- il y a 21 heures
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Catégorie
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Art et designTranscription
00:01Les Halles Métro, premier fournisseur et livreur de produits frais et locaux aux restaurateurs partout en France, vous présente.
00:08Sud Radio, 10h11, Fergnaud fait le marché.
00:12Bonjour les amis, bon dimanche à tous. Le mai, le joli mai annonce les beaux jours.
00:17Et oui, oui, oui, effectivement, il va faire beau, il va faire chaud.
00:20Enfin, logiquement, je ne me mouille pas trop pour ce qui concerne le printemps et surtout l'été qui va
00:24suivre.
00:25Donc, c'est une saison où vous allez, je dirais, mécaniquement vous approcher du bord de mer au moment des
00:31beaux jours.
00:32Et quand on est au bord de mer, on se pose la question de si on mange du poisson.
00:36Mais quel poisson mangeons-nous aujourd'hui ?
00:39Est-ce qu'on mange du poisson issu de la pêche, c'est-à-dire du poisson sauvage ?
00:43Ou est-ce qu'on mange de plus en plus de poissons d'élevage en France ?
00:48Eh bien, on va lever tous les voiles sur la question en compagnie d'une grande spécialiste.
00:56Bonjour Sonia Bichet.
00:57Bonjour.
00:58Sonia Bichet, vous êtes meilleure ouvrière de France.
01:01On dit ouvrière ou ouvrière ?
01:02Ouvrière, ouvrière.
01:03Ouvrière, quand même.
01:04Ils ont féminisé un peu, très bien.
01:06Poissonnière et caillère.
01:07Exact.
01:07Donc, on va dire que tout ce qui vient de la mer, c'est vraiment votre sujet.
01:11Et pas seulement, des rivières aussi, parce que quand on est poissonnière,
01:14on s'occupe aussi évidemment des poissons d'eau douce.
01:17Mais en tout cas, largement de la mer et on va dire largement de la pêche.
01:21Puisqu'il faut le savoir, grosso modo, on est encore à 4 cinquièmes de poissons pêchés
01:28pour un cinquième de pêchons élevés.
01:33Je vais y arriver.
01:34Alors, Sonia, je vous ai fait venir parce qu'on rentre ensemble,
01:38et oui, dans le même avion, d'un grand salon qui se tenait à Barcelone la semaine dernière
01:44qui s'appelle Sea Food Expo, qui est le plus grand salon européen, en tout cas, de produits de la
01:49mer.
01:49Et je ne sais pas, votre impression sur le salon, c'était quoi en voyant tout ce qui se vendait,
01:56tout ce qui se marchandait, tout ce qui se commercialisait ?
01:58C'est vrai que c'est très grand, très très grand.
02:01Et c'est toujours l'occasion d'en apprendre encore plus sur les profondeurs
02:06et de se rendre compte à quel point on ne voit pas les profondeurs,
02:09mais il y a vraiment beaucoup, beaucoup de choses sur le marché.
02:12Sonia, je ne sais pas, moi, je voyais les stands qui étaient déployés à Barcelone
02:17et très honnêtement, je me disais, alors, l'aquaculture et la pisciculture,
02:23qui est en fait la part vouée aux poissons de l'aquaculture,
02:27communiquent énormément, dépensent beaucoup d'argent.
02:29C'est une industrie le plus souvent et rarement un artisanat
02:33qui vise à nous faire manger du poisson d'élevage.
02:36Il faut, quelque part, est-ce que vous êtes d'accord
02:38qu'on est forcés d'y aller de toute façon ?
02:41Forcés d'y aller, oui, on est aussi contraints d'y aller, surtout.
02:44Moi, j'aimerais qu'on mange tous du poisson sauvage,
02:46mais on sait qu'on a une écologie qui est fragile
02:48et on a des ressources qui diminuent de jour en jour.
02:50Donc, aujourd'hui, on a l'élevage, il ne faut pas fermer les yeux dessus
02:54et il faut prendre cette voie-là et essayer de faire au mieux pour l'avenir.
02:57Oui, alors, effectivement, l'aquaculture, la pisciculture,
03:01ils communiquent énormément, ils ont des moyens.
03:03Face à eux, les pêcheurs qui sont souvent, chez nous, des pêcheurs artisans,
03:07parce qu'il y a évidemment de la pêche industrielle,
03:09mais moins en France qu'ailleurs en Europe,
03:12et je ne veux stigmatiser personne.
03:14En tout cas, ils communiquent moins parce qu'ils n'ont pas les moyens
03:16qu'ils se battent avec leurs petits bras.
03:18Ils n'ont pas les moyens, ils n'ont pas le temps aussi.
03:20Quand ils font la marée, ils sont au large
03:22et puis ils ont de plus en plus de règles
03:24et c'est très difficile pour eux, donc ils ont tout mon soutien.
03:27Alors, nous étions en visite ensemble dans une société qui s'appelle Neptura,
03:32qui est une société espagnole de pisciculture,
03:36qui élève des sols et des turbos
03:38et qui se réclame comme étant de la haute aquaculture,
03:41c'est-à-dire à haute qualité,
03:43égustative et environnementale,
03:45et sur le plan du process.
03:47Alors, je suis allé tendre le micro à Jordi Trias,
03:50qui est le patron de Neptura,
03:52pour qu'ils m'expliquent un tout petit peu de quoi il s'agit
03:55puisqu'on parle de sol et de turbos,
03:57ce qui n'est pas la plus grande partie des poissons élevés.
04:03Stolzifarm est leader dans la production de turbos et sol
04:06depuis plus de 40 ans.
04:09Donc, c'est des espèces qu'on a déjà travaillé bien
04:11et on maîtrise bien.
04:13Et on est hyper content de travailler avec la France
04:16parce que c'est un des pays qui valorise ces espèces,
04:19ces poissons le plus.
04:20Le turbos et la sol, on le fait dans un concept
04:22que nous, on appelle la haute aquaculture,
04:25c'est-à-dire un contrôle exhaustif du processus,
04:28du bien-être des poissons,
04:31qui termine par donner au produit final
04:34une qualité, une saveur exceptionnelle.
04:37Et c'est ça la force de Neptura,
04:41c'est de combiner ce qu'on appelle
04:44le care makes taste en anglais,
04:46c'est-à-dire prendre bon soin de nos poissons
04:49pour nous assurer que la saveur qu'on donne au chef
04:52soit magnifique.
04:54Alors, vous savez bien que sur le marché français,
04:57la France première consommatrice de saumon au monde,
05:01il y a une sorte d'amour du saumon.
05:03Malheureusement, depuis quelques années,
05:06beaucoup de points difficiles autour de l'aquaculture,
05:10norvégiennes notamment,
05:12beaucoup d'organisations se sont inquiétées
05:15des conditions d'élevage,
05:16et du coup, il y a une mauvaise image de l'aquaculture.
05:19Pourtant, on ne peut pas imaginer l'avenir
05:22sans aquaculture, puisque le sauvage se raréfie
05:25et que nos enfants mangeront tous du poisson d'aquaculture
05:29sans même se poser la question.
05:30Évidemment, l'aquaculture était une industrie
05:34de production de protéines de haute qualité,
05:39indispensable, hyper contrôlée, hyper régulée.
05:42Et nous, de notre côté,
05:44parce que nous faisons ce système de contrôle
05:46de l'aquaculture en terre,
05:48on a la capacité de contrôler les conditions
05:51des poissons en termes de température de l'eau,
05:55qualité de l'eau, de filtrage,
05:57pour nous assurer que les poissons soient
05:58dans les meilleures conditions possibles.
06:01Et donc, c'est pour ça qu'on l'appelle haute aquaculture,
06:03parce que c'est un niveau supérieur de contrôle.
06:05Oui, ça permet de différencier les différents process.
06:09Si on comparait le saumon au poulet, par exemple,
06:12on pourrait dire que le saumon de base norvégien,
06:15c'est le poulet industriel.
06:17Et vous, vous êtes un peu la volaille de Bresse,
06:19pour parler au français, c'est-à-dire, au fond,
06:22un poisson de qualité supérieure
06:25par à la fois le process, mais aussi son alimentation.
06:28Mais nous, on n'essaie pas de se comparer
06:30à d'autres poissons ou d'autres technologies aquacultures.
06:36Nous, on se focalise sur notre métier.
06:40Par rapport à l'alimentation,
06:42ce que nous faisons, c'est développer des formules
06:44de nourriture pour nos poissons
06:46dans le très, très long terme,
06:49à partir de R&D, recherche et développement,
06:53avec un critère super strict,
06:56on ne change pas la formule si,
06:59tant qu'on n'est pas sûr que ça ne va pas affecter
07:02le poisson en termes de bien-être
07:04et que ça ne va pas affecter la saveur du produit.
07:07Donc, on est très, très vigilant
07:08à faire des changements de formule
07:11d'une façon très, très solide.
