120 Minutes Info (Émission du 27/04/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00120 minutes info, bonjour à tous, ravis de débuter cette nouvelle semaine en votre compagnie.

00:00:05On vous accompagne jusqu'à 17h pour évoquer, on va l'évoquer ensemble pendant l'intégralité de cette émission,

00:00:11ce vote crucial à l'Assemblée Nationale sera-t-il publié ou pas ?

00:00:15Le fameux rapport sur l'audiovisuel public et son rapporteur Charles Lalonde qui est dans le cœur de cette polémique

00:00:23qui enfle depuis des mois maintenant, vote très important aujourd'hui à l'Assemblée Nationale,

00:00:26les tenants, les aboutissants, le décryptage dans cette émission, dans une poignée de secondes avec nos invités que je vous

00:00:31présente,

00:00:31mais d'abord, 15h pile, Audrey Bertheau, bonjour, l'essentiel de l'actualité à la lune de votre journal, Audrey,

00:00:36l'homme qui a tenté de s'introduire armé au gala de la presse à Washington sera présenté à la

00:00:41justice aujourd'hui.

00:00:42Identifié comme Cole Allen, 31 ans, il aurait voulu s'en prendre au président américain et à des responsables de

00:00:48son administration,

00:00:49selon la Maison Blanche, il est originaire de Torrance, près de Los Angeles,

00:00:53il devrait être poursuivi pour usage d'une arme lors d'un crime violent et pour agression d'un agent

00:00:59fédéral avec une arme dangereuse.

00:01:00On fait le point sur l'enquête avec Julia Ferrant.

00:01:04Cole Allen sera présenté dans la journée à un juge fédéral de Washington.

00:01:10Il devrait être inculpé d'usage d'une arme à feu lors d'un crime violent et d'agression d

00:01:16'un agent fédéral à l'aide d'une arme dangereuse.

00:01:18Selon les premiers éléments de l'enquête, le suspect s'est rendu sur place en train depuis Los Angeles en

00:01:25passant par Chicago pour échapper à la surveillance des aéroports.

00:01:29Car d'après les enquêteurs, des armes achetées légalement se trouvaient dans sa valise, un fusil à pompe, un pistolet

00:01:37et des couteaux.

00:01:38A son arrivée, Cole Allen se serait rendu au Washington Hotel où il avait effectué une réservation plusieurs jours avant

00:01:46le gala.

00:01:46Une chambre immédiatement perquisitionnée par le FBI la nuit qui a suivi la tentative d'assassinat.

00:01:54Les agents du FBI ont également investi au même moment le domicile de l'assaillant à Torrance, près de Los

00:02:01Angeles dans l'état de Californie.

00:02:03Le suspect avait envoyé un manifeste à sa famille, dix minutes avant de passer à l'action.

00:02:09On le voit sur ces images de vidéosurveillance franchir les portiques de sécurité.

00:02:15Placé en détention, Cole Allen ne coopère pas activement avec les enquêteurs, selon le procureur général des Etats-Unis.

00:02:24Au Liban, maintenant le chef du Hezbollah a réaffirmé son refus de négocier directement avec Israël.

00:02:29Ces négociations et leurs résultats sont comme inexistantes et ne nous concernent ni de près ni de loin.

00:02:34Nous poursuivrons notre résistance pour défendre le Liban, a déclaré Naïm Kassem.

00:02:39Pauline Trevzer, bonjour. Vous êtes notre correspondante sur place en Israël.

00:02:43Quelles sont les dernières informations après cette déclaration du chef du Hezbollah, Pauline ?

00:02:48Et puis parlez-nous de ce soldat israélien tombé hier au sud du Liban.

00:02:55Oui, bien écoutez, Audrey, l'attaque a eu lieu hier au sud du Liban, dans la région de Taïbé, qui

00:03:01se situe juste derrière nous,

00:03:03puisque nous sommes à la frontière libanaise avec Fabrice Elsner.

00:03:06Un soldat de Tzal a donc été tué.

00:03:09Il s'agit d'Idan Fuchs, un soldat de 19 ans, tué par un drone explosif.

00:03:14Ses camarades ont également été blessés.

00:03:17Vous allez voir ces images impressionnantes.

00:03:20Un hélicoptère de l'armée israélienne est venu pour les secourir.

00:03:24Et à ce moment-là, le Hezbollah a lancé deux autres drones explosifs.

00:03:29L'un a été intercepté, mais le deuxième a explosé à seulement quelques mètres de cet hélicoptère.

00:03:36La nouvelle crainte de Tzal, ce sont donc ces nouveaux drones.

00:03:39Car contrairement aux roquettes, ils sont beaucoup plus précis.

00:03:43Ils peuvent amener jusqu'à 6 kilos d'explosifs.

00:03:47Il faut bien comprendre que malgré ce cessez-le-feu, au sud du Liban, il y a une véritable zone

00:03:53de guerre.

00:03:53Encore à l'instant, nous entendons des combats menés entre l'armée israélienne et le Hezbollah.

00:03:59Ici, en Israël, les habitants considèrent que le Hezbollah est une véritable armée.

00:04:04Merci beaucoup Pauline Trefzer avec Fabrice Elsner sur place en Israël.

00:04:09L'Iran, de son côté, accuse les Etats-Unis d'être responsable des négociations, des échecs pour parler de paix

00:04:15au Pakistan.

00:04:16Le précédent cycle de négociations n'a pas atteint ses objectifs en raison d'exigences excessives.

00:04:22C'est ce qu'a déclaré le ministre iranien des Affaires étrangères à son arrivée en Russie.

00:04:26Abbas Arachid doit rencontrer ce lundi Vladimir Poutine.

00:04:30L'Iran et la Russie réaffirment leur unité face aux puissances mondiales.

00:04:34Une image de sport avant de refermer ce journal.

00:04:47Et c'est Alex Marquez qui a remporté hier le Grand Prix d'Espagne MotoGP sur le circuit GRS de

00:04:54la Frontera.

00:04:55Son frère Marc a lourdement chuté au deuxième tour alors qu'il avait remporté la course sprint de samedi sous

00:05:01la pluie.

00:05:02Le pilote espagnol s'impose devant les Italiens, creusant son avance au championnat du monde.

00:05:07Tandis que Fabio Di Gianantonio termine troisième, deuxième sur la grille de départ.

00:05:15Le français Johan Zargo signe une très belle place, septième place.

00:05:22Vous avez paisiblement regardé votre programme avec Repare Store.

00:05:26Les experts qui offrent une seconde vie à vos stores.

00:05:28Je répare, je répare store.

00:05:30Et avec nous cet après-midi pour évoquer ce vote que vous allez suivre en direct sur CNews.

00:05:35Ce vote sur la publication ou non du rapport sur l'audiovisuel public.

00:05:39Un vote qui s'annonce particulièrement serré et indécis.

00:05:42Nelson Monfort est parmi nous. Bonjour chère Nelson. Merci.

00:05:45Combien d'années à France Télévisions Nelson ? Une trentaine.

00:05:47Une trentaine d'années. Du haut de ces trentaines, il y a beaucoup de choses à dire sur l'audiovisuel

00:05:50public.

00:05:50Jules Théresse, un petit peu moins de temps dans l'audiovisuel public.

00:05:55Mais un suivi accru de cette commission, l'interview récente que vous avez réalisé de Charles Aloncle,

00:06:01journaliste pour le JDD, il n'y a beaucoup à dire.

00:06:02Jacques Cardoz, combien d'années au service public ?

00:06:0427 ans.

00:06:0527 ans. Il y a presque 60 ans au service public sur ce plateau.

00:06:09Dont certaines ensembles.

00:06:10Dont certaines ensembles. Il y aura des choses à dire.

00:06:12Merci Jacques d'être avec nous. Merci à Léaudie Huchard du service politique de CNews.

00:06:16Et merci à Pierre Lelouch également d'être avec nous, ancien ministre, ancien parlementaire.

00:06:20Alors vous n'avez pas bossé à France Télé, mais des commissions.

00:06:22Comment ?

00:06:225 mandats.

00:06:235 mandats de parlementaires et quelques commissions également.

00:06:26Donc vous savez nous décrire la coulisse de ces commissions.

00:06:29Après plus de 70 auditions, 230 personnes entendues, 31 députés qui composent la commission sur l'audiovisuel

00:06:36vont donc voter cet après-midi sur les conclusions du rapporteur Charles Aloncle.

00:06:39Un vote à la majorité est une condition nécessaire pour que ce rapport sur ce sujet devenu politiquement extrêmement sensible

00:06:47soit rendu public la semaine prochaine.

00:06:49Et c'est tout l'enjeu de nos discussions aujourd'hui.

00:06:51Jules, je me tourne d'abord vers vous.

00:06:52Est-ce que Dunia est avec nous à l'Assemblée nationale ?

00:06:54Dunia Tengour, on va commencer avec Dunia d'ailleurs.

00:06:55D'ailleurs, pardonnez-moi, Dunia Tengour à l'Assemblée nationale.

00:06:59Je le disais, ça s'annonce extrêmement serré.

00:07:01Cette commission s'est réunie il y a une bonne demi-heure maintenant, Dunia.

00:07:06À quoi s'attendent ces prochaines heures, ces prochaines minutes, pourquoi pas ?

00:07:13Alors ce sont des discussions sous le signe de l'incertitude, Julien.

00:07:17Car vous l'avez dit, depuis une demi-heure, les députés de la commission doivent s'exprimer

00:07:21sur la publication ou non de ce rapport sur l'audiovisuel public.

00:07:25Alors on a eu un peu plus d'informations ce matin puisqu'il y a eu des conférences de presse

00:07:29de la part des groupes issus de la gauche.

00:07:31Donc pour LFI et les écologistes, c'est non.

00:07:33Pas de publication de ce rapport qu'ils considèrent comme un rapport

00:07:39qui n'est pas à la hauteur d'un travail parlementaire selon eux.

00:07:43Le Parti Socialiste lui proposait une autre alternative.

00:07:45On ne sait pas si en ce moment même les députés sont en train de discuter de cela.

00:07:50Ils parlaient de deux votes, c'est-à-dire celui contre l'approbation du rapport

00:07:54puisqu'ils considèrent que c'est le rapport de Charles Aloncle seulement et pas le leur.

00:07:59Il n'y a pas de collégialité. Voilà les mots des socialistes.

00:08:03Mais ils ne s'opposent pas aux préconisations, excusez-moi, du rapporteur

00:08:09qui seraient publiés en son nom propre.

00:08:11Voilà ce qu'on dit du côté des socialistes.

00:08:14En tout cas, si le texte est rendu public, il imposera donc ses conclusions dans le débat

00:08:19ou du moins permettra quand même d'interroger sur ce point important qui intéresse les Français,

00:08:23nos téléspectateurs. C'est le coup véritable de l'audiovisuel public

00:08:26parce que c'est de ça qu'il s'agit.

00:08:28En revanche, si ce n'est pas publié, on pourrait y voir un refus de transparence

00:08:32de la part de certains parlementaires ou bien même s'interroger sur si ce rapport dérange.

00:08:39D'ailleurs, c'est ce que Laurent Jacobelli, député du Rassemblement national, nous dit.

00:08:43Si on ne veut pas de publication, c'est peut-être que ça dérange.

00:08:46Jean-Julien, voilà. Mais quoi qu'il en soit, ce que je peux vous dire,

00:08:48c'est que Charles Lalonde, en tout cas, a touché du doigt quelque chose d'important.

00:08:52S'interroger sur l'avenir aussi de l'audiovisuel public

00:08:55qui peut-être demande à être renouvelé.

00:08:57Voilà, donc les députés doivent trancher.

00:08:59Ils sont en train de discuter en ce moment même.

00:09:01Et il y aura à la fin de ces discussions un vote sur la publication ou non de ce rapport.

00:09:05Merci beaucoup, Dunia. Et on vient régulièrement vous voir à l'Assemblée nationale

00:09:08si les choses évoluent, si le vote prend forme

00:09:13avec évidemment les résultats qu'on donnera à nos téléspectateurs.

00:09:16On parle du coup de l'audiovisuel.

00:09:18Je fais une courte parenthèse en début d'émission, Jules Torres.

00:09:20Mais il y a aussi une question d'idéologie qui est au cœur de cette commission,

00:09:24des débats depuis des mois.

00:09:25Ce n'est pas qu'une histoire d'argent.

00:09:26Où va l'agent des Français ?

00:09:27C'est une question majeure et qu'on se pose à travers ces commissions,

00:09:31ces auditions dans cette commission.

00:09:33Mais il y a bien d'autres choses.

00:09:34Et c'est pour ça qu'on a une casse médiatique et politique

00:09:37qui semble s'opposer à la publication.

00:09:39Diffusion intégrale du rapport qui dépend de 31 députés.

00:09:43Rejet, pas à exclure, à l'heure où nous nous parlons.

00:09:46Et scandale démocratique en vue, pourquoi pas ?

00:09:48Bien sûr, scandale démocratique, fraude démocratique, censure parlementaire.

00:09:52On peut utiliser tous les mots que vous voulez.

00:09:54Vous avez raison de dire que ce n'est pas seulement une question de gabegie,

00:09:56pas seulement une question d'argent.

00:09:57Même si c'est crucial.

00:09:58Cette commission d'enquête parlementaire, elle naît de l'affaire Le Grand Cohen.

00:10:02Quand Éric Ciotti décide d'utiliser son droit de tirage pour convoquer cette...

00:10:06Et on peut le faire une fois par an, par groupe politique.

00:10:08Eh bien, il le fait parce qu'il y a un scandale qui éclabouce l'audiovisuel public.

00:10:12Ça, c'est la première des choses.

00:10:13Ensuite, il y a évidemment toutes les révélations.

00:10:15C'est cette commission d'enquête qui a révélé quoi ?

00:10:17Elle a révélé un système opaque, coûteux, ingouvernable,

00:10:20avec une sorte de prisation un petit peu privée.

00:10:22Puisque sur les 4 milliards d'euros d'argent public,

00:10:24il y a 1 milliard qui part chaque année pour des gens qui ne sont pas payés par l'audiovisuel

00:10:27public,

00:10:28et qui sont en dehors.

00:10:29C'est ce qu'on appelle l'externalisation massive.

00:10:31On l'a vu avec les sociétés de production.

00:10:32Par exemple, sur France 5, il y a 80% des émissions qui sont produites par des sociétés extérieures.

00:10:36Parce qu'il n'y a peut-être pas assez d'employés,

00:10:38il n'y a peut-être pas assez de salariés au sein de l'audiovisuel public.

00:10:40Il n'y en a que 14 000.

00:10:41Alors évidemment, il en faudrait sans doute beaucoup plus,

00:10:43avec des salaires extrêmement birebolants, des ultra-privilégiés,

00:10:47des frais de restauration, des frais de bouche,

00:10:49des notes de frais, les notes de taxi,

00:10:52la polémique sur les logements à Cannes.

00:10:54Alors vous avez vu d'ailleurs qu'il y avait une première conséquence,

00:10:56c'est que maintenant, ce sera plus 1 700 euros la nuit à Cannes,

00:10:59ce sera 500 euros maximum pour tous les membres de l'audiovisuel public.

00:11:02Donc, elle a déjà servi à quelque chose.

00:11:03Il y a eu une enquête.

00:11:04C'est ça, ce qu'on se dit, c'est important,

00:11:06parce que ce rapport peut passer à l'as, en effet.

00:11:08Bon, on a deux heures pour évoquer tout cela,

00:11:10mais avant même que ce rapport soit publié ou pas,

00:11:12il y a eu des effets.

00:11:13Et il y a quand même quelque chose de positif à retirer de cette proposition.

00:11:17Il y a eu des effets concrets, et vous venez de le rappeler.

00:11:19Il y a eu une plainte aussi pour abus de biens sociaux,

00:11:21éprisée illégale d'intérêt qui a été lancée contre Mme Ernot.

00:11:25Il y aura évidemment des poursuites, des poursuites judiciaires.

00:11:27Donc, en effet, même si ce rapport n'est pas publié,

00:11:30je pense que ce serait une très mauvaise idée,

00:11:32même pour les députés de gauche qui ne veulent pas,

00:11:34ou même pour les députés du centre qui ne veulent pas publier ce rapport.

00:11:36Mais en tout cas, cette affaire, elle est loin d'être terminée.

00:11:39Il y a eu des conférences de presse ce matin,

00:11:41Élodie à gauche, le PS, la France Insoumise,

00:11:43les écolos, eux, on a bien compris.

00:11:45Et ceux qui représentent ces parties dans cette commission voteront contre.

00:11:50C'est une certitude.

00:11:52Alors, on va jouer au jeu des calculs,

00:11:54voir un petit peu ce que ça peut donner.

00:11:55Je voudrais juste que vous entendiez Aïda Adiza,

00:11:57qui fait partie de cette commission,

00:11:59qui est députée PS.

00:12:01On a bien compris que Mme Adiza était contre la publication.

00:12:05Écoutez-la.

00:12:06La question qui se pose à nous,

00:12:08c'est est-ce que nous allons, en notre nom,

00:12:10enteriner cette méthode ?

00:12:12Eh bien, nous vous le disons aujourd'hui,

00:12:14pour nous, c'est non.

00:12:16Il n'y a pas un monde dans lequel ces méthodes-là

00:12:18sont des méthodes démocratiques.

00:12:20Ici, pardon de le dire au rapporteur,

00:12:23ce n'est pas encore Mar-a-Lago.

00:12:24Ce rapport, il fait peut-être bonne figure

00:12:26dans le bureau ovale de Donald Trump,

00:12:29parce que je vous rappelle qu'Éric Ciotti,

00:12:32le fondateur du parti de Charles Alonc,

00:12:34vous une admiration à Donald Trump.

00:12:37Ici, c'est la République française.

00:12:38Ici, c'est la France.

00:12:39Et nous sommes là pour rappeler

00:12:40qu'il y a un cadre dans lequel

00:12:42le débat démocratique doit avoir lieu,

00:12:44c'est celui du respect des personnes

00:12:46et du respect des faits.

00:12:47Et ce cadre-là, noir sur blanc,

00:12:49Charles Alonc ne le respecte pas.

00:12:50Et toutes mes excuses à Mme Adiza D,

00:12:53dont j'ai écorché le nom commentaire.

00:12:54On n'est pas à Mar-a-Lago, Elodie Huchard.

00:12:56Oui, alors ça n'a strictement rien à voir.

00:12:58Un certain nombre de conférences de presse

00:12:59ont eu lieu ce matin.

00:13:01Je ne vois absolument pas le lien

00:13:02entre les arguments qui sont donnés

00:13:04et la publication du rapport.

00:13:06Elle dit « Ici, c'est la République française ».

00:13:08Sans doute, en tout cas,

00:13:09si le rapport...

00:13:09Charles Alonc n'a pas respecté

00:13:11la République française, à nous dire.

00:13:12Oui, mais quand elle vante

00:13:13la République française,

00:13:14en tout cas, elle ne vante

00:13:14sans doute pas la démocratie.

00:13:16Que des parlementaires travaillent

00:13:17pendant six mois,

00:13:18auditionnent plus de 230 personnes

00:13:19pour qu'on jette le travail

00:13:21à la poubelle.

00:13:22À un moment donné,

00:13:23si on commence à faire ça,

00:13:24ça va créer un dangereux précédent.

00:13:26Si dès qu'il y a une commission d'enquête,

00:13:27qu'elle est faite sérieusement,

00:13:28qu'il y a un gros travail qui est fait,

00:13:31mais qu'il ne plaît pas aux élites

00:13:33ou aux personnes auditionnées,

00:13:34on l'enterre,

00:13:34on va gagner un peu de temps,

00:13:35on ne fera plus de commission d'enquête,

00:13:36ça coûtera aussi moins d'argent aux Français.

00:13:39Et pour l'instant,

00:13:40pour revenir à ce qui se passe en ce moment,

00:13:41vous voyez sur le côté de l'écran

00:13:43le déroulé précisément...

00:13:44Oui, où en est-on, Elodie ?

00:13:45On en est à la partie 2,

00:13:47le vote sur le maintien en ligne des vidéos.

00:13:49Ah oui, ce n'est pas gagné.

00:13:49Et compte rendu.

00:13:50Alors là où ce n'est pas gagné,

00:13:51c'est que dès ce matin,

00:13:52nous, journalistes,

00:13:52on a su de manière officielle

00:13:54que le président de la commission,

00:13:56Jérémy Patry-Lettus,

00:13:57allait faire cette proposition.

00:13:58Nous, les journalistes,

00:13:59l'avons su.

00:14:00Visiblement, le rapporteur Chalaloncle

00:14:01ainsi que les députés présents en commission

00:14:03n'étaient pas au courant de cette idée.

