- hace 2 días
¿Alguna vez sentiste que otra mujer te puso el pie… sin razón aparente?
¿Qué en vez de apoyo hubo silencios, rumores o puertas cerradas?
Hay liderazgos que no impulsan: bloquean.
Eso es el Síndrome de la Abeja Reina: cuando una mujer en el poder ve a otras como rivales, no como aliadas.
¿Miedo a perder el lugar?
¿Presión de un sistema que no deja espacio?
Hoy en El Lobby hablamos del Síndrome de la Abeja Reina.
Porque para brillar, no hace falta apagar a nadie.
¿Qué en vez de apoyo hubo silencios, rumores o puertas cerradas?
Hay liderazgos que no impulsan: bloquean.
Eso es el Síndrome de la Abeja Reina: cuando una mujer en el poder ve a otras como rivales, no como aliadas.
¿Miedo a perder el lugar?
¿Presión de un sistema que no deja espacio?
Hoy en El Lobby hablamos del Síndrome de la Abeja Reina.
Porque para brillar, no hace falta apagar a nadie.
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TVTranscripción
00:20¿Alguna vez sentiste que otra mujer te puso el pie sin razón aparente?
00:24¿Que en vez de apoyo hubo silencios, rumores o puertas cerradas?
00:28Hay liderazgos que no impulsan, sino que bloquean.
00:32Eso es el síndrome de la abeja reina,
00:35cuando una mujer en el poder ve a otras como rivales, no como aliadas.
00:40¿Miedo a perder el lugar?
00:41¿Presión de un sistema que no deja espacio?
00:44¿O de qué estamos hablando?
00:47Hoy en el lobby retomamos el síndrome de la abeja reina,
00:50porque para brillar no hace falta apagar a nadie.
00:53Iniciamos.
01:24El lobby.
01:28Bienvenidos a este episodio de El lobby.
01:30Estamos completamente en vivo.
01:32Yo soy Itzel Ángeles y agradezco a quienes nos acompañan a través del 13.1 de Suma TV
01:37desde nuestra página web www.uih.edu.mx-suma-tv
01:44o bien en nuestra app Suma UIH disponible para dispositivos Android y iOS.
01:50El día de hoy traemos para ustedes el tema de síndrome de la abeja reina.
01:55Así que para unirse a la conversación, pueden usar el hashtag síndrome de la abeja reina,
02:00hashtag el lobby, hashtag Suma TV.
02:02Y como ya lo saben, en el lobby la conversación la armamos juntos.
02:06Así que déjenos todos sus comentarios y experiencias en nuestro live de Facebook,
02:11porque al final de esta emisión estaremos leyéndoles.
02:14Pero ahora vamos a hablar de por qué este tema se ha vuelto trending topic,
02:22precisamente en nuestra sección como cada miércoles.
02:25En el entorno laboral y en muchos otros entornos, no todas las desigualdades son evidentes.
02:32Algunas se construyen en dinámicas más sutiles, incluso entre quienes comparten las mismas barreras.
02:38Hoy un concepto está tomando fuerza en medios, investigación y cultura,
02:43y es el tema de hoy, el síndrome de la abeja reina.
02:46Veamos los titulares que están marcando la conversación.
02:50Tenemos el titular número uno, que va a aparecer en sus pantallas.
02:55Desde el ámbito cultural, el comercio retoma el tema con el síndrome de la abeja reina.
03:00Se suma a la temporada de cortas en Teatro Barranco 2.0.
03:04Aquí el fenómeno llega al teatro como una forma de representación social.
03:08La puesta en escena aborda cómo en ciertos contextos laborales,
03:12algunas mujeres en posiciones de poder pueden mostrarse distantes o críticas con otras mujeres.
03:19El arte, en este caso, funciona como espejo.
03:22Visibiliza tensiones reales desde lo cotidiano y lo emociona.
03:26Y también tenemos más titulares que están marcando el trending topic esta semana con el síndrome de la abeja reina.
03:35En medios de análisis científicos surge la pregunta, ¿qué hay tras el síndrome de la abeja reina?
03:42¿Qué hay detrás?
03:43El concepto fue acuñado en los años 70 por G.L. Steins y Jayart y Travis.
03:50Describe un comportamiento en el que algunas mujeres que alcanzan posiciones de liderazgo
03:56tienden a distanciarse de otras mujeres o a no apoyarlas activamente.
04:00Más que una cuestión individual, se entiende como una respuesta a entornos donde el acceso al poder
04:06ha sido históricamente limitado.
04:09Y eso es también otra arista que estaremos abordando el día de hoy con este tema,
04:14el síndrome de la abeja reina.
04:16Ahora, desde el enfoque laboral y más científico,
04:19que es como de lo que más han estado hablando o enfocando el síndrome de la abeja reina,
04:26tenemos el artículo 14, plantea el síndrome de la abeja reina,
04:32porque algunas jefas son el peor enemigo de otras mujeres en la oficina.
04:36Este titular pone el foco en las dinámicas dentro del trabajo,
04:39donde la competencia, los cestos de género y la falta de oportunidades
04:44pueden generar relaciones tensas.
04:46Cuando los espacios de liderazgo son escasos,
04:49se construye la idea de que solo hay lugar para una,
04:52pero todo lo vamos a dejar en la interrogante.
04:55¿Solo hay lugar para una?
04:57Pero bueno, vamos a hacer un resumen de los titulares que marcaron nuestro trending topic esta semana.
05:03Tenemos este primero que vemos la puesta en escena del síndrome de la abeja reina,
05:13que también vemos ejemplificado no nada más en el teatro,
05:18sino que ya estaremos hablando también del cine y de la literatura
05:22y esos estereotipos que se van construyendo y alimentando con el tiempo.
05:27Y bueno, vemos estos centrados en el entorno laboral,
05:32artículos más científicos que estudian precisamente más acerca de ello.
05:39Pero para tener más noción, para poder entender mejor de qué hablamos,
05:46para el episodio de esta semana tenemos una gran invitada,
05:50comunicóloga, editora y activista en violencia de género,
05:52fundadora de Voces Sin Justicia, se dedica al acompañamiento y canalización de mujeres,
05:58así como al análisis de la violencia simbólica y las narrativas patriarcales.