07:14Donc, on est très content
07:16de ce genre de relation qu'on a
07:18avec les grands fournisseurs
07:19de nourritures de poissons.
07:21On travaille pour faire que nos formules
07:23soient de plus en plus rassurantes
07:27par rapport aussi aux ressources naturelles,
07:32qui est une évolution naturelle
07:34et qui est en train de se passer avec nous, évidemment.
07:37Mais les deux normes que nous avons en interne,
07:40c'est qu'on ne touche pas la saveur
07:42parce que c'est le cœur de notre aquaculture
07:45et on ne touche pas le bien-être des animaux,
07:47des poissons en ce cas.
07:49Alors, on est ici à Barcelone
07:51parce qu'il faut dire que Neptura,
07:53c'est 70 à 80 % de la production
07:56qui est faite en Galice, en Espagne,
07:58même si vous avez d'autres sites en Europe.
08:00Trois choses influent sur le goût final
08:03et la texture d'un poisson en aquaculture.
08:06D'abord, le milieu.
08:07On le sait et vous, vous me l'avez expliqué,
08:09ce sont des bassins qui sont au bord de l'eau,
08:12mais ce n'est pas en pleine mer
08:14comme on peut le voir souvent sur des fermes de saumon,
08:16par exemple dans les fjords norvégiens.
08:18Et donc, ça vous permet de contrôler l'eau,
08:20c'est une bonne chose.
08:21Deuxièmement, la nourriture, on vient d'en parler.
08:24Troisièmement, j'ai envie de dire l'exercice,
08:25le sport, parce qu'il n'y a pas que le goût du poisson,
08:28il y a aussi sa texture
08:29et le muscle du poisson,
08:31les filets d'une sole ou d'un turbo,
08:33ils sont aussi en fonction de son activité.
08:35Oui, il y a plein de conditions
08:37qui peuvent avoir un impact sur le poisson.
08:39Je dirais, je rajouterais à ce que vous venez de dire,
08:42l'amour que nos employés donnent sur l'activité.
08:47Oui, le soin, en fait.
08:48Merci, c'est difficile en français.
08:49Merci, le soin.
08:50C'est-à-dire, prendre soin des poissons
08:52a vraiment un impact sur le produit final.
08:55Et nous avons plus de 600 personnes
08:58qui travaillent dans nos 5 pays,
09:00on est installé dans 5 pays,
09:03avec un soin extraordinaire
09:05pour que l'expérience finale
09:07des chefs, des consommateurs,
09:08en France, en Espagne, n'importe où,
09:11puisse être magnifique,
09:12à l'auteur de ce que nous, on appelle
09:14hôte aquaculture, de ce qu'on appelle neptura.
09:17Alors, ce sont des poissons,
09:18la sole et le turbo à croissance relativement lente.
09:22Il faut compter à peu près,
09:24un turbo moyen, c'est entre 1 et 2 kilos,
09:27globalement, un an par kilo,
09:29pour avoir un turbo,
09:30mais la sole, c'est un peu plus long.
09:32Non, au contraire, la sole, c'est un peu moins long,
09:35dans le sens qu'on n'arrive pas à faire
09:37des soldes de 2 kilos encore,
09:39mais on arrive à faire des soldes de 1 kilo.
09:42Donc, si on le compte, un mois par kilo,
09:44oui, c'est un peu plus long.
09:45La sole portion, c'est quoi,
09:46entre 600 grammes et 800 grammes, grosso modo ?
09:48Si vous comptez sur neptura,
09:52oui, normalement, nos poissons sont entre 500 et 900 grammes,
09:55qui est vraiment un trait différentiel
09:59par rapport aux poissons sauvages,
10:01ou la sole sauvage.
10:03Et ça nous prend environ 15 à 17 mois
10:06pour arriver à cette taille.
10:08Dernière question.
10:09Ce sont des poissons, donc, d'aquaculture.
10:12Votre modèle économique impose, j'imagine,
10:14un certain prix de vente.
10:15Comment est-ce que vous vous placez
10:17par rapport au marché de la pêche
10:19et des mêmes poissons sauvages ?
10:22Comment est-ce que les chefs et les consommateurs
10:25trouvent vos poissons,
10:26soit en surgelé, soit en frais ?
10:28Comment est-ce que vous êtes plus cher,
10:30vous êtes moins cher ?
10:30Comment ça se passe ?
10:31En réalité, ça dépend des périodes,
10:34parce que la pêche a une volatilité
10:37de prix inévitable,
10:39parce que ça dépend si c'est la saison,
10:41si c'est pas la saison,
10:42s'il y avait une bonne semaine ou pas.
10:44L'avantage de l'aquaculture,
10:46c'est qu'on a une situation plus contrôlée,
10:47on contrôle nos coûts de revient,
10:49on contrôle la production.
10:51Donc, on peut donner à nos chefs,
10:53à nos consommateurs,
10:54une stabilité de prix plus élongée,
10:56et ça, c'est un grand avantage pour tout le monde.
11:01Sonia Bichet, vous entendiez Jordi.
11:05Quelle a été votre impression, vous,
11:07comme professionnelle du poisson,
11:08sur le plan gustatif et de ce que vous avez vu chez eux ?
11:12Alors, sur le plan gustatif,
11:13je pense qu'il y a quand même une légère différence,
11:15et ça paraît normal,
11:16puisque le poisson, il est quand même élevé sur du ciment,
11:18il ne vit pas dans un habitat naturel.
11:21Donc, pour moi, c'est évident qu'il y ait une différence.
11:22Maintenant, j'aimerais avoir une solde d'élevage,
11:26une solde sauvage,
11:27qu'on me bande les yeux,
11:28à comparer.
11:30Après, par contre, visuellement,
11:32là, il y a une vraie différence.
11:33Ah oui ?
11:33Oui.
11:34Le turbo était un peu grisâtre,
11:36il avait des taches sur le côté blanc,
11:38alors que normalement,
11:39un turbo sauvage n'est pas du tout comme ça.
11:41Oui, mais vous, vous êtes une puriste,
11:42vous êtes une artiste de la poissonnerie,
11:43étant meilleure ouvrière de France,
11:45mais est-ce que pour le consommateur,
11:47le plus important,
11:48ce n'est pas le goût et la texture,
11:50sans l'apparence et la couleur ?
11:52Si, si, mais je pense que c'est le même problème
11:54pour tous les aliments.
11:55C'est que ça fait l'affaire.
11:57Mais il ne faut pas comparer, en fait.
11:59Il ne faut pas comparer.
12:00Non, non, c'est ça.
12:01Et puis, il y a un turbo sauvage,
12:02il n'y a rien de plus beau,
12:03il y a des pêcheurs qui se sont levés très tôt
12:04pour aller le pêcher,
12:04il y a toute une histoire,
12:05il y a toute une vie.
12:06Le turbo d'élevage,
12:07il est entre quatre murs.
12:09Mais, ce n'est pas si mal.
12:11Vous qui passez pas mal de temps
12:12à traîner vos guêtres dans les poissonneries
12:16pour voir vos confrères, vos consoeurs,
12:18est-ce que ça apparaît de plus en plus,
12:20le poisson d'élevage,
12:21sur les bancs de glace ?
12:23Oui, oui, ça apparaît de plus en plus
12:25et c'est surtout pour tout ce qui va être
12:27la consommation accrue.
12:28Aujourd'hui, le poisson sauvage doit être congelé,
12:30le poisson d'élevage,
12:31on a une autorisation qui nous permet
12:32de le manger cru sans le congeler.
12:33Donc, forcément,
12:34beaucoup plus simple pour un professionnel.
12:36Donc, barres d'orades,
12:38oui, on en a toute l'année,
12:39on en a tout le temps de l'élevage
12:40sur nos étalages.
12:42Alors, barres d'orades,
12:43c'est un peu le fond de roulement
12:45du poisson d'élevage.
12:47Restez avec moi, évidemment.
12:48On va se retrouver dans une minute ou deux
12:50avec le patron d'une autre société française,
12:54celle-là,
12:54qui fait justement du bar de la dorade.
12:57Je vous disais, ça, c'est la base.
13:10On continue le match ce matin
13:13entre le poisson d'élevage
13:14et le poisson sauvage.
13:16Je crois que chacun a à faire valoir ses droits
13:18et c'est bien ce qui nous intéresse d'ailleurs,
13:19d'essayer de lever les légendes,
13:21les idées reçues sur le sujet.
13:24En fait, il n'y a pas vraiment de guéguerre.
13:26Ce sont deux produits différents
13:27et on était en premier quart d'heure
13:30avec Sonia Bichet,
13:32qui est toujours avec moi,
13:33qui est meilleure ouvrière de France,
13:35Poissonnière et Caillère.
13:36Et on était surtout de retour de Barcelone
13:39avec Jordi Trias,
13:40le patron de chez Neptura,
13:42qui est une société de pisciculture
13:45au bord de la mer.