00:14:05Donc ce qu'on me dit à l'intérieur de la commission,

00:14:07c'est que ça a fortement agacé Chalaloncle,

00:14:09ça a agacé les députés

00:14:10et que depuis la trentaine d'une minute

00:14:12qui vient de se passer,

00:14:13il y a eu un mot du président

00:14:14et on est toujours à la partie débat,

00:14:16à la fois sur le fond,

00:14:17mais aussi sur la forme.

00:14:18Pourquoi la presse est au courant

00:14:19du déroulé de ce vote

00:14:20alors que les députés,

00:14:21les principaux concernés,

00:14:22ne le sont eux même pas ?

00:14:23La réponse est dans la question

00:14:24et on l'a vu ce week-end

00:14:25avec les fuites

00:14:25qui ont déjà sorti dans la presse.

00:14:29Alors ça, je vous laisse mettre de vos propos

00:14:31parce que c'est...

00:14:32Ah non, c'était même public.

00:14:34C'était public.

00:14:36Madame Adizadeh a fait une interview

00:14:37dans les jours

00:14:38où elle dit qu'elle est con de son rapport

00:14:39et elle donne un certain nombre de préconisations,

00:14:41ce qui est puni d'un an d'emprisonnement

00:14:42et de 15 000 euros d'amende.

00:14:43Pierre Lelouch,

00:14:43cinq mandatures à l'Assemblée nationale,

00:14:45vous nous l'avez rappelé.

00:14:46Moi, j'ai une question très bête.

00:14:47Pardon, Pierre,

00:14:48je vais peut-être presque insulter votre intelligence.

00:14:52La publication d'un rapport,

00:14:53ça fait six mois qu'on travaille,

00:14:55c'est un rapport payé par le contribuable.

00:14:57À quel moment est-ce qu'on a besoin

00:14:58de voter sa publication ?

00:15:00Le simple fait de déclencher cette commission

00:15:03doit enteriner qu'il y aura un rapport à la fin

00:15:05et rien d'autre.

00:15:06Non, mais c'est là qu'il y a une embrouille,

00:15:08si vous voulez.

00:15:08Dites-moi.

00:15:09J'ai jamais vu...

00:15:09J'ai été membre de commission d'enquête,

00:15:12j'ai jamais vu un truc pareil.

00:15:16Cette commission d'enquête

00:15:17résulte d'un droit de tirage de l'opposition.

00:15:20Ça a été dit, oui.

00:15:20Une idée de Nicolas Sarkozy,

00:15:22réforme de 2009,

00:15:24depuis 2014,

00:15:26c'est de droit.

00:15:27Donc chaque groupe d'opposition,

00:15:28une fois par an,

00:15:29a le droit de demander

00:15:30un droit de tirage de l'enquête.

00:15:31C'est entendu.

00:15:32Pourquoi on vote pour la publication ?

00:15:34Dès lors qu'elle est admise,

00:15:37il n'y a plus besoin

00:15:38d'avoir un autre vote d'opportunité.

00:15:42Par contre, il existe aussi,

00:15:44et c'est là qu'il y a un hiatus,

00:15:45c'est là qu'il y a l'embrouille,

00:15:46il existe une ordonnance

00:15:48de 1958,

00:15:50de novembre 1958,

00:15:52qui donne la possibilité,

00:15:54réunie en commission secrète,

00:15:57aux parlementaires de ne pas publier.

00:15:59Mais ça, c'était 58.

00:16:01Et c'est complètement contraire

00:16:02à l'esprit de la réforme de 2009,

00:16:04qui au contraire,

00:16:05l'ouverture,

00:16:06l'opposition,

00:16:07a le droit de demander

00:16:07un rapport,

00:16:09et a le droit de publier.

00:16:11Si on n'est pas d'accord,

00:16:12je l'ai fait, moi, ça,

00:16:14si on n'est pas d'accord

00:16:15avec les conclusions

00:16:16du rapporteur,

00:16:18un groupe de députés,

00:16:19un député,

00:16:20un parti politique

00:16:21peut dire,

00:16:21nous, on n'est pas d'accord,

00:16:22et voilà notre opinion dissidente

00:16:25que vous joignez au rapport

00:16:26et qui sera publiée.

00:16:28Qui est tout à fait légale

00:16:29et prévue par les textes.

00:16:30Bien sûr,

00:16:31la position du rapporteur

00:16:32et puis si on n'est pas d'accord

00:16:33peuvent également s'exprimer.

00:16:35C'est ça, la démocratie.

00:16:36Madame Aziz Dadé,

00:16:37qui parle de la France

00:16:38et de la République française,

00:16:40elle devrait savoir

00:16:40qu'en République,

00:16:42il y a une majorité,

00:16:43une opposition

00:16:44et que les deux

00:16:44doivent pouvoir s'exprimer.

00:16:45C'est ça l'histoire.

00:16:47Interdire maintenant

00:16:48la publication

00:16:48de la totalité du rapport

00:16:50et de la totalité

00:16:51des travaux préparatoires,

00:16:52c'est une insulte

00:16:53à la démocratie.

00:16:54C'est là que c'est grave.

00:16:55Et on voit bien

00:16:56qu'il y a un tas de gens

00:16:57qui n'ont pas envie

00:16:58que ce partent.

00:16:59Je lisais en venant

00:17:00l'article du journal Le Monde

00:17:03avec une attaque en règle

00:17:06contre la Commission

00:17:07puis ensuite

00:17:08une interview

00:17:09du président

00:17:11qui lui

00:17:11est de la majorité

00:17:12macroniste

00:17:13qui tire au canon de marine

00:17:15sur son propre rapporteur.

00:17:17Tout ça est pathétique.

00:17:18Alors,

00:17:19en gros,

00:17:20je caricature à peine

00:17:22mais vous allez avoir

00:17:22les 10 députés de gauche

00:17:24qui vont voter contre,

00:17:25les 10 députés centristes

00:17:26qui vont s'abstenir

00:17:27et les 10 députés de droite

00:17:28qui vont voter pour

00:17:29Jacques Cardoz,

00:17:30Nelson Monfort.

00:17:30Je vais vous entendre

00:17:31tout de suite.

00:17:32Je veux juste qu'on écoute

00:17:32d'abord Laurent Jacobelli

00:17:34du porte-parole du RN

00:17:35qui lui est favorable

00:17:37à cette publication.

00:17:37Écoutez.

00:17:39Ce rapport sur l'audiovisuel public

00:17:40doit sortir

00:17:41que l'on soit d'ailleurs

00:17:42d'accord ou pas

00:17:43avec ce qui est inscrit

00:17:43et les recommandations.

00:17:44Il y a eu

00:17:45beaucoup de mois de travail,

00:17:47beaucoup d'auditions,

00:17:48beaucoup de matière,

00:17:48beaucoup d'informations

00:17:49et un travail rigoureux

00:17:50de la part du rapporteur

00:17:52Charles Alonc.

00:17:53Je pense que

00:17:53dans un devoir de transparence,

00:17:55les Français doivent savoir

00:17:56à quoi sert leur argent

00:17:57dans le service public.

00:17:59Oui,

00:17:59il y a des gabegies,

00:18:00oui,

00:18:00il y a trop de notes de frais,

00:18:01des salaires trop élevés,

00:18:03des animateurs producteurs

00:18:04qui se gavent

00:18:04sur l'argent public

00:18:05et oui,

00:18:06il y a un biais idéologique

00:18:07dans le service public français

00:18:08qui est un biais de gauche.

00:18:09Tout cela a été documenté

00:18:11et prouvé.

00:18:11Je ne vois pas pourquoi

00:18:12on le cacherait aux Français.

00:18:13Jacques Cardoz,

00:18:14les Français doivent savoir,

00:18:15doivent savoir,

00:18:16pardonnez-moi.

00:18:17Évidemment,

00:18:18tout cela est absurde

00:18:19parce que voter ce rapport,

00:18:22ce n'est pas approuver

00:18:22dans son entièreté ce rapport.

00:18:24Jamais personne n'a dit cela

00:18:26au sujet des rapports

00:18:27de l'Assemblée nationale.

00:18:28Enfin,

00:18:28je veux dire,

00:18:29ça devrait être

00:18:30un point de départ

00:18:30d'une discussion

00:18:31et je pense qu'on est en train

00:18:33d'assister à quelque chose

00:18:34qui va rendre service

00:18:34à personne,

00:18:35en tous les cas pas

00:18:35au bloc central

00:18:36et en tous les cas pas

00:18:37à ceux qui vont voter

00:18:38contre ou qui s'abstiennent.

00:18:40Ça, c'est certain.

00:18:41Donc, je pense que c'est

00:18:42une erreur magistrale

00:18:43politique de leur part

00:18:44que de ne pas l'approuver,

00:18:45que de ne pas le voter

00:18:46parce que ça devrait être

00:18:47un point de départ

00:18:48de réflexion

00:18:48sur qu'est-ce que doit être

00:18:50le service public.

00:18:52Quel doit être son périmètre ?

00:18:54En plus,

00:18:54c'est assez contre-productif

00:18:55parce que cet aspect censure

00:18:58et Charles Aloncle,

00:18:59je galvaude un petit peu,

00:19:00bien sûr,

00:19:01mais deviendrait un peu

00:19:01le martyr de la liberté d'expression

00:19:03si ce rapport est censuré.

00:19:05Donc, c'est très contre-productif.

00:19:06Et vous donnez le sentiment

00:19:07que vous avez des choses

00:19:08à cacher.

00:19:08Donc, on ne peut pas

00:19:09à la fois pendant six mois

00:19:10venir au micro et dire

00:19:11mais on n'a rien à cacher,

00:19:12tout est transparent,

00:19:14monsieur le rapporteur

00:19:14et en même temps,

00:19:15au bout du compte,

00:19:16avoir des gens

00:19:17qui sont à l'Assemblée nationale

00:19:19et qui vont finalement

00:19:19ne pas approuver

00:19:20la publication

00:19:21et encore une fois,

00:19:23ça n'est pas approuver

00:19:23son contenu

00:19:24parce que vous l'avez

00:19:25très bien dit,

00:19:26ils peuvent modifier,

00:19:27ils peuvent rajouter

00:19:28des éléments.

00:19:28À la demande de Charles Aloncle,

00:19:29ils peuvent faire des propositions,

00:19:31il l'a rappelé

00:19:33donc c'est absurde

00:19:34d'un point de vue politique

00:19:35et ça ne rend pas service

00:19:36au service public

00:19:37parce que si le service public

00:19:39n'a rien à cacher

00:19:40alors que ce soit

00:19:40le point de départ

00:19:41d'une réflexion

00:19:42en vue de 2027

00:19:43et de son avenir

00:19:44parce que, à l'évidence,

00:19:46le service public

00:19:46ne restera pas tel quel

00:19:48dans les années futures.

00:19:49Je pense qu'il n'y a pas

00:19:50un futur président de la République

00:19:52qui voudra le conserver.

00:19:53D'ailleurs, on se souvient aussi

00:19:54de la phrase du président Macron

00:19:55qui l'avait envisagée

00:19:58au tout début de son premier mandat.

00:19:59Donc, je pense que

00:20:00ce n'est pas très intelligent

00:20:04pour que le service public

00:20:05puisse faire sa propre autocritique

00:20:07et sa propre réflexion

00:20:08sur son avenir

00:20:09s'il y a des choses à changer

00:20:10et je pense qu'il y a des choses

00:20:11à changer.

00:20:11Il y a cette impression,

00:20:12Nelson Monfort,

00:20:13que c'est vrai,

00:20:14depuis des mois,

00:20:15on ne peut pas s'attaquer

00:20:16à l'audiovisuel public,

00:20:17même pas s'attaquer,

00:20:18le questionner.

00:20:21Je partage,

00:20:22déjà, je partage

00:20:22ce que vous avez dit

00:20:23en début d'émission,

00:20:25Julien,

00:20:25et je partage tout

00:20:26ce qui vient d'être dit,

00:20:26notamment par Pierre Lelouch,

00:20:28et par vous tous,

00:20:31j'ai six mois de travail

00:20:34pour jeter tout à la poubelle.

00:20:35Alors, ce que je ne comprends pas,

00:20:36en plus,

00:20:36je me permettrais

00:20:37de poser une question,

00:20:38c'est que malgré tout,

00:20:39ces auditions ont quand même

00:20:40été suivies.

00:20:41Elles ont été libres,

00:20:42les téléspectateurs.

00:20:43Et elles ont été très suivies.

00:20:44Il y a plusieurs millions,

00:20:45je ne sais pas exactement les chiffres.

00:20:47Les Français se sont pris de passion

00:20:48pour cette commission.

00:20:50Oui, mais donc à partir de là,

00:20:52les conclusions,

00:20:53quelque part,

00:20:53les Français,

00:20:54en tout cas ceux que ça intéresse,

00:20:55qui sont encore plusieurs millions,

00:20:56les ont déjà vus.

00:20:57C'est vrai.

00:20:57Ils ont déjà vus.

00:20:58Alors, à partir du moment

00:20:59où on veut cacher quelque chose

00:21:00qu'on a déjà vu,

00:21:02là, j'ai dû rater un étage.

00:21:04Puis la deuxième réflexion,

00:21:07je vois ici une photo

00:21:09de Charles à l'oncle

00:21:10que je ne connais pas,

00:21:12parce que je crois

00:21:12qu'il est député de Montpellier,

00:21:13enfin de l'Hérault.

00:21:13De l'Hérault, oui.

00:21:14De l'Hérault, c'est député UDR de l'Hérault.

00:21:15Je me demande si, comment dire,

00:21:17si ça avait été quelqu'un d'autre que lui,

00:21:19peut-être que...

00:21:20Mais la réponse est dans la question, Nelson.

00:21:22Voilà, exactement.

00:21:22Vous le savez.

00:21:23Peut-être que les choses...

00:21:23Voilà, c'est pour ça que je me permets de...

00:21:25Enfin, j'ai envie de dire

00:21:26pas quelqu'un d'autre que lui,

00:21:27mais d'un autre parti que lui,

00:21:28puisqu'il est UDR,

00:21:29si autiste,

00:21:30proche du Rassemblement National,

00:21:31on l'a tous en tête.

00:21:31Je rejoins tout à fait,

00:21:32pour terminer,

00:21:33ce que vient de dire Jacques.

00:21:34C'est-à-dire qu'on n'a rien à cacher

00:21:36et qu'en plus,

00:21:37tout a déjà été vu par ceux

00:21:38qui sont susceptibles de lire ce rapport.

00:21:40Parce que ceux qui sont susceptibles de lire ce rapport

00:21:41sont ceux qui ont vu

00:21:43les images qui ont défilé

00:21:44depuis près de six mois.

00:21:45Je ne vois pas pourquoi

00:21:47ce rapport...

00:21:47Et dernière chose,

00:21:48et je ne veux pas m'en parler de la parole.

00:21:49Non, non, mais on a deux heures,

00:21:50il n'y a pas de souci.

00:21:51Comme c'est la première fois que je viens.

00:21:53Non, c'est que j'ai entendu Gabriel Attal

00:21:55sur cette même antenne ce matin,

00:21:57en disant textuellement,

00:21:58ou à peu près,

00:21:59qu'on ne devrait même pas se poser la question

00:22:00que la publication devrait être automatique.

00:22:02C'est pour ça qu'ils s'abstenent d'ailleurs.

00:22:04Oui, sauf qu'ils demandent

00:22:05à ses députés de s'abstenir.

00:22:06C'est ce que je dis, parce que je...

00:22:07Bon, on va poursuivre la conversation.

00:22:08Il nous reste juste 40 secondes.

00:22:09Je crois que ça avance un petit peu,

00:22:10Élodie, dans la commission.

00:22:11C'est toujours en train de débattre

00:22:13sur la publication des vidéos.

00:22:14Mais sur ce qui se dessine,

00:22:16visiblement, et l'issue,

00:22:17il y aurait plutôt une majorité

00:22:18pour acter le fait que les vidéos

00:22:21des auditions restent publiées

00:22:23et soient maintenues

00:22:23et qu'en revanche,

00:22:24le rapport soit bien censuré.

00:22:25C'est absurde.

00:22:26Mais ça n'a absolument aucun sens.

00:22:28C'est-à-dire, rappelons qu'avant

00:22:32qu'on ait appris qu'il y a deux votes

00:22:34aujourd'hui, la non-publication

00:22:36du rapport entraînait de fait

00:22:38la suppression de toutes les traces.

00:22:40Et là, on a trouvé un entre-deux

00:22:42où on ne publie pas le rapport,

00:22:44mais on laisse les traces.

00:22:45Qui est un entre-deux

00:22:46parfaitement hypocrite.

00:22:47On n'a rien compris.

00:22:48La pub, la pub, la pub, la pub.

00:22:49Pierre, vous connaissez ?

00:22:50Vous savez comment ça marche ?

00:22:51On revient tout de suite.

00:22:52A tout de suite.

00:22:57Il est quasiment en 15h30.

00:22:59La reprise de nos discussions.

00:23:00Les dernières informations

00:23:01autour de votes

00:23:02à l'Assemblée nationale

00:23:03de cette commission

00:23:04sur l'audiovisuel public

00:23:05et la publication

00:23:06ou non du rapport

00:23:07de Charles Lalange

00:23:08dans quelques secondes.

00:23:09Mais d'abord, Audrey Berthaud,

00:23:10le retour de l'actualité à la une.

00:23:12L'homme qui a tenté

00:23:13de s'introduire armé

00:23:14au gala de la presse

00:23:14à Washington

00:23:15sera présenté dans quelques heures

00:23:17à la justice américaine.

00:23:18Cole Allen, 31 ans,

00:23:20a voulu s'en prendre

00:23:21au président américain.

00:23:22Il y a des responsables

00:23:23de son administration.

00:23:24Il devrait être poursuivi

00:23:25pour usage d'une arme

00:23:26lors d'un crime violent

00:23:27et pour agression

00:23:28d'un agent fédéral

00:23:29avec une arme dangereuse.

00:23:30Cole Allen a laissé

00:23:32un manifeste

00:23:32dans lequel il exprime

00:23:34ses motivations

00:23:34face à son passage à l'acte.

00:23:36Toutes les précisions

00:23:37d'Anaïs Bauché.

00:23:40Une tentative d'assassinat

00:23:42de Donald Trump

00:23:43longuement réfléchie.

00:23:44Quelques minutes

00:23:45avant son passage à l'acte,

00:23:46le suspect nommé Cole Allen

00:23:47avait envoyé un manifeste

00:23:49à sa famille.

00:23:50Dans cet écrit

00:23:50de 1052 mots publiés

00:23:52dans le New York Times

00:23:52et le Newsweek,

00:23:53il détaille les raisons

00:23:54qui l'ont poussé à agir.

00:23:56Je ne suis plus disposé

00:23:57à laisser un pédophile,

00:23:58un violeur et un traître

00:23:59souiller mes mains

00:24:00de ses crimes.

00:24:01Il définit ensuite

00:24:02une liste de responsables

00:24:03de l'administration

00:24:04à cibler par ordre

00:24:05de priorité,

00:24:06du plus haut rang

00:24:07vers le plus bas.

00:24:08Dans la suite du manifeste,

00:24:09Cole Allen note

00:24:10le manque de sécurité

00:24:11à l'hôtel Hilton

00:24:11qui reçoit l'événement

00:24:12et livre ses remords

00:24:14quant à sa future

00:24:14tentative d'assassinat.

00:24:15Si quelqu'un est curieux

00:24:17de savoir ce que l'on ressent

00:24:18à faire une chose pareille,

00:24:19c'est horrible.

00:24:20J'ai envie de vomir,

00:24:21j'ai envie de pleurer

00:24:22pour toutes les choses

00:24:23que je voulais faire

00:24:24et que je ne ferai jamais.

00:24:25Interrogé par plusieurs

00:24:26médias américains,

00:24:27Donald Trump a estimé

00:24:28que le suspect

00:24:29était une personne

00:24:29visiblement très dérangée.

00:24:31Il s'est radicalisé,

00:24:33c'était un chrétien,

00:24:34un croyant,

00:24:35puis il est devenu

00:24:36anti-chrétien.

00:24:36Il a beaucoup changé,

00:24:38il a traversé

00:24:39beaucoup d'épreuves,

00:24:40d'après ce qu'il a écrit,

00:24:41son frère s'est plaint

00:24:42de lui

00:24:42et je crois

00:24:43qu'il l'a dénoncée

00:24:44à la police

00:24:44et sa soeur

00:24:45s'est également

00:24:45plainte de lui.

00:24:46Sa famille était

00:24:47très inquiète,

00:24:48c'était probablement

00:24:50quelqu'un de très malade.

00:24:52Une tentative d'assassinat

00:24:54qui rappelle celle

00:24:54de 1981.

00:24:56Le président Ronald Reagan

00:24:57avait été blessé par balle

00:24:59dans le même hôtel

00:24:59à Washington.

00:25:01Et dans ce contexte,

00:25:02selon Buckingham,

00:25:03la visite d'état

00:25:04du roi Charles

00:25:04d'Angleterre

00:25:05aux Etats-Unis

00:25:06se déroulera comme prévu.