06:03Actualmente es directora editorial en el Centro Universitario Hidalguense
06:07y busca especializarse en estudios de género.
06:09Zaira Velázquez Sánchez, bienvenida.
06:13¿Qué tal Zaira?
06:15Muchísimas gracias por estar con nosotros en el lobby y poder abordar este tema
06:19que bueno, ya lo hablábamos un poco fuera del aire,
06:22que es pues complejo por ver de qué enfoque tomarlo.
06:31Vamos a empezar por entender qué es el síndrome de la abeja reina.
06:35Bueno, es un término, muchas gracias por la invitación y pues con mucho gusto puedo proceder a compartir.
06:42Es un término acuñado en los 70, entonces la definición que se encuentra en la mayoría de los artículos que
06:50hay
06:50pues fue hecha por un estudio de la Universidad de Michigan,
06:55pero en el entorno o en el tema laboral, corporativo,
06:59y pues se refiere justo a una mujer que ha llegado a una posición de poder
07:05y comienza a ser muy permisiva con sus compañeros hombres
07:09y muy exigente con sus compañeras mujeres.
07:13Entonces es como de alguna manera ponerle trabas a las demás para que no crezcan
07:19o al menos es lo que nos plantea la definición
07:22y se asemeja completamente a la abeja en el panal,
07:25que está rodeada de machos y pues tiene que ser ella la predilecta o la favorita.
07:32La reina.
07:33La reina.
07:34Y bueno, hablábamos de que pues sí los estudios se han enfocado como a lo laboral,
07:40pero al final hemos visto este estereotipo en diferentes contextos,
07:47en el cine, en la literatura,
07:49y ya hablaremos más adelante en nuestra sección Crestomatía de algunos ejemplos,
07:52pero ¿por qué desde tu punto de vista se está generando como esta dinámica o se ha generado?
08:00Bueno, porque es un estudio de los años 70,
08:03entonces pues ya tiene bastante contexto para poder de dónde rascar.
08:09Entonces, ¿por qué se ha estado dando esta dinámica?
08:13¿Será que al llegar, como decimos, a una posición de poder se vuelven villanas?
08:20¿O qué hay de verdad detrás de ese comportamiento?
08:24Bueno, para comenzar a entenderlo un poquito,
08:27no es que el fenómeno no exista o que el síndrome esté erróneo,
08:31sino más bien tal vez no está visto con la mirada que se requiere.
08:36Entonces, desde una mirada social o desde una perspectiva de género,
08:40también desde la teoría feminista,
08:42pues podríamos comprender que llamarlo o nombrarlo síndrome de la abeja reina,
08:48pues es como quitarle la responsabilidad al sistema
08:51que pone a las abejas reinas justo en ese enfoque.
08:55No es tanto que las mujeres queramos competir entre nosotras de manera nata,
09:01sino es más bien la consecuencia o una reacción bastante racional
09:07a un entorno en donde no hay espacio para muchas abejas reinas,
09:12sino solamente hay espacio para una
09:14y evidentemente no tenemos las mismas oportunidades
09:18que tienen, por ejemplo, los varones en este caso,
09:22tanto en cuestiones salariales,
09:24tanto en cuestiones como de puestos de decisión.
09:27Algo que yo sí como me gusta puntualizar
09:29es que pues dense una vuelta y vean
09:32en dónde están los verdaderos puestos de decisiones
09:35o a manos de quién están
09:37y por eso es que hay tanta competencia de esta manera.
09:42Llamarles abeja reina solamente le quita la responsabilidad
09:45a un sistema que no está diseñado para las mujeres.
09:48Sí, ese machismo interiorizado que de alguna forma
09:53pues nos ha hecho, no quisiera decir como inconscientemente,
09:59pero un poco sí,
10:01porque al final pues estamos inmersas,
10:03inmersos en una dinámica pues ya establecida,
10:06entonces interiorizada además.
10:09Entonces, ¿por qué se han ejemplificado más en lo laboral?
10:14Que podemos estar de acuerdo que no nada más
10:17pues se puede percibir ahí, ¿no?
10:21Bueno, también tiene mucho que ver que pues el sistema laboral
10:25está diseñado de manera ampliamente capitalista.
10:28Entonces, el sistema capitalista pues de entrada
10:31se entiende como un sistema de competencia, ¿no?
10:34Donde todo el mundo está compitiendo,
10:36dejan de lado lo colectivo para ser individualistas, ¿no?
10:40O meterse en el sentido individual y si a eso le agregamos el patriarcado
10:45y tenemos un sistema capitalista patriarcal, pues es doble,
10:49porque desde niñas nos han socializado o educado
10:52para competir entre nosotras, ¿no?
10:55Lo vemos desde los concursos de belleza,
10:57desde, no sé, los concursos que hacen desde la primaria, ¿no?
11:01Que la reina de la primavera o que la reina de tal cosa.
11:04Entonces, es un tema de socialización de género
11:08que pues obviamente nos enseñan que debemos competir entre nosotras
11:12porque además al patriarcado eso les sirve
11:14para que nosotras estemos entretenidas peleando entre nosotras
11:17y no utilizando o ocupando esos espacios de poder y decisión.
11:22Claro, reproduciendo esas jerarquías machistas
11:27que como bien lo mencionas, pues nos está haciendo mal nosotras mismas,
11:33nos estamos haciendo mal nosotras mismas.
11:35Pero bueno, estamos poniendo el tema sobre la mesa
11:38y para entender de mejor manera cómo podemos ser más conscientes de ello.
11:45Porque de entrada, así como lo mencionábamos,
11:48nos dicen el síndrome de la abeja reina
11:50y de pronto vemos comentarios, y también ya lo veremos en nuestras secciones,
11:55comentarios de hombres, así como de, vamos a decir como frases
11:58que también refuerzan mucho y alimentan mucho ese estereotipo
12:03y ese discurso, ¿no?
12:04El que el peor enemigo de una mujer es otra mujer.
12:08No, pues si así defiendes a las de tu género.