13:47Et j'ai voulu avoir quand même un français,
13:48parce que là, c'était une société espagnole.
13:51Et je voulais un peu parler à un français ce matin.
13:54J'ai Bastien Rera qui est avec nous en ligne.
13:56Bonjour Bastien.
13:58Bonjour.
13:59Alors, vous êtes le PDG de Gloria Maris,
14:01la gloire de la mer.
14:03Ça porte bien son nom.
14:04Et vous êtes, on est à la tête,
14:06d'une boîte de pisciculture,
14:08de boissons d'élevage,
14:10à la fois sur un site dans le nord,
14:12Aquanord,
14:12et Aquadea,
14:13en Corse.
14:14Alors, vous ne pouvez pas faire plus au sud
14:16et plus au nord,
14:17en métropole.
14:19Oui, tout juste.
14:20Je vais même vous dire qu'on a un troisième
14:21encore plus au sud,
14:22parce que dans le nord de la Sardaigne,
14:24juste à côté de la réserve de Asinard,
14:26on a également une autre ferme,
14:27donc encore plus au sud de la Corse.
14:28En fait, vous passez votre temps dans l'avion,
14:30alors, je ne sais pas,
14:31mais entre Dunkerque et Ajaccio,
14:36je me déplace beaucoup.
14:37Oui, je me doute, oui.
14:39Comme vous êtes un poisson migrateur,
14:40mais qui passe par les airs.
14:41Alors, un poisson volant.
14:43Bastien Riera,
14:45on était en première partie,
14:46je vous le disais,
14:47on parlait un peu des turbos et des sols,
14:49qui sont un peu le fond de roulement de Neptura,
14:52en tout cas le produit phare.
14:54Vous, il est vrai que vous avez combien d'années
14:57d'expérience en la matière ?
14:59Depuis combien de temps produisez-vous du poisson ?
15:02Alors, Glorien-Marie,
15:03c'est une société qui a été créée par mon père
15:05il y a près de 40 ans maintenant,
15:06donc on va dire qu'on a cumulé 40 ans d'expérience
15:09sur la pisciculture marine,
15:11donc c'est l'évage de poissons marins,
15:13le turbos et la sol en font partie,
15:14mais il y a également,
15:15sur les espèces que l'on élève,
15:17trois espèces à ce jour,
15:18les barres, qu'on appelle loups aussi en Méditerranée,
15:21les dorades royales et les maigres.
15:23Le dorade royale avec sa petite couronne dorée,
15:25son petit diadème, c'est beau ça.
15:27Alors, justement, la première question qui me vient,
15:30quand je vous ai appelé,
15:31c'est de me dire, au fond,
15:32c'est vrai que dorade royale et barres
15:34ont représenté la grosse partie
15:36des poissons d'élevage très longtemps,
15:39rattrapés par d'autres variétés.
15:41Est-ce qu'on a fait ça
15:43parce qu'il y avait une demande
15:44de ces deux poissons,
15:46ou est-ce que c'était
15:46les plus faciles à élever au début ?
15:50Alors, les plus faciles,
15:51non, le barre,
15:52c'est peut-être le plus difficile
15:53d'ailleurs à élever aujourd'hui.
15:54D'accord.
15:54Donc, il est très particulier
15:56parce qu'il est très fragile, en fait.
15:57Le barre, dès ses étapes d'écloserie,
15:59donc là, on va reproduire
16:00avec des mâles et des femelles
16:01pour créer nos petits bébés poissons
16:03qu'on appelle des alevins.
16:04C'est déjà l'une des espèces
16:05les plus fragiles.
16:06Donc, le barre, c'est peut-être,
16:08je crois, l'un des poissons
16:09les plus compliqués.
16:10Les plus compliqués,
16:11mais en réalité,
16:12l'élevage du poisson
16:13avant le barre et la dorade,
16:14parce que le barre et la dorade,
16:15ça a commencé en années 80,
16:16fin 80,
16:17on a maîtrisé la reproduction
16:19de la truite.
16:20Donc, on avait domestiqué
16:21d'autres espèces,
16:22pas forcément des espèces marines,
16:24mais des espèces d'eau douce.
16:25Et l'élevage de la truite,
16:26ça a démarré après-guerre.
16:27Donc, on avait comme ça
16:29travaillé sur des espèces
16:30d'abord d'eau douce
16:31et puis ensuite
16:31des espèces marines.
16:32Et je crois que les espèces marines
16:34qui ont été sélectionnées,
16:35c'est des poissons plutôt
16:37à chair blanche,
16:39poisson fin,
16:40poisson haut de gamme,
16:41poisson de qualité.
16:41Oui, en dehors du...
16:42On avait domestiqué quelques-unes.
16:43Excusez-moi,
16:44mais en dehors du saumon,
16:45qui reste quand même
16:46le poids lourd du secteur.
16:48Ah, ça c'est sûr.
16:49Oui, parce que le saumon,
16:50aujourd'hui,
16:50c'est plus de 2,6 millions
16:52d'élevage par an
16:53commercialisé.
16:54Le barre et la dorade
16:55en Méditerranée,
16:56c'est à peu près
16:57600 000 tonnes de production
16:58élevées et commercialisées.
17:00Oui.
17:00Et avec, en plus,
17:01le fait que les Français
17:03sont les plus grands mangeurs
17:04de saumon au monde,
17:05pratiquement.
17:05C'est incroyable.
17:06Oui, il y a une sorte
17:06d'habitude de consommation.
17:08C'est un peu le poulet
17:09de la mer, quoi.
17:10Malheureusement,
17:10parce qu'on sait
17:11que ce n'est pas toujours
17:12très vertueux.
17:13Et notamment,
17:13du côté de la Norvège,
17:14il y a eu beaucoup de lièvres
17:16qui ont été levées
17:17sur le sujet.
17:18Bastien,
17:19je suis avec Sonia,
17:21qui connaît bien
17:21votre travail,
17:23qui m'a tout de suite,
17:24quand j'ai dit
17:25tiens,
17:25on va appeler Bastien Rira,
17:26elle m'a dit
17:26il y a un truc qui est dingue,
17:28c'est le maigre,
17:28quand même.
17:29Parce que le maigre,
17:30c'est vraiment
17:30un poisson particulier.
17:31J'imagine que pour l'élever,
17:32ça ne doit pas être simple.
17:34Oui,
17:35alors les trois espèces
17:36qu'on élève
17:36sont toutes très différentes.
17:37Le bar,
17:38la dorade et le maigre,
17:38les trois ont des comportements
17:39différents.
17:40Le maigre,
17:41il a cette spécificité
17:42déjà de grandir
17:43un petit peu plus vite
17:44que les deux autres.
17:45Parce qu'on arrive
17:45à faire un maigre
17:46de 3 kg
17:48en un peu moins de 3 ans.
17:50C'est-à-dire que le maigre,
17:51il est plus gros,
17:51plus vite ?
17:52Il est plus gros,
17:53plus vite, oui.
17:53Et le saumon,
17:54par exemple,
17:54le saumon grandit
17:55à peu près deux fois plus vite
17:56que le maigre
17:56et le maigre grandit
17:57à peu près deux fois plus vite
17:59que le loup
17:59ou que le bar.
18:00C'est fou.
18:01Parce qu'il stocke,
18:03en fait,
18:03il transforme
18:05ses aliments
18:06en chair,
18:07en protéines ?
18:09Oui,
18:09c'est une capacité
18:11de croissance
18:11qui est plus rapide.
18:13Tous les animaux
18:15sont différents,
18:15mais pour autant,
18:16le poisson grandit
18:17beaucoup moins vite
18:18que d'autres espèces animales.
18:21Les espèces terrestres,
18:22un poulet,
18:22on parle des poulets de bresse
18:24ou des poulets de batterie.
18:25Un poulet de bresse,
18:26ça met 120 jours
18:27à atteindre sa taille commercialisable.
18:30Un maigre d'aquaculture
18:31élevé dans une de nos fermes
18:32qui doit faire 4 kilos,
18:34il met 3 ans
18:35d'arriver à sa taille commercialisable.
18:36Donc on est sur des élevages
18:38à ce cycle très très long.
18:39Plusieurs années sont nécessaires
18:40avant de commercialiser un poisson.
18:41Oui,
18:42et toutes les péripéties climatiques
18:45liées aux marées,
18:47liées au changement.
18:49J'imagine que
18:49pour passer plusieurs années
18:51de l'alevin
18:52jusqu'à un poisson
18:52de taille portion,
18:54comme on dit,
18:54ou même des grosses portions,
18:57il faut passer au travers
18:58de nombreux écueils.
19:01Oui,
19:01il faut passer à travers
19:02de nombreux écueils.
19:02Il faut faire très attention
19:03au bien-être de l'animal.
