Non è stata la scelta giusta
33:56Infatti poi sono tornato a lavorare
33:57Noi nel CSBC
33:58Nella banca tradizionale
34:00Assorbendo da manager
34:01Che avevano 30-40 anni di esperienza
34:03Adesso ad esempio
34:04Sarebbe una situazione diversa
34:05Per andare a lavorare
34:06In una start up
34:07Sono una figura professionale
34:08Fatta
34:09Poi ovviamente
34:09C'è sempre spazio per migliorare
34:11Però
34:11Ho un inquadramento
34:13Posso andare anche
34:14Da solo
34:15In un'azienda
34:16Meno strutturata
34:17A 24-25 anni
34:19Un po' per il titolo
34:20Ripeto
34:21Un po' per qualche
34:22Sterlina in più
34:25Però insomma
34:26Fa parte del percorso
34:27Normale
34:27Va bene
34:27La Roma
34:28Come andrà?
34:32Grazie mille
34:33Non rispondiamo
34:34Grazie mille
34:36Nicola Vicino
34:36General manager di Revolut
34:38Per essere stato con noi
34:39E alla prossima
34:40Grazie a voi
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