Face aux difficultés à se loger et aux enjeux d'adaptation climatique, l'Union Sociale pour l'Habitat établit des programmes de rénovation et de construction.
00:00On est au forum des projets urbains, le 25e forum avec Emmanuel Coz.
00:12Bonjour, vous êtes la présidente de l'Union Sociale de l'Habitat.
00:16Vous pouvez nous le présenter en quelques mots ?
00:18Oui, bien sûr. L'Union Sociale pour l'Habitat, c'est l'organisme qui regroupe l'ensemble des bailleurs sociaux en France,
00:23qui les défend et qui défend les locataires HLM aussi.
00:26Ça représente 5,6 millions de logements, 18% des résidences principales sur l'ensemble du territoire.
00:33Qu'est-ce que vous attendez d'un forum comme celui-là ?
00:34Qu'est-ce qui se joue dans ces lieux où on était avec le maire de Bruxelles, dans notre émission Smart Impact ?
00:41Qu'est-ce que vous attendez de ces rencontres ?
00:43Ces rencontres permettent de parler de la fabrique de la ville et aussi de répondre aux enjeux actuels,
00:49qui sont notamment comment loger nos citoyens, comment répondre aux mutations de la ville,
00:54comment répondre à l'adaptation au changement climatique et donc comment on rend vivable des territoires
00:59dans lesquels aujourd'hui les questions de chaleur, les questions d'inondation peuvent poser beaucoup de problèmes.
01:06Et puis surtout, et je pense que c'est l'essentiel, comment on construit des villes qui permettent de loger les gens.
01:12Parce que le grand sujet français aujourd'hui, c'est quand même la faiblesse de l'accès au logement,
01:15la raréfaction des produits à louer ou à acheter et puis une détresse sociale qui est liée à cette impossibilité de se loger correctement.
01:24Qu'est-ce que vous attendez aujourd'hui ? On est dans une période d'incertitude et d'instabilité politique.
01:29Mais qu'est-ce que vous et plus généralement vos interlocuteurs attendent du gouvernement aujourd'hui ?
01:35La première chose, c'est qu'on aimerait que le logement soit un sujet qui soit au cœur des préoccupations politiques,
01:41parce qu'en fait, il ne l'est plus depuis pas mal d'années, ce qui explique aussi en partie la crise actuelle qui est vraiment terrible.
01:47On n'a jamais aussi peu construit depuis plusieurs décennies.
01:51C'est le cas pour le logement privé, mais c'est le cas aussi pour le logement social.
01:54Et après, il y a deux enjeux. Là, il y a l'enjeu budgétaire sur lequel on se bat beaucoup.
02:01La bataille est loin.
02:01Pour ne pas être sacrifié ?
02:03Surtout pour ne pas qu'on soit plus matraqué qu'on l'était l'année dernière et qu'on soit soutenu.
02:09Aujourd'hui, le logement social, il va porter la moitié des constructions nouvelles,
02:12parce que la construction privée s'est complètement effondrée.
02:16Donc, si nous, on ne joue pas notre rôle, en fait, il ne va plus rien se passer.
02:19Par ailleurs, on porte une grosse partie des rénovations du parc de logement en France.
02:25Donc, c'est un peu ça le débat qu'on a.
02:26Mais je le dis aussi, il n'y a pas qu'une question budgétaire.
02:28Moi, j'ai besoin que les gouvernants aujourd'hui se rendent compte qu'en fait, si on ne traite pas du logement,
02:32on ne traite d'aucun des sujets de notre pays, de la société.
02:35On voit le ressentiment très fort qui s'exprime.
02:37Et aujourd'hui, c'est aussi très lié, en fait, à cette difficulté sur l'accès à se loger correctement là où on veut.
02:44Vous disiez 5 600 000 logements avec un programme de rénovation qu'on peut imaginer qui est important,
02:53parce que ces logements, ils datent pour certains de plusieurs décennies.
02:56Absolument. Alors, le parc HLM, c'est un parc qui est en meilleur état que le parc privé.
02:59Donc, il est plutôt en meilleur état.
03:02Néanmoins, on a en gros 10 % du parc qui va devoir être réhabilité assez rapidement.
03:07Et on a en gros un cinquième du parc qu'on doit réhabiliter avant 2034, ce qu'on appelle les classes E.
03:13Donc oui, c'est massif.
03:15Mais au fait, nous, on est au rendez-vous.
03:17C'est ça, en fait, aujourd'hui, moi, que j'explique beaucoup à mes interlocuteurs.
03:20C'est qu'on est au rendez-vous au niveau de la rénovation.
03:22Nous, on fait des rénovations globales puisqu'on a la main, en fait, sur nos immeubles.
03:25Donc, on va beaucoup plus vite que dans le parc privé.
03:27La question, c'est comment on investit et comment, en fait, on a un soutien économique qui nous permet d'investir.
03:32Et puis, il faut continuer à produire du logement là où sont les besoins.
03:35Donc là, cette année, on espère produire 100 000 nouveaux logements sociaux.
03:39Ce n'était pas le cas les années précédentes.
03:41Donc, il faut qu'on avance.
03:42Et c'est des logements, on va terminer là-dessus, que vous produisez complètement différemment de ce qui a pu être fait il y a 15 ou 20 ans, par exemple.
03:49C'est-à-dire qu'on intègre des normes climatiques, une conception même du logement, de son orientation au soleil, etc.
03:57Les gens ont un peu oublié parce qu'on a toujours une image très déformée du logement social.
04:01Mais déjà, dans les grandes années de la production de logements sociaux, on produisait des logements de meilleure qualité que le parc privé.
04:07Mais aujourd'hui, c'est le cas.
04:08Évidemment, dans la construction neuve, vous êtes sur les réglementations climatiques et RE2020.
04:12Mais au-delà de ça, c'est le réemploi, les matériaux biosourcés, les rafraîchissements.
04:17Les enjeux de la rénovation, c'est de rafraîchir, renaturer, protéger de la chaleur.
04:23Et puis, c'est aussi réfléchir sur l'habitat en lui-même, ses dispositions, comment on conçoit les pièces de vie, les parties communes.
04:33C'est des choses évidemment.
04:34On fait aussi beaucoup de construction hors site, c'est-à-dire du modulaire.
04:38Et ça, ça marche très bien, notamment en bois.
04:40Et on construit de fait plus rapidement.
04:42La vraie question, c'est la masse, en fait.
04:44Ce n'est pas tant l'innovation, ça, on est bon.
04:45C'est comment est-ce qu'on massifie pour répondre aux besoins de logements qui sont considérables.
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