19:05L'un des points
19:05qui est essentiel
19:06dans notre quotidien
19:07auprès de nos collaborateurs,
19:09on insiste tous
19:10et on est tous très conscients
19:11que ce que l'on appelle
19:12l'œil de l'éleveur,
19:13c'est la capacité
19:14que vont avoir nos éleveurs
19:15à être au plus proche
19:15de leurs animaux,
19:16à surveiller le bien-être
19:17de leurs animaux,
19:18permet de garantir
19:19in fine
19:20une partie de la qualité.
19:22Comme une vache
19:23ou un cochon ?
19:24Enfin,
19:24je veux dire,
19:25comme un mammifère terrestre ?
19:28Oui,
19:28comme un mammifère terrestre
19:29en quelque sorte.
19:29Moi,
19:30je fais souvent référence
19:30au bœuf de Kobe.
19:31Vous savez,
19:31le bœuf de Kobe,
19:32parfois,
19:32on lui met de la coute classique,
19:33on le masse,
19:34on le bichonne,
19:35on le chouchoute.
19:36Bon,
19:36nous,
19:36c'est à peu près pareil
19:37avec nos maigres.
19:37Vous massez vos maigres ?
19:39Oh là là là là,
19:40là c'est un scoop là.
19:41Je vois bien,
19:42avec des waddles dans le bassin
19:44en train de masser les poissons.
19:46Exactement,
19:47on y fait,
19:47en tout cas,
19:49vraiment,
19:49on en prend ça,
19:50c'est sûr.
19:51Et effectivement,
19:52à la fin,
19:52on arrive à avoir
19:53un élevage atypique
19:53qui est unique
19:55en Méditerranée aujourd'hui
19:55parce qu'on est capable
19:56de faire ce maigre
19:57de 4 silos
19:58en 3 ans,
19:583 ans et demi,
19:59sans aucun traitement.
20:01Donc,
20:01on garantit zéro traitement
20:02de son albinage,
20:03vraiment,
20:03jusqu'à sa commercialisation.
20:05Et ça,
20:06c'est unique en Europe aujourd'hui.
20:07Personne n'est capable
20:08de faire ça aujourd'hui
20:09sur le marché.
20:09Donc,
20:10on a vraiment
20:10une attention toute particulière
20:12au bien-être des individus
20:13et en conséquence,
20:14ils ont une croissance lente,
20:16raisonnable,
20:16respectueuse de l'environnement
20:18et une qualité de chair
20:19in fine qui est exceptionnelle.
20:20Sonia Bichet,
20:22on disait
20:22qu'on ne peut pas comparer
20:24un poisson sauvage
20:25et un poisson d'élevage
20:26sur le plan gustatif
20:27et de la texture.
20:28En revanche,
20:28on peut comparer
20:29deux élevages
20:30comme on le ferait
20:31pour tous autres
20:32animaux d'élevage.
20:34C'est pour ça
20:35que vous m'avez
20:36recommandé Bastien ?
20:37Ah oui,
20:38moi Bastien,
20:39son élevage,
20:39je le connais maintenant
20:40depuis quelques années
20:41et c'est des produits
20:42que j'adore
20:43et je pense que c'est
20:44une belle alternative
20:45aujourd'hui
20:46pour remplacer du sauvage
20:48et pour l'avenir.
20:49Quand je parlais
20:50de ces deux
20:52on va dire
20:52poids lourds du secteur
20:53que sont
20:54la dorade royale
20:55et le bar
20:56ou le loup,
20:56effectivement,
20:57qu'on soit en Atlantique
20:58ou en Méditerranée,
20:59est-ce que vous,
21:01vous le constatez
21:01sur l'étale des poissonniers,
21:04ce sont deux poissons
21:04qui sont extrêmement demandées ?
21:06Ah oui,
21:06complètement.
21:07Et en restauration aussi,
21:08j'imagine ?
21:08Oui,
21:09c'est complètement demandé
21:10et c'est vrai
21:10qu'il y avait quelque chose
21:11de très intéressant,
21:12c'est le fait d'avoir
21:13lissé les prix comme ça
21:14sur l'année
21:14et d'avoir des prix
21:15qui sont constants.
21:16C'est vrai que
21:16pour nos consommateurs
21:17c'est idéal aussi.
21:19Oui,
21:19parce que c'est la question
21:21que je posais
21:22à Jordi Trias,
21:23de dire
21:23mais vos prix,
21:24vous êtes au-dessus de la pêche,
21:25en dessous de la pêche ?
21:26Dans quelle proportion ?
21:27Il m'a dit
21:27ça dépend des cours,
21:28on sait bien
21:28qu'une criée
21:29ça change tous les jours.
21:31Oui,
21:31mais on oublie aussi souvent
21:31que le poisson
21:33a des saisons.
21:34En fait,
21:34forcément,
21:35il y a des saisons
21:35où on en a moins,
21:36on en pêche moins,
21:37c'est un petit peu plus onéreux.
21:38Puis des saisons
21:39où la pêche est bonne
21:40et donc forcément
21:40le prix,
21:41c'est l'offre et la demande.
21:42Bastien Rira,
21:43est-ce qu'il y a une saison
21:44pour l'aquaculture ?
21:45Enfin,
21:46je veux dire,
21:46est-ce que les poissons
21:47sont sensibles
21:47au rythme des saisons ?
21:49Même en élevage ?
21:50Alors,
21:51oui,
21:51tout juste,
21:52notamment sur l'élevage
21:53que l'on a ici à Ajaccio
21:54avec ce maigre label rouge
21:56et les loups et les dorades
21:57qui sont élevés
21:57sur cette ferme.
21:58Les poissons sont très sensibles
21:59aux saisons
22:00parce que le golfe d'Ajaccio
22:01a cette spécificité
22:02d'être très profond
22:03et donc dès les premiers moments
22:05d'hiver,
22:06dès les premières tempêtes,
22:07la température chute.
22:08Et à ce moment-là,
22:09on observe qu'on rentre
22:10dans la période de reproduction
22:11de la dorade
22:11et donc sur les mois
22:12de novembre, décembre,
22:13on a nos dorades en élevage
22:15qui démarrent leur cycle
22:16de reproduction
22:16comme le prix
22:17de la dorade de l'âge
22:18et à partir du mois de janvier,
22:19pareil,
22:20les loups commencent
22:20à faire leur période
22:21de reproduction
22:22et donc oui,
22:23bien sûr,
22:24ils sont très sensibles
22:26aux différentes saisons
22:27mais pour autant,
22:28on arrive à garder
22:29comme ça une qualité
22:30qui est relativement lissée
22:31sur toute l'année
22:32et ça,
22:33c'est une chance en élevage
22:34parce qu'on est capable
22:35de terminer un été,
22:36par exemple,
22:37contrairement à un produit sauvage
22:38avec un taux de gras
22:39dans la chair
22:40qui est plus faible
22:41parce qu'on a freiné
22:41en fait le sort
22:42d'un peu d'alimentation
22:43parce que le poisson sauvage
22:44il va s'alimenter
22:45peut-être plus que de raison
22:46pour être capable
22:47d'affronter l'hiver
22:47et nous on arrive comme ça
22:49à monitorer une alimentation
22:52jusqu'à la fin de l'été
22:53pour tenir un taux de gras
22:53et puis à l'inverse
22:55en fin d'hiver
22:55on arrive en quelque sorte
22:57à les retaper
22:58peut-être plus vite
22:58que ce qu'il est capable
22:59de faire dans la nature
23:00donc en conséquence
23:01lors des dégustations
23:02ce qu'on observe
23:03c'est qu'avec des produits sauvages
23:04on arrive à se différencier
23:05et parfois même
23:05des moments de l'année
23:06lors des dégustations à l'aveugle
23:07avec des grands chefs
23:09à avoir des dégustations
23:10qui sont gagnées
23:11par nos produits
23:12face à des produits sauvages
23:13ça arrive aussi à regarder
23:14Oui parce que Sonia
23:15ce qu'on n'a pas dit
23:16c'est qu'à Barcelone
23:17on s'est rendu compte quand même
23:18que les poissons sols
23:20et turbos d'élevage
23:22et je crois que c'est vrai pour tous
23:23comme elles font
23:24beaucoup moins d'exercices
23:25que les poissons sauvages
23:27musculairement parlant
23:28ils ont tendance à faire du gras
23:29et du gélatineux
23:30qui vient se fixer dans les tissus
23:32qui donne une texture différente
23:34C'est vrai que moi
23:35j'ai senti une légère différence
23:37mais j'ai hâte
23:38qu'on aille visiter l'élevage
23:39et qu'on puisse mettre des images
23:41sur ce qu'on a goûté
23:42parce que je pense que c'est important aussi
23:43d'aller voir
23:44Ça veut dire que vous reviendrez alors
23:45à m'en parler
23:46quand on aura vu l'élevage
23:47Exactement
23:48et puis ça veut dire
23:48qu'on va repartir ensemble
23:50Et Bastien
23:51encore un mot
23:52mais vous pouvez rester avec nous
23:54parce qu'on va avoir
23:55une sacrée candidate
23:57dans le quart d'heure suivant
23:58une marin pêcheuse
24:01on va dire
24:03un patron de pêche breton
24:05et puis pas n'importe lequel
24:06restez avec moi
24:08parce que j'ai envie
24:09de vous entendre
24:10lui répondre
24:10à Scarlett Lecor
24:12Allez à tout de suite
24:15Leal Métro
24:16premier fournisseur
24:17et livreur
24:17de produits frais et locaux
24:19aux restaurateurs
24:20partout en France
24:21vous présente
24:22Sud Radio
24:2410h11h
24:24Fernia
24:25fait le marché
24:26Toujours dans ce match
24:27qui n'en est pas vraiment un
24:29parce qu'il ne joue pas
24:29dans la même catégorie
24:30entre le poisson sauvage
24:31et le poisson d'élevage
24:33mais enfin
24:33on se pose des questions
24:35et on a les professionnels
24:36pour y répondre
24:37Sonia Bichet
24:38qui est meilleure ouvrière de France
24:39Poissonnière et Carrière
24:41avec nous en studio
24:41Au téléphone
24:43Bastien Rira
24:44que vous venez d'entendre
24:45le PDG de Gloria Maris
24:47Société d'aquaculture
24:48spécialité pisciculture
24:50c'est-à-dire les poissons
24:51parce que l'aquaculture
24:52c'est plus large
24:52et on va le voir tout de suite
24:54puisque j'ai passé
24:55un coup de fil
24:55au bout du bout
24:57du Finistère
24:58du côté de Guilvinec
24:59à Scarlett Lecor
25:00Bonjour Scarlett
25:02Bonjour tout le monde
25:03Bonjour les auditeurs
25:04Alors Scarlett Lecor
25:06ceux qui suivent
25:07les actualités de la mer
25:08et surtout
25:09là-bas du bout de la Bretagne
25:11la connaissent bien
25:12les marins pêcheurs
25:13et algocultrices
25:15figurez-vous
25:16on peut dire ça Scarlett ?