12:13En fin, podemos decir como muchas frases que apoyan este discurso,
12:17pero cómo ser en lo más próximo, más conscientes de esto,
12:23de que estamos siendo parte de algo más y despertar.
12:27Pues justo el tema del despertar creo que parte mucho de un concepto
12:33que dijo Karl Marx, que es alienación.
12:37Entonces, este concepto nos habla de tomar prácticas ajenas
12:42y no reconocerlas como implícitas.
12:47Entonces, el tema con la alienación es que nos pasamos del lado,
12:53por ejemplo, del patriarcado, ¿no?
12:55Pero es algo humano, es de humanos querer estar del lado de los ganadores.
13:01Entonces, nos vuelve completamente inconscientes o nos nubla la vista
13:05el tema de la supervivencia más bien, ¿no?
13:07O sea, de querer sobrevivir en un ambiente, en un sistema
13:11que evidentemente está diseñado para los varones.
13:14Entonces, pues, mucho de esas frases que tú mencionas también se encuentra
13:19como la de mujeres juntas ni difuntas y también la típica frase
13:27¿Y dónde queda tu sororidad?
13:28Y hay que entender algo.
13:30La sororidad no es algo nato de las mujeres, ¿no?
13:33Es un tema de coherencia, pues sí, de decisión y sobre todo de ser consciente
13:42de lo que pasa a tu alrededor.
13:44Entonces, creo que parte de eso es darnos cuenta de que alrededor
13:49pues sí hay un sistema que nos está oprimiendo y justo partir desde lo colectivo
13:55y no desde lo individual.
13:56Tal vez platicar estas vivencias con otras compañeras, pues nos pueda ayudar
14:00a notar que esto no es un tema individual, sino más bien es un tema colectivo.
14:07Sí, me encanta eso porque socializando el tema, ya de pronto poniéndolo sobre la mesa,
14:13pues podemos hacer esa diferencia y entender, ¿no?
14:17en qué ambiente, en qué ecosistema estamos conviviendo y qué es lo que podemos notar de ello.
14:27Entonces, bueno, también a través de las redes sociales, que es de donde sacamos estos temas
14:33que de pronto vemos muy mencionados, muy frecuentemente mencionados,
14:38tenemos una sección que ustedes nos ayudan mucho también participando.
14:43Entonces, vamos con nuestro point of view.
14:57Síganos a través de nuestro Facebook, Suma TV UAEH.
15:00Cada semana se publica una encuesta como esta y ustedes pueden participar.
15:06Así que muchas gracias a quienes lo hicieron esta semana.
15:09Y vamos, ya cuando una mujer en posición de poder no apoya a otras,
15:15¿qué crees que hay detrás?
15:17La opción número uno, presión por mantenerse en un entorno competitivo.
15:23Esta respuesta obtuvo el 15% de participación.
15:27La número dos, reproducción de modelos de poder tradicionales,
15:31el 55% de participación.
15:34Y la número tres, decisiones personales sin relación con el género, 30% de participación.
15:41Y bueno, ahí creo que podemos ver que todavía no terminamos de relacionar tanto que sea un tema como de
15:48género,
15:49sino más bien como del estereotipo, como de poder que se ha tenido durante años y que se ha alimentado.
15:59Pero no vemos más allá que sí puede ser algo ya de género y que estamos siendo parte de algo
16:07más general.
16:09Yo creo que más bien siendo parte estamos sobreviviendo o adaptándonos a un ambiente pues no favorable para nosotras.
16:21O sea, el tema es que pues desde chicas nos han enseñado que tenemos que competir y que tenemos,
16:28sobre todo que tenemos, además de competir, que tenemos que servirle a los varones que tenemos a nuestro alrededor,
16:35a nuestro padre, a nuestros hermanos.
16:38Entonces, bueno, ahorita las generaciones actuales dicen que no, que eso ya no pasa en su casa.
16:43Y me alegra mucho que ya no suceda.
16:46Pero lo he visto en compañeras que he acompañado.
16:49La mayoría no sabe ser firme porque cree que eso la va a hacer verse como una mala persona o
16:58una persona mandona.
17:00Entonces, creo que también tiene mucho que ver con ese estereotipo.
17:03Claro, ya son, bueno, ya se alimenta del estereotipo de la mujer conflictiva, la que no quiere hacer las cosas.
17:11En fin, como mucho, mucho de dónde podemos justo ver ejemplificado este tema.
17:18Pero ahora, bueno, ya tenemos el problema que tenemos, por las razones que sean,
17:25tenemos a una persona y vamos a ponerlo en el contexto, no sé, de lo laboral,
17:30que es como lo que se ha estado socializando más a través de las redes sociales y también de los
17:36estudios en lo laboral.
17:38Ya tenemos el problema, tenemos a una mujer en una posición de poder, de liderazgo,
17:44de liderazgo, lo voy a poner entre comillas, que tiene o que está comportando conforme a lo que dicta el
17:52síndrome de la abeja reina.
17:54¿Qué hacemos? Porque de alguna forma, pues, ¿cómo podemos aliarnos ante eso?
18:03Pues, creo que de alguna manera, de entrada sería como intentar el diálogo, ¿no?
18:10No desde un lugar de juzgarla, sino más bien desde un lugar de comprender de dónde viene su fascinación por
18:20rodearse de hombres, ¿no?
18:23O de ayudarle más a sus compañeros, ¿no?
18:26Comprender un poco el contexto, pero también el tema es que muchas mujeres creen que entre mujeres,
18:33o bueno, más bien muchas personas creen que entre mujeres nos debemos algo, nos debemos bondad, nos debemos amabilidad, ¿no?
18:40Y eso realmente, pues, no es un deber nuestro.
18:43Entonces, lo que podría ser, pues, sería el acercamiento.
18:46O sea, de entrada sería un acercamiento y tal vez hacerle algún cuestionamiento, ¿no?
18:51Que si es consciente de que estar de ese lado del bando, del sistema patriarcal,
19:00no la oprime también a ella, ¿no?
19:02O sea, si no, si piensa que los privilegios que reciben ellos también los va a recibir ella, ¿no?
19:08Si no está oprimida de alguna manera, que estoy segura que sí.