00:25:07Le roi et son épouse Camilla

00:25:08arrivent aujourd'hui

00:25:09à Washington.

00:25:10Le roi Charles III

00:25:11s'est dit très soulagé

00:25:12de savoir que le président,

00:25:13la première dame

00:25:14et tous les invités

00:25:15étaient sains et saufs

00:25:16après ces coups de feu

00:25:17lors de ce gala

00:25:18de la presse

00:25:18à Washington.

00:25:19Leur visite est prévue

00:25:20du 27 au 30 avril

00:25:22à l'occasion

00:25:23du 250e anniversaire

00:25:24de la déclaration

00:25:25d'indépendance

00:25:26des Etats-Unis.

00:25:27Retour en France

00:25:27où Emmanuel Macron

00:25:28lui est en déplacement

00:25:29aujourd'hui en Andorre

00:25:30et dans le département

00:25:31de l'Ariège également.

00:25:32Un déplacement placé

00:25:33sous le signe

00:25:33de la réindustrialisation

00:25:36et de la santé.

00:25:36Selon une tradition

00:25:38lancée par Charles de Gaulle,

00:25:39chaque président

00:25:39doit se rendre en Andorre

00:25:40pendant son mandat.

00:25:42Emmanuel Macron

00:25:42l'avait déjà fait

00:25:43en 2019.

00:25:44Il avait évoqué

00:25:45l'avortement

00:25:46puisque je rappelle

00:25:46que la principauté

00:25:47est avec le Vatican

00:25:48le seul état en Europe

00:25:50à interdire totalement

00:25:51l'interruption volontaire

00:25:52de grossesse, l'IVG,

00:25:53même en cas de viol,

00:25:54d'inceste ou de danger

00:25:55pour la mer.

00:25:56On rappelle que le président

00:25:57de la République

00:25:57est vice-prince d'Andorre.

00:25:59Nous sommes d'accord.

00:26:00Co-prince d'Andorre, oui.

00:26:00Comment ?

00:26:00Vice-prince ?

00:26:01Co-prince d'Andorre.

00:26:02Co-prince.

00:26:02Il y a beaucoup de temps

00:26:03en ce moment.

00:26:04Certes.

00:26:04Et chanoine de Latran.

00:26:05Bon.

00:26:06Et ?

00:26:06Et chanoine de Latran.

00:26:07Chanoine de Latran, certes.

00:26:09On continue ce journal.

00:26:10Pardon, Audrey.

00:26:11On va laisser Jules respirer

00:26:13un petit peu.

00:26:14Depuis le limogé

00:26:15d'Olivier Nora,

00:26:16près de 200 écrivains

00:26:17souhaitent quitter

00:26:18la maison d'édition

00:26:19Grasset,

00:26:19départ massif

00:26:20qui a mis en évidence

00:26:21leur dépendance

00:26:21vis-à-vis de l'éditeur,

00:26:22notamment en matière de droit.

00:26:24Le JDD a pu consulter

00:26:26le groupe WhatsApp

00:26:27intitulé

00:26:28Autrices et auteurs Grasset

00:26:29qui regroupe

00:26:30l'ensemble

00:26:31des romanciers journalistes

00:26:32annonçant leur intention

00:26:33de quitter la maison d'édition.

00:26:35Un sujet de Corentin Alonso.

00:26:37C'est un groupe WhatsApp

00:26:39créé après le limogé

00:26:41du patron historique

00:26:42de Grasset,

00:26:43Olivier Nora.

00:26:44Selon des informations

00:26:45du JDD,

00:26:46il rassemble

00:26:47285 personnalités

00:26:49du monde de l'édition,

00:26:50des médias

00:26:51et de la culture.

00:26:52Tout un réseau

00:26:53d'influences

00:26:54selon le JDD

00:26:55qui structure

00:26:56une fronde collective.

00:26:59Le groupe WhatsApp

00:27:00est piloté

00:27:01par Félicité Herzog,

00:27:02ancienne cadre

00:27:03de Vivendi

00:27:04et ex-dirigeante

00:27:05de la librairie

00:27:06L'Écume des Pages

00:27:07qui fait aussi partie

00:27:08du groupe Vivendi.

00:27:10Autre nom cité,

00:27:11Anna Cabana

00:27:12chargée

00:27:12selon ses révélations

00:27:13de rallier

00:27:14de nouveaux soutiens.

00:27:15Mais ce sont surtout

00:27:16plusieurs échanges

00:27:17visant Boalem Sansal

00:27:19qui ont sidéré

00:27:20certains membres

00:27:21du groupe WhatsApp.

00:27:22Le journal du dimanche

00:27:24cite notamment

00:27:25les propos

00:27:25de Julien Delmer

00:27:26qui selon l'hebdomadaire

00:27:28n'aurait vendu

00:27:29que 1000 livres.

00:27:30Le livre de Sansal

00:27:31sort le 6 juin.

00:27:32On va bouffer

00:27:33de cette d'aube

00:27:33matin,

00:27:34midi et soir.

00:27:35Autre message

00:27:36cette fois-ci

00:27:36de Klaudas Kolovic

00:27:38ex-journaliste

00:27:39de Radio France.

00:27:40Sansal est un vieux

00:27:41monsieur malade

00:27:42et orgueilleux.

00:27:43On lui a fait croire

00:27:43qu'il était un grand écrivain

00:27:45ce qui est discutable.

00:27:46Contacté par le JDD,

00:27:48plusieurs participants

00:27:49auraient adressé

00:27:49le même message

00:27:50rédigé par avocat

00:27:52les alertant

00:27:54d'éventuelles poursuites

00:27:55en cas de propos diffamatoires.

00:27:57Merci beaucoup Audrey

00:27:59pour l'essentiel

00:27:59de l'actualité.

00:28:00On vous retrouve

00:28:01dans une demi-heure

00:28:01pour un nouveau point

00:28:02complet.

00:28:03Elodie Huchard

00:28:04toujours parmi nous,

00:28:05Pierre Lelouch,

00:28:07Jacques Cardoz,

00:28:08Jules Thores

00:28:09et Nelson Montfort

00:28:10pour continuer

00:28:10nos discussions

00:28:11autour de ce vote

00:28:13aujourd'hui crucial

00:28:14à l'Assemblée nationale.

00:28:14Les députés,

00:28:15membres de la commission

00:28:16d'enquête parlementaire

00:28:17sur la neutralité,

00:28:18le fonctionnement,

00:28:19le financement

00:28:19de l'audiovisuel public

00:28:20qui doivent décider

00:28:21si le rapport établi

00:28:23par Charles Lalonde

00:28:23sera publié,

00:28:24rendu public ou non.

00:28:26L'essuie de vote

00:28:26et c'est l'objet

00:28:27de notre discussion

00:28:28depuis une grosse demi-heure

00:28:29maintenant

00:28:29est particulièrement incertaine.

00:28:31Un point encore une fois

00:28:33à l'Assemblée nationale

00:28:33avec Dunia Tengour.

00:28:34Dunia,

00:28:35parce que les choses évoluent

00:28:37ces dernières minutes

00:28:38avec un premier vote.

00:28:40Les vidéos,

00:28:41puisqu'il y a deux votes

00:28:42aujourd'hui,

00:28:43les vidéos des auditions

00:28:45seront toujours visibles.

00:28:47C'est la première information

00:28:48qu'on peut tirer

00:28:49de cette commission.

00:28:52Oui, c'est cela Julien.

00:28:54Selon les informations

00:28:55qu'on a pu obtenir,

00:28:57le président a proposé

00:28:58d'abord un premier vote

00:28:59surprise pour

00:29:00ou contre la diffusion

00:29:01des vidéos d'audition

00:29:02de la commission.

00:29:04On nous dit que les débats

00:29:05ont été très vifs

00:29:06et les députés

00:29:06auraient voté pour.

00:29:07Voilà pour la première information

00:29:09maintenant.

00:29:09C'est le rapporteur

00:29:11Charles Lalonde

00:29:11qui est en train

00:29:12de présenter

00:29:12ses propos liminaires

00:29:14de son rapport.

00:29:16On sait que la publication

00:29:18divise au sein

00:29:19des députés

00:29:20qui constituent

00:29:21cette commission.

00:29:21vous avez d'un côté

00:29:22la gauche

00:29:23qui s'oppose

00:29:24à la publication

00:29:24d'un rapport

00:29:25qu'ils considèrent

00:29:26comme étant à charge

00:29:28et qui ne respecte pas

00:29:29l'aspect collégial

00:29:31d'une commission d'enquête.

00:29:32Voilà pour la gauche.

00:29:33Et de l'autre côté,

00:29:34vous avez d'autres députés

00:29:35qui réclament

00:29:36la transparence,

00:29:37estimant que les Français

00:29:38ont le droit

00:29:38de connaître

00:29:39les conclusions

00:29:40sur le fonctionnement

00:29:41et le financement

00:29:42des médias publics.

00:29:43Vous avez beaucoup

00:29:44d'opposition,

00:29:45de débat.

00:29:46En tout cas,

00:29:47la question n'est pas

00:29:48tranchée sur la publication

00:29:49de ce rapport

00:29:50et c'est ça

00:29:51qui est en train

00:29:52d'avoir lieu

00:29:53en ce moment.

00:29:54Derrière ce vote,

00:29:55c'est l'enjeu clé,

00:29:56c'est la confiance

00:29:56dans l'audiovisuel public

00:29:58mais aussi une autre question

00:29:59qui va sûrement faire débat,

00:30:00c'est la question

00:30:01de la pluralité,

00:30:02cher Julien.

00:30:03Merci beaucoup,

00:30:04Dounia.

00:30:04Et encore une fois,

00:30:05vous êtes notre fil rouge.

00:30:06On revient vous voir

00:30:07à chaque évolution

00:30:08de ce vote

00:30:09et de cette commission.

00:30:10C'est 31 députés

00:30:11réunis autour

00:30:13du président Patrius

00:30:15et du rapport

00:30:16Patrier-Lettus

00:30:17et du...

00:30:18C'est vrai que j'ai du mal

00:30:18avec les noms aujourd'hui

00:30:19et du rapporteur

00:30:21à l'oncle.

00:30:21C'est absurde

00:30:22ce qui est en train

00:30:22de se passer.

00:30:23Franchement,

00:30:24c'est totalement absurde,

00:30:26c'est à n'y rien comprendre.

00:30:27Donc ce qu'on nous explique

00:30:28aujourd'hui,

00:30:28c'est que des vidéos

00:30:29qu'on peut voir

00:30:29depuis des mois

00:30:30et qui sont disponibles

00:30:31sur à peu près

00:30:31toutes les plateformes,

00:30:32on va pouvoir continuer

00:30:33à les voir.

00:30:34Ok, c'est bien,

00:30:36c'est intéressant.

00:30:37Je suis profondément choqué

00:30:39par ce qui se passe

00:30:40parce que j'ai été

00:30:41longtemps député

00:30:42et très fier

00:30:42de cette fonction

00:30:43mais pas toujours

00:30:45formidable.

00:30:46À l'image

00:30:47les membres de la commission,

00:30:48les spectateurs.

00:30:49Mais quand même.

00:30:50C'est un tour

00:30:51de passe-passe.

00:30:52Quand on est député,

00:30:54on a une partie

00:30:56de la souveraineté nationale,

00:30:57on est fier

00:30:58de la représenter.

00:30:59La dernière chose

00:30:59qu'on fait

00:30:59quand on est député,

00:31:00c'est de couper

00:31:01la parole aux voisins.

00:31:03Ça, c'est pas possible.

00:31:04De couper les moyens

00:31:06d'information

00:31:06que le peuple

00:31:07nous a donnés,

00:31:08c'est impensable.

00:31:09Qu'on soit en désaccord

00:31:10avec les propositions

00:31:12du rapporteur,

00:31:12bien sûr.

00:31:13Mais à ce moment-là

00:31:14qu'on l'écrive,

00:31:15on dise pourquoi

00:31:16c'est publié

00:31:17et le débat démocratique

00:31:19se fait.

00:31:20Mais interdire

00:31:22la publication

00:31:23d'un rapport,

00:31:23c'est quelque chose

00:31:24que je ne comprends pas.

00:31:25Ça s'est fait

00:31:26une seule fois.

00:31:27Bien entendu,

00:31:28c'était sur les syndicats,

00:31:29donc ça a déplacé

00:31:30là encore à la gauche.

00:31:31La gauche a bloqué

00:31:32la publication.

00:31:332011 avant la présidentielle

00:31:34de 2012.

00:31:34Voilà.

00:31:35De 2011

00:31:36sur la réforme des syndicats.

00:31:38C'est pourtant assez simple,

00:31:39Pierre.

00:31:40Vous avez un système

00:31:40médiatique et politique

00:31:41qui a besoin

00:31:42de se protéger.

00:31:44Ben voilà.

00:31:45Donc,

00:31:46à l'aune

00:31:46de ce postulat,

00:31:48tout est très clair

00:31:49en fait,

00:31:50Jacques Cardoz.

00:31:50Je pense que c'est

00:31:51un tour de passe-passe

00:31:52pour éviter le mot censure.

00:31:53Pour que sur les plateaux

00:31:54de télévision,

00:31:55on puisse dire

00:31:56ben non,

00:31:56on ne censure pas

00:31:57puisque les vidéos

00:31:58sont diffusées.

00:31:59D'ailleurs,

00:31:59vous les avez vues,

00:32:00tout est disponible,

00:32:01etc.

00:32:01Mais en réalité,

00:32:02ça cache une forme

00:32:03de censure

00:32:04puisque le papier,

00:32:06l'écrit lui-même

00:32:07et le rapport

00:32:07ne seraient pas archivés

00:32:09au sens où

00:32:10ils pourraient être

00:32:10consultables par la suite

00:32:12par des travaux parlementaires.

00:32:14Enfin bon,

00:32:14tout ça,

00:32:15personne ne comprend rien

00:32:16en fait

00:32:16parce qu'ils sont en train

00:32:17d'inventer quelque chose.

00:32:19C'est la première fois

00:32:19qu'on voit ça

00:32:20et on se dit

00:32:21ben ils ont quelque chose

00:32:22à cacher.

00:32:22Encore une fois,

00:32:23c'est un manque de transparence.

00:32:25Ça ne rend évidemment

00:32:26pas service

00:32:27aux services publics

00:32:28et puis...

00:32:28Et à la République.

00:32:30Évidemment pas à la République

00:32:31je pense que c'est quelque chose

00:32:32dont on va beaucoup parler

00:32:33parce que moi,

00:32:34juste après mon passage

00:32:35devant la commission d'enquête,

00:32:36j'ai été très frappé,

00:32:37vous disiez tout à l'heure

00:32:37qu'en termes d'audience,

00:32:39ça avait beaucoup pénétré

00:32:40la population française.

00:32:42Je crois qu'il y a une forme

00:32:43à travers cette discussion-là

00:32:45depuis six mois,

00:32:47une forme de bataille culturelle

00:32:48qui se joue.

00:32:49Complètement.

00:32:49Et vous avez tous les tenants

00:32:52de cet audiovisuel public-là

00:32:54parce que moi,

00:32:54je refuse qu'on dise

00:32:55que parce que j'ai critiqué,

00:32:57j'imagine que c'est la même chose

00:32:58pour toi, Nelson,

00:32:58que parce que l'on critique

00:33:00ou qu'on ose critiquer

00:33:01certains pans

00:33:01de l'audiovisuel public,

00:33:03on serait des anti-audiovisuel public.

00:33:05Moi, pas du tout.

00:33:06Moi, je suis pour

00:33:06un audiovisuel public.

00:33:07Mais au contraire,

00:33:07c'est parce que les Français

00:33:08tiennent à leur audiovisuel public

00:33:09qu'ils ont envie

00:33:10de le réformer.

00:33:10Et en revanche,

00:33:11je ne suis pas pour

00:33:12des biais idéologiques

00:33:13ou je ne suis pas pour

00:33:14que ce soit accaparé

00:33:15par les uns ou les autres.

00:33:16Non, je suis pour

00:33:17que l'audiovisuel appartienne

00:33:18à tous les Français.

00:33:20Je veux dire,

00:33:20moi, j'ai une référence historique

00:33:22qui vaut ce qu'elle vaut.

00:33:24En 1981,

00:33:25je suis le fils

00:33:26de Michel Cardoz

00:33:26qui a été journaliste

00:33:27communiste à l'Humanité.

00:33:28Non, mais vous allez voir,

00:33:29vous allez comprendre.

00:33:30En 1981,

00:33:31C'était l'ouverture

00:33:37vers les communistes précisément.

00:33:39En 1981,

00:33:40Mitterrand fait l'ouverture.

00:33:41Et à France Inter,

00:33:43on nomme quatre chroniqueurs

00:33:44le matin

00:33:45de 7h15 à 8h,

00:33:47quatre chroniqueurs

00:33:48qui défendent chacun

00:33:50PC, PS, UDF et RPR.

00:33:53Mon père en a fait partie.

00:33:55Vous voyez,

00:33:55ça, c'est une forme,

00:33:56je trouve...

00:33:56Ça s'appelle le pluralisme.

00:33:57Mais c'est une forme

00:33:58de pluralisme.

00:33:59Voilà comment ça a été

00:34:00géré à l'époque.

00:34:01J'ai l'impression qu'en fait,

00:34:02on revient en arrière.

00:34:03On n'est plus capable

00:34:04de ça aujourd'hui.

00:34:05Mais évidemment que la neutralité

00:34:06dans le service public,

00:34:07elle n'existe pas.

00:34:08Évidemment que c'est impossible

00:34:09à atteindre.

00:34:10C'est journalistiquement

00:34:11extrêmement complexe.

00:34:12Mais en revanche,

00:34:13il est question

00:34:14d'une certaine honnêteté

00:34:15intellectuelle finalement.

00:34:17Il est question

00:34:17de donner le change

00:34:19à à peu près tout le monde.

00:34:21Moi, j'ai plein d'exemples

00:34:22à donner.

00:34:23Ça a existé

00:34:23avant la période

00:34:25que l'on connaît aujourd'hui.

00:34:26dont Charles Aloncle

00:34:27est diabolisé

00:34:28depuis des mois.

00:34:29Les procès

00:34:29en trumpisme

00:34:30qui sont faits

00:34:31par tous les politiques

00:34:32ce matin à gauche.

00:34:33D'ailleurs,

00:34:33on en entendra d'autres.

00:34:34On a Boris Vallaud

00:34:35à vous faire entendre.

00:34:36Je crois qu'on a...

00:34:37C'est M. Saint-Toul

00:34:38qu'on a

00:34:39et qu'on entendra

00:34:39tout à l'heure également.

00:34:40Écoutons quelques Français.

00:34:41Nelson,

00:34:42je sais que vous voulez réagir.

00:34:42On continue notre tour de table.

00:34:44Quelques Français

00:34:44à qui on a posé la question.

00:34:46Faut-il que ce rapport

00:34:47soit publié ?

00:34:48Qu'en dites-vous ?

00:34:49C'est important

00:34:50parce que c'est des informations

00:34:51quand même

00:34:51qui nous concernent tous.

00:34:53C'est l'audiovisuel,

00:34:53c'est nous qui payons

00:34:54pour ce genre de choses.

00:34:56Donc oui, c'est important.

00:34:57Je pense que quand il y a

00:34:58des rapports qui sont faits

00:34:59comme ça,

00:34:59c'est important

00:35:00qu'ils soient rendus publics.

00:35:01De toute façon,

00:35:02moi, ça ne me regarde pas

00:35:03forcément d'une façon

00:35:04très importante.

00:35:05Mais je trouve que

00:35:06quand il y a des rapports

00:35:07qui sont faits,

00:35:07on doit les connaître.

00:35:08C'est important pour nous.

00:35:10C'est important

00:35:10quand il y a de l'argent

00:35:10qui est en jeu.

00:35:11On a besoin d'être au courant

00:35:13parce que la vie maintenant

00:35:14est très chère

00:35:15et on est obligé,

00:35:16nous, contribuables,

00:35:18de faire des gros sacrifices.

00:35:19On va connaître la vérité

00:35:20de ce qui se passe

00:35:22sur les Français Télévés

00:35:23et tous les audiovisuels.

00:35:25Il y a beaucoup de dérives

00:35:27et c'est toujours du même côté

00:35:28qu'on les fait apparaître.

00:35:29Donc je crois

00:35:30que c'est très important

00:35:31que les Français

00:35:32soient vraiment au courant

00:35:33de ce qui se passe.

00:35:35Ça serait une péripétie

00:35:36de plus dans la vie

00:35:37de cette commission

00:35:38dont il est vrai

00:35:39que le déroulé

00:35:40a été un peu...

00:35:41Enfin, le déroulé

00:35:42des travaux

00:35:42a été un peu bizarre.