25:17C'est tout à fait
25:18parce que dans l'aquaculture
25:20il y a pas mal de compartiments
25:22la pisciculture
25:23c'est le poisson
25:24l'ostréiculture
25:25c'est les huîtres
25:27la conquiliculture
25:28les coquillages en général
25:29et puis
25:30maintenant on fait
25:31de l'algoculture
25:33évidemment la culture des algues
25:35c'était pour vous
25:36une diversification au début
25:37par rapport à simplement
25:39être patron de pêche ?
25:41D'abord oui
25:42ça a été une diversification
25:44et en même temps
25:45la continuité du métier
25:46de mes parents
25:47qui étaient goémoniers
25:48quand j'étais petit
25:49Avec un cheval
25:50ils allaient récupérer
25:51le goémon sur la plage ?
25:53Ah non non
25:53on allait les récupérer
25:54on les coupait sur les rochers
25:56c'est le même métier
25:57que je fais aujourd'hui
25:58sur d'autres variétés
25:59mais c'était le même métier
26:01que moi je fais
26:01celui qu'on ramasse
26:02sur les plages
26:03c'est pour enrichir
26:05les champs
26:06pour les cultures
26:06Ah bah voilà
26:06d'accord
26:07là c'est de la consommation
26:08c'est de la consommation
26:10Alors Scarlett
26:11je vous ai passé un coup de fil
26:12parce que ce matin
26:12on se pose plein de questions
26:15sur je dirais
26:16poisson d'élevage
26:18face à poisson sauvage
26:21vous connaissez bien le sujet
26:23je vous ai entendu
26:24il n'y a pas longtemps
26:25sur les réseaux sociaux
26:26nous alerter
26:27sur la pêche industrielle
26:28et vous le faites sans arrêt
26:29vous êtes une lanceuse d'alerte
26:30depuis 50 ans pratiquement
26:32alors on peut le dire
26:33mais là
26:35sur le
26:35Saint-Malo
26:36qui a commandé
26:37le plus grand bateau
26:38de pêche
26:39d'Europe
26:40etc.
26:41pour aller
26:42je dirais
26:43ramasser en une fois
26:44ce que font
26:45100 de vos collègues
26:48dans le même temps
26:50et donc
26:51vous connaissez bien
26:52le sujet
26:52alors est-ce que
26:53le poisson d'élevage
26:54c'est l'ennemi
26:55des pêcheurs ?
26:58rien
26:59nous avons tous
27:00besoin
27:01les uns des autres
27:02pour répondre
27:02à un marché
27:03aujourd'hui
27:04qui est de plus en plus
27:07les gens sont demandeurs
27:08oui
27:09il y a une demande
27:09après il faut bien
27:10qu'on trouve aussi
27:11adapté au budget
27:12donc on a tous besoin
27:14les uns des autres
27:14dans ce sens là
27:15mais en même temps
27:17il y a des choses
27:18qu'il faudrait
27:20peut-être pouvoir
27:21aménager davantage
27:22parce que quand on a parlé
27:24poisson d'aquaculture
27:26il y a
27:2730-40 ans
27:29nous les marins pêcheurs
27:30ce qu'on voyait
27:31c'était plutôt
27:31faire de l'élevage
27:32mais pour repeupler la mer
27:34comme on fait avec
27:35la coquille Saint-Jacques
27:36où ça marche très bien
27:37c'est ça
27:38réensemencer quoi
27:39en quelque sorte
27:39après ça s'est développé
27:40différemment on va dire
27:41de ceux qu'on avait prévus
27:42au départ
27:43à cause de dissensions
27:45mais carrément
27:45même dans notre profession
27:47à nous quoi
27:47le problème
27:48il est venu peut-être
27:49interne on va dire
27:50oui alors
27:51on est en ligne
27:52avec Bastien Arrera
27:53comme je le disais
27:54Gloria Maris
27:54Bastien
27:55est-ce que vous êtes sensible
27:56à ça
27:57au fait de réalviner
27:59en fait
27:59le milieu sauvage ?
28:03ça n'a jamais vraiment
28:04été une option
28:05de réalviner
28:05au niveau
28:06du milieu sauvage
28:07pour la simple et bonne raison
28:09qu'il faut garder
28:09je pense une diversité
28:10génétique importante
28:11dans les milieux sauvages
28:12et que la agriculture
28:13n'a pas vocation
28:14je pense à
28:15venir contre-enbalancer
28:17les dégâts
28:18qu'on pourrait faire
28:18dans le milieu sauvage
28:19donc moi je ne suis pas
28:19partisan de ça
28:20en revanche
28:21la pêche elle est très
28:21complémentaire de l'aquaculture
28:22et comme le disait
28:23madame à l'instant
28:24l'aquaculture est très
28:24complémentaire de la pêche
28:25moi je crois que
28:26ce n'est pas l'un ou l'autre
28:28et souvent on s'amuse
28:28parfois à opposer les deux
28:29à faire des généralités
28:30moi j'essaye vraiment
28:32de ne pas tomber là-dedans
28:33je dis souvent
28:34que la pêche
28:34elle a un intérêt
28:35tout particulier
28:36pour justement
28:37faire la promotion
28:38faire la mise en avant
28:39de toute une série d'espèces
28:40qui n'ont pas forcément
28:41été domestiquées
28:42et heureusement
28:43qu'on a nos amis pêcheurs
28:44avec nous
28:44parce que sinon
28:45on serait incapable
28:46de répondre à la demande
28:47aujourd'hui
28:47de la population
28:49donc on a besoin
28:51considérablement
28:51de nos pêcheurs
28:52et surtout je dirais
28:53de nos petits pêcheurs
28:54et là encore
28:54il faut nuancer
28:55il ne faut pas mettre
28:56tous les pêcheurs
28:56dans le même panier
28:56et puis ensuite
28:58l'aquaculture
28:59moi je ne connais pas
29:00très bien toute l'aquaculture
29:01mais je connais un petit peu
29:02le métier évidemment
29:03sur nos espèces
29:04sur les loups
29:05ou les barres
29:06les dorades
29:06et les maigres
29:07l'Europe élève
29:08600 000 tonnes
29:09de produits
29:10et les commercialise
29:11la pêche sur ces espèces
29:13en pêche à peine 20 000
29:14donc on a quand même
29:1598% de la demande
29:16qui aujourd'hui
29:17est adressée
29:18par des produits d'élevage
29:19donc ça il faut
29:20en avoir conscience
29:21les gens
29:21ne m'ont pas forcément
29:22conscience
29:22c'est pour ça que je vous le demande
29:25il y a 98%
29:27de la demande
29:28sur ces espèces
29:28qui est adressée
29:29aujourd'hui par l'élevage
29:30pour moi j'y vois
29:31le même rapport
29:33excusez-moi
29:33j'y vois le même rapport
29:34que l'huile d'olive
29:35où les gens gueulent
29:36en disant
29:37on nous vende
29:38l'huile espagnole
29:39sans nous dire
29:39que ça vient sur les marchés
29:40il faut savoir
29:41que la France
29:42ne produit que 5%
29:44de la consommation
29:44d'huile d'olive
29:45en France
29:45donc il faut bien
29:46l'acheter quelque part
29:47et c'est ce que vous êtes
29:48en train de me dire
29:49en définitive
29:49s'il y a de la demande
29:50et qu'on ne peut pas
29:51y répondre par la pêche sauvage
29:52heureusement
29:53qu'il y a l'aquaculture
29:54mais Scarlette Lecor
29:55j'allais vous dire
29:57ceux qui veulent opposer
29:59les pêcheurs
30:00aux éleveurs
30:01c'est les mêmes
30:02qui voudraient
30:03enfin ça n'a pas de sens
30:04c'est comme si on voulait
30:04opposer les chasseurs
30:06aux éleveurs
30:06de cochons et de vaches
30:09exactement
30:10comme je vous l'ai dit
30:11au départ
30:11il faut savoir
30:12que nous sommes
30:13complémentaires
30:14on a besoin
30:15les uns des autres
30:16alors la petite pêche artisanale