19:11De alguna forma, ser parte, ¿no?
19:15De necesitar esa validación, el que se esté pensando que justo no es la excepción ante algo que ya está
19:24generalizado.
19:26Pero, ¿qué diferencia? Bueno, hace un momento que hacía la pregunta, justo ponía entre comillas, ¿no?
19:32El liderazgo, porque desde mi punto de vista no puede llamarse liderazgo justo ante una situación así,
19:42ante un ejercicio de poder de este tipo.
19:45Yo no lo llamaría liderazgo, pero no sé cómo lo percibes tú.
19:51El tema es que para una mujer es el doble de difícil poder ser líder o poder ser directora
19:57o poder ser alguna posición que le implique tener subordinados en el tema organizacional corporativo.
20:05Cuando un hombre es firme, cuando un hombre marca sus límites, da órdenes
20:11y, pues, de alguna manera, pues, solicita cosas a los subordinados,
20:16es visto como una persona, como un buen líder, como una persona a quien seguirle, a quien aprenderle, ¿no?
20:23Y, en cambio, cuando una mujer es exigente de alguna manera porque le gusta que las cosas salgan bien
20:29dentro de su ámbito laboral, inmediatamente cambia el discurso, ¿no?
20:34Inmediatamente escuchamos que es una mandona, que es la reina del hielo, ¿no?
20:38En algún lugar lo escuché, que, pues, no, que ella no es una buena jefa.
20:44Entonces, es muy difícil y es muy diferente que un hombre sea un jefe
20:49y se le vea como alguien firme, como alguien con carácter, ¿no?
20:53Sobre todo porque esa es la palabra que más se utiliza,
20:55a que cuando eres mujer y eres una jefa
20:58y, pues, simplemente quieres realizar de una manera adecuada tus labores,
21:02hay una doble exigencia ahí.
21:04O sea, aparte de ser buena jefa y de saber dirigir tu equipo,
21:09tienes que ser muy empática y tienes que saber comprender
21:11a todas las personas que tienes a tu cargo.
21:13Entonces, sí, es difícil para ambos.
21:16Entonces, creo que también tiene mucho que ver desde ahí, ¿no?
21:20Porque, por ejemplo, pues, tiene mucho que ver con que
21:24para ellas es el doble de difícil
21:27y a veces, pues, no sé, se les exige más de lo habitual.
21:32Ok.
21:33Podemos ir entendiendo mejor de dónde nace, pues,
21:37este tema del síndrome de la abeja reina.
21:39Ustedes síganos dejando sus comentarios a través de nuestro Facebook Live
21:42y también hay muchos comentarios encontrados,
21:47opiniones encontradas a través de las redes sociales
21:49acerca de esta temática, el síndrome de la abeja reina.
21:52Los invito, te invito a que veamos nuestra siguiente sección,
21:57que es Hashtag.
22:04El síndrome de la abeja reina es el reflejo del camino difícil
22:08que muchas recorrieron.
22:10Pero la respuesta no es la competencia, sino la sororidad.
22:14El empoderamiento femenino empieza cuando nos apoyamos entre mujeres.
22:20Se llama síndrome de la abeja reina.
22:22En el fondo, no es más que machismo, pero a nivel super saiyajin.
22:27El síndrome de la abeja reina, que la mayoría de mujeres lo padece,
22:31pero pocas lo admiten.
22:34Síndrome de la abeja reina.
22:36Dinámicas de poder en el mundo laboral.
22:39Mujeres que ocupan cargos altos dentro de organizaciones públicas y privadas.
22:44Tratan a las mujeres que trabajan por debajo de ellas
22:46de manera más crítica que a sus homólogos masculinos.
22:51Lo que más me da risa es que promueven la gimnasia con la magnesia.
22:55La mezclan para que sus fanáticos no reaccionen y analicen.
22:59Y lo más divertido es que ellas tienen ese perfil que tanto se quejan.
23:04El problema es que no triunfaron tanto como ella.
23:08Así que síndrome de la abeja reina.
23:15¿Qué tal?
23:16Síganos etiquetando en sus opiniones a través de las redes sociales.
23:21¿Cuáles son tus impresiones de estas opiniones que encontramos en nuestro hashtag?
23:26Pues diversas, ¿no?
23:28Algunas un poco, pues sí, conflictivas, ¿no?
23:31Que buscan una respuesta y, pues claro, con muchísimo gusto
23:34y desde la perspectiva que hay aquí se las podemos brindar.
23:38¿Como cuál te gustaría retomar, por ejemplo?
23:40Hay una que dice que replicamos algo de lo que nos quejamos, ¿no?
23:46De las actitudes que nos quejamos.
23:48Y bueno, yo creo más bien que, pues es una respuesta, me parece una respuesta racional.
23:55De alguna manera, el sistema nos educa para competir entre nosotras.
23:59Y también para competir con otros individuos, ¿no?
24:02Independientemente del género.
24:04Entonces, nos obligan a competir o de alguna manera nos incitan a competir entre nosotras.
24:10Y cuando nosotros lo hacemos, nos culpan por hacerlo, ¿no?
24:14Y nos llaman a todas nosotras abeja reina.
24:17Cuando, pues claramente, yo insisto, no hay espacio para tantas mujeres, ¿no?
24:23Ellos pueden ser amigos en general.
24:25Ellos pueden ser amigos y puede haber compañerismo.
24:28Pero, porque hay espacio para todos.
24:30Porque todos pueden ocupar un puesto de decisión, ¿no?
24:33Yo no digo, y por supuesto que en absoluto incito a que peleemos por nuestros puestos entre nosotras.
24:38Sin embargo, creo que, pues sí, hay una incongruencia detrás.
24:43Y con esa reflexión, precisamente, nos vamos a ir a un muy breve corte.
24:48Ustedes permanezcan en el 13.1 de Suma TV, porque ya volvemos.
25:06Estamos de regreso.
25:08Muchas gracias por permanecer en sintonía del 13.1 de Suma TV,
25:13el canal de televisión de la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo.
25:16La temática del día de hoy, acá en el lobby, es síndrome de la abeja reina.
25:21Así que síganos a través de nuestras redes sociales, en nuestro Facebook Live.