00:35:44Mais à partir du moment

00:35:45où elle existe

00:35:46et où le rapport existe,

00:35:48oui, je pense

00:35:49qu'il est préférable

00:35:49de le publier.

00:35:50Et on verra les critiques

00:35:52qui seront faites

00:35:52le cas échéant

00:35:53sur ce rapport.

00:35:54Voilà.

00:35:55Ça me paraît évident

00:35:57sachant que des rapports,

00:35:58on en a des tonnes

00:35:59dans tous les domaines

00:36:00et qu'on en parle

00:36:02six mois,

00:36:03un an après.

00:36:04Enfin,

00:36:05je souhaite ardemment

00:36:06que ce rapport

00:36:08soit publié, évidemment.

00:36:11Ils sont en train

00:36:11de débattre,

00:36:12savoir à quelle station

00:36:13de métro...

00:36:13Je crois avoir vu Boissière,

00:36:14si vous voulez tout savoir.

00:36:15Mais peu importe.

00:36:17Finalement,

00:36:18Nelson,

00:36:19non mais n'importe quoi.

00:36:20Finalement,

00:36:21ce que l'on retiendra

00:36:22et l'essentiel

00:36:23est-il dans ce vote

00:36:24aujourd'hui

00:36:25où finalement,

00:36:26ce que l'on voit

00:36:27et ce que l'on entend

00:36:28des Français,

00:36:28c'est que...

00:36:29Et en effet,

00:36:29on l'a dit tout à l'heure,

00:36:30ils ont vu pendant des mois

00:36:31les vidéos,

00:36:32des auditions.

00:36:33Ils ont compris

00:36:33ce qui se passait.

00:36:35Ce qu'il fallait être...

00:36:36Ce qu'ils devaient voir,

00:36:37ils l'ont vu.

00:36:38Et les conclusions,

00:36:39ils les ont faites eux-mêmes,

00:36:40les Français

00:36:40qui nous regardent.

00:36:42Très brièvement,

00:36:43si vous le permettez.

00:36:44Allez-y, Nesson.

00:36:44Non, sur le nom,

00:36:45dans l'audiovisuel,

00:36:46c'est Nelson Monfort,

00:36:47mais le son moins fort.

00:36:48Oui.

00:36:49Je serai bref.

00:36:50J'ai écouté.

00:36:51J'ai écouté.

00:36:52C'est vrai,

00:36:52c'est le son nom

00:36:53qu'on m'a donné une fois pour toutes.

00:36:54Si vous en avez un autre,

00:36:55je suis croire.

00:36:56Mais non,

00:36:57j'ai écouté avec beaucoup d'intérêt

00:36:58ce que disait Pierre Lelouch,

00:36:59qui a été donc

00:37:00de la représentation nationale

00:37:01pendant 25 ans.

00:37:02Je veux dire,

00:37:03là,

00:37:04ça paraît unanime.

00:37:05Je veux dire,

00:37:05ça paraît unanime.

00:37:089 Français sur 10

00:37:10sont pour la publication

00:37:12de ce rapport.

00:37:13Et la représentation nationale,

00:37:15du moins 31 d'entre eux,

00:37:16ne semble pas partager cet avis.

00:37:18Alors,

00:37:18c'est là où il me semble

00:37:19qu'il y a un hiatus terrible.

00:37:21Au moins une vingtaine,

00:37:21parce que je pense

00:37:21que les 10 députés affiliés

00:37:22à droite dans cette commission,

00:37:24eux,

00:37:24vont voter pour.

00:37:25Non,

00:37:26même pas.

00:37:26Vous avez un doute aujourd'hui

00:37:28sur est-ce que,

00:37:29par exemple,

00:37:29les deux députés LR

00:37:30vont voter ou vont s'appeler.

00:37:31Ah oui,

00:37:32alors ça va encore plus loin

00:37:32que ce que j'imaginais.

00:37:33Pardon, Nesson,

00:37:34de vous avoir fait un cul.

00:37:34C'est ce que je disais.

00:37:35Et pour avoir passé,

00:37:36effectivement,

00:37:37une trentaine d'années

00:37:38comme Jacques,

00:37:39d'ailleurs,

00:37:39dans cette maison,

00:37:41je suis intimement persuadé

00:37:42qu'un grand nombre

00:37:43de collaborateurs

00:37:44de France Télévisions

00:37:45ne verraient pas d'inconvénients

00:37:46à ce que ce rapport soit publié.

00:37:47Et bien sûr.

00:37:47Parce que,

00:37:48je retiens ce que vous avez dit

00:37:49en tout début de l'émission,

00:37:50Julien,

00:37:51contre-productif,

00:37:52là nous sommes en plein dedans.

00:37:53Parce que contre-productif,

00:37:54ne pas publier,

00:37:55ça veut dire,

00:37:55bon,

00:37:55ça a déjà été dit dix fois,

00:37:57mais qu'on aurait peut-être

00:37:58quelque chose à cacher.

00:37:59Je me permets cette parenthèse,

00:38:00Nelson,

00:38:00parce que ces derniers jours,

00:38:03quand la commission s'est terminée,

00:38:05et c'est dans l'interview

00:38:07que vous avez faite,

00:38:07Jules de Charles-Halloncle,

00:38:09le rapporteur qui dit

00:38:11qu'il y a encore des zones d'ombre,

00:38:13il y a des choses

00:38:13qui n'ont pas été dites,

00:38:15il y a des salariés

00:38:15à France Télévisions

00:38:16qui auraient aimé parler

00:38:17et qui ne le font pas

00:38:18parce qu'ils ont peur,

00:38:19parce qu'évidemment

00:38:20qu'il y a une chape de plomb,

00:38:21qu'on veut conserver son emploi.

00:38:2330 années passées à France Télé,

00:38:2527 années passées à France Télé

00:38:26de l'autre côté

00:38:27avec Jacques Cardoz.

00:38:28Est-ce que vous pouvez témoigner

00:38:29de gens, en effet,

00:38:31de votre quotidien

00:38:32dans le service public

00:38:34avec des moments

00:38:35où vous vous dites

00:38:35bon, là,

00:38:36il vaut mieux que je reste dans le rang,

00:38:37il vaut mieux que je me taise,

00:38:38il vaut mieux que je la ferme,

00:38:39pardonnez-moi.

00:38:39Je vous réponds très honnêtement,

00:38:40de toute façon,

00:38:41je suis ici

00:38:41pour être le plus honnête,

00:38:43être totalement honnête

00:38:44et transparent.

00:38:45Moi,

00:38:45j'étais donc salarié

00:38:46de France Télévisions

00:38:47au service des sports

00:38:48de France Télévisions

00:38:50dont je suis extrêmement fier,

00:38:51on était le plus grand terrain de sport,

00:38:52donc je suis extrêmement fier

00:38:53et je n'ai jamais été membre

00:38:55ni d'une société de production

00:38:56quelle qu'elle soit, etc.

00:38:58J'ai travaillé la plupart du temps,

00:38:59peut-être pas tout le temps,

00:39:00mais la plupart du temps

00:39:01avec des caméramens

00:39:02et cadreurs

00:39:03qui font partie

00:39:03de France Télévisions

00:39:04dont la compétence

00:39:06est absolument totale,

00:39:07donc je suis très, très à l'aise

00:39:08pour vous parler de ça.

00:39:09Il n'y a pas trop

00:39:10d'externalisation dans le sport ?

00:39:12Non,

00:39:13pour une simple raison,

00:39:14c'est que les quarts de production

00:39:17coûtent extrêmement cher,

00:39:18extrêmement cher

00:39:18et pour des plaques,

00:39:20il va y avoir dans un mois

00:39:20la tournée de tennis

00:39:21de Roland-Garros,

00:39:22bon,

00:39:23même si là,

00:39:24ce n'est pas tout à fait

00:39:25un bon exemple

00:39:25parce que maintenant,

00:39:25nous ne faisons plus

00:39:26que l'habillage,

00:39:27mais ça,

00:39:27c'est une décision

00:39:29supranationale.

00:39:30Dans des événements

00:39:31comme, je ne sais pas,

00:39:32le course cycliste Paris-Roubaix

00:39:34qui a eu lieu

00:39:35il y a quelques semaines,

00:39:36etc.,

00:39:36nous produisons,

00:39:37maintenant,

00:39:38je dois parler au passé,

00:39:39mais nous produisions

00:39:40et donc France Télévisions

00:39:41continue à produire.

00:39:43Il ne s'agit pas

00:39:43de mettre tout le monde

00:39:44dans le même sac.

00:39:44Est-ce que vous l'avez vu ?

00:39:46Est-ce que vous avez assisté

00:39:47à des scènes ?

00:39:48Personnellement,

00:39:49non,

00:39:49Jacques a peut-être

00:39:50d'autres informations,

00:39:51mais personnellement,

00:39:52je n'ai jamais,

00:39:52mais en tout cas,

00:39:53je n'ai pas été convié

00:39:54ou convié ou invité.

00:39:55Je n'aime pas trop

00:39:56le mot convoqué,

00:39:57d'ailleurs,

00:39:58devant cette commission.

00:40:00Si je l'avais été,

00:40:00j'aurais dit exactement

00:40:01ce que je suis en train

00:40:02de vous dire aujourd'hui.

00:40:03Mais j'insiste sur le fait

00:40:04que je suis persuadé

00:40:05que beaucoup de personnes

00:40:07de France Télévisions

00:40:08qui sont encore des amis

00:40:10auraient souhaité...

00:40:11Là, pour l'instant,

00:40:12ce n'est pas fait.

00:40:13Ce n'est pas fait.

00:40:14Ce n'est pas fait.

00:40:14Mais on le saura

00:40:15dans les prochaines minutes.

00:40:16Voilà.

00:40:16Et on le suivra en épreuve.

00:40:17On souhaiterait

00:40:18la publication de ce rapport.

00:40:20Je vais poser la même question

00:40:20à Jacques.

00:40:22Du haut de vos 27 ans

00:40:23d'expérience au service

00:40:24public,

00:40:24d'ailleurs,

00:40:25vous avez témoigné

00:40:25dans cette commission,

00:40:26donc il ne s'agit pas

00:40:26de vous faire sortir

00:40:27un scoop quelconque,

00:40:29Jacques.

00:40:29Mais cette culture du non-dit,

00:40:32cette peur peut-être

00:40:32de dire les choses,

00:40:33vous y avez fait face ou pas ?

00:40:35Non, mais il y a...

00:40:37D'abord,

00:40:38pour rebondir

00:40:39sur ce que dit Nelson

00:40:40et qui est très important,

00:40:41c'est qu'il ne faudrait pas

00:40:42donner le sentiment

00:40:43que tous les salariés

00:40:45de France Télévisions

00:40:45sont absolument derrière

00:40:47le discours de Delphine Ernot.

00:40:49Il y a beaucoup de gens

00:40:50à France Télévisions

00:40:50qui aimeraient bien...

00:40:51Il y a 15 000 salariés.

00:40:53Évidemment,

00:40:53vous avez 9 000 salariés...

00:40:55À France Télé.

00:40:56À France Télé.

00:40:57Je parle uniquement

00:40:57de France Télé.

00:40:58Vous avez une rédaction

00:40:59de plusieurs centaines

00:41:00de personnes.

00:41:01Moi, ce dont je peux témoigner,

00:41:04c'est qu'il y a eu

00:41:04certains biais,

00:41:05je les ai racontés,

00:41:06j'ai raconté

00:41:06quelques anecdotes,

00:41:08mais c'est qu'à partir du moment

00:41:10où vous avez des gens

00:41:11au-dessus de vous

00:41:13qui ont tendance

00:41:14à programmer des émissions,

00:41:16si on prend l'écologie,

00:41:18extrêmement militantes,

00:41:19il est difficile ensuite,

00:41:20et ça,

00:41:21ce sont des témoignages

00:41:21de rédacteurs en chef,

00:41:22ce n'est pas moi

00:41:23qui vous le dit,

00:41:24c'est extrêmement difficile

00:41:25ensuite de vouloir

00:41:26aller à l'encontre

00:41:27d'un discours

00:41:28qui est par ailleurs défendu

00:41:29dans le cadre

00:41:31de certains programmes.

00:41:32Donc, si vous voulez,

00:41:34ça, ça participe

00:41:35du biais déjà.

00:41:36Mais au-delà de ça,

00:41:38vous avez par exemple

00:41:39Slash,

00:41:39qui est un support numérique

00:41:42dont on a beaucoup parlé

00:41:43durant cette commission d'enquête,

00:41:44et Charles Aloncle

00:41:45a fait un travail remarquable

00:41:46où il est allé chercher

00:41:47un certain nombre de postes

00:41:48qui ont pu poser problème,

00:41:50mais sans même rentrer

00:41:51dans l'histoire

00:41:52de qui a raison,

00:41:53qui a tort

00:41:53sur le contenu,

00:41:54cette Slash

00:41:56n'appartient pas

00:41:58à l'information.

00:41:59C'est-à-dire qu'en fait,

00:42:00vous avez une colonne vertébrale

00:42:02qui dépend directement

00:42:03des programmes.

00:42:04Rien que ça,

00:42:04si vous voulez,

00:42:05ce sont des questions

00:42:05dont on devrait pouvoir débattre

00:42:07et qui intéressent

00:42:08les journalistes

00:42:09de France Télévisions.

00:42:10Pourquoi est-ce que Slash

00:42:11n'a...

00:42:12Mais de le dire,

00:42:12c'est d'être le nouveau Trump

00:42:13qui veut faire main-bas

00:42:16sur l'audiovisuel public.

00:42:17Juste, on entend

00:42:18Véronique Besse

00:42:18qui est députée

00:42:19non inscrite

00:42:21de Vendée,

00:42:22qui participe

00:42:23à cette commission

00:42:23et qui annonce

00:42:24qu'elle votera

00:42:24pour la publication

00:42:25du rapport.

00:42:26Regardez, écoutez.

00:42:28Je voterai pour le rapport,

00:42:30bien sûr,

00:42:31puisqu'il a été mené

00:42:34de main de maître

00:42:35par Charles Aloncle,

00:42:36qui est une personne

00:42:37qui a été très déterminée

00:42:38à mener les débats.

00:42:39Et puis surtout,

00:42:40parce que les Français

00:42:42ont le droit de savoir

00:42:42où valent leur argent.

00:42:43Il y a quand même

00:42:44des dérives budgétaires

00:42:45qui ont été pointées du doigt.

00:42:47Et donc, c'est normal,

00:42:49surtout par les temps

00:42:50qui courent,

00:42:51c'est normal que les Français

00:42:52sachent toute la vérité

00:42:54sur l'audiovisuel public.

00:42:56Et croyez-moi,

00:42:56il y a des choses

00:42:57qui ont été découvertes

00:42:58et rien ne sera plus

00:42:59comme avant

00:43:00avec ce rapport.

00:43:01Sauf s'il est mis

00:43:02sous le tapis

00:43:03Jules Torres.

00:43:04Il y a eu des fuites

00:43:04ce week-end

00:43:05dont on a beaucoup parlé.

00:43:06Avec des fausses informations

00:43:06qui sont diffusées

00:43:07dans toute la presse, d'ailleurs.

00:43:08Vous dites ?

00:43:08Avec des fausses informations

00:43:09qui sont diffusées

00:43:10dans toute la presse.

00:43:11En tout cas,

00:43:11sur ce que préconiserait

00:43:14le rapporteur Aloncle.

00:43:15Donc, on ne va pas

00:43:16s'éterniser sur ce qu'il préconiserait

00:43:17puisque pour l'instant,

00:43:18a priori,

00:43:19ce sont des fake news.

00:43:20C'est vraiment

00:43:20une méthode soviétique.

00:43:22Il faut quand même

00:43:22prendre la mesure

00:43:23de ce que ça veut dire,

00:43:24ces manipulations.

00:43:25Les actions dans les journaux,

00:43:27la distribution de...

00:43:27C'est les députés de gauche,

00:43:28c'est les débuts.

00:43:29Il y a un moment,

00:43:29il ne faut pas avoir fait l'ENA

00:43:30pour comprendre.

00:43:31Le jour même du vote,

00:43:32je n'ai jamais vu ça.

00:43:34Il y a une polarisation.

00:43:35Manœuvre grossière

00:43:36pour Charles Aloncle,

00:43:36diffusion de fake news

00:43:37pour discréditer le rapport,

00:43:38justifie ainsi

00:43:39un vote défavorable lundi.

00:43:41Vous y avez vu,

00:43:42vous aussi,

00:43:42alors qu'on continue

00:43:43de lire Charles Aloncle.

00:43:45Jules,

00:43:45un moyen de faire monter

00:43:46la pression

00:43:47avant ce vote du jour.

00:43:48Moi,

00:43:48ce qui me choque le plus,

00:43:49je vais vous dire,

00:43:50et on fait la pause

00:43:51dans une minute,

00:43:51on va continuer à en parler,

00:43:53mais c'est qu'il n'y a pas eu

00:43:55un mot ce week-end

00:43:56de la présidente

00:43:56de l'Assemblée nationale.

00:43:58Ça,

00:43:58en revanche,

00:43:59je trouve ça un petit peu fort.

00:44:01La dernière fois

00:44:02qu'elle a dit un mot

00:44:02sur cette commission d'enquête,

00:44:03c'était pour aller

00:44:04sur France Inter,

00:44:05je me souviens très bien,

00:44:06c'était un mercredi,

00:44:09pour dénoncer,

00:44:10critiquer le rapporteur

00:44:11Charles Aloncle

00:44:11qui devait auditionner

00:44:13l'après-midi,

00:44:14Sibyl Veil,

00:44:15la patronne de France Inter.

00:44:16Donc c'est vrai

00:44:17que c'est un petit peu curieux,

00:44:17mais pourquoi ils veulent

00:44:18que ce rapport

00:44:19ne soit pas divulgué ?

00:44:21Parce que dedans,

00:44:21il y a des révélations

00:44:22et en réalité,

00:44:23ils ne veulent pas

00:44:23qu'un certain nombre

00:44:23de révélations

00:44:24soient adossées

00:44:26du sceau république française.

00:44:27Quand vous avez

00:44:28le cadre de Mme Daré Grand

00:44:29qui est directrice

00:44:31de France 5

00:44:32qui donne un certain nombre

00:44:33de contrats

00:44:34extrêmement juteux

00:44:35à MediaOne

00:44:36et à Together

00:44:36qui sont des sociétés

00:44:37de production,

00:44:38qu'ensuite,

00:44:39elle est débarquée

00:44:39de France 5

00:44:40avec 400 000 euros

00:44:41d'indemnités

00:44:42et qu'elle rejoint

00:44:43ces mêmes sociétés

00:44:44de production.

00:44:44Ça pose la question

00:44:45d'un conflit d'intérêt.

00:44:47Et qui est le patron ?

00:44:49C'est qui le patron ?

00:44:51C'est qui le patron ?

00:44:52C'est M. Pigasse.

00:44:53On en parle.

00:44:54La photo avec François Hollande

00:44:55et François Hollande.

00:44:56C'est quand même ça l'histoire.

00:44:57Si vous voulez revenir

00:44:58la semaine prochaine,

00:44:58il faut qu'on relance

00:44:59tout de suite.

00:45:00A tout de suite.

00:45:01On se retrouve à 16h

00:45:02et on continue.

00:45:03Il est 16h,

00:45:04on poursuit nos discussions

00:45:05et en direct

00:45:05de l'Assemblée nationale

00:45:06pour commenter ce vote

00:45:09autour de la commission

00:45:10sur l'audiovisuel public

00:45:11et la publication ou non

00:45:12du rapport Charles Alonc.

00:45:13La 16h pile d'abord.

00:45:14Un passage par l'actu.

00:45:15Audrey Bertheau,

00:45:16l'essentiel en une minute.

00:45:17Emmanuel Macron

00:45:18est en déplacement

00:45:19en Ariège et en Andorre.

00:45:20Un déplacement placé

00:45:21sous le signe

00:45:22de la réindustrialisation

00:45:23et de la santé.

00:45:24Selon une tradition

00:45:25lancée par Charles de Gaulle,

00:45:26chaque président

00:45:27doit se rendre en Andorre

00:45:28pendant son mandat.

00:45:29Emmanuel Macron

00:45:30l'avait déjà fait en 2019.

00:45:31Il avait évoqué

00:45:32l'avortement

00:45:33puisque je rappelle

00:45:34que la principauté

00:45:35est avec le Vatican,

00:45:37le seul État en Europe

00:45:38à interdire totalement

00:45:39l'interruption volontaire

00:45:40de grossesse.

00:45:41Plusieurs actions

00:45:42de blocage

00:45:43de prison

00:45:43sont en cours

00:45:44pour dénoncer

00:45:45la surpopulation carcérale.

00:45:47À midi,

00:45:4722% des établissements

00:45:49étaient bloqués.

00:45:50Surveillants

00:45:50comme directeurs

00:45:51de prison

00:45:51alertent depuis des mois

00:45:53sur un système pénitentiaire

00:45:54au bord de l'explosion.