30:18que je pratique
30:19elle est quand même
30:20la locomotive
30:21qui va donner
30:22l'image de marque
30:23qui va permettre
30:24de vendre l'ensemble
30:25des produits
30:25pêchés dans la mer
30:26aujourd'hui
30:27ce qu'on regrette
30:28aussi beaucoup
30:29c'est quand même
30:29qu'il y a beaucoup
30:30d'importations
30:31et que le consommateur
30:32sans le savoir
30:33consomme énormément
30:34de produits d'importation
30:35parce que ces choix
30:36se portent souvent aussi
30:37sur des espèces
30:38que la France
30:39ne sait pas faire
30:39même en aquaculture
30:40ou ne peut pas faire
30:42parce qu'on n'a pas
30:42les qualités d'eau
30:43de l'eau assez chaude
30:44ou assez froide
30:45pour faire ces poissons
30:46comme le saumon
30:47par exemple
30:48ou les crevettes
30:49donc les crevettes
30:51que vous trouvez
30:51un petit peu
30:52de partout
30:52donc on a besoin
30:55d'une complémentarité
30:56c'est sûr
30:57mais aussi
30:58d'une valorisation
30:59de nos métiers
31:00parce que
31:01il y a une méconnaissance
31:02générale
31:03sur l'ensemble
31:03de la filière poisson
31:05je ne sais pas
31:06ce que mon collègue
31:07qui parle
31:08Sébastien
31:09elle en pense
31:09mais pour moi
31:11il y a une méconnaissance
31:12générale
31:13sur le poisson
31:14d'une façon
31:15tout particulière
31:16vis-à-vis de chaque individu
31:17c'est pour ça qu'on essaie
31:18de donner des pistes
31:19ce matin
31:19Scarlett
31:20effectivement
31:21mais la question
31:23qui est sous-jacente
31:24excusez-moi
31:24de la poser
31:25aussi abruptement
31:26et à Bastien
31:27et à vous Scarlett
31:28c'est que
31:29quand on parle
31:30d'élevage
31:31on se dit bien
31:32qu'il faut les nourrir
31:33ces poissons
31:34et que grosso modo
31:355-6 kilos
31:36de poissons
31:37généralement pêchés
31:38vont nourrir
31:39au résultat
31:401 kilo
31:41de poissons d'élevage
31:42je ne suis pas loin
31:42Sonia
31:43c'est à peu près ça
31:44je pense que je vais laisser Bastien répondre
31:46parce qu'il y a eu beaucoup
31:46d'améliorations
31:47et de progrès
31:48sur ce côté-là
31:48parce que si il faut continuer
31:50à pêcher
31:505 kilos de poissons
31:51en mer
31:52alors que la ressource
31:54halieutique
31:54se raréfie
31:56globalement
31:56et que c'est pour faire
31:581 kilo de poissons
31:58d'élevage
31:59est-ce qu'on est encore gagnant
32:00Bastien ?
32:00Enfin je veux dire
32:01la nature est-elle encore gagnante ?
32:03Bonne question
32:04Non alors c'est une très bonne question
32:05et merci de me la poser
32:06parce que quand on parlait
32:07des défauts de communication
32:08et je rejoins tout à fait
32:09Madame
32:09je pense qu'on manque
32:10cruellement de capacité
32:12à communiquer
32:12et ce que vous venez de dire
32:14si c'était vrai
32:14il y a de ça
32:15presque 30 ou 40 ans
32:16c'est plus du tout vrai
32:16aujourd'hui
32:17alors j'essaie de vous expliquer
32:18très rapidement
32:19comment ça fonctionne à date
32:20parce qu'évidemment
32:21c'est totalement faux
32:22d'expliquer les choses comme ça
32:24alors pourquoi ?
32:25Aujourd'hui on est capable
32:25de dire que
32:26pour produire 1 kilo
32:28de poissons d'élevage
32:28on va aller chercher
32:30300 grammes
32:31de poissons sauvages
32:33et on va y rajouter
32:34des végétaux
32:36donc 300 grammes
32:37plus à peu près
32:371 kilo 7 de végétaux
32:38et ensuite on a un indice
32:39de conversion de 2
32:40c'est-à-dire qu'on a besoin
32:41de 2 kilos d'aliments
32:43pour produire 1 kilo
32:44de poissons d'élevage
32:44et dans ces 2 kilos
32:45il n'y a que 300 grammes
32:46de poissons fourrage
32:48donc 600 grammes
32:50donc il faut 300 grammes
32:51aujourd'hui
32:51sur nos espèces
32:52et qu'on pratique
32:53sur mes fermes
32:53et donc on va
32:54prendre 300 grammes
32:55dans la nature
32:56pour produire 1 kilo
32:57de poissons d'élevage
32:58aujourd'hui
33:00voilà je ne sais pas
33:00si j'ai répondu déjà
33:01à cette première interrogation
33:03oui non mais vous allez
33:03répondre au téléphone là
33:04plutôt
33:06par la même occasion
33:07comme ça peut-être
33:08que c'est quelqu'un
33:08c'est peut-être quelqu'un
33:10qui vous entend à l'antenne
33:11et qui a une question
33:12à vous poser
33:12attention Bastien
33:13tu dis n'importe quoi
33:15Scarlett-le-corps
33:18Scarlett-le-corps
33:19j'ai une autre question
33:20à vous poser
33:21je sais que vous
33:21vous êtes remonté
33:22alors c'est un sujet
33:24qui est connexe
33:25qui n'est pas directement
33:26lié à l'aquaculture
33:27mais vous êtes
33:28surtout remonté
33:29contre la raréfaction
33:30du plancton
33:32qui nourrit
33:32le milieu sauvage
33:34parce que
33:35il y a une modification
33:36à cause
33:36vous dites vous
33:37des pesticides
33:37dans l'agriculture française
33:40mais pas que les eaux françaises
33:42les eaux mondiales
33:43oui d'accord
33:43donc ça veut dire que
33:44dans la mer
33:45d'une façon générale
33:46aujourd'hui
33:47il y a de moins en moins
33:48de planctons
33:49et aujourd'hui
33:50ce n'est même pas
33:51la surpêche
33:52qui est la première
33:54question
33:55de nos responsables
33:57des gens qui s'occupent
33:58du milieu maritime
34:00c'est vraiment
34:01ce manque de planctons
34:03on va dire
34:04cette mauvaise nourriture
34:05ces mauvais nutriments
34:06pour les poissons sauvages
34:07non
34:08le plancton
34:09le plancton
34:10le bon plancton
34:11qui s'appelle les diatomées
34:12on en manque
34:13parce qu'il y a
34:14des mauvais planctons
34:15qui s'appellent
34:16des dinoflagélées
34:17qui remplissent les océans
34:19mais que le poisson
34:19ne peut pas manger
34:20parce que la bouche
34:21du poisson scantinait
34:22et bien ce
34:24ce dinoflagélée
34:25est plus gros
34:25que la bouche du poisson
34:26il est aussi gros
34:27que le poisson humain
34:28il ne peut pas croquer
34:28le dent c'est sûr
34:29donc le poisson
34:30il meurt à la naissance
34:31et après
34:32par exemple
34:33on a un exemple
34:34tout simple
34:34c'est la sardine
34:35la sardine se nourrit
34:36toute sa vie
34:37de plancton
34:39de diatomées
34:40mais le problème
34:41c'est que la sardine
34:42comme elle manque
34:43de plancton
34:44elle ne grandit plus
34:45elle n'a plus la taille
34:46à 3 ans
34:47au lieu d'avoir
34:47on ne mesure pas
34:48le poids de la sardine
34:49à l'individu
34:50on mesure le poids
34:51on mesure la sardine
34:53au nombre
34:54alors on met
34:5540 sardines
34:56pour faire un kilo
34:56à 3 ans
34:57et une sardine
34:58aujourd'hui à 3 ans
34:59il en faut entre 60
35:01et 70 sardines
35:02pour avoir un kilo
35:03d'accord
35:05parce qu'elle ne peut pas
35:06s'alimenter
35:06elle n'est pas grasse
35:08comme elle devrait être
35:09on a beaucoup de soucis
35:11ceux qui aiment
35:11les petites sardines