25:25Estamos completamente en vivo en nuestra página web también y, por supuesto, a través del 13.1.
25:31Y hablando, precisamente, de esta temática, es que ya rescatamos algunos comentarios que nos han dejado en nuestro Facebook Live.
25:39que, bueno, Cielo Flores te envía saludos.
25:44Jessica Rocha también saludos.
25:47Yorel Miquijano nos deja un comentario interesante.
25:49Y se me ha tocado ver mujeres que llevan tiempo en un puesto relativamente importante y desde el privilegio.
25:58Minimizan a quienes trabajan o les hacen el trabajo para que se demuestre que ellas merecen permanecer en este sitio
26:05jerárquico.
26:07Incluso actitudes como azotar puertas o gritar cuando algo no les parece.
26:11Para mí el diálogo sería la mejor opción.
26:13Un puesto no determina la persona, pero un buen trato siempre hace mejor el trabajo.
26:20¿Qué tal?
26:20Muy bien. Es un comentario muy acertado.
26:24Sí, este tema, pues como dejando a un lado el tema del género, sino pues ya tan solo el buen
26:32trato y, no sé, la buena educación.
26:35No sé, ¿qué opinas?
26:37Pues opino que tiene razón.
26:40Sí hay diferentes personas alrededor de todo el mundo que nos demuestran su poder a través de la violencia, por
26:49ejemplo.
26:51Pero justo creo que concuerdo con la persona que hizo el comentario.
26:56Un puesto no determina el poder que puedes llegar a tener y es un análisis social interesante.
27:02¿En qué momento llegamos a un puesto y perdemos la noción o a lo mejor perdemos nuestros valores o tal
27:09vez nunca estuvieron ahí?
27:11Entonces es interesante.
27:12Sí, por ahí leía algún comentario que imaginemos un mundo en el que las personas que están en un sitio
27:20de decisión, de poder, obviamente, jefes, pues también podrían ser líderes en toda la extensión de la palabra.
27:28Por ahí, pues también concordamos porque de ahí, precisamente, para ser líder, ciertas características que no te las da el
27:37simplemente estar en un sitio de jerarquía.
27:41Pero bueno, vamos con una sección muy esperada como cada semana que es nuestro Top Meme de la semana.
28:08Y tenemos ya el número 5.
28:12Muchas gracias por sus aportes.
28:13Síganos enviando sus memes a nuestras redes sociales.
28:17Vamos ya con el número 5.
28:21Y tenemos este que dice síndrome de abejas.
28:26Se creen reinas y solo son un simple bicho.
28:30¿Qué tal?
28:31Alimentando.
28:32Alimentando, sí.
28:33Ese, pues, discurso que pone como en...
28:38Competencia.
28:39Incompetencia.
28:40Claro, sí.
28:41Y como en ese lugar de responsabilidad de eres la mala y no sabemos justo qué hay detrás y de
28:49qué estamos siendo víctimas como de manera más general.
28:51Sí, claro, es que es bien sencillo responsabilizar a las mujeres de los actos de un sistema.
28:59O sea, es como más fácil decir o señalar a una persona y decir, ella es la abeja reina, a
29:04señalar un sistema completo.
29:07Interesante esa observación.
29:10Vamos con el número 4 en este top meme de la semana.
29:15Y tenemos este que dice, así me imagino a la abeja reina, como toda una reina.
29:23Pero bueno, nuevamente, como que con poder.
29:29Pero ahí, bueno, no nos deja claro si es precisamente con estas características así de liderazgo.
29:35O si es físico, ¿no?
29:37O si es físico, ¿no?
29:37Veramente.
29:39Pero bueno, vamos con el número 3 en este top meme de la semana.
29:45Tenemos este que dice, la abeja reina toma tu opinión como...
29:52Inválida.
29:53Inválida.
29:53Por lo tanto, me veré obligada a tomar las sanciones correspondientes.
30:01Como que no lo acabo de entender.
30:04Como que no comprendieron el concepto.
30:06Ajá.
30:07Es que justo muchos de estos temas que abordamos y que encontramos muy sonados, muy repetidos a través de las
30:14redes sociales,
30:15muchas veces también contienen esta información falsa o lo toman de manera errónea.
30:21Pero acá estamos con especialistas para poderlo abordar de la manera correcta.
30:28Entonces, ya tenemos más encaminado por adónde va el síndrome de la abeja reina.
30:34Y vamos con el número 2 en nuestro top meme.
30:42Y tenemos este que dice, liderazgo femenino.
30:46Que hay una líder, reina y, bueno, que hay como un séquito, ¿no?
30:53Pero justo veía mencionado como que no contextualizado a lo laboral, sino ya como más en lo general.
31:03Lo general.
31:03Que tal vez en las relaciones, no sé, en la preparatoria.
31:07Que, pues, en las amistades o en los grupos de amigos, pues, hay como un líder o que había un
31:15líder.
31:15Y que ahora con las nuevas generaciones, que ya no se está repitiendo este patrón.
31:19O sea, que ya no hay una abeja reina o que ya no hay como este a quien siguen todos.
31:25Que eso ya está como obsoleto y me gustó.
31:28Me gustó como esta observación que hacen de las nuevas generaciones.
31:32Sí, pues, es que era muy común, ¿no?
31:34Incluso está en muchas películas de la generación pasada.
31:37Bueno, igual sigue ocurriendo, pero más en películas que en la realidad.
31:41Como muy marcado, porque también si vemos como los estereotipos en las nuevas series, ¿no?
31:48En Euphoria, por ejemplo.
31:49O sea, sí sigue, pero un poco menos.
31:52O sea, no está como tan marcado ese liderazgo como, no sé, en películas.
31:57Este, como, bueno, ya abordaremos en Cresto Matías, pero como Mean Girls o como Joe Breaker.
32:04Como muchas que podemos tener en la mente de ese estereotipo de la abeja reina, Queen Bee.
32:11Pero bueno, vamos a continuar con el número uno en este Top Meme de la semana.
32:19Y yo ya sufrí ahora que sufran ellas.
32:24Es como el retrato de lo que se ve como el síndrome de la abeja reina, ¿no?
32:29Y que de alguna forma, de manera inconsciente, lo estaría tomando, pues, precisamente la persona que lo está ejerciendo sin
32:42tener noción de lo que hay detrás.
32:44Sí, bueno, y creo que también es un ejemplo de la vida cotidiana.
32:51O sea, no solamente de este caso, porque sí he escuchado personas decir eso, ¿no?
32:57Incluso en otros temas, no sé, por ejemplo, en la relación de un practicante y de una persona que fue
33:03practicante y ahora labora, ¿no?
33:06Es como, no, es que yo tuve que pasar todo esto.
33:08Entonces, pásalo tú también, porque así te forjas tu carácter.
33:12Es como la normalización del sobresfuerzo.
33:14Es un tema, pues sí, pesado.
33:16Sí, de alguna forma también lo hemos llegado a abordar acá en el lobby, como ese, la cultura del, ahí
33:26se me está yendo el nombre,
33:29pero, pues sí, como del esfuerzo como sobrepasado, como de si no te esfuerzas al máximo, pues entonces no vales
33:37o no te estás mereciendo estar en un lugar, etcétera, etcétera.
33:41Pero bueno, pues ese fue nuestro top meme de la semana.
33:44Creo que nos deja pensando bastante en cómo se está percibiendo este síndrome,
33:49pero también me deja la esperanza, pues esto que estamos platicando, ¿no?
33:54Que las nuevas generaciones, pues ya no están concibiendo este tema de la misma forma en que lo hicimos nosotros,
34:03lo hacemos nosotros.
34:04Y que también, pues seguramente se verá reflejado en las relaciones laborales y en la sociedad en general.
34:11Entonces, pues creo que es esperanzador.
34:14Me parece muy, sí, me parece muy, muy cierto.
34:17A nosotros ya nos, bueno, a varios de nosotras nos tocó, pues sí, ¿no?
34:21Seguir, seguir ahí a alguien para saber a dónde ir o qué hacer.
34:25Y las nuevas generaciones, pues generalmente piensan qué van a hacer ellos con su vida de manera individual.
34:32Sí, es interesante justo analizar cómo se está viviendo este tipo de temas con las nuevas generaciones.
34:42Entonces, bueno, pues ahora para seguir contextualizando este tema, vamos con nuestra sección Cresto Matía.
34:59Bueno, ya abordábamos un poco de las películas que poníamos de ejemplo.
35:05La número uno en la que se nos viene a la mente una vez que hablábamos de la abeja reina
35:10es Mean Girls,
35:12Chicas pesadas, del 2004, disponible en Paramount, Netflix, Prime Video, Apple TV, dirigida por Mark Waters y escrita por Tina
35:19Fey.
35:20Esta película se ha convertido en un referente para entender dinámicas de poder entre mujeres.
35:26El personaje de Regina George, interpretado por Rachel McAdams, encarna perfectamente a la abeja reina.
35:32Una líder carismática que controla su entorno social, pero que también excluye, manipula y compite con otras mujeres para mantener
35:41su estatus.
35:42Una de sus peculiaridades es cómo traduce estas dinámicas al entorno escolar,
35:46mostrando que estas conductas no solo pertenecen al mundo laboral, sino que pueden formarse desde etapas tempranas.
35:53Lo mismo ocurre un poco en Gossip Girl, que es esta serie que se transmitió del 2007 al 2012,
36:00disponible en HBO Max y Apple TV.
36:02Esta serie, basada en las novelas de Cecily Fonsigzar, retrata la vida de la élite neoyorquina,
36:07donde la reputación y el poder social lo son todo.
36:09Y acá el personaje clave es el personaje de Blair Waldorf, interpretado por Leighton Mester,
36:16que incluso se hace en referente a ella como Queen Bee, por Blair y por Bee de abeja.
36:24Entonces, una versión sofisticada del síndrome de la abeja reina, liderazgo, control y una constante necesidad de validación dentro de
36:32una jerarquía femenina.
36:34Una peculiaridad clave de la serie es el papel de Gossip Girl como narrador omnipresente,
36:39que amplifica conflictos y rivalidades, reflejando cómo la exposición pública puede intensificar estas dinámicas.
36:45Y vamos con la recomendación número 3 en Cresto Matía, The Devil Wears Prada,
36:52El Diablo Vista a la Moda del 2006, disponible en Disney Plus y Netflix,
36:55y no es comercial para esta nueva película, la siguiente sección, la 2, dirigida por David Frankel y protagonizada por
37:06Meryl Streep y Anne Hathaway.
37:08Esta película traslada el concepto, ahora sí, al entorno laboral.
37:12El personaje de Miranda Presley es una jefa poderosa, exigente y distante,
37:16que mantiene su posición a través del control y la presión constante.
37:21Aunque no encaja completamente en el estereotipo, sí nos permite reflexionar sobre cómo las mujeres en posiciones de liderazgo
37:29pueden ser percibidas o construidas bajo este concepto, especialmente en industrias altamente competitivas.
37:37Eso fue Cresto Matía. Bueno, ¿qué opinas, licenciada Zaira, acerca de este tema, de estas películas que traemos hasta nuestra
37:49sección de Cresto Matía?
37:50Pues creo que las tres nos dan un panorama diferente, sobre todo en el término social.
37:56Por ejemplo, Mean Girls nos muestra obviamente una etapa diferente.
38:01Y a diferencia de Gossip Girl, que ahí tenemos la élite neoyorquina.
38:06Y también en The Devil Wears Prada, que creo que es el ejemplo más claro de la manera en la
38:11que pueden hacer ver mal
38:13a una mujer que es una líder o que es una jefa, que en medida de lo posible era exigente
38:18y, claro, tuvo diferentes acciones por ahí cuestionables o debatibles al respecto.
38:24Pero finalmente era una mujer líder, una mujer que dirigía una revista o una compañía bastante grande
38:32que me imagino no debe ser fácil, no debe ser sencillo.
38:35Entonces, pues justo pasa lo mismo.
38:38En cuestiones de ser exigente, en cuestiones de querer que todo se cumpla de manera idónea
38:44y de lograr objetivos sólidos, ella tiene que dejar de lado su vida personal.
38:50Y todos la apodan, por ejemplo, la mujer dragón, es lo que ella menciona.
38:55Y es justo lo que platicábamos hace rato, que es cómo es un líder y cómo es una líder.
39:02Es una doble exigencia, sin duda.
39:05Porque si esa película la hubieran hecho, no sé, con un hombre que dirige una compañía tan exitosa,
39:10la mayoría estarían comprendiendo y sintiendo empatía por ese varón en este caso.
39:17Qué interesante eso que dices.
39:18O sea, si de pronto cambiamos el rol protagonista por un hombre,
39:24¿qué también estaría cambiando nuestra percepción?
39:28Este ejercicio que acabas de realizar creo que también nos deja más claro
39:34de qué estamos hablando del síndrome de la abeja reina.
39:37Y hablando precisamente de diferentes entornos, de diferentes ambientes,
39:42creo que hay, estamos de acuerdo que hay ambientes más competitivos que otros.
39:48Ya que otros, ya de por sí, o sea, el ambiente, ¿no?
39:50Como lo veíamos en este último ejemplo, que a lo mejor otros.
39:57Y que ahora si a eso le sumamos que es una mujer y si a eso le sumamos que es
40:02una líder
40:03o que tendría que desempeñar ese rol, pues sí estamos como sumando exigencias
40:08que a veces de primera mano no, pues no valoramos.
40:13Exactamente.
40:14Sí, y creo que justo todo esto del tema de la queen bee o de la abeja reina o de
40:21la pick me girl,
40:22porque ya cambiaron el término, pero al final sigue siendo lo mismo.
40:25Desplazar la responsabilidad de un sistema patriarcal que nos pone a competir entre nosotras
40:30y luego nos culpa por hacerlo, pues sí, ¿no?
40:34Un término o desplazarlo hacia una persona, hacia un individuo, ¿no?
40:39Entonces yo considero y creo que este tema de la abeja reina no es un problema de mujeres,
40:46es más bien una consecuencia racional a todo esto, a todas estas estructuras de exclusión
40:56que sufrimos las mujeres día con día.
40:58Claro, que al final se viene alimentando de esa violencia simbólica
41:03que está ahí inherente al tema del síndrome de la abeja reina.
41:09Pero bueno, también tenemos estas historias que encontramos a través de las redes sociales
41:14en donde de pronto sí hay empatía hacia esa jefa y de pronto es el enemigo,
41:21el peor enemigo y se identifica, pero no se identifica y se va más allá
41:26precisamente con este análisis más general, como una mirada más amplia, ¿no?
41:34Como desde otro lugar.
41:36Pero bueno, vamos a ir con nuestro story time y a ver qué te parece y qué les parece.
41:41Perfecto.
41:49Nadie tiene el derecho de decirte que puedes o que no puedes hacer, eso solo lo puedes decidir tú.
41:54He aprendido una de las jefas más tóxicas que he tenido en la historia del mundo
41:58y te voy a explicar qué me pasó a mí para que no te pase a ti.
42:00En muchas eras, cuando decidí volverme coach de lo que sea que fuera, porque me encantaba el ejercicio
42:07y quería ayudar a las personas, agarrar el mismo amor que yo tenía el ejercicio, la verdad,
42:10porque a mí el ejercicio me ayudó a salir de un chico de cosas bastante directs.
42:15Fue como una jefa, bueno, sí se le puede decir jefa, porque si conoces el mundo de los estudios boutique
42:19entenderás que hay jerarquías y hay una jerarquía llamada head coach.
42:22Y tu head coach vendría siendo tu jefa directa, no los dueños del estudio.
42:26Ok, entonces me topé con una head coach, demasiado tóxica, demasiado nefasta.
42:30Si te topas con una persona así, que es bastante narcisista y bastante competitiva en su ámbito,
42:36no te das cuenta de cómo es, porque trata de ser lo más magnética que puede
42:41y lo más buena onda y lo más yo me llevo contigo, tú conmigo, parezco pocajontas.
42:46Para no hacerles larga la historia, esta mujer no le gustaba que nadie brillara más que ella.
42:50Y no es que yo fuera mejor que ella, porque yo era nueva para absolutamente nada.
42:53Pero yo sí estaba entre este rollo de tener varias chambas para sobrevivir en la existencia.
42:58El caso es que un día llegó y me sentó y me dijo, necesito hablar contigo.
43:03Las personas que vienen a las clases se están quejando, porque están diciendo que tú no puedes hacer todo al
43:08mismo tiempo.
43:09Puedes modelar de vez en cuando, no puedes aparte trabajar en una oficina,
43:13no puedes dar clases aquí y al mismo tiempo hacer ejercicio tú para ti.
43:17O sea, no puedes hacer todo al mismo tiempo.
43:19La gente no puede hacer todo al mismo tiempo.
43:20Me quedé viéndola con cara de, ¿te caíste de chica?
43:23O sea, tipo, ¿a ti qué te importa? ¿Y a ellos qué les importa?
43:25Y además, ¿cómo saben que hago todo lo que hago o no hago todo lo que hago?
43:28Porque en ese momento no subía yo contenido ni nada por el estilo.
43:31La verdad es que tenía yo un Instagram normalito en el cual subía yo cositas X y pues así.
43:35Sigo teniendo un Instagram normalito, que si quieres ir a seguirme, adelante.
43:38Aquí está el Instagram.
43:39Le dije, ¿cuál es la queja?
43:40O sea, ¿cuál es el problema de las personas a que yo tenga varias chambas?
43:45Porque pues se necesita tener varias chambas.
43:46O sea, ya en este mundo mundial tener una sola chamba ya no está tan fácil.
43:50Entonces, ¿cuál es el problema de todos con que yo pueda hacer todo esto?
43:53Con que yo tenga la capacidad de organizarme y de planificar de manera estratégica para que yo pueda lograr todo
44:00esto y no morirme en el intento.
44:01O sea, ¿cuál es su problema?
44:03Que la verdad es que no lo sé, pero tienes que elegir algo.
44:06O das clases, o trabajas, o modelas, o no es que...
44:10Me quedé pensando un ratito, porque la verdad es que sí me agarró como en curva y fue como, ¿será
44:14que esto es broma?
44:15O sea, bueno, es muy verdad.
44:16Necesito que ahorita tomes una decisión y me digas, ¿qué quieres hacer?
44:19No puedes hacerlo todo.
44:20La verdad es que soy muy libra.
44:22Me gusta huir del conflicto y darle la razón a la gente nada más como decir, cállate, irnos y hacer
44:27nuestro desmadre.
44:28Así me senté y le dije, creo que tú no estás calificada en mi vida como para decirme qué puedo
44:32y qué no puedo hacer.
44:33Creo que yo puedo decidir por mí misma qué soy capaz de hacer y qué no puedo hacer.
44:38Yo puedo hacer todo lo que yo me proponga si me organizo lo suficiente.
44:41No te estoy incumpliendo a ti, no estoy incumpliendo en mi oficina, no estoy haciendo mal mis otras chambas.
44:46Entonces a ti no te importa y a la otra demás gente tampoco.
44:49Pero yo voy a seguir haciendo lo que para mí significa crecer y lo que para mí significa ser una
44:53persona completa y lo que a mí me gusta hacer.
44:55Y tú no tienes por qué decirme nada.
44:57Claramente se ofendió y se sacó de pedo, pero a mí no me importó.
45:00Días después, cuando di mi primera clase de indoor cycling, salió de la clase una chava y me dijo que
45:04no tenía yo por qué estar en el podio ni por qué estar haciendo esas cosas.
45:07Porque la verdad es que la primera clase es horrible y me fue bastante mal.
45:10La verdad es que sí me entristecí y sí llegué a pensar que debería yo dejarlo después de la primera.
45:13Del primer único intento que había yo hecho.
45:15Claramente esa señora se me acercó y me dijo que era mi head coach.
45:19¿Ves? Deberías de salirte. No puedes hacer todo al mismo tiempo. No eres buena en lo que haces. Para que
45:23sigas aquí.
45:23Me emperré, chavos, me emperré.
45:25Y me quedé. Y así fueron seis años de dar excelentes clases porque no voy a bajar de mi pedestal.
45:30Dí excelentes clases.
45:31Y también fueron ocho o nueve años en la misma oficina sacando la chamba como se debería de hacer.
45:36Fueron doce años de modelar de repente.
45:39Fueron cuatro años de una relación a distancia con un güey súper cool con el que me termine casando y
45:43está allá afuera escuchando un chisme.
45:45Entonces que nadie les diga lo que pueden o no pueden hacer.
45:48Las únicas personas que lo pueden decir son ustedes.
45:52Y bueno, creo que podemos ver ese discurso repetido en nuestro entorno cercano, amigos, vecinos que pueden tener este tipo
46:02de quejas.
46:03Pero ya desde una mirada como más general de lo que hemos estado hablando el día de hoy, ¿cuál es
46:09tu opinión?
46:09Bueno, pues de entrada ella sí está poniendo límites claros.
46:13O sea, sí está estipulando que ella es la única dueña de sus decisiones.
46:19Pero también hay como mucho, creo que mucho de lo que nos han dejado las redes sociales y que en
46:25alguna parte es bueno y en alguna puede ser contraproducente, es los términos que utilizamos.
46:32Muchos términos de la psicología, por ejemplo, es que es una persona narcisista.
46:38Pues claro, rasgos narcisistas podemos tener todos, pero realmente llegar a un diagnóstico así simplemente por leer un par de
46:46cosas en redes creo que es más complejo que eso.
46:48Entonces, me parece que sí, todos podemos quejarnos, todos podemos haber tenido este tipo de experiencias, porque claro, yo las
46:57he tenido, pero creo o considero que comprendiéndolo desde todo este tipo de estudios, desde la teoría de género y
47:06no desde los conceptos que encontramos, por ejemplo, en redes sociales o no sé, los videos que llegamos a encontrar
47:12en TikTok o así escrobleando.
47:14Pues nos damos cuenta que hay muchas ideas contrapuestas, pero la mayoría no están comprendiendo a profundidad el concepto porque
47:23no ha habido alguien que lo haya investigado a fondo de manera social y mucho menos hay quien lo haya
47:30investigado con perspectiva de género.
47:32Entonces, creo que es muy importante tener la perspectiva de género dentro de nuestras vidas porque nos permite ver todas
47:39esas asimetrías de poder a las que estamos expuestas
47:42y también nos permite ver como todas las condiciones que nos llevan a nosotras a tomar algunas decisiones, que cada
47:50quien es responsable de sus decisiones, pero a veces no es tanto que nosotras elijamos ser villanas, elijamos ser malas,
47:58sino más bien que hay un sistema detrás que lleva una vida entera diciéndonos que tenemos que competir y que
48:04además que competir tenemos que ganar.
48:07Y luego de eso también tenemos que ser amables y también tenemos que ser agradecidas.
48:11Entonces, hay demasiada exigencia de este lado y poca responsabilidad del otro.
48:17Y como cada semana nos quedamos, pues sí, analizando, evaluando estas temáticas, que con ayuda de expertos podemos tener otra
48:30visión, verlo con otro lente y entender de mejor manera y sobre todo accionar para de alguna forma generar el
48:39cambio.
48:39Poco a poco, poco a poco, pero pues ya con ponerlo sobre la mesa, creo que pues estamos ahí vigentes
48:48en la agenda.
48:49Entonces, muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
48:52Esa era muchísimas, muchísimas gracias por haber abordado este tema pues de manera tan interesante, tan ligera para poder de
49:00verdad nosotros hacer una reflexión.
49:03No, pues a ustedes por invitarme y sobre todo pues yo quisiera decirle a toda la audiencia, a todos los
49:10que nos están viendo y que nos verán tal vez en algún futuro, pues que chequen hacia dónde estamos dirigiendo
49:16la responsabilidad y si realmente estamos viendo las cosas con objetividad.
49:22Pues muchísimas gracias, muchísimas gracias a ustedes por haber estado en el lobby.
49:29Nos vemos la próxima semana.
49:42Chau.
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