120 Minutes Info (Émission du 01/04/2026)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #120minutesInfo du lundi au jeudi

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue sur notre antenne 120 minutes info, c'est parti.

00:00:04On va évidemment parler de ce qui pourrait constituer un tournant dans la guerre au Moyen-Orient

00:00:08puisque ce soir Donald Trump a prévu de prendre la parole de manière solennelle devant les Américains

00:00:13en multipliant les prises de parole et en donnant des informations parfois contradictoires

00:00:17sur la durée réelle de la guerre qu'il entend mener avec les Etats-Unis.

00:00:21Donc on sera fixé a priori ce soir. Dans un instant, le journal avec Félicité Kindoki.

00:00:26On parlera aussi de toutes les frappes qu'il y a eu de part et d'autre.

00:00:28Et puis je voudrais aussi que vous présentez mes invités.

00:00:32Brièvement, Vincent Arberetier qui va être avec nous pour commenter les opérations militaires dans un instant,

00:00:37Raphaël Steinville, Ophélie Roch, bonjour Ophélie, et Richard Haddad ainsi que Yohan Uzaï.

00:00:42Il est 15h, on retrouve Félicité et on va précisément parler de la guerre menée contre l'Iran.

00:00:5133ème jour de conflit, l'Iran, les Etats-Unis et l'Israël poursuivent les affrontements.

00:00:5614 personnes ont été blessées à Tel Aviv, dont un enfant dans un état jugé très critique

00:01:01après de nouveaux tirs de missiles iraniens sur Israël.

00:01:05Tsaal a annoncé avoir également détecté et intercepté un tir de missiles depuis le Yémen, allié de l'Iran.

00:01:10Au Liban, Israël a ciblé Beyrouth cette nuit et tué 7 membres du Hezbollah,

00:01:15dont un responsable militaire du mouvement.

00:01:16En Iran, des complexes sidérurgiques du pays ont été endommagés.

00:01:20Et par ailleurs, on a appris que le mur d'enceinte de l'ancienne ambassade américaine à Téhéran,

00:01:25qui avait été prise d'assaut avec une prise d'otage, je vous en souvenez, a été endommagé.

00:01:29Dans ce contexte, le président américain, je le rappelle, doit s'exprimer.

00:01:33Oui, Nelly, vous l'évoquiez au début de cette émission, Donald Trump,

00:01:36qui aussi depuis des semaines entre menaces et propos rassurants,

00:01:40évoquait encore hier soir une fin imminente au conflit.

00:01:42D'ici deux ou trois semaines, avec accord ou non,

00:01:45dans une allocution prévue vers 21h, selon la Maison-Blanche,

00:01:50il donnera de nouvelles informations importantes sur l'Iran.

00:01:53De son côté, Téhéran continue de rejeter l'existence de négociations.

00:01:56Alors que Donald Trump lui-même affirme sur son réseau social Truth Social,

00:02:01à l'instant, vous voyez que le nouveau président du régime iranien,

00:02:05bien moins radicalisé, selon lui, demande un cessez-le-feu aux Etats-Unis.

00:02:08On verra si tout cela est avéré avec la réponse iranienne.

00:02:11Depuis le Japon, où il est en visite, Emmanuel Macron s'est exprimé sur ce conflit.

00:02:17Il a vanté la prévisibilité de l'Europe, par contraste avec l'imprévisibilité du président américain.

00:02:23Une critique pour avoir lancé une guerre au Moyen-Orient sans prévenir ses alliés,

00:02:28pourtant frappé par son impact économique.

00:02:31Emmanuel Macron plaide pour le droit international aux valeurs démocratiques

00:02:34et défend un retour à la paix et à la libre circulation à travers le détroit d'Hormuz.

00:02:39On l'écoute.

00:02:40Nous nous croyons ensemble au droit international, à l'ordre international qui repose sur la charte des Nations Unies.

00:02:48Nous croyons aussi aux valeurs démocratiques que nous défendons.

00:02:51C'est ce qui fait que vous venez de le rappeler, nous défendons l'un et l'autre le retour

00:02:54à la paix,

00:02:55au cessez-le-feu, au calme, à la libre circulation à travers le détroit d'Hormuz.

00:02:59C'est le fait aussi que depuis février 2022, avec constance, le Japon se tient aux côtés des Européens

00:03:05pour rappeler l'importance d'une paix juste et durable et le respect du droit international.

00:03:12Les conséquences directes notamment du blocage du détroit d'Hormuz, la pénurie de carburant qui commence à se faire sentir.

00:03:18Restez vigilant si vous devez faire votre plein de carburant.

00:03:22Près de 10% des stations-service sont en rupture totale ou partielle.

00:03:26Dans ce contexte, le gouvernement veut se montrer rassurant.

00:03:29Ce matin, lors d'une réunion du gouvernement à cet effet,

00:03:32Sébastien Lecornu a promis d'utiliser certaines des recettes fiscales supplémentaires.

00:03:36Anaïs Bochet.

00:03:38La pénurie de carburant serait-elle en train de gagner du terrain en France ?

00:03:42Selon le site carbu.com, plus de 1200 stations-service seraient en pénurie pour au moins un type de carburant,

00:03:49soit environ 12% des stations-service en France.

00:03:51Ces ruptures concernent essentiellement le réseau Total Energy.

00:03:56Sur le réseau Total, tant que les prix marchés sont élevés et que Total maintient son plafonnement,

00:04:02il est évident que les ventes exceptionnelles vont continuer.

00:04:05Donc ça et là, on aura des ruptures.

00:04:07D'un point de vue national, aujourd'hui, on n'a pas de problème de disponibilité de produits.

00:04:12Hier, Total Energy a annoncé prolonger le plafonnement des prix jusqu'au 7 avril dans ses 3300 stations-service.

00:04:18L'essence à 1,99€ le litre, le diesel à 2,09€ le litre.

00:04:23Face à la situation, la ministre déléguée à l'énergie, Maude Bréjon, s'est montrée rassurante,

00:04:28affirmant que moins de 10% des stations étaient en rupture totale ou partielle.

00:04:32Il n'y a aucun risque de rupture d'approvisionnement à l'heure où on se parle.

00:04:35Je rappelle qu'on a toujours nos stocks stratégiques.

00:04:37100 millions de barils.

00:04:39On s'est engagé à en libérer progressivement auprès de l'AIE 14,5 millions.

00:04:43Nous n'avons pas encore atteint ces 14,5 millions.

00:04:46Donc nous avons de la marge et nous répondrons autant que nécessaire

00:04:50aux difficultés d'approvisionnement ponctuelles qui sont aussi dues à des soucis logistiques.

00:04:54La semaine dernière, le prix du litre de gaz à ol'a atteint un record absolu depuis 1985.

00:04:59Un chiffre qui dépasse l'ancien pic atteint après l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

00:05:03Et puis vous l'avez peut-être déjà constaté, le 100 plomb 95 atteint 2 euros le litre en moyenne.

00:05:10C'est une moyenne, c'est plutôt 1,99 et 2,10 de 15 en fonction des stations.

00:05:15C'est ce qu'on a observé ce mercredi vers 11h dans l'Hexagone.

00:05:18C'est une barre symbolique qui fait mal au portefeuille, il faut le dire.

00:05:21Depuis le début du conflit au Moyen-Orient, le SP95 a pris 28 centimes au litre en France,

00:05:27soit un bond de 16,26%.

00:05:29Le gasoil carburant le plus utilisé des Français a déjà atteint cette barre symbolique depuis près d'un mois

00:05:34et se vend en moyenne à 2,25 euros le litre ce mercredi.

00:05:38Eux aussi sont inquiets, ce sont les transporteurs routiers qui continuent d'ailleurs de protester

00:05:43et d'estimer que les aides de l'Etat sont insuffisantes.

00:05:46Camions au ralenti, circulation perturbée, l'opération Escargot se poursuit aux quatre coins de la France.

00:05:53Depuis ce matin à Toulouse, les actions de blocage sont menées en plein centre-ville.

00:05:58Plusieurs dizaines de poids lourds, soutenus par les ambulanciers,

00:06:01également concernés par l'usage quotidien de leurs véhicules, ont déambulé dans les rues.

00:06:05L'envolée de tous ces prix de l'énergie devient évidemment un thème politique de plus en plus brûlant.

00:06:10Le gouvernement de Sébastien Lecornu était d'ailleurs réuni ce matin pour tenter de trouver des solutions.

00:06:14Le Premier ministre souhaiterait moins dépendre des hydrocarbures importés.

00:06:18Il a suggéré de les financer par les surplus des recettes fiscales générées par la hausse des prix des carburants.

00:06:23Le ministre de l'Action et des Comptes publics, David Amiel, a toutefois précisé

00:06:27que chaque euro qui servirait à aider seront économisés ailleurs.

00:