35:12à l'huile
35:13du côté du guilvinet
35:14qui doivent être contents
35:14parce que c'est pratiquement
35:15l'attaque d'anchois
35:16on n'a pas le droit
35:17de les pêcher
35:17elles passent au travers
35:19des mailles
35:20c'est des sardines
35:22qu'on ne peut rien faire
35:23qu'on n'a pas le droit
35:24ni de pêcher
35:25ni quoi que ce soit
35:25qui sont complètement
35:29inutilisables
35:29on peut dire
35:30c'est vraiment problématique
35:32restez avec moi Scarlett
35:34je vais remercier
35:34Bastien Riera
35:35d'avoir été en notre compagnie
35:37ce matin
35:37je crois qu'on a avancé
35:38un petit peu sur le sujet
35:39merci Bastien
35:40merci
35:42on n'a pas fini
35:44peut-être qu'on se rencontrera
35:47Scarlett
35:48vous ne me quittez pas
35:49parce qu'on n'en a pas fini
35:50puis je vais avoir
35:50un breton avec vous
35:52dans le dernier quart d'heure
35:53pour parler un peu cuisine
35:54allez on se retrouve tout de suite
35:57Léal Métro
35:58premier fournisseur
35:59et livreur
35:59de produits frais
36:00et locaux
36:01aux restaurateurs
36:02partout en France
36:03vous présente
36:03Sud Radio
36:0510h-11h
36:06Fergnot
36:07fait le marché
36:08quatrième round
36:09du match
36:10entre poisson d'élevage
36:11et poisson sauvage
36:13le combat se passe bien
36:14je trouve qu'on est
36:15à fleur et mouchetée
36:16ou à gants très épais
36:18Sonia Bichet
36:19qui est avec moi
36:20la meilleure ouvrière de France
36:21poissonnière et caillère
36:23oui c'est une belle discipline
36:24pour ce concours
36:26des meilleurs ouvriers de France
36:27on est au téléphone
36:28avec Scarlett Lecor
36:29du côté du Guilvinec
36:30qui est patron de pêche
36:32et
36:33et
36:34algocultrice
36:35eh oui
36:35elle élève des algues
36:37vous voyez c'est merveilleux
36:38dans l'alimentation
36:39c'est plein de bons éléments
36:40et puis on a passé
36:41un petit coup de fil
36:42à un chef
36:43un peu du même coin
36:44là-bas
36:44du bout du bout du monde
36:47dans le Finistère
36:47au sud
36:49c'est un voisin de Scarlett
36:50en fait
36:51c'est Mathieu Garel
36:52qui est avec nous
36:52bonjour Mathieu
36:54salut Vincent
36:54salut tout le monde
36:55comment allez-vous Mathieu
36:57chef du Bélisère
36:58à Paris
36:58et chef conseil aussi
37:00il voyage beaucoup
37:01pour porter sa science
37:02du poisson
37:03Mathieu je vous ai appelé
37:04parce que je me suis dit
37:05tant qu'à demander son avis
37:08à un chef cuisinier
37:10autant avoir quelqu'un
37:11qui est né dans le poisson
37:12pratiquement
37:13vous vous êtes vraiment
37:14de là-bas quoi
37:15je sens le poisson
37:16déjà d'origine
37:17c'est ça
37:18il n'a pas pu s'en débarrasser
37:20en montant à Paris
37:21impossible
37:22de l'odeur de la sardine
37:24je suis toujours en deuxième classe
37:25c'est pour ça
37:26il ne m'accepte pas
37:26en première classe
37:28ça fait marrer ce carlet
37:30mais je comprends
37:31alors Mathieu
37:32tout l'objet de cette émission
37:34qu'on vient de passer
37:35c'était effectivement
37:35de comprendre
37:36les on va dire
37:37les tenants
37:38et les aboutissants
37:39et les différences
37:40entre le poisson d'élevage
37:41et le poisson sauvage
37:42on en vient un petit peu
37:43à la conclusion
37:43qu'on n'a pas le choix
37:44de toute façon
37:45c'est votre avis
37:46vous également
37:46en tant que restaurateur
37:48et cuisinier
37:49vous me voyez
37:50ou on va se tutoyer ?
37:52ah ben
37:53c'est comme vous voulez
37:53mon petit Mathieu
37:54non non non
37:55je plaisante Vincent
37:58effectivement je pense que
37:59alors j'ai pas
37:59j'étais en plein service
38:01donc j'ai pas entendu
38:01le début de l'émission
38:03non non mais c'est pas grave
38:03c'est pas grave
38:05tiens on est ouvert le dimanche
38:06parce qu'on est obligé de bosser
38:07c'est comme ça
38:08bah oui oui mais enfin
38:09à 10h du matin
38:10si vous êtes déjà en plein service
38:11c'est que vous devez avoir
38:12des furieux au comptoir
38:13mise en place
38:15mise en place Vincent
38:16d'accord
38:16ok
38:17et donc
38:18effectivement je pense
38:19que je rejoins un peu
38:20les camarades
38:21c'est que la pêche
38:22la pêche est un milieu
38:23très compliqué
38:23je pense que les copains
38:25et les copines
38:25n'iront pas à l'encontre
38:26c'est que
38:28il faut préserver
38:29les fonds marins
38:30on garde les filetilleurs
38:32à quai pendant un mois
38:33de mémoire
38:34du 20 janvier
38:36ou 20 février
38:36parce qu'ils n'ont pas le droit
38:37d'enlever les ressources
38:38de la mer
38:38mais en parallèle
38:40on laisse ouvrir des bateaux
38:41des bateaux-usines
38:42où ils font 400 tonnes
38:43dans la journée
38:44je ne sais pas si les copains
38:45ont parlé de ça
38:46mais bon
38:46c'est un petit peu
38:48mais c'était surtout
38:49de dire qu'on n'avait pas
38:49trop le choix
38:51pour les générations à venir
38:52que de manger du poisson d'élevage
38:54même si on trouve
38:55que gustativement
38:55c'est moins bien
38:57bien sûr
38:57un poisson d'élevage
38:58sera différent
38:59mais après je pense
39:00que tout le monde
39:00a le droit
39:01et a besoin
39:01de manger du poisson
39:02et que l'avenir
39:05malheureusement
39:05et peut-être heureusement
39:06pour avoir un coût
39:08plus rationnel
39:09vis-à-vis des consommateurs
39:10mais pas forcément
39:11par rapport aux restaurateurs
39:12parce que
39:13moins un poisson noble
39:14c'est un poisson
39:15qui est hyper frais
39:15et c'est ça la priorité
39:17ça c'est l'avantage
39:18peut-être
39:19aussi de l'aquaculture
39:21c'est un point supplémentaire
39:22c'est qu'on va le cueillir
39:24au jour le jour
39:25pour l'envoyer
39:26je veux dire
39:27par la même logistique
39:28que les poissons de pêche
39:30il n'est pas commandé
39:31il est déjà prêt
39:31si tu veux
39:32donc c'est déjà simple
39:34oui c'est pas sûr
39:37mais gustativement
39:38Mathieu
39:38vraiment votre expertise
39:40vous qui en plus
39:40un garçon
39:42du bord de mer
39:44du Finistère
39:45gustativement
39:45est-ce qu'on peut
39:46s'approcher
39:47ou est-ce que ça vaut
39:48même pas la peine
39:48d'essayer
39:49de s'approcher
39:50du sauvage
39:51si si
39:51on s'y approche
39:52mais après
39:54il faut raisonner
39:55l'alimentation
39:55je pense que
39:56le fou-ci
39:57ça va être
39:57l'alimentation
39:58de ses bêtes d'élevage
40:01là si je goûte
40:03parce que ça m'arrive
40:04de goûter du bar d'élevage
40:05et de la dorade d'élevage
40:06même s'il y a des belles choses
40:07qui sont faites
40:07au niveau de la corse
40:08dans la bête d'oie d'axio
40:10je trouve toujours
40:11moi à titre personnel
40:11que la chair du poisson
40:13est beaucoup plus grasse
40:14en tout cas
40:14bah oui
40:15c'est ce qu'on se disait
40:16avec Sonia
40:16vous disiez ça ?
40:18oui parce qu'il ne bouge pas
40:19enfin globalement
40:20il bouge quand même
40:20beaucoup moins
40:21que le bar
40:22qui peut être un chasseur
40:23en pleine eau
40:25pour aller attraper ses poids
40:26il n'y a pas meilleur chasseur
40:28parce qu'il est tout le temps nourri
40:29surtout
40:29tous les jours il a de la nourriture
40:30dans le milieu sauvage
40:31c'est un peu comme nous quoi
40:33il suffit d'appuyer sur le bouton
40:34et ça tombe tout cuit
40:35dans le bec
40:36c'est clair
40:37c'est pour ça qu'il ne faut pas
40:38trop comparer sauvage et élevage
40:40mais il y a une légère différence
40:42mais en fait ce que vous dites
40:43Sonia
40:43qui est très juste
40:44c'est que dans nos sociétés
40:46d'opulence
40:48oui on est trop nourri
40:49en fait
40:50enfin en tout cas
40:51dans des pays
40:52où on a de quoi se nourrir
40:53mais globalement
40:54on est trop nourri
40:55on ne fait pas assez d'exercices
40:56et c'est un peu ce qui arrive
40:57aux poissons de l'élevage
40:57par rapport aux poissons sauvages
40:59oui peut-être
40:59mais c'est vrai qu'il y a eu
41:01quand même énormément de progrès
41:02sur l'élevage
41:03donc on arrive à des qualités
41:05de poissons sur certains élevages
41:06mais c'est comme tout
41:06il y a des élevages
41:07qui sont très bons
41:08et il y a des élevages
41:09un peu moins bons
41:09avant de laisser Mathieu
41:11nous donner
41:11par exemple Sonia
41:13non Mathieu
41:14non non
41:16vous m'avez coupé la parole
41:17j'allais poser une question
41:19à Scarlett
41:20qui est au bout du fil
41:23Scarlett
41:25parce que
41:25le temps file
41:27et après on va laisser la parole
41:29à Mathieu
41:29pour donner une petite recette
41:30tiens
41:30voilà une petite recette
41:31printanière
41:32Scarlett
41:33est-ce que
41:34vous qui êtes
41:34donc productrice d'algues
41:36est-ce qu'il y a des
41:37comment dire
41:38des pistes
41:39pour nourrir
41:40à base d'algues
41:41les poissons d'élevage
41:42est-ce que ça rentre
41:43dans l'alimentation ?
41:45ça rentre dans l'alimentation
41:47il y a beaucoup
41:48les algues
41:49ce n'est pas seulement
41:50les humains
41:50c'est aussi
41:51tous les animaux
41:52et en l'occurrence
41:53les poissons
41:53et ici nous on a eu
41:55un très bel exemple
41:56dans le lieu de pêche
41:58carrément
41:58où je fais
41:59la production
42:00de Wakame
42:01de l'Hondaria Pinatida
42:03et bien on a vu
42:04la baie de Medmer
42:05entre le Guilvinec
42:06et Pamar
42:06carrément se repeupler
42:08en poissons
42:08où il y avait
42:09un seul bateau
42:10qui travaillait
42:11aujourd'hui
42:11il y en a 5
42:11ah oui
42:13du genre
42:15on ne peut plus même
42:16se baigner
42:16dans la baie d'Odierne
42:17on marche sur les poissons
42:20on a vu
42:22le lieu jaune
42:23on a vu
42:24beaucoup d'espèces
42:25qui n'existaient plus
42:26qui n'étaient plus là
42:27à revenir
42:28parce qu'ils avaient
42:29à manger
42:29ça recrée un écosystème
42:31ça recrée un écosystème
42:33ça refait
42:34de la vie
42:35exactement
42:37comme les
42:37comme les
42:38les blocs de béton
42:40qu'on immerge
42:40parfois
42:41pour créer
42:41des rochers artificiels
42:43des rochers artificiels
42:44et tout ça
42:45et là
42:45donc
42:46là c'est
42:47en somme la nature
42:47parce que les algues
42:48c'est la nature
42:50donc
42:50on redonne vie
42:51tout en ensemble
42:52tout en ayant après
42:53quelque chose d'extraordinaire
42:55pour notre alimentation
42:57parce que la wakame
42:57et puis toutes les autres algues
42:58qui se mangent
42:59c'est vraiment fabuleux
43:01c'est l'umamino
43:02c'est que du bonheur aux papilles
43:05et Mathieu va pas dire le contraire
43:06oh bah non
43:07sinon il va s'en prendre une
43:08je ne peux pas
43:11bon Mathieu
43:12je rejoins tout à fait Scarlett
43:14effectivement
43:14c'est que
43:14il y a un microsystème
43:16et comme dit Sonia
43:16juste dit
43:17c'est que
43:18ça réforme
43:19des zones de pêche
43:21où il y avait un peu
43:21de perte de pêche
43:22et de poissons
43:23si je ne me trompe pas
43:26mais après aussi
43:27il faut penser à
43:28tous les poissons sont bons
43:29l'excellence d'un poisson
43:32c'est pas le turbo
43:32c'est la fraîcheur du produit
43:33tu peux manger
43:34une superbe vieille
43:36qui est exceptionnelle
43:37un merlu
43:38un merlu
43:39ouais
43:39ouais mais merlu
43:40c'est exceptionnel
43:41il y a la vieille
43:42de ta con
43:43la vive
43:44la vive par exemple
43:45c'est con
43:45mais c'est bon
43:47la vive c'est exceptionnel
43:48les grondins
43:49il n'y a pas que le rouget
43:50il y a tous les tombes
43:51il y a tout ça
43:52qui sont magnifiques
43:52en bouche
43:53tout ça la même famille
43:54tombe vieille grondin
43:55c'est la même maison
43:57c'est la même maison
43:57comme on dit
43:58le plus noble
43:59c'est le rouget
44:00le rouget grondin
44:01je vais sonner
44:03la fin du match
44:04et dire qu'il y a
44:06non pas une égalité
44:08mais en tout cas
44:10tout le monde
44:10a le droit d'exister
44:11et apparemment
44:12si je suis les préceptes
44:13de Scarlett Lecor
44:15globalement
44:15le gagnant
44:17c'est le consommateur
44:19parce que
44:20le vrai ennemi
44:21de la pêche sauvage
44:23c'est la pêche industrielle
44:24l'ennemi des artisans
44:25et l'aquaculture
44:26ne fait que pallier
44:27le manque de poissons
44:28que demandent
44:29les consommateurs
44:32Mathieu
44:33un dernier mot
44:34si je veux manger
44:36un bar
44:36aujourd'hui
44:37il serait préparé
44:38comment chez vous ?
44:39un petit bar
44:41il sera préparé
44:42comment ?
44:44on va partir
44:46sur un peu
44:46tu as vu
44:46il fait beau
44:47je pense qu'il fait beau
44:48aussi en Bretagne
44:48Scarlett
44:50un bar ou une dorade
44:51c'est comme vous voulez
44:52un bar ou une dorade
44:54après la cuisson
44:55sera la même
44:55après l'idée de garniture
44:56on va faire assez basique
44:57on peut partir
44:58sur une petite piperade
45:00un truc goûté
45:02en base de poivrons
45:04rouge et jaune
45:05tombées d'oignons
45:07du poivron
45:08un poivron rouge
45:08un poivron vert
45:09un poivron jaune
45:10pour donner un peu de couleur
45:13tomates mondées
45:14voilà
45:15le tout confié
45:16avec une gousaille
45:17un peu de thym
45:17et de laurier
45:19et puis après
45:20tu poils ton poisson
45:21comme il faut
45:22on n'a plus le temps
45:23parce que l'émission
45:24est terminée
45:24vous savez quoi ?
45:25si vous pouvez me faire
45:26une petite note écrite
45:27on le mettra sur le site
45:28de Sud Radio
45:28pour ceux qui nous écoutent
45:29pour savoir comment le faire
45:31il faut que je regarde
45:32sur internet
45:32et je vais trouver la recette
45:36merci Mathieu
45:37Mathieu Garel
45:39Scarlett
45:39on essaie de se voir
45:41l'outil de prochain
45:42vous prendrez un rendez-vous
45:43à Palantenne
45:44si ça ne vous engueille pas
45:45Sonia aussi
45:46bientôt
45:46à bientôt
45:47avec plaisir
45:49merci Sonia
45:50merci à vous
45:50merci d'être venue
45:52on se reverra bientôt
45:53je sais
45:53c'est pas fini
45:54le poisson est un vaste sujet
45:55l'émission s'achève
45:57et on a juste envie
45:57d'aller se faire
45:58un bon plat de poissons
45:59qu'ils soient sauvages
46:00ou d'élevages
46:00dans un instant
46:01les informations de 11h
46:03après on retrouve
46:04Jean-Marie Bordry
46:04oui oui
46:05le choc des idées
46:06il en faut aussi
46:07le dimanche matin
46:08allez moi je file en cuisine
46:10ça sent déjà le poisson
46:11j'adore ça
46:13Léal Métro
46:14premier fournisseur
46:15et livreur
46:16de produits frais
46:17et locaux
46:17aux restaurateurs
46:18partout en France
46:19vous a présenté
46:20Sud Radio
46:21Fernia
46:22fait le marché
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