00:45:56Fin janvier,

00:45:57le Conseil de l'Europe

00:45:57avait dénoncé

00:45:58l'état

00:45:59des prisons françaises

00:46:01surpeuplées

00:46:02et souvent insalubrent.

00:46:03Et puis Gabriel Attal,

00:46:04ancien Premier ministre

00:46:05et chef des députés

00:46:06Ensemble pour la République,

00:46:08était l'invité

00:46:08de la grande interview

00:46:10C News et Europe 1

00:46:10ce matin.

00:46:11Au micro de Laurence Ferrari,

00:46:13il déplore le recul

00:46:14du gouvernement

00:46:14sur la possibilité

00:46:15de laisser des salariés

00:46:17de commerce de bouche

00:46:18travailler le 1er mai.

00:46:19Ils ont cédé

00:46:20face à la CGT,

00:46:21face à des partis de gauche,

00:46:22a expliqué Gabriel Attal.

00:46:24Merci beaucoup.

00:46:25On se retrouve tout à l'heure

00:46:27pour un nouveau point

00:46:28sur l'actualité.

00:46:29Elodie Huchard,

00:46:30Pierre Lelouch,

00:46:30Jacques Cardoz,

00:46:31Nelson Montfort

00:46:32et Jules Torres

00:46:33pour continuer

00:46:34d'évoquer cette actualité

00:46:35qui nous amène

00:46:36à l'Assemblée nationale

00:46:37où on va d'ailleurs

00:46:38retrouver Dunia Tengour

00:46:39tout de suite.

00:46:41Rebonjour,

00:46:41cher Dunia,

00:46:42qui suit pour nous

00:46:43ce vote

00:46:43de la commission

00:46:44des 31 députés

00:46:45de la commission

00:46:46sur l'audiovisuel

00:46:47pour la publication

00:46:47ou non

00:46:48du rapport à l'oncle

00:46:50après des centaines

00:46:51d'heures d'audition.

00:46:52D'ailleurs,

00:46:53ce que l'on apprend,

00:46:53c'est la première information

00:46:54de la journée,

00:46:55les fameuses 200 heures

00:46:57d'audition par vidéo

00:46:59seront toujours accessibles

00:47:00un premier vote

00:47:01a eu lieu

00:47:02ces dernières minutes.

00:47:05Oui,

00:47:05c'est bien cela,

00:47:06Julien,

00:47:07les débats se poursuivent

00:47:08ici à l'Assemblée nationale.

00:47:09Alors,

00:47:09vous l'avez dit,

00:47:10il y a eu tout d'abord

00:47:10ce premier vote

00:47:11au sujet de la diffusion

00:47:12des vidéos d'audition

00:47:14de la commission.

00:47:15Les débats,

00:47:16on nous a dit

00:47:16qu'ils ont été très vifs

00:47:18et les députés

00:47:19ont voté

00:47:19pour leur maintien.

00:47:20Maintenant,

00:47:21c'est la question

00:47:21du rapport,

00:47:22celle qui est scrutée,

00:47:24le rapport de Charles Alonc

00:47:25et surtout

00:47:26de sa publication

00:47:27qui doivent être tranchées.

00:47:28Alors là,

00:47:29ce qu'on apprend,

00:47:30c'est que le rapporteur

00:47:31a terminé

00:47:32de présenter

00:47:33ses propos liminaires

00:47:34et maintenant,

00:47:35chaque groupe politique

00:47:36exposera sa position.

00:47:38Pourquoi ?

00:47:39Il va se positionner

00:47:41sur la publication

00:47:42ou non

00:47:43de ce rapport.

00:47:44Alors,

00:47:44du côté de LFI

00:47:45et des écologistes,

00:47:45il n'y a pas vraiment

00:47:46de surprise.

00:47:46Ils l'ont annoncé ce matin.

00:47:48Ce sera un non.

00:47:49Le groupe Ensemble

00:47:50pour la République,

00:47:51quant à lui,

00:47:51s'abstient.

00:47:52Les résultats s'annoncent,

00:47:53je vais vous le dire,

00:47:54Julien,

00:47:54très serrés.

00:47:56La gauche dénonce

00:47:56un rapport à charge

00:47:58tandis que certains députés

00:48:00issus de la droite,

00:48:00eux,

00:48:01réclament la transparence.

00:48:02Vous voyez,

00:48:03c'est très divisé

00:48:03ici à l'Assemblée nationale.

00:48:05En tout cas,

00:48:05une chose est sûre,

00:48:06c'est quel que soit

00:48:07le résultat,

00:48:08la publication ou non

00:48:09de ce rapport

00:48:10de Charles Alonc

00:48:11risque de faire

00:48:11beaucoup parler

00:48:12ici à l'Assemblée nationale

00:48:14mais aussi à l'extérieur.

00:48:16Merci beaucoup,

00:48:17chère Dunia Tengou,

00:48:17alors que c'est

00:48:18ces photos des députés

00:48:19membres de cette commission

00:48:21qui défilent

00:48:22sous vos yeux.

00:48:22Charles Alonc,

00:48:22le rapporteur

00:48:23qui, il y a moins d'une heure,

00:48:24publie ce commentaire

00:48:25sur le réseau X

00:48:26à quelques minutes du vote.

00:48:27Lisez avec moi.

00:48:28Certains députés

00:48:29tentent d'imposer

00:48:30leurs conditions

00:48:30par le chantage

00:48:31au mépris de révélations

00:48:32accablantes

00:48:33sur le fonctionnement,

00:48:34le financement

00:48:34et la neutralité

00:48:35de l'audiovisuel public.

00:48:36Six mois de travail,

00:48:3767 auditions,

00:48:38250 personnes entendues,

00:48:40400 pages de rapport,

00:48:4180 recommandations.

00:48:42Tout cela pourrait être

00:48:43réduit à néant

00:48:44si le rapport

00:48:44n'est pas adopté.

00:48:45J'appelle,

00:48:46dit-il enfin,

00:48:47tous les députés

00:48:47et membres de la commission

00:48:48à la responsabilité

00:48:49et voter pour la publication

00:48:51du rapport.

00:48:52On peut refaire un petit point

00:48:53peut-être Elodie

00:48:54aux téléspectateurs

00:48:55qui nous rejoignent

00:48:55que seulement à 16h.

00:48:5731 députés,

00:48:58je schématise très largement

00:49:0010 à droite,

00:49:0110 au centre,

00:49:0210 à gauche

00:49:03et ça pourrait se jouer

00:49:04à une voix près.

00:49:05Alors là,

00:49:06pour l'instant,

00:49:07selon les décomptes

00:49:07qu'on tient

00:49:09avec ce que nous disent

00:49:10les députés,

00:49:10effectivement,

00:49:11ça se joue

00:49:11à peu de choses près

00:49:12et d'autant plus

00:49:13que les députés

00:49:14sont en train

00:49:14de se scruter

00:49:15les uns les autres,

00:49:16c'est-à-dire que certains

00:49:17sont hésitants

00:49:18à savoir

00:49:19est-ce que le vote

00:49:20peut être déterminant,

00:49:21est-ce qu'ils vont faire pencher

00:49:22la balance du côté

00:49:23de l'adoption du rapport

00:49:24ou non ?

00:49:25Donc on voit bien aussi

00:49:26toute la stratégie

00:49:26qu'il y a derrière

00:49:27et le peu finalement

00:49:29de convictions en réalité

00:49:30dans le vote

00:49:31de ces députés.

00:49:32Ce sont plutôt

00:49:32des votes de groupe

00:49:33et à savoir que

00:49:34ce que je vous disais

00:49:35avant qu'on ne sache

00:49:36que les vidéos

00:49:37allaient bien être conservées,

00:49:38la tendance

00:49:38qui tenait la corde,

00:49:39c'était vraiment

00:49:40on maintient les vidéos

00:49:41et donc

00:49:43on enterre

00:49:43le rapport

00:49:44a priori.

00:49:45D'ailleurs,

00:49:45il n'y a pas besoin

00:49:45d'un vote

00:49:46pour maintenir les vidéos

00:49:47si le rapport

00:49:48est bien publié

00:49:49puisque ça aurait été

00:49:50automatique.

00:49:51Et pour revenir

00:49:51juste rapidement

00:49:51sur ce que disait

00:49:52justement Charles Aloncle

00:49:53sur toutes les fake news

00:49:55et toute la campagne

00:49:56contre lui,

00:49:57au moment même

00:49:57et c'est très intéressant,

00:49:59au moment même

00:49:59où à 14h30

00:50:00la commission a commencé,

00:50:02on découvre

00:50:03une interview

00:50:03du président de la commission,

00:50:04Jérémy Patrilettus

00:50:05dans Le Monde,

00:50:06parfaitement publié

00:50:07à la bonne heure

00:50:08et il en remet une couche

00:50:10sur Charles Aloncle.

00:50:11Il dit ceci,

00:50:11je reprends ces mots,

00:50:12a-t-il mené son travail ?

00:50:12Alors que lui,

00:50:13pardon de vous interrompre

00:50:14mais le président de la commission

00:50:15s'est dit favorable

00:50:16à la publication.

00:50:17Il s'est dit favorable

00:50:18à expliquer

00:50:18à quel point

00:50:19il fallait arrêter

00:50:20de gérer les choses

00:50:20dans les médias

00:50:21et bien les gérer

00:50:22dans la commission.

00:50:23Visiblement,

00:50:23il a changé d'avis,

00:50:24pourquoi pas ?

00:50:25A-t-il mené son travail

00:50:26en toute indépendance

00:50:27et impartialité ?

00:50:28D'où parle-t-il ?

00:50:29Il pose la question.

00:50:30Alors ça,

00:50:30on peut poser la question

00:50:31à n'importe quel député

00:50:32à chaque fois

00:50:32qu'il prend la parole

00:50:33à l'Assemblée

00:50:34et il va plus loin

00:50:35parce qu'évidemment,

00:50:36il rappelle qu'il est,

00:50:37je cite,

00:50:37le porte-parole

00:50:38d'un parti allié

00:50:39au Rassemblement National

00:50:40qui souhaite la privatisation

00:50:42de l'audiovisuel public,

00:50:43dit-il,

00:50:43alors que Charles Aloncle

00:50:44s'est déjà exprimé

00:50:45sur ce sujet

00:50:46et il va plus loin

00:50:46parce qu'il fait

00:50:47de la politique fiction

00:50:48le président de la commission.

00:50:49Il explique que si Marine Le Pen

00:50:51ou Jordan Bardella

00:50:52sont élus président

00:50:53ou président de la République,

00:50:54Charles Aloncle

00:50:55pourrait donc devenir

00:50:56ministre de la Culture

00:50:57et qu'aujourd'hui,

00:50:58il est en train de faire

00:50:59un rapport

00:51:00et je le lis

00:51:00et vous pourrez vérifier ça

00:51:01dans Le Monde

00:51:02si vous en avez besoin,

00:51:03je lis les mots.

00:51:04Donc il est en train d'expliquer

00:51:05que ce rapport

00:51:05qu'il fait aujourd'hui,

00:51:07c'est au cas où

00:51:07en 2027,

00:51:08il soit

00:51:09nous sur la culture,

00:51:10c'est dire à quel point

00:51:12on est en train

00:51:13d'aller extrêmement loin

00:51:14dans le délire.

00:51:16Je pense que je peux utiliser le terme.

00:51:17Ça va très loin.

00:51:17Je voudrais juste

00:51:18qu'on fasse une parenthèse

00:51:19et je vais me tourner aussi

00:51:20vers Pierre Lelouch

00:51:21pour qu'on décrypte d'abord

00:51:23les mots de Gabriel Attal

00:51:24ce matin

00:51:25parce que j'ai l'impression

00:51:25qu'il détient un petit peu

00:51:26la clé du vote,

00:51:27Gabriel Attal

00:51:27avec les centristes

00:51:29et en effet,

00:51:30il rappelait que les centristes

00:51:32vont s'abstenir de ce vote.

00:51:33Écoutez-le.

00:51:35Alors moi,

00:51:35je ne suis pas membre

00:51:35de la commission d'enquête

00:51:36donc je n'ai pas accès au rapport

00:51:37puisque vous connaissez

00:51:38les règles de l'Assemblée,

00:51:39c'est seulement les membres

00:51:40qui ont accès au rapport.

00:51:40Maintenant,

00:51:40j'ai des membres de mon groupe,

00:51:41ils se sont réunis hier

00:51:43et je crois qu'ils ont décidé

00:51:44de s'abstenir

00:51:45pour ne pas empêcher

00:51:46la publication du rapport

00:51:48sans pour autant cautionner,

00:51:50en tout cas valider

00:51:51le contenu du rapport

00:51:52avec lequel ils ont des désaccords.

00:51:53Le vote n'est pas uniquement

00:51:55Laurence Ferrari

00:51:55sur la publication du rapport.

00:51:57Le vote,

00:51:58c'est est-ce que vous adoptez

00:51:59le rapport

00:51:59y compris avec son contenu.

00:52:00Ils ont des désaccords

00:52:02sur le fond avec le rapport,

00:52:03ils ne veulent pas pour autant

00:52:04empêcher qu'il soit publié.

00:52:06Moi-même,

00:52:06je vais vous dire,

00:52:07je trouve ça très bizarre

00:52:08qu'il puisse y avoir

00:52:09six mois de commission d'enquête

00:52:10et qu'on bloque

00:52:10la publication d'un rapport.

00:52:12D'ailleurs,

00:52:12pour moi,

00:52:13il faudrait peut-être

00:52:13changer les règles à l'Assemblée

00:52:14pour que la publication

00:52:15soit automatique

00:52:16et que le vote soit clairement

00:52:17pour ou contre

00:52:18les conclusions du rapport.

00:52:19Je veux dire,

00:52:20Pierre,

00:52:20je n'ai rien compris

00:52:21de ce qu'il vient de dire.

00:52:21J'ai l'impression

00:52:22que M. Attal

00:52:22vient de dire en 40 secondes

00:52:24tout et son contraire.

00:52:25En revanche,

00:52:26je ne suis pas donneur

00:52:27de conseil,

00:52:28très loin de là,

00:52:29mais avant de penser

00:52:29à 2027,

00:52:30il devrait peut-être

00:52:30juste comprendre

00:52:31que les Français

00:52:33veulent la publication

00:52:34de ce rapport

00:52:34et qu'il n'y a pas besoin

00:52:35de passer par des tergiversations

00:52:38comme ils le font

00:52:39en ce moment.

00:52:39Pierre,

00:52:40un décryptage.

00:52:42De ce monsieur ?

00:52:43Pas de mépris.

00:52:45Non,

00:52:45je suis consterné

00:52:46par ce genre de truc.

00:52:48On voit bien

00:52:48qu'il y a zéro courage

00:52:52qu'est-ce qu'on attend

00:52:52d'un responsable politique ?

00:52:54Mais qu'est-ce qu'on attend ?

00:52:56Il peut se palader

00:52:57avec son truc

00:52:58« J'ai été Premier ministre

00:52:59donc maintenant

00:53:00je dois être président »,

00:53:01on s'en fout.

00:53:02Il cherche un job,

00:53:02ce n'est pas mon sujet.

00:53:04Ce qu'on attend

00:53:05d'un responsable politique,

00:53:07chef de parti,

00:53:08c'est qu'il prenne position.

00:53:10C'est une affaire grave.

00:53:11Le dieu visuel,

00:53:12c'est un vrai truc

00:53:13qui appartient à tous les Français.

00:53:13Vous avez compris sa position

00:53:14après 40 secondes de réponse ?

00:53:17Il a dit tout

00:53:18et le contraire de tout.

00:53:18Il a dit tout

00:53:19et le contraire de tout.

00:53:20En vérité,

00:53:21si on s'en tient

00:53:22au règlement

00:53:23de l'Assemblée nationale,

00:53:24pardon,

00:53:24j'ai les textes avec moi,

00:53:27il n'y a pas photo.

00:53:28Je ne sors jamais

00:53:29sans les textes.

00:53:30Oui, je ne sors

00:53:31jamais sans les textes.

00:53:32Je peux même vous donner

00:53:33les numéros d'articles.

00:53:34On vous croit.

00:53:35Qu'est-ce que dit

00:53:36le règlement de l'Assemblée ?

00:53:38Il dit,

00:53:39il explique comment

00:53:40s'est constitué,

00:53:40le bureau, etc.

00:53:42Et il dit

00:53:43qu'il ne parle pas

00:53:45d'une interdiction

00:53:46de publication.

00:53:47L'interdiction

00:53:48de publication

00:53:48vient d'un tout autre texte,

00:53:50une ordonnance

00:53:51de 1958

00:53:51après l'arrivée

00:53:52du général de Gaulle

00:53:53dans un tout autre climat.

00:53:55C'était la guerre d'Algérie

00:53:56et tout ça,

00:53:56ça ne s'applique pas.

00:53:57La réforme de 2009

00:53:59sous Sarkozy,

00:54:00maintenue en 2014,

00:54:02fait que l'opposition

00:54:02a un droit de tirage

00:54:04automatique

00:54:04sur n'importe quel sujet.

00:54:06Donc,

00:54:06la question de la publication

00:54:07ne se pose pas.

00:54:08La question d'être d'accord

00:54:10ou pas sur le fond,

00:54:11c'est très simple.

00:54:12Vous êtes député de l'opposition.

00:54:13D'ailleurs,

00:54:13c'est ce qu'il dit aussi,

00:54:15Gabriel Attal,

00:54:16qui aussi,

00:54:16si on n'est pas d'accord,

00:54:17on dit qu'on n'est pas d'accord.

00:54:18Rien n'empêche

00:54:19aux députés

00:54:20qui sont comptes

00:54:20de dire

00:54:21on ne partage pas

00:54:22les recommandations

00:54:23de M. Allong.

00:54:24Mais on n'interdit pas

00:54:26la publication.

00:54:27C'est là qu'elle embrouille,

00:54:28c'est là qu'est le scandale

00:54:29démocratique.

00:54:30C'est ça que je ne supporte pas.

00:54:32Et j'ai honte pour lui

00:54:33parce qu'il est quand même

00:54:34candidat à la président

00:54:35de la République.

00:54:36Je n'ai pas capable

00:54:37de dire ça.

00:54:38Je donne,

00:54:39mes députés

00:54:39feront ce qu'ils voudront

00:54:40mais le truc doit être publié.

00:54:42C'est un moindre des choses.

00:54:44Oui,

00:54:44ça manque un peu

00:54:45de courage politique

00:54:45cette affaire.

00:54:46Et on dira

00:54:47ce qu'on veut de la gauche

00:54:47mais au moins la gauche

00:54:49est droit dans ses bottes

00:54:50sur cette question du vote.

00:54:52Il en vient de la gauche.

00:54:52Il en vient.

00:54:53Oui, c'est vrai.

00:54:54Il en vient.

00:54:54C'est vrai, c'est vrai.

00:54:55Il était au cabinet de Touraine.

00:54:57Cette commission

00:54:58sous ingérence

00:54:59pour Boris Vallaud

00:55:00tout à l'heure

00:55:01lors de la conférence

00:55:02de presse de la gauche.

00:55:05Ce rapport

00:55:07ressemble

00:55:08en tout point

00:55:09à ce qu'a été

00:55:10la commission d'enquête

00:55:12elle-même

00:55:12dans la manière

00:55:13dont elle a été conduite.

00:55:15C'est-à-dire

00:55:16une commission d'enquête

00:55:17qui est faite

00:55:18de brutalisation

00:55:19d'un certain nombre

00:55:20de ceux

00:55:20qui sont auditionnés,

00:55:22de mensonges

00:55:24et de partis pris

00:55:27puisque c'est

00:55:28une commission d'enquête

00:55:29qui a essentiellement,

00:55:31exclusivement

00:55:32été conduite

00:55:32à charge

00:55:33ne laissant jamais

00:55:35en réalité

00:55:36l'espace

00:55:37pour un vrai débat

00:55:39contradictoire,

00:55:40respectueux

00:55:40des uns

00:55:41et des autres.

00:55:42On peut même ajouter

00:55:43d'ailleurs

00:55:44à la lecture

00:55:45de la presse

00:55:45ce matin

00:55:46que c'est

00:55:47assez largement

00:55:49une commission

00:55:50d'enquête

00:55:51sous influence.

00:55:53J'ai même envie de dire

00:55:54compte tenu des méthodes

00:55:54sous ingérence.

00:55:57Carrément.

00:55:58C'est vrai que des commissions

00:55:58et je me permets

00:55:59de trahir

00:56:00les propos

00:56:01d'Élodie Huchard

00:56:02quand on écoutait

00:56:03Boris Vallaud,

00:56:03je me permets

00:56:04parce que vous avez

00:56:05mille fois raison,

00:56:06c'est vrai que des commissions

00:56:07à charge,

00:56:08notamment sur ces news,

00:56:09on n'en a jamais vu.

00:56:10C'est d'une neutralité

00:56:12parfaite à chaque fois.

00:56:14Jules ?

00:56:14Surtout que c'est

00:56:15encore plus dégueulasse

00:56:16que ça,

00:56:17c'est-à-dire que le seul

00:56:18qui a été plus réaliste

00:56:19là-dedans,

00:56:19c'est Charles Aloncle

00:56:20parce que je vous rappelle

00:56:21que le rapport,

00:56:22il a écrit donc 400 pages,

00:56:2480 préconisations,

00:56:25il y a du travail derrière

00:56:26et il a permis,

00:56:27c'est même lui

00:56:28qui a demandé

00:56:28alors qu'il n'était pas obligé,

00:56:29que le président,

00:56:31M. Patria Lettus,

00:56:32fasse un avant-propos

00:56:33dans son rapport

00:56:34ce qui n'arrive quasiment jamais

00:56:35et il a aussi demandé

00:56:37à tous les groupes politiques

00:56:38de faire une sorte

00:56:40de contribution

00:56:40non limitée.

00:56:42Donc c'est-à-dire que si

00:56:42par exemple M. Vallaud

00:56:44veut participer

00:56:45et avoir en connexe,

00:56:47en article connexe,

00:56:48une contribution

00:56:49de 300 pages

00:56:50du Parti Socialiste,

00:56:51ils l'auront

00:56:52et ce sera dans le rapport final.

00:56:53C'est pour ça que

00:56:53c'est dans une victimisation

00:56:56et pour être extrêmement

00:56:58dur quand même

00:56:59parce qu'il faut l'être

00:57:00dans ce genre de moment

00:57:00avec Gabrielle Attal,

00:57:02elle n'est absolument

00:57:02pas courageuse.

00:57:03cette prise d'opposition.

00:57:05C'est-à-dire que la semaine dernière,

00:57:06vous ouvriez le point

00:57:07et vous voyez

00:57:08Gabrielle Attal

00:57:09qui vous disait

00:57:09« Je sais comment

00:57:10présider la France ».

00:57:12Non, quand on préside la France,

00:57:13on fait des choix

00:57:13extrêmement clairs.

00:57:14On fait des choix

00:57:15qui sont extrêmement courageux.

00:57:16Là, ce n'est pas un choix

00:57:17très courageux.

00:57:17On a un rapport

00:57:19qui va être extrêmement intéressant

00:57:20qui se joue

00:57:21à cause du centre.

00:57:22Et il se dédoit

00:57:23en disant

00:57:23« Je ne suis pas membre de connaissance. »

00:57:24Il y en a 9 députés de gauche,

00:57:25il y en a 9 de droite

00:57:26et il y a 10 députés

00:57:28du Bloc central.

00:57:29Et donc,

00:57:29avec l'abtention du Bloc central,

00:57:30c'est la gauche

00:57:31qui est majoritaire.

00:57:32Je suis rapidement, Pierre.

00:57:32Je redis,

00:57:33comment est-ce qu'un député

00:57:35peut voter la censure

00:57:36d'un texte travaillé

00:57:37par les parlementaires ?

00:57:38Je ne comprends pas.

00:57:39Mais parce qu'il y a

00:57:40le récit autour, Pierre.

00:57:41Les parlementaires

00:57:42n'ont pas assez de pouvoir.

00:57:43Non, mais il y a le récit

00:57:44autour de Trumpistes,

00:57:46d'extrême droite.

00:57:47Mais ils sont en train

00:57:47d'agir d'affaires de pouvoir.

00:57:48C'est le récit autour

00:57:49qui justifie cette censure.

00:57:52Si vous voulez continuer

00:57:53à être invité

00:57:53chez Quotidien la semaine,

00:57:56ils vont mieux être

00:57:56dans le récit.

00:57:57Je ne parle pas

00:57:58nominativement de vous.

00:57:59Mais vous avez bien compris

00:58:00que vous êtes dans cette doxa

00:58:01et que si vous sortez du cadre,

00:58:03vous êtes un paria.

00:58:04Et ces députés

00:58:05n'ont pas l'intention

00:58:06de devenir des paria.

00:58:07Oui, Jacques.

00:58:08C'est exactement ça.

00:58:08S'ils avaient voulu banaliser

00:58:10cette commission d'enquête.

00:58:12Ils ne se seraient pas exprimés.

00:58:13On sait très bien

00:58:13que les partis politiques,

00:58:14lorsqu'ils ont envie

00:58:14de banaliser,

00:58:15ils ne s'expriment même pas.

00:58:17Là, au contraire,

00:58:17ils sont en train

00:58:18de politiser en essayant

00:58:20d'inventer un vote

00:58:21sur le maintien des vidéos

00:58:22mais pas le contenu du rapport.

00:58:24Il faut ajouter une chose,

00:58:25Julien,

00:58:25qui est extrêmement importante.

00:58:26C'est qu'en quoi ce rapport

00:58:29peut avoir une incidence

00:58:30sur la vie

00:58:31et la direction

00:58:32de France Télévisions ?

00:58:33Il n'y a pas

00:58:34de rapport direct.

00:58:35Je veux dire,

00:58:35un rapport parlementaire,

00:58:36c'est le rapport,

00:58:37c'est un rapport de travail

00:58:38sur lequel

00:58:40les différentes personnes

00:58:41vont pouvoir plancher,

00:58:42travailler pour un éventuel avenir.

00:58:44Mais il n'y a aucune coercition,

00:58:46il n'y a aucun caractère obligatoire

00:58:48sur le contenu

00:58:49et sur les programmes

00:58:50en tant que tels.

00:58:51C'est ça aussi

00:58:52qui est absolument incompréhensible.

00:58:53Demain, vous allez vous retrouver...

00:58:54Mais il y a le tampon

00:58:54à l'Assemblée nationale

00:58:55et une pression peut-être plus grande.

00:58:57Demain, vous allez vous retrouver

00:58:58dans la rue.

00:58:58Les gens vont dire,

00:58:59mais pourquoi il n'a pas été publié ?

00:59:00Est-ce qu'il y a un lien

00:59:00avec j'en sais rien,

00:59:02tel ou tel programme ?

00:59:03C'est de ça dont les gens

00:59:04vont vous parler.

00:59:04Vous allez leur dire,

00:59:05ah non, il n'y a absolument aucun lien

00:59:06en fait.

00:59:07Donc, on ne publie pas un rapport

00:59:10et il n'y a aucun rapport

00:59:10avec les programmes

00:59:11et le contenu de France Télévisions

00:59:12puisqu'il faut rappeler

00:59:14que la seule obligation

00:59:18pour les dirigeants

00:59:19de France Télévisions,

00:59:20c'est de respecter les termes

00:59:23qui sont signés avec l'ARCOM

00:59:24qui sont contenus

00:59:25dans le contrat d'objectifs

00:59:26et de moyens.

00:59:27Le COM qui est validé

00:59:29tous les ans

00:59:30et signé de la main

00:59:31des ministres.

00:59:32Ministres du budget,

00:59:33ministre de l'économie,

00:59:33ministre de la culture

00:59:34et le Premier ministre.

00:59:35Là, vous avez un certain nombre

00:59:37de directives

00:59:38qui sont données

00:59:39comme la publication

00:59:40ou la diffusion, par exemple,

00:59:42de 50 ou 100 captations

00:59:44de spectacles, etc.

00:59:45On vous parle en nombre d'heures.

00:59:47Bon, ça, ce sont des contenus

00:59:48qui ont un rapport

00:59:49mais là, le rapport parlementaire,

00:59:51il n'y a aucun lien,

00:59:52si vous voulez,

00:59:53avec le contenu.

00:59:53Donc, c'est absurde

00:59:55de A à Z à cette histoire.

00:59:57Alors, Nelson,

00:59:58je sais que vous voulez réagir.

00:59:59Je voudrais juste qu'on voit

01:00:00parce qu'il y a ce grand reportage

01:00:01qu'on vous a diffusé

01:00:02la semaine dernière

01:00:03qui a cartonné d'ailleurs

01:00:04et c'est un vrai symbole

01:00:07de l'intérêt

01:00:08que les Français ont

01:00:09pour cette commission

01:00:10et pour ce qu'a soulevé

01:00:12Charles Lalonde

01:00:12depuis des mois.

01:00:13Je voudrais juste

01:00:14que vous voyez cet extrait

01:00:15parce que c'est vrai

01:00:15que Charles Lalonde,

01:00:16c'est le contre tous.

01:00:17C'est comme ça

01:00:17que le reportage

01:00:18j'étais nommé.

01:00:19Je pense que l'extrait

01:00:20en est l'illustration parfaite.

01:00:22Regardez.

01:00:23Au fil des semaines,

01:00:24les critiques se multiplient

01:00:25contre Charles Lalonde.

01:00:26Charles Lalonde,

01:00:28pour moi,

01:00:28ça a été un mélange

01:00:29de Jeff Panaclock,

01:00:31de Calimero

01:00:32et de Garcimor.

01:00:33Charles Lalonde

01:00:33souhaite marquer les esprits

01:00:34et cela quitte à employer

01:00:35les pires méthodes.

01:00:36Il enquête sur la neutralité

01:00:38mais c'est un point

01:00:38qu'il ne maîtrise pas beaucoup.

01:00:39Je ne suis pas sûr

01:00:40que M. Lalonde

01:00:41soit aussi utile

01:00:43que les journalistes

01:00:44qui se lèvent

01:00:45à 4h du matin.

01:00:46Oui, mais Charles Lalonde,

01:00:47il ne précise pas

01:00:49Différents visages

01:00:50du service public

01:00:51n'ont pas hésité non plus

01:00:52à tacler le rapporteur.

01:00:53La croisade

01:00:54du rapporteur ciotiste

01:00:55Charles Lalonde

01:00:56ne visait pas

01:00:57à enquêter

01:00:58mais à démanteler.

01:01:00Il n'a pas instruit,

01:01:01il a démoli.

01:01:02Charles Lalonde,

01:01:03pas de blague

01:01:04sur le physique.

01:01:05C'est le gris,

01:01:05il lui ressemble de vous maintenant,

01:01:06vous allez voir que ça.

01:01:07Bref, mais...

01:01:08Ses réactions traduisent

01:01:10un malaise.

01:01:10Les révélations

01:01:11du député dérangent

01:01:12et l'enquête

01:01:13vient pour la première fois

01:01:14regarder de près

01:01:15un fonctionnement opaque

01:01:16à France Télévisions

01:01:17et Radio France.

01:01:18On sentait

01:01:19un certain agacement

01:01:20comme si justement

01:01:21ça allait déranger

01:01:22qu'on ouvre un peu

01:01:22le capot de France Télévisions

01:01:24alors qu'effectivement

01:01:25c'était un capot

01:01:25qui était en quelque sorte

01:01:26fermé à double tour.

01:01:28D'autres médias

01:01:29plus confidentiels

01:01:30s'en prennent également

01:01:30aux rapporteurs

01:01:31Le Monde,

01:01:32Huffington Post

01:01:33ou encore Les Jours.

01:01:34Des titres détenus

01:01:35par des dirigeants

01:01:36qui ont été auditionnés

01:01:37par la commission

01:01:38et interrogés

01:01:39par Charles Lalonde

01:01:40lui-même.

01:01:41Alors,

01:01:41ces critiques relèvent-elles

01:01:42du débat journalistique

01:01:43ou d'une riposte ?

01:01:45Nelson Monfort,

01:01:46on voit dans ce extrait

01:01:47qu'il a quand même

01:01:47été diffamé

01:01:49matin,

01:01:49midi et soir.

01:01:50Le rapporteur à l'oncle

01:01:52il faut avoir

01:01:53le cuir épais

01:01:54pour s'en prendre

01:01:55au système.

01:01:56C'est certain.

01:01:58Je crois que Jules

01:01:58le connaît bien.

01:01:59Moi, je ne le connaissais pas

01:02:00mais je trouve que c'est

01:02:01un homme qui ne manque

01:02:01pas de courage.

01:02:02C'est un mot

01:02:03qui a été employé

01:02:04il y a quelques minutes.

01:02:06Juste une question

01:02:06si vous permettez.

01:02:07Apparemment,

01:02:07ça va se jouer

01:02:08à une ou deux voix près.

01:02:09Est-ce que le vote

01:02:10est à main levée

01:02:11ou est-ce que le vote

01:02:11est secret ?

01:02:12Le vote est à main levée

01:02:15dans une salle

01:02:15qui est à huis clos.

01:02:17Est-ce que les députés

01:02:19est-ce que nous sommes

01:02:20en droit

01:02:20si nous avons des fuites

01:02:22puisque c'est le mot

01:02:23des derniers jours

01:02:23est-ce que nous sommes

01:02:24en droit de dire

01:02:25qui a voté comment ?

01:02:27Je vous confirme

01:02:27que je saurais

01:02:29qui a voté comment

01:02:29et je vous le dirai.

01:02:31Bien sûr.

01:02:31Vous avez le droit

01:02:31de le dire, d'accord.

01:02:32On ne s'en privera pas.

01:02:35Je reviens de moi,

01:02:36je vous dis tout.

01:02:36On est déjà au courant

01:02:37donc il n'y a pas de...

01:02:38Par exemple,

01:02:38que LFI vote contre...

01:02:40Si vous êtes déjà au courant

01:02:40des 31 votes,

01:02:41vous connaissez l'issue du vote.

01:02:42Oui, mais il y a

01:02:43trois hésitants.

01:02:44Qui sont les hésitants d'ailleurs ?

01:02:45Est-ce qu'on peut les nommer ?

01:02:45Non, les noms des hésitants...

01:02:47Ah, ça, on ne peut pas.

01:02:48Ah, mais je dis le peu.

01:02:49C'est marrant parce que...

01:02:50Non, mais là, pour l'instant,

01:02:52on ne va pas outer

01:02:53les sources comme ça

01:02:54à l'antenne.

01:02:54Non, bon,

01:02:55je ne mets pas les gens

01:02:56en difficulté.

01:02:56Non, mais on ne va pas

01:02:57outer les gens

01:02:58mais par exemple,

01:02:59il y a eu une interrogation

01:02:59sur le sénateur

01:03:01Mazori de Lyot.

01:03:02On ne sait pas vraiment

01:03:03sa position.

01:03:04On a un doute,

01:03:05par exemple,

01:03:06sur les députés

01:03:06de la droite républicaine.

01:03:08Il y a M. Tchétcholi

01:03:09qui est député de la Corse.

01:03:11Lui, ça m'étonnerait

01:03:11qu'il s'abstienne.

01:03:12En revanche,

01:03:13Mme Duby-Muller

01:03:14qui est députée LR,

01:03:16elle, il y a eu

01:03:16une interrogation

01:03:17sur le fait

01:03:17qu'elle s'abstienne

01:03:18ou qu'elle vote pour.

01:03:19Donc là aussi,

01:03:20c'est extrêmement étonnant

01:03:22pour la droite.

01:03:22Comment l'expliquer ça

01:03:23que la droite puisse...

01:03:25Parce que vous avez un système.

01:03:26Vous avez un système

01:03:27qui est mis à mal

01:03:29et en effet,

01:03:29parce que oui,

01:03:30peut-être qu'elle n'existe plus.

01:03:31C'est Pierre Lelouch

01:03:32qui dit ça.

01:03:32Mais par exemple,

01:03:33Mme Yadant,

01:03:34elle appartient à cette commission.

01:03:36Mme Caroline Yadant,

01:03:37elle se fait attaquer,

01:03:38elle prend des tombeaux

01:03:39d'insultes de la part

01:03:40de la gauche

01:03:40depuis des semaines.

01:03:41Est-ce qu'elle va respecter ?

01:03:42Elle, elle est ensemble

01:03:43pour la République,

01:03:44donc Gabriel Attal.

01:03:44Est-ce qu'elle va respecter

01:03:46la cousine de celle

01:03:46de Gabriel Attal ?

01:03:47C'est une voix un peu différente

01:03:49parce que,

01:03:50notamment sur la question

01:03:51de l'antisémitisme,

01:03:52elle sait se démarquer.

01:03:53Donc, il n'y a pas que

01:03:54des moutons de panurge

01:03:55à l'Assemblée nationale,

01:03:56il n'y a pas que des gaudillots,

01:03:57donc peut-être que

01:03:58certains d'entre eux

01:03:59ne vont pas respecter

01:04:00les demandes de vote.

01:04:02Anne-Anne Mansoury,

01:04:02qui fait partie de l'UDR,

01:04:04le parti de Charles Alonc,

01:04:05qui ne siège pas

01:04:06dans cette commission,

01:04:07mais qui donne son avis

01:04:08sur ce risque

01:04:10que le rapport

01:04:10soit enterré aujourd'hui.

01:04:12Je crois que mon collègue

01:04:13Charles Alonc

01:04:14a mené toutes ses auditions

01:04:16avec un grand respect

01:04:17des personnes auditionnées.

01:04:19Il a cherché justement

01:04:19à faire jaillir la vérité,

01:04:21à savoir combien coûte

01:04:22réellement l'audiovisuel public

01:04:23à nos compatriotes français

01:04:25qui cotisent pour cela.

01:04:27On serait sur un déni

01:04:28de démocratie.

01:04:29Les commissions d'enquête

01:04:30sont tout à fait

01:04:31autorisées

01:04:32par l'Assemblée nationale.

01:04:33Charles Alonc

01:04:34a utilisé cette méthode

01:04:35quand n'importe quel autre député.

01:04:37Les travaux étaient effectués

01:04:38avec sérieux,

01:04:39avec rigueur.

01:04:39Je crois qu'il a prouvé

01:04:40qu'il était capable

01:04:41d'aller sur le fond

01:04:42de cette thématique.

01:04:43Donc, je crois que

01:04:44la moindre des choses

01:04:45pour les Français,

01:04:45c'est de pouvoir avoir accès

01:04:46au contenu de ce rapport.

01:04:48C'est la moindre des choses

01:04:49pour les Français,

01:04:49mais ce n'est pas si simple

01:04:50pour les députés qui siègent.

01:04:53Élodie, on l'a compris.

01:04:54En fait, c'est ça le problème.

01:04:56Véritablement,

01:04:56c'est que les Français,

01:04:57en l'occurrence,

01:04:58n'ont de cesse

01:04:59de dénoncer une sorte

01:05:00de caste politico-médiatique

01:05:02qui s'entretiendrait.

01:05:04Les Français n'en peuvent plus.

01:05:05Et si le rapport est enterré,

01:05:07c'est la démonstration,

01:05:08mais absolument parfaite,

01:05:10qu'effectivement,

01:05:11il y a ce soutien.

01:05:13Deuxièmement,

01:05:14une commission d'enquête

01:05:15avec beaucoup d'heures de travail.

01:05:16Ça coûte aussi de l'argent.

01:05:17Donc, si on fait des commissions d'enquête

01:05:19qui, dès qu'elles ne plaisent pas,

01:05:20on enterre le rapport,

01:05:21faisons des commissions d'enquête

01:05:23sur le beau temps,

01:05:23et je pense que ça sera

01:05:24beaucoup plus efficace

01:05:25parce qu'il peut y avoir

01:05:26un véritable précédent.

01:05:28Certes, en 2011,

01:05:28c'est déjà arrivé,

01:05:29mais il peut y avoir ce précédent

01:05:30de se dire,

01:05:31lançons des commissions d'enquête.

01:05:33Si elles ne plaisent pas,

01:05:33il y aura le précédent

01:05:35de la commission d'enquête

01:05:36sur l'audiovisuel public.

01:05:38Il suffit simplement

01:05:39de les enterrer.

01:05:39Et à un moment donné,

01:05:40les Français ne peuvent pas comprendre

01:05:41pourquoi des députés,

01:05:42pendant plus de 200 heures,

01:05:44écoutent des personnes,

01:05:45écoutent 230 personnes,

01:05:46pourquoi il y a du personnel

01:05:47de l'Assemblée

01:05:48qui est mobilisé,

01:05:50pour rien,

01:05:51parce qu'une fois de plus,

01:05:52quand on parle de l'argent public

01:05:53mal utilisé,

01:05:54si c'est enterré,

01:05:55effectivement,

01:05:55on sera là-dessus.

01:05:56Pierre, je sais que vous voulez

01:05:57vous exprimer,

01:05:58mais il me reste 10 secondes

01:05:59et je ne vous connais que trop bien

01:06:00pour vous dire

01:06:01que ce sera après la pub.

01:06:02Je suis désolé,

01:06:03mais vous êtes le premier

01:06:04à prendre la parole

01:06:05juste après la pause.

01:06:06On se retrouve tout de suite.

01:06:10Il est presque 16h30.

01:06:11Merci de nous rejoindre

01:06:12en direct sur CNews.

01:06:13On continue de suivre

01:06:14minute par minute

01:06:15l'évolution de la commission

01:06:16et le vote

01:06:17sur cette commission

01:06:18de l'audiovisuel public

01:06:19et la publication

01:06:20attendue ou pas

01:06:21du rapport Charles à l'oncle.

01:06:23Mais d'abord,

01:06:23avant de continuer

01:06:24de vous informer,

01:06:25l'essentiel de l'actualité,

01:06:26ce qu'il faut retenir

01:06:27en une minute

01:06:28avec Audrey Berthaud.

01:06:28Rebonjour Audrey.

01:06:29Rebonjour.

01:06:30L'homme qui a tenté

01:06:31de s'introduire armé

01:06:32au gala de la presse

01:06:33à Washington

01:06:34sera présenté

01:06:35à la justice

01:06:36cet après-midi.

01:06:37Colin Allen,

01:06:3831 ans,

01:06:38a voulu s'en prendre

01:06:40au président américain

01:06:41et à des responsables

01:06:42de son administration.

01:06:43Selon la Maison Blanche,

01:06:45il devrait être poursuivi

01:06:46pour usage d'une arme

01:06:47lors d'un crime violent

01:06:48et pour agression

01:06:49d'un agent fédéral

01:06:50avec une arme dangereuse.

01:06:52Au Mali,

01:06:52le calme est revenu

01:06:54après deux jours

01:06:54de combattance

01:06:55entre l'armée

01:06:56et des djihadistes.

01:06:57Le ministre de la Défense

01:06:58a été tué.

01:06:59Le chef de l'agent

01:07:00n'a pas été vu

01:07:01et n'a pas pris la parole

01:07:02depuis le début

01:07:03des hostilités.

01:07:04Le Mali fait face

01:07:05à une situation

01:07:05sécuritaire critique

01:07:06après des attaques

01:07:07coordonnées menées

01:07:08samedi dans tout le pays

01:07:10contre des positions

01:07:11de l'agent

01:07:11par des groupes djihadistes

01:07:12et des rebelles Touareg.

01:07:14Et puis en Chine,

01:07:16le salon auto

01:07:16de Pékin

01:07:17a ouvert ses portes

01:07:18ce week-end.

01:07:19Les voitures électriques

01:07:20chinoises

01:07:21sont les grandes vedettes.

01:07:22Ce salon automobile

01:07:23le plus grand du monde

01:07:24s'étend sur

01:07:24380 000 m2,

01:07:26soit l'équivalent

01:07:27de 50 terrains de football.

01:07:28Plus de 1 400 véhicules,

01:07:30de centaines

01:07:31de constructeurs

01:07:32étrangers et chinois

01:07:33seront présentés

01:07:33au grand public

01:07:34jusqu'au 3 mai.

01:07:35Et on peut remettre

01:07:36des voitures

01:07:37sur 50 terrains de football.

01:07:38Merci beaucoup

01:07:40Audrey Berthoud.

01:07:41A demain

01:07:41pour de nouveaux points

01:07:42sur l'actualité.

01:07:43La publication du rapport

01:07:44de la commission d'enquête

01:07:45sur l'audiovisuel public

01:07:47qui doit être tranchée

01:07:48aujourd'hui.

01:07:49Les députés

01:07:49qui vont donc se prononcer

01:07:51sur la publication

01:07:52de ce rapport

01:07:53rédigé par le député

01:07:54UDR Charles Allong

01:07:55vote crucial,

01:07:56incertain,

01:07:57c'est le mot de la journée,

01:07:58l'incertitude

01:07:59après les polémiques

01:08:00sur des prétendues

01:08:01méthodes trumpistes.

01:08:02C'est un petit peu

01:08:03le récit de la gauche

01:08:04ces dernières heures.

01:08:05C'est même ces dernières semaines.

01:08:07On est toujours bien sûr

01:08:08avec Elodie Huchard,

01:08:09Pierre Lelouch,

01:08:09Jacques Cardoz,

01:08:10Nelson Montfort,

01:08:10Jules Torres,

01:08:11détour par l'Assemblée nationale,

01:08:13Dunia Tengour

01:08:13qui nous fait un point

01:08:14comme le début

01:08:15depuis le début

01:08:16de l'après-midi.

01:08:16Cher Dunia,

01:08:17où en est-on ?

01:08:18La première information,

01:08:19on le disait à 16h avec vous,

01:08:21c'est que les vidéos

01:08:22des auditions

01:08:23pourront continuer

01:08:24à être visibles

01:08:25notamment sur les réseaux sociaux

01:08:27et sur Internet.

01:08:28Quid de ce vote ?

01:08:29Où en est-on ?

01:08:33Alors ça, Julien,

01:08:34c'était pour le premier acte,

01:08:36vous l'avez dit.

01:08:36Donc maintenant,

01:08:37on va pouvoir voir ces vidéos.

01:08:38Le second acte concerne

01:08:40la publication ou non

01:08:41de ce rapport de Charles Lalonde.

01:08:43Alors le rapporteur

01:08:43a terminé son introduction

01:08:46devant les députés,

01:08:47laissant place

01:08:48à des prises de parole

01:08:49de chaque groupe

01:08:50qui explique sa position.

01:08:51Une prise de parole

01:08:52qui dure à peu près

01:08:534 minutes.

01:08:54Là,

01:08:55nos informations,

01:08:56il resterait encore

01:08:563 groupes

01:08:57qui doivent exposer

01:08:59leur position.

01:09:00Alors le bloc de gauche,

01:09:01il n'y a pas vraiment

01:09:01de surprise,

01:09:02on l'a dit tout au long

01:09:03de cet après-midi,

01:09:04la France Insoumise

01:09:04et les écologistes

01:09:05s'opposent fermement

01:09:06à la publication

01:09:07dénonçant un document

01:09:08à charge,

01:09:09même s'il faut noter

01:09:10que la France Insoumise

01:09:11appelle notamment

01:09:13l'audiovisuel public

01:09:14à avoir plus d'exigence.

01:09:15Voilà ce qu'on peut noter

01:09:16du côté de LFI

01:09:18puisque Thomas Porte

01:09:19a parlé de ne pas donner

01:09:21un blanc-seing

01:09:22à l'audiovisuel public.

01:09:23Voilà,

01:09:24donc ils sont prévenus.

01:09:25Le camp macroniste,

01:09:26lui,

01:09:27qui est mené

01:09:28par Gabriel Attal

01:09:28a choisi l'abstention,

01:09:30une façon de ne pas

01:09:31se prononcer

01:09:31sur un sujet brûlant

01:09:32et enfin une partie

01:09:33de la droite,

01:09:34elle réclame la transparence.

01:09:36Les Républicains votent

01:09:37pour la publication

01:09:38du rapport

01:09:39comme le Rassemblement National.

01:09:41Donc vous l'avez dit,

01:09:41l'issue de ce scrutin

01:09:43s'annonce très serrée.

01:09:44Dans tous les cas,

01:09:45ce rapport fait déjà

01:09:46figure de poudrière politique

01:09:47ici à l'Assemblée Nationale.

01:09:49Quoi que l'on puisse dire.

01:09:50Merci beaucoup,

01:09:50cher Dunia

01:09:51et on est encore suspendu

01:09:53à vos informations

01:09:54depuis l'Assemblée Nationale.

01:09:56Jules,

01:09:57on discutait un petit peu

01:09:58pendant la pub.

01:09:59Alors l'incertitude,

01:10:00elle est totale

01:10:01depuis ce matin

01:10:02mais chaque minute qui passe,

01:10:03vous me dites,

01:10:03c'est encore plus incertain

01:10:04que la minute précédente.

01:10:05Pourquoi ?

01:10:06c'est ce que nous disent

01:10:06un certain nombre de personnes

01:10:07qui sont dans cette audition.

01:10:08Vous avez des oreilles

01:10:09dans cette commission.

01:10:09J'ai plus que des oreilles,

01:10:11j'ai même des députés

01:10:11qui nous informent

01:10:13quasiment minute par minute

01:10:15avec Elodie Huchard évidemment

01:10:16de d'abord de l'ambiance,

01:10:18de l'ambiance qui est électrique

01:10:19et extrêmement tendue.

01:10:20Ça évidemment,

01:10:21on pouvait s'y attendre

01:10:22mais on a la confirmation.

01:10:24Elle a été déjà

01:10:24beaucoup plus tendue

01:10:25parce que le vote

01:10:26qui vient d'avoir lieu

01:10:27sur la sauvegarde

01:10:27était un vote surprise

01:10:29dont les députés

01:10:30n'étaient pas au courant.

01:10:32Donc évidemment,

01:10:32ça a ajouté de l'attention

01:10:33à l'attention.

01:10:34Et serré pourquoi ?

01:10:35Parce qu'il y a une incertitude

01:10:37sur un certain nombre

01:10:38de députés.

01:10:39On en parlait tout à l'heure,

01:10:40les députés

01:10:41de la droite républicaine,

01:10:42le député Lyot.

01:10:43Est-ce que les députés

01:10:45du Bloc central,

01:10:46que ce soit Modem,

01:10:47Horizon ou Renaissance,

01:10:48vont suivre les consignes de vote ?

01:10:50Parce qu'en réalité,

01:10:50c'est extrêmement simple.

01:10:52Il y a neuf députés

01:10:52du Bloc central,

01:10:53il y en a dix de droite,

01:10:54onze de gauche

01:10:55et un Lyot à part.

01:10:56Ça fait 31.

01:10:57Donc on voit très bien

01:10:58que c'est trois couloirs de nage

01:10:59qui existent depuis la dissolution

01:11:00de 2024.

01:11:01Et donc l'incertitude,

01:11:03elle est là.

01:11:03Et sur le Modem,

01:11:04d'ailleurs,

01:11:04de plus en plus incertain

01:11:05parce que normalement,

01:11:07tout le Bloc central

01:11:08était censé s'abstenir.

01:11:09Le Modem vient de prendre

01:11:10la parole justement

01:11:12pendant cette commission

01:11:13et ils font monter le suspense.

01:11:15Ils ont évoqué évidemment

01:11:17le rapport.

01:11:18Ils ont commenté

01:11:18ce qu'a dit Charles Laloncle.

01:11:20En revanche,

01:11:20ils n'ont pas donné

01:11:21leur position de groupe

01:11:23et surtout,

01:11:23ils ont bien évité

01:11:25de donner un quelconque indice

01:11:27visiblement

01:11:27sur ce qu'ils comptaient faire.

01:11:29Donc il y a en plus

01:11:29ce petit jeu politique

01:11:30qui se met en place

01:11:31de je commente le rapport

01:11:32mais je ne dis pas

01:11:33ce que je fais

01:11:34et je fais attention

01:11:34dans les mots que j'emploie

01:11:35à ne pas donner d'indice.

01:11:36Si les LR s'abstiennent,

01:11:38c'est fini.

01:11:38C'est fini.

01:11:39C'est terminé.

01:11:39Il faut quand même bien comprendre.

01:11:41C'est la même chose

01:11:41que les dernières motions de censure.

01:11:43Et là,

01:11:43c'est le règlement de compte

01:11:45LR UDR.

01:11:45C'est-à-dire qu'il y en a deux

01:11:46s'ils s'abstiennent,

01:11:47c'est terminé.

01:11:48Écoutez,

01:11:48alors du côté de LFI,

01:11:50au moins,

01:11:50ils ont le mérite

01:11:51d'être très clairs.

01:11:52Ils vont voter contre.

01:11:53Écoutez Aurélien Saint-Houle

01:11:55qui siège dans cette commission,

01:11:56qui est à l'image d'ailleurs.

01:11:58Nous y exprimons

01:11:59notre position

01:12:00et nous voterons

01:12:02contre

01:12:02l'adoption

01:12:03de ce rapport.

01:12:05Autant ne pas

01:12:06faire durer le suspense

01:12:07pour rien.

01:12:08Alors,

01:12:08il y a de très bonnes raisons

01:12:09pour ne pas voter

01:12:10ou pour voter

01:12:11contre ce rapport

01:12:12tout simplement

01:12:13parce qu'il ne s'agit pas

01:12:14d'un rapport.

01:12:14Il ne s'agit pas

01:12:15véritablement d'un rapport.

01:12:16Il s'agit d'autre chose,

01:12:17d'un autre type de document.

01:12:19Mais il ne peut pas

01:12:20être considéré

01:12:20comme un rapport parlementaire.

01:12:22Ce n'est pas ça,

01:12:22un rapport parlementaire,

01:12:24un rapport d'enquête.

01:12:25Une enquête établit des faits.

01:12:27Elle ne juge pas

01:12:28des opinions

01:12:28des uns et des autres.

01:12:30Elle ne présuppose pas.

01:12:31Elle n'insinue pas.

01:12:33Elle tranche éventuellement

01:12:34sur des positions.

01:12:35Et puis ensuite,

01:12:36à partir de ces faits

01:12:38bien établis,

01:12:39le rapporteur peut

01:12:40faire ses propositions

01:12:42qui ne l'engagent

01:12:44que lui, évidemment.

01:12:45Et c'est à ces conditions-là

01:12:47qu'un rapport peut être

01:12:48adopté

01:12:49et sa publication décidée.

01:12:51En réalité,

01:12:51il est mensonger,

01:12:53il est partiel,

01:12:54malveillant

01:12:55et lui-même contradictoire.

01:12:57Pierre Lelouch.

01:12:58Je rappelle que

01:12:59M. Saint-Houle

01:13:00était le rapporteur

01:13:04de la commission d'enquête

01:13:05contre CNews.

01:13:06Donc l'impartialité,

01:13:08la neutralité,

01:13:09ce qu'est un rapport parlementaire

01:13:10et ce qu'il n'est pas.

01:13:11Il le sait parfaitement

01:13:12et il fait bien

01:13:12de nous donner la leçon.

01:13:14Ce n'est pas un rapport parlementaire.

01:13:15Il est malveillant,

01:13:16il est mensonger,

01:13:16il est partiel

01:13:17et il est contradictoire.

01:13:18Tout est dit.

01:13:19Donnez-moi deux minutes

01:13:20pour faire un tout petit peu

01:13:21de droit.

01:13:22Le règlement de l'Assemblée nationale

01:13:24aux articles 137 à 141

01:13:27décrit ce que c'est

01:13:29qu'une commission d'enquête.

01:13:30A aucun endroit,

01:13:31il est question de vote

01:13:33pour la publication du rapport.

01:13:36Deuxièmement,

01:13:37l'article 141 aligné à deux

01:13:40dû à la proposition de Sarkozy

01:13:43à l'époque,

01:13:43reprise ensuite en 2014 par Hollande,

01:13:46donne à l'opposition

01:13:47un droit de tirage,

01:13:49de création d'une commission d'enquête,

01:13:51une fois par an.

01:13:52Donc l'idée,

01:13:53c'est ouvrir.

01:13:54Ouvrir le débat,

01:13:55pas le censurer.

01:13:57Alors qu'est-ce qu'ils ont fait là ?

01:13:58Ils ont été chercher

01:13:59une ordonnance d'attente de 1958

01:14:00dans une toute autre époque

01:14:02pour dire

01:14:02que la commission

01:14:04se réunissant

01:14:05en organe secret

01:14:07peut ne pas publier le rapport.

01:14:10Et pourquoi il y avait

01:14:11cette disposition en 1958 ?

01:14:14Parce qu'il y avait

01:14:14la guerre civile,

01:14:16il y avait la guerre d'Algérie,

01:14:17il y a des affaires de défense.

01:14:19Ça n'a rien à voir.

01:14:21Donc j'insiste là-dessus.

01:14:22La commission d'enquête,

01:14:23elle n'est pas là pour censurer.

01:14:25Elle est là pour informer le public

01:14:26que des députés de la République

01:14:28votent pour la censure

01:14:29est quelque chose

01:14:30que je trouve incroyable

01:14:32et profondément choquant.

01:14:33Et c'est évidemment...

01:14:34Et ceux qui ne sont pas d'accord,

01:14:36comme on vient de l'entendre,

01:14:37c'est mensonger,

01:14:38c'est ci, c'est ça,

01:14:38j'aime pas,

01:14:39ils veulent garder la carte.

01:14:40Ils veulent garder la carte,

01:14:41c'est tout.

01:14:41Écris-le et mets-le dans le rapport.

01:14:43Voilà,

01:14:43parce qu'ils ont le droit

01:14:44de le faire,

01:14:45vous faites bien de le rappeler.

01:14:46Mais chaque groupe parlementaire

01:14:47peut joindre sa contribution

01:14:49pour se distinguer,

01:14:50Pierre.

01:14:50Chaque groupe parlementaire

01:14:51peut joindre sa contribution

01:14:52pour se distinguer du rapporteur

01:14:54et les filles

01:14:55dans cette dramatisation totale.

01:14:57Donc c'est une posture politique,

01:14:59c'est une posture politique.

01:15:01C'est un système médiatique politique

01:15:04qui se protège

01:15:05et qui fait tout

01:15:06pour continuer de garder son...

01:15:07Ils veulent pas se passer

01:15:08avec l'audiovisuel public aussi,

01:15:09les députés.

01:15:10On est à un an de l'élection présidentielle.

01:15:11Évidemment.

01:15:12Et les Français,

01:15:13eux,

01:15:13aimeraient que tout cela sorte du bois

01:15:14parce que c'est leur argent

01:15:15qui est utilisé.

01:15:16Et justement,

01:15:17il y a l'idéologie

01:15:18et il y a l'argent

01:15:19qui sont au cœur

01:15:19de cette commission.

01:15:21On a beaucoup parlé

01:15:21de l'idéologie.

01:15:22Parlons un petit peu d'argent

01:15:23quand même

01:15:23parce que ça intéresse beaucoup

01:15:24les gens qui nous regardent.

01:15:25Là encore,

01:15:26un extrait rapidement

01:15:27et je vous ferai agir

01:15:28notamment vous en priorité,

01:15:29Nelson Montfort

01:15:30et Jacques Cardoz

01:15:31qui connaissaient

01:15:32l'audiovisuel public

01:15:33mieux que personne ici.

01:15:35Dans ce documentaire

01:15:36qu'on diffusait la semaine dernière,

01:15:37les dérives financières

01:15:39de France Télévisions

01:15:40qui étaient mises à jour.

01:15:41Regardez.

01:15:42Jamais l'Assemblée nationale

01:15:44ne s'était penchée

01:15:45de cette manière

01:15:45sur France Télévisions

01:15:46et Radio France.

01:15:47Dès son annonce,

01:15:48cette commission

01:15:49fait grincer les dents

01:15:50dans une partie

01:15:51de la classe politique.

01:15:52Cette commission intervient

01:15:53dans un contexte

01:15:54particulièrement sensible.

01:15:56Quelques mois plus tôt,

01:15:57un rapport explosif

01:15:58de la Cour des Comptes

01:15:59épinglé la gestion financière

01:16:01de France Télévisions.

01:16:02En cause,

01:16:03un déficit net

01:16:04de 81 millions d'euros

01:16:06alors que le groupe

01:16:07bénéficie d'un budget annuel généreux

01:16:09d'environ 3 milliards d'euros

01:16:10financé à près de 80%

01:16:12par de l'argent public.

01:16:13Les Français retenaient

01:16:14deux chiffres

01:16:14qui ont été mis en lumière

01:16:16tout spécifiquement

01:16:17au long des auditions.

01:16:18C'est le chiffre

01:16:19de 4 milliards d'euros par an.

01:16:21Donc c'est le coût

01:16:22du fonctionnement

01:16:22de l'audiovisuel public

01:16:23dans sa totalité.

01:16:24Et le 81 millions

01:16:26de déficit

01:16:27simplement pour France Télévisions

01:16:28entre 2017 et 2024.

01:16:30France Télévisions

01:16:31est un peu caractéristique

01:16:32de la manière

01:16:32dont est géré

01:16:33l'argent public.

01:16:34Dans une entreprise privée,

01:16:35on fait attention

01:16:36aux frais de fonctionnement

01:16:37et notamment aux dépenses

01:16:37diverses et variées.

01:16:39Les taxis,

01:16:39on fait très attention.

01:16:40Les frais de bouche,

01:16:41par définition.

01:16:42Les nuits d'hôtel,

01:16:43tout ça est encadré

01:16:43et les dirigeants

01:16:45d'entreprises

01:16:46font très attention

01:16:47à ne pas gaspiller

01:16:47l'argent de leur entreprise.

01:16:49Et c'est là

01:16:49où on voit

01:16:50qu'il y a un véritable

01:16:52écart de culture

01:16:52entre le privé et le public.

01:16:54C'est-à-dire que dans le privé,

01:16:54on fait attention

01:16:55à ces dépenses-là.

01:16:56Alors que dans le public,

01:16:57puisque c'est l'argent

01:16:57des contribuables,

01:16:58puisque c'est en quelque sorte

01:16:59de l'argent qui tombe du ciel,

01:17:01les responsables

01:17:02ne font pas attention

01:17:03à l'argent qui est dépensé.

01:17:04Alors je commence juste

01:17:05par vous Jacques

01:17:06parce que je vais citer

01:17:07des gens que,

01:17:07a priori,

01:17:08vous connaissez très bien.

01:17:09Les animateurs,

01:17:10ce que l'on pouvait lire

01:17:11ces derniers temps,

01:17:12les animateurs de France Télévisions

01:17:14qui auraient eu

01:17:14pour certains des consignes

01:17:16pour ne pas dévoiler

01:17:17leur salaire.

01:17:18Ce qui est extraordinaire,

01:17:19c'est qu'on a vu

01:17:20dans cette commission

01:17:21où vous avez été auditionné

01:17:22des gens comme Élise Lucet,

01:17:24comme Tristan Valex

01:17:25qui présentent une émission

01:17:26où vous connaissez mieux

01:17:27que personne

01:17:27puisque vous l'avez également présentée

01:17:29complément d'enquête

01:17:30qui passent leur temps

01:17:32dans ces émissions

01:17:33à aller chercher des gens

01:17:34pour savoir combien ils gagnent.

01:17:35Et eux, en revanche,

01:17:36ils ne donnent pas leur salaire.

01:17:37C'est quand même extraordinaire.

01:17:39C'est-à-dire qu'Élise Lucet,

01:17:41à longueur d'émission,

01:17:42elle va le paguer des gens

01:17:43par le callback

01:17:44pour leur demander

01:17:44combien ils gagnent

01:17:45avec de l'argent privé.

01:17:46Mais en revanche,

01:17:46elle, elle ne parle pas

01:17:47de l'argent public

01:17:47qu'elle touche.

01:17:48Parce que vous savez très bien

01:17:49que si elle donne son salaire,

01:17:51ça va choquer la plupart des Français.

01:17:53On parle de 25 000 euros par mois.

01:17:54En 2019.

01:17:55En 2019.

01:17:56C'est 10 000 euros de plus

01:17:57que le Président de la République.

01:17:58Oui.

01:17:59Avant l'inflation.

01:18:00C'est forcément choquant

01:18:02pour les Français

01:18:02parce que les Français

01:18:03n'ont pas forcément

01:18:04la grille des salaires en tête,

01:18:06de l'audiovisuel en général

01:18:08et de l'audiovisuel public

01:18:10en particulier.

01:18:12Mais vous savez,

01:18:13là, par exemple,

01:18:13on vient de parler

01:18:14notamment beaucoup

01:18:14dans cet extrait

01:18:17des dépenses

01:18:18dans les hôtels

01:18:19ou des frais de taxi,

01:18:21etc.

01:18:22Des dépenses somptuaires.

01:18:22Oui.

01:18:23Mais ce qu'il faut dire quand même,

01:18:24c'est que pour la plupart

01:18:25des salariés,

01:18:26le paradoxe,

01:18:27c'est que la plupart

01:18:28des salariés,

01:18:28je vous le garantis,

01:18:30ils sont hyper surveillés.

01:18:31Il n'est pas question

01:18:32de dépasser,

01:18:32je crois que c'est 130 euros

01:18:34la nuit d'hôtel.

01:18:34Absolument.

01:18:35Le barème de la nuit d'hôtel

01:18:36et le repas,

01:18:37c'est combien ?

01:18:37C'est 40 euros par personne.

01:18:3840 euros.

01:18:39Je veux dire,

01:18:39voilà,

01:18:40ce n'est pas des sommes démesurées.

01:18:42Donc c'est 40 euros le repas

01:18:46et cette affaire,

01:18:46ce dont on parle là

01:18:47dans l'enquête

01:18:49de Guillaume Genton,

01:18:50c'est qu'on parle là

01:18:51de ce qui a été mis

01:18:53au goût du jour

01:18:54au sujet de Cannes,

01:18:56du festival de Cannes.

01:18:57Il s'agit d'une toute petite partie

01:19:00et évidemment

01:19:01des dirigeants

01:19:02qui étaient en déplacement.

01:19:03Les stars et les dirigeants.

01:19:04Des stars, etc.

01:19:05Mais il faut rappeler

01:19:06que pour l'immense majorité

01:19:07des salariés,

01:19:08toi et moi, Nelson,

01:19:09je veux dire,

01:19:09on avait des barèmes

01:19:10et on était rattrapés

01:19:12par la patrouille

01:19:13si on dépassait les barèmes.

01:19:14C'est la réalité.

01:19:15J'ajoute qu'à la SNCF,

01:19:16on voyagait en deuxième classe.

01:19:18Ah bon ?

01:19:18Absolument.

01:19:18Nelson Montfort en deuxième classe ?

01:19:19Absolument.

01:19:20Ça, je peux vous l'attester.

01:19:23Je peux vous l'attester.

01:19:23Enfin, je n'ai pas de billet sur moi.

01:19:25Non, non, mais...

01:19:26Vous nous transmettrez les billets.

01:19:29Il est terrible.

01:19:30Il a l'air de nous croire.

01:19:32Je vous le garantis.

01:19:33Je vous le certifie.

01:19:34Il fallait montrer l'exemple.

01:19:36Et effectivement,

01:19:37Jacques a tout à fait raison.

01:19:38Je pense que la grande majorité

01:19:40des salariés,

01:19:41on va dire...

01:19:42Ceux qui partent sur le terrain,

01:19:42les reporteurs,

01:19:43c'est pas eux qui exagèrent.

01:19:44Qui constituent quand même

01:19:45le cœur de cette entreprise.

01:19:48Donc, euh...

01:19:49Non, mais je...

01:19:51Je sais bien.

01:19:51Non, mais en tous les cas,

01:19:52ce qui a été dit...

01:19:53Ça ne me posait aucun problème.

01:19:54Oui, évidemment.

01:19:55L'un des questionnements...

01:19:56Aucun problème.

01:19:57L'un des questionnements de Charles Lalonde,

01:19:58c'était la proportion,

01:19:59et c'est une rengaine

01:20:00qu'on entend depuis très longtemps,

01:20:02Nelson, à France Télé.

01:20:03C'est la proportion de ceux

01:20:04qui sont dans l'encadrement

01:20:05au regard de ceux

01:20:06qui sont sur le terrain.

01:20:07Et cette proportion

01:20:08a souvent été considérée,

01:20:10même de l'intérieur,

01:20:11comme étant trop importante.

01:20:13Enfin, je veux dire qu'il y avait

01:20:14une surreprésentation des chefs

01:20:16par rapport à ceux

01:20:16qui allaient sur le terrain,

01:20:18étaient reporters, etc.

01:20:19Donc ça, ça crée effectivement

01:20:20un décalage.

01:20:21Et comme vous êtes en haut

01:20:22de l'échelle, entre guillemets,

01:20:24sociale et dans France Télévisions,

01:20:26vous avez accès à des salaires.

01:20:28Et c'est ça qui fait que ça pèse

01:20:29probablement trop

01:20:30sur les finances publiques.

01:20:31C'est ça qui n'est pas logique.

01:20:33Ce sont ceux qui sont sur le terrain,

01:20:34à mon avis,

01:20:35qui devraient être normalement payés

01:20:37avec un peu moins de chefs.

01:20:38Oui, la balance devrait peut-être

01:20:39être un peu plus équilibrée.

01:20:41Parmi les principales révélations

01:20:42de ces derniers mois,

01:20:43Jules Torres,

01:20:44on peut refaire un petit bilan.

01:20:45Les indemnités de départ

01:20:47très élevées

01:20:47pour certains chez France Télé.

01:20:49Les fameuses sociétés

01:20:50de production

01:20:51qui font de la surfacturation.

01:20:53Des cumuls de fonctions

01:20:54qui sont parfois

01:20:56extrêmement problématiques.

01:20:57Et on en a donné

01:20:57quelques exemples.

01:20:58Les dépenses qui sont

01:20:59difficilement justifiables.

01:21:00On a parlé de Cannes,

01:21:01pourquoi pas.

01:21:02Le sentiment que la direction

01:21:03de France Télé

01:21:04dilapide l'argent public.

01:21:054 milliards de budget.

01:21:06Oui, c'est le cœur

01:21:07de cette commission.

01:21:08Est-ce que c'est vraiment nécessaire ?

01:21:09Aucune entreprise

01:21:10ne pourrait se permettre

01:21:11autant de dérapages budgétaires.

01:21:13Et puis pour finir,

01:21:13et je vous rends la parole,

01:21:15la communication mensongère

01:21:17de France Télévisions

01:21:18et Guillaume Janton

01:21:19le disait dans le sujet

01:21:20qui se vante

01:21:21d'avoir des comptes

01:21:22à l'équilibre

01:21:22depuis 9 ans

01:21:23alors que la Cour des comptes

01:21:24en 2025

01:21:25constate un déficit

01:21:27de 81 millions d'euros

01:21:29lissés

01:21:29sur la période 2017-2024.

01:21:32Il y a des dizaines

01:21:32et des dizaines de révélations.

01:21:33C'est pour ça qu'il faut

01:21:34que ce rapport soit publié

01:21:35pour ne pas enterrer tout cela.

01:21:37On va prendre des exemples

01:21:38extrêmement précis

01:21:39parce que c'est vrai

01:21:39qu'on parle de dépenses

01:21:40somptuaires,

01:21:41de conflits d'intérêts

01:21:41et c'est vrai que souvent

01:21:43on ne donne pas

01:21:43les éléments extrêmement factuels.

01:21:44Je vous ai parlé tout à l'heure

01:21:45du cas d'Ari Grand

01:21:46donc c'est cette dame

01:21:47qui dirige France 5

01:21:48et qui est objectivement

01:21:50dans un conflit d'intérêts.

01:21:51On pourrait parler

01:21:51des allers-retours

01:21:52entre des dirigeants

01:21:53du service public

01:21:54et du service privé.

01:21:55Taki Scandilis par exemple

01:21:57qui va un jour

01:21:59à Baniget

01:21:59de l'autre

01:22:00à France Télévisions

01:22:05On pourrait parler

01:22:06du cas de Anne Holmès

01:22:07qui est directrice

01:22:07de la fiction

01:22:08à France TV

01:22:09qui part en vacances

01:22:10avec les producteurs

01:22:11à qui elle donne des contrats.

01:22:12Devant la commission d'enquête

01:22:14elle dit

01:22:14non non

01:22:14c'est Main-1 qui gère

01:22:15on n'a aucune

01:22:17véracité de tout cela.

01:22:19On pourrait parler

01:22:20du cas de Bernard-Henri Lévy

01:22:20aussi

01:22:21qui est président

01:22:22du conseil de surveillance

01:22:23d'Arte

01:22:23et Arte en même temps

01:22:25lui achète des documentaires

01:22:26pour la modique somme

01:22:27de 750 000 euros.

01:22:29Ça aussi

01:22:30c'est intéressant

01:22:30l'externalisation massive

01:22:31Il n'a pas été auditionné

01:22:32Bernard ?

01:22:32Non il n'a pas été auditionné

01:22:33mais c'est extrêmement intéressant

01:22:35de voir aussi

01:22:36l'externalisation

01:22:37sur 4 milliards d'euros

01:22:38c'est 1 milliard

01:22:39qui va à l'externalisation

01:22:40alors qu'il y a

01:22:4114 000 employés

01:22:42au sein de l'audiovisuel

01:22:44Mais ne serait-ce que

01:22:45pour France Télé

01:22:45donnant les chiffres

01:22:469 000 salariés

01:22:47et les syndicats

01:22:48de France Télé

01:22:48ont alerté Charles Allon

01:22:50en disant

01:22:50on est 9 000

01:22:52on ne peut pas produire

01:22:53une émission nous-mêmes

01:22:54on est 9 000

01:22:55externalisation

01:22:56et il faut quand même le voir

01:22:57et ça pour le coup

01:22:58c'était au début

01:22:58de la commission d'enquête

01:22:59et c'était un des ministres

01:23:02actuellement en place

01:23:03qui disait ça

01:23:03c'est que

01:23:04quand vous allez

01:23:04par exemple sur le terrain

01:23:05dans une élection présidentielle

01:23:07dans un voyage officiel

01:23:09d'un ministre

01:23:10vous avez

01:23:10France 2

01:23:12vous avez France 3

01:23:13vous avez complément d'enquête

01:23:14ou cache investigation

01:23:16vous avez France 5

01:23:17parfois il vous arrive

01:23:18d'avoir une personne

01:23:19avec le bonnet

01:23:20de France Culture

01:23:21vous avez France Info

01:23:22télé et radio

01:23:24vous avez Lina

01:23:25donc vous avez 10 personnes

01:23:26qui sont payées par l'argent

01:23:27des français

01:23:28et qui sont là

01:23:29mais ça je l'ai vu dans le sport

01:23:30j'ai eu une autre vie

01:23:31dans le sport

01:23:32et j'ai eu le bonheur

01:23:33de croiser Nelson

01:23:34et ses équipes

01:23:35sur des grands événements sportifs

01:23:36et quand on va

01:23:37dans les zones mixtes

01:23:37moi j'ai souvenir

01:23:38de Jeux Olympiques

01:23:40où je me retrouve

01:23:40en zone mixte

01:23:41à l'époque

01:23:42où j'étais dans le sport

01:23:43donc je tendais mon micro

01:23:44à côté de moi

01:23:45j'avais Stade 2

01:23:46France 3

01:23:47le JT de France 2

01:23:48la rédaction de France 2

01:23:49j'ai dit

01:23:49mais les gars

01:23:50vous ne pouvez pas

01:23:51vous ne pouvez pas

01:23:52juste mutualiser

01:23:53vous faites partie

01:23:54de la même entreprise

01:23:55il y avait celui

01:23:55qui fait tout le sport

01:23:56celui qui fait Stade 2

01:23:57celui qui fait France 3

01:23:58région

01:23:58celui qui fait France 3

01:23:59national

01:23:59et ils étaient 5 ou 6

01:24:02et ça c'est pas normal

01:24:04alors que moi

01:24:04je peux vous dire

01:24:05quand je vais sur le terrain

01:24:05je travaille aussi

01:24:06pour Europe 1

01:24:07et pour CNews

01:24:07et pour le JDD

01:24:08évidemment

01:24:09et on voit les chiffres

01:24:10à l'image

01:24:11sur la répartition

01:24:12de la contribution

01:24:13de l'Etat

01:24:13sur l'audiovisuel public

01:24:14il nous reste peu de temps

01:24:15ça file

01:24:16ces deux yeux ensemble

01:24:18sur la

01:24:20je reste avec vous

01:24:20Jules

01:24:21sur la question

01:24:22de la neutralité politique

01:24:23parce qu'on a parlé

01:24:24gros sous

01:24:24qu'est-ce qu'il est ressorti

01:24:25de ces mois d'audition ?

01:24:27qu'il n'y avait pas de neutralité

01:24:28qu'il y avait une impartialité

01:24:30je vous disais tout à l'heure

01:24:31que cette commission

01:24:32elle naît de l'affaire Cohen-Longrand

01:24:33je vous rappelle

01:24:34vous avez deux des pontes

01:24:36deux des grandes voix

01:24:37de l'audiovisuel public

01:24:38qui disaient

01:24:39dans un café

01:24:39avec deux cadres

01:24:40du parti socialiste

01:24:41qu'ils allaient s'occuper

01:24:42de Rachid Alati

01:24:43pour la faire perdre

01:24:44au municipal

01:24:45visiblement

01:24:45ils ont réussi

01:24:47parce qu'il faut quand même voir

01:24:48que quand vous regardez

01:24:49un certain nombre d'émissions

01:24:50que ce soit la Terre au Carré

01:24:51que ce soit la matinale

01:24:52de France Inter

01:24:53que ce soit France Info

01:24:55les chroniqueurs

01:24:56les éditorialistes

01:24:57en tout cas

01:24:57les grandes voix

01:24:58ce sont des personnalités

01:24:59à gauche

01:24:59qui aujourd'hui

01:25:01pourrait dire

01:25:02que Patrick Cohen

01:25:03est à droite

01:25:03non bien sûr

01:25:03qu'il est à gauche

01:25:04monsieur Legrand

01:25:05il est éditorialiste

01:25:06à Libération

01:25:07celui qui s'occupe

01:25:08de la revue internationale

01:25:09Pierre Aski

01:25:10c'est le fondateur

01:25:10de Rue 89

01:25:11qui est aussi

01:25:12le président de Reporters

01:25:13Sans Frontières

01:25:14qui est une ONG à gauche

01:25:15à qui Emmanuel Macron

01:25:16veut confier

01:25:16la labellisation des médias

01:25:17donc vous voyez très bien

01:25:18que c'est un système

01:25:19c'est le même camp

01:25:21alors c'est un camp

01:25:22de gauche

01:25:22alors ils ne sont pas

01:25:23forcément encartés

01:25:24en tout cas

01:25:24c'est un camp progressiste

01:25:25et madame Delphine Arnot

01:25:27elle disait la même chose

01:25:28elle disait qu'elle n'était pas là

01:25:30pour décrire la réalité

01:25:31de laquelle elle était

01:25:32mais telle qu'elle voudrait

01:25:33qu'elle soit

01:25:33et madame Arnot

01:25:35quand on lui pose la question

01:25:36quelle société vous voulez

01:25:37elle dit une société progressiste

01:25:39donc c'est une société

01:25:40qui est plutôt à gauche

01:25:41j'ai l'impression Elodie

01:25:42et on va bientôt conclure

01:25:43pour donner la main

01:25:44à Laurence Ferrari

01:25:44mais c'est une impression

01:25:46que le plus important

01:25:47de ces mois

01:25:47et de ces mois d'audition

01:25:48c'est pas tant les dépenses

01:25:50que l'idéologie

01:25:52et c'est ce qui a été mis

01:25:54cette espèce

01:25:55d'entre-soi bien pensant

01:25:59qui fait la pluie

01:26:00le beau temps

01:26:00au service public

01:26:01oui et d'ailleurs

01:26:02c'est ce qu'explique

01:26:03Charles Allong

01:26:04c'est quand ils ont commencé

01:26:05la commission

01:26:05ils avaient un certain nombre

01:26:06de choses à vérifier

01:26:07et que c'est en travaillant

01:26:09justement

01:26:09et en faisant les auditions

01:26:10qu'ils ont découvert

01:26:11toute cette externalisation

01:26:12dans la base du rapport

01:26:13de la Cour des comptes

01:26:14voilà parce que

01:26:14quand certains disent

01:26:15attention Charles Allong

01:26:16le privatiser France Télé

01:26:17quand 1 milliard sur 4

01:26:18est déjà donné

01:26:19à des sociétés extérieures

01:26:21on se demande

01:26:21si en réalité

01:26:22France Télé

01:26:22ne s'est pas privatisé lui-même

01:26:25et juste pour le dérouler

01:26:26de la commission

01:26:28désormais

01:26:28on voit l'ordre

01:26:30on en est maintenant

01:26:31les interventions

01:26:32de chaque groupe politique

01:26:33sont terminées

01:26:34ce qu'on appelle

01:26:35les explications de vote

01:26:36si on traduit un petit peu

01:26:37maintenant c'est chaque député

01:26:38qui est présent dans la commission

01:26:39qui n'a pas eu l'occasion

01:26:40de s'exprimer pour l'instant

01:26:41qui peut demander la parole

01:26:43et donner son point de vue

01:26:44ou poser des questions

01:26:45bon bah c'est Laurence Ferrari

01:26:46qui récupère le bébé

01:26:47et qui va avoir le vote

01:26:49en direct dans Punchline

01:26:50j'ai raison

01:26:51ça prend du temps

01:26:52ça prend du temps

01:26:54mais le temps est passé vite

01:26:55avec vous

01:26:56et on a bien décrypté

01:26:57et analysé

01:26:57oui Jacques

01:26:57en 10 secondes

01:26:58en 10 secondes juste

01:26:59il y a 4 ou 5 ans

01:27:00les français pouvaient s'interroger

01:27:02quand vous leur disiez

01:27:03il y a peut-être

01:27:04des biais idéologiques

01:27:05qu'à France Télé

01:27:05aujourd'hui

01:27:06la plupart des français

01:27:07en tous les cas

01:27:07dans l'opinion

01:27:09il est largement répandu

01:27:10l'idée qu'il y a un problème

01:27:13et donc ce serait encore plus

01:27:15un problème

01:27:15que le rapport

01:27:16ne soit pas publié

01:27:17parce que les gens

01:27:18ont tout simplement

01:27:19envie de savoir

01:27:20et il y a un débat

01:27:21ce débat

01:27:21il doit appartenir

01:27:22à tout le monde

01:27:23les médias

01:27:23mais aussi le monde politique

01:27:25merci chers amis

01:27:26d'avoir été présents

01:27:27sur ce plateau

01:27:28pendant ces deux heures

01:27:29Laurence Ferrari

01:27:29pour Punchline

01:27:30j'aurais le plaisir

01:27:30de vous retrouver

01:27:31demain à 15h

01:27:32pour 120 minutes

01:27:33bonne soirée

01:27:33merci beaucoup

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