- il y a 2 jours
Repenser la formation des enseignants et des ingénieurs pour répondre aux défis de la transition. C’est tout l’objectif du nouveau parcours lancé cette année par la Convention des entreprises pour le climat dédié au monde académique. À la clé : l’accompagnement des établissements dans la construction de feuilles de route vers une économie plus régénérative à horizon 2030.
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00:06Dans ce débat RSE Zoom sur la CEC Monde Académique et pour en parler je suis ravie d'accueillir Elodie
00:12Binoua, bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Vous êtes donc la co-pilote de la Convention Monde Académique dont j'ai parlé de la CEC.
00:18Alors c'est vrai que la CEC on en parle très régulièrement, on a eu récemment encore une invitée Anne
00:23-Catherine Péchineau d'EasyCash
00:25qui a suivi évidemment tout le parcours, mais c'est quand même bien de rappeler un peu les enjeux.
00:30Oui, donc la Convention des entreprises pour le climat elle est née en 2021 du fait de se dire qu
00:36'il y avait une nécessité d'entraîner la bascule du monde économique.
00:40Donc c'est un ancien dirigeant de Michelin-Éric Duverger qui a créé cette association, donc une association d'intérêt
00:46général
00:46qui a pour vocation de proposer des parcours de transformation à des dirigeants, initialement des dirigeants du monde économique.
00:54Moi il se trouve qu'aujourd'hui je suis co-pilote de la Convention Monde Académique parce qu'on est
00:58parti du constat que pour faire cette bascule du monde économique
01:02il était nécessaire d'embarquer le monde académique, le monde de la formation dans cette aventure et dans ses réflexions.
01:09Et bien c'est ce qu'on va voir, d'ailleurs ça a été lancé en début d'année, je
01:11ne vais pas encore présenter notre autre invité qui est Gilles Vendeux Caveil, bonjour.
01:15Bonjour.
01:16Vous êtes donc le directeur général de l'ICAM qui est une école d'ingénieurs, alors quelques mots aussi pour
01:20présenter cette école.
01:21Alors brièvement alors, parce que c'est une école d'ingénieurs qui est implantée sur 7 campus en France et
01:267 campus à l'international, bientôt 8, plutôt dans l'hémisphère sud d'ailleurs.
01:31D'accord.
01:31Et on forme des ingénieurs généralistes.
01:33Et elle a été créée en quelle âge ?
01:51De cette convention qui a été lancée en début d'année, Elodie ?
01:54Les objectifs concrets, c'est d'apporter un nouvel élan à un certain nombre d'initiatives qui sont incontestables dans
02:01le monde de la formation.
02:02Donc la spécificité de la CEC Monde Académique, c'est qu'on adresse le monde de l'enseignement supérieur, des
02:08grandes écoles, des universités, mais également la formation continue, des acteurs de l'insertion, des institutions publiques, des entreprises, des
02:15étudiants.
02:16C'est tout un écosystème qu'on embarque sur les sujets de formation pour se dire qu'il y a
02:21déjà, depuis un certain nombre d'années, des actions qui ont été implémentées, notamment par le ministère de l'enseignement
02:27supérieur et de la recherche.
02:29Il y a des directives, des recommandations, des schémas directeurs, tout un tas d'actions, on pourra revenir dessus, qui
02:34ont été lancées.
02:36Toujours est-il qu'aujourd'hui, le constat est qu'on a encore des freins.
02:40Les dirigeants de ces différents établissements de formation ont des freins à surmonter pour pouvoir véritablement enclencher la transition écologique
02:49dans leur établissement
02:50et proposer in fine à leurs étudiants, aux professionnels qui sont déjà dans un parcours professionnel, de vraiment être outillés
02:59face aux crises qu'on a aujourd'hui environnementales, sociales, sociétales.
03:03Je veux bien que vous le détailliez justement, parce que finalement ça marque une nouvelle étape, mais comme vous disiez,
03:07on ne part pas non plus de zéro.
03:09Qu'est-ce qui a été fait précédemment et quel virage on a envie de prendre ?
03:14On peut constater qu'il y a eu une année charnière, vers 2022-2023, où il y a un certain
03:20nombre de rapports qui ont été émis, des rapports ministériels.
03:23Il y a également eu des rapports indépendants, des mouvements de la société civile, des associations aussi qui ont vu
03:29le jour.
03:30Et du coup, d'un point de vue ministériel, il y a eu le rapport Jouzel Abadi, qui est vraiment
03:36le point de départ de bon nombre d'actions.
03:38Et d'ailleurs, Jean Jouzel et Lucas Abadi sont les parrains de la convention monde académique.
03:44Et donc, ils ont émis ce rapport à la demande du ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche,
03:49qui a permis de proposer un certain nombre de recommandations sur les formations, sur la gouvernance, sur les enseignants,
03:56et sur un certain nombre de compétences qui sont absolument nécessaires pour la transition écologique.
04:00Et à partir de ça, il y a le ministère qui a également mis en place un plan climat-biodiversité,
04:06qui donne des directives, des recommandations, et qui a permis d'instaurer les schémas directeurs de développement durable
04:14pour les différents établissements de l'enseignement supérieur.
04:18Et donc, qui incontestablement a permis d'enclencher un certain nombre d'actions
04:23auprès des grandes écoles et des universités du monde de l'enseignement supérieur.
04:28C'est aujourd'hui...
04:30Donc, on a en gros le premier cycle, aujourd'hui, qui est en action sur ces sujets-là,
04:36avec un cycle de formation d'une trentaine d'heures qui est proposé pour le premier cycle,
04:41donc jusqu'en licence 3.
04:43Donc, ça a permis d'enclencher ces actions au niveau des établissements.
04:48On a également des enseignants, des étudiants qui se sont appropriés ces enjeux-là,
04:53qui ont mis en place des innovations pédagogiques, un certain nombre d'actions.
04:57Et puis, je parlais aussi de rapports indépendants.
04:58Donc, on a le Shift Project qui a émis des rapports sur la finance, sur le climat sub-business,
05:05sur les ingénieurs également.
05:07On a des initiatives au niveau du campus de la transition,
05:09un certain nombre aussi de référentiels qui ont vu le jour en France, aussi au niveau européen.
05:16On est également au niveau des étudiants.
05:18C'est vraiment innombrable.
05:20Il y a beaucoup de choses qui se font.
05:22On va arriver après, évidemment, à cette convention qui va faire passer une étape supplémentaire.
05:27Mais on l'a entendu avec ce que vous avez dit.
05:28Il y a quand même déjà, du côté des enseignants, du côté des étudiants, des approches.
05:32Justement, Gilles Vandecaveille, vous, dans cette école d'ingénieurs, qu'est-ce qui vous a intéressé ?
05:37Déjà, peut-être nous racontez, vous déjà...
05:39Il y a peut-être une sensibilité du côté des enseignants et des étudiants à ces sujets-là.
05:44Et aussi, j'allais dire, en deuxième question bonus, pourquoi rejoindre aussi cette convention monde académique ?
05:49Alors nous, à l'ICAM, on parle d'écologie intégrale.
05:52Et c'est effectivement, ça transperce toutes les activités.
05:56Celle de la formation, bien sûr, c'est un vecteur du changement qui est hyper important.
06:00Et c'est pour ça que je pense qu'il y a une promotion monde académique qui a été mise
06:03en place.
06:04Mais c'est systémique.
06:07Et nous, on s'y intéresse depuis 2016.
06:09Il y a eu l'appel du pape, l'audate aussi.
06:12Et ensuite, on l'a fait, effectivement, par petits bouts.
06:15Et puis, est arrivé le Covid.
06:17Et après Covid, en 2022, nous, de manière très structurante,
06:20on a un projet qui nous a permis d'être votés en conseil d'administration
06:26et de nous emmener sur une voie beaucoup plus structurante.
06:28Donc, on a fait plein de choses.
06:29Et à un moment donné, on arrive à un plafond de verre.
06:31On est en train de travailler sur tous les sujets.
06:34Et la CEC, c'est vraiment pour moi, pour nous,
06:37et je pense pour tous les établissements qui font de la formation,
06:41c'est un changement d'échelle.
06:42Ça permet de se connecter à d'autres acteurs qui sont aussi dans cette démarche
06:45et qui, à un moment donné, arrivent un peu au max.
06:47On a traité les différents sujets.
06:49On essaie de relier les choses.
06:50Et se relier, voilà, à Edgar Morin.
06:53Il faut se relier ensemble pour attaquer un sujet qui est une problématique globale.
06:58qu'on a tous à affronter.
06:59Et effectivement, la formation, c'est ce qui a été dit à la première session,
07:03au tout début.
07:04Moi, ça m'a marqué.
07:05Je le savais.
07:05Mais c'est bien de se l'entendre dire aussi par l'équipe de la Convention Entreprises
07:09qui m'a.
07:09C'est qu'on est des acteurs importants de ce changement.
07:12On est en train de former, nous, typiquement, l'ICAM.
07:15Cette année, on rentrera des ingénieurs qui vont sortir en 2031.
07:18Je vous renvoie un peu aux chiffres qu'on attend en 2030 sur l'impact carbone.
07:24Et en fait, voilà, le changement, c'est maintenant.
07:27Et il faut vraiment...
07:28On a parlé de transition.
07:30Ça fait des années qu'on parle de transition.
07:31Là, c'est de la transformation.
07:33Et c'est une transformation systémique.
07:34Donc, il faut se relier.
07:35Il faut se connecter ensemble avec des gens qui savent très bien le faire.
07:37L'équipe de la CEC, elle nous entraîne.
07:39Et puis, on vient se connecter aux autres acteurs du monde de la formation
07:43qui veulent aussi changer.
07:45Alors, il y a une feuille de route type, finalement, aussi, Elodie.
07:48Qu'est-ce qu'elle va représenter, finalement, pour un établissement
07:51comme celui-ci et beaucoup d'autres ?
07:52D'ailleurs, vous avez une idée du chiffre aussi.
07:55Vous parliez de tas d'horizons différents, on va dire,
07:59du nombre de structures embarquées dans cette convention.
08:02Alors, dans la convention Monde Académique,
08:05on a une trentaine de structures qui sont embarquées.
08:07Donc, ça veut dire une cinquantaine de dirigeants
08:09et également des étudiants.
08:11On a une douzaine d'étudiants qui font partie de cette convention.
08:13C'est vraiment la spécificité de ce qu'on propose aussi.
08:16Parce que ça nous paraissait être évident
08:18que si on adresse les enjeux de formation,
08:20il faut aussi embarquer les personnes qui, finalement,
08:23sont intéressées par ces sujets de formation in fine
08:25et qui vont être outillées pour leur futur parcours professionnel.
08:29Au niveau de la convention des entreprises pour le climat,
08:32c'est aussi 1 500 organisations qui sont déjà passées par ces parcours.
08:36Donc, il y a toute une communauté de ce qu'on appelle d'alumni
08:38qui vont venir aussi créer de la coopération
08:42avec ce qui va être initié au sein de cette convention Monde Académique
08:46et qui vont permettre aussi de créer ce pont entre Monde Économique
08:49avec tous ces alumnis qui ont participé à des parcours précédents
08:52et puis ces acteurs du Monde Académique
08:55qui sont en train de travailler là sur l'année 2026 sur tous ces sujets.
09:00Et peut-être juste en rebondant à ce que disait Gilles,
09:02nous, vraiment, ce qu'on propose, c'est un espace de coopération.
09:05Donc, pour revenir à tous ces constats que j'ai posés
09:08et qui sont innombrables sur ce qui a déjà été enclenché
09:10au niveau de l'enseignement supérieur et du monde de la formation,
09:13c'est qu'aujourd'hui, il y a une nécessité de coopérer davantage
09:17entre tous ces acteurs.
09:18Et c'est pour ça que nous, on propose cette diversité,
09:20c'est de se dire, il y a des actions qui ont été enclenchées
09:22au niveau de l'enseignement supérieur,
09:24mais des actions avec la formation continue,
09:27les acteurs de l'insertion,
09:28et puis venir lever un certain nombre de freins,
09:31de verrous systémiques qui ont été identifiés dans le secteur.
09:34Il y a besoin de le faire, il y a besoin de le faire en collectif.
09:37Et c'est ça, ce qu'on propose.
09:38Et depuis un an et demi, nous, on travaille,
09:41donc ça se construit, tout ça, là, ça va être sur l'année 2026.
09:44Sur toute l'année précédente,
09:45où on a rencontré des dizaines et des dizaines de dirigeants
09:48du monde de la formation,
09:50il y a un certain nombre de points
09:51qui, aujourd'hui, demandent à être réfléchis,
09:54co-construits ensemble.
09:55Et par exemple, c'est de se dire, aujourd'hui,
09:57comment on fait en sorte d'intégrer les enjeux
10:00de la transition écologique dans toutes les disciplines,
10:02au-delà de former au premier cycle ?
10:04Comment on fait en sorte de former les formateurs,
10:06mobiliser les enseignants sur tous ces sujets ?
10:09Comment créer de l'employabilité, de l'attractivité ?
10:11Comment créer ce fameux pont entre monde académique et monde économique ?
10:14Bref, il y a plein de questions
10:16qui demandent à être soulevées et solutionnées
10:17à travers cette convention.
10:19Alors, je vous fais réagir, justement, Gilles Vandecaveille,
10:21parce que, est-ce que vous avez vu, vous, déjà,
10:23qu'il y a encore un besoin, finalement,
10:24de former beaucoup les enseignants, quand même,
10:26sur ces sujets-là, déjà, dans un premier temps ?
10:29Il y a un besoin d'accompagner la prise de conscience
10:33qui est déjà là.
10:35Et, effectivement, ça passe par de la formation,
10:37mais pas seulement.
10:37Ça passe par le fait, encore une fois,
10:39de se relier, de ne pas se sentir tout seul
10:41face à un problème qui est assez impressionnant.
10:45Et puis, ça impacte nos approches.
10:49Nous, on applique trois étudiants
10:51dans la convention entreprise climat.
10:52On est partis avec trois étudiants.
10:54Je vous assure qu'on est tous rentrés
10:55de la première session reboostée.
10:57et ça discute.
10:58On essaye déjà d'aller un peu plus vite
11:00que la musique.
11:01Mais ce qui est important,
11:03c'est de donner l'élan et d'accompagner.
11:06Après, on va aussi inventer des nouvelles choses,
11:08je pense.
11:09Ce n'est pas qu'une question de formation.
11:10C'est un changement de paradigme.
11:13C'est vraiment une façon de voir,
11:15peut-être, la formation différemment,
11:17de voir la relation avec les étudiants.
11:19On a même des parents, nous,
11:20qui se sont manifestés
11:21après qu'on était dans la convention entreprise climat.
11:24parce qu'eux l'ont connu dans le monde économique
11:26avec leurs employeurs.
11:28Donc voilà, je pense qu'on est en train
11:30de construire ces petits ponts.
11:31Et j'espère qu'on ne parlera plus de ponts,
11:33mais on sera simplement interconnectés.
11:34Et le mouvement se fera de manière,
11:36encore une fois, systémique.
11:37Donc l'idée, c'est finalement de décloisonner.
11:39Ça veut dire qu'avant,
11:40vous travailliez peut-être chacun,
11:41les uns et les autres, en silo.
11:42Et que l'idée, c'est de créer, justement,
11:44des alliances, de la coopération ?
11:46L'idée, c'est d'inventer le monde de demain.
11:48Avant, on travaillait pour un système
11:49qui était organisé de cette manière-là
11:51et qui permettait de faire ce qu'il fallait faire
11:54pour le système de l'époque.
11:56Je pense qu'aujourd'hui,
11:59nous, ICAM,
11:59on veut inventer une ingénierie sobre,
12:02responsable, systémique.
12:04Donc il faut remettre en question beaucoup de choses.
12:06Et il faut être en capacité
12:06d'accompagner la jeunesse
12:09à se questionner
12:10et à prendre des décisions
12:12de manière très différente,
12:13de manière beaucoup plus consciente,
12:14beaucoup plus globale.
12:16Donc oui, ça impacte le contenu,
12:17ça impacte la façon de faire,
12:19ça impacte la façon de réfléchir
12:21et ça impacte aussi
12:22toutes les parties prenantes
12:23qui sont engagées.
12:24Alors le temps file vite
12:25pour parler aussi d'un sujet
12:26qui passionne.
12:27Peut-être en quelques mots,
12:28on a parlé d'une première session.
12:29Où est-ce qu'on en est ?
12:31Quelles sont les premières étapes ?
12:32C'est sur une année, c'est ça ?
12:33C'est sur une année.
12:34C'est sur l'année 2026
12:35et c'est vraiment un momentum.
12:39Cette convention,
12:39elle a pour but de réunir
12:41un certain nombre de décideurs
12:42qui sont partants
12:43pour participer à cette aventure
12:44et justement trouver des solutions,
12:47des pistes d'action ensemble
12:48et faire émerger des projets
12:49de coopération.
12:50Donc c'est vraiment l'objectif
12:52qu'on a sur toute cette année 2026.
12:53En effet, on a déjà réalisé
12:55une première session
12:55sur le campus d'HEC,
12:57c'était début mars.
12:58Et là, on est en train
12:59de se diriger vers la session
13:00numéro 2
13:01qui aura lieu à Centrale Lyon
13:02le 21 et 22 mai.
13:04Et on est encore en possibilité
13:06d'accueillir des structures.
13:08Ça, c'est important de le dire
13:08parce qu'on a déjà un collectif
13:10d'une trentaine d'organisations
13:12qui sont partantes,
13:14qui ont déjà vécu
13:14cette première session
13:15et Gilles en faisait partie.
13:17Et si on a la possibilité
13:19de faire grandir ce collectif
13:20pour avoir plus d'impact,
13:21voire plus loin
13:23et faire grandir ce mouvement,
13:24c'est essentiel.
13:26Donc on est en capacité
13:27de faire ce pont
13:28entre cette session 1
13:29et cette session 2
13:30pour des décideurs
13:32d'organisations
13:33du monde de la formation
13:34qui souhaiteraient nous rejoindre
13:35dans cette aventure.
13:36et finalement se dire
13:37qu'ils veulent eux aussi
13:40prendre part à ce mouvement.
13:41En tout cas,
13:42on invite à regarder ça de près,
13:43ces mondes académiques
13:45pour aller toujours plus loin.
13:46Vous l'avez dit,
13:47les portes sont encore ouvertes
13:48donc il faut continuer
13:49à avancer plus que jamais
13:50sur ces sujets.
13:51Merci à tous les deux
13:52et on passe au grand entretien.
13:54Je reçois Thierry Mosa,
13:55le PDG d'Otégo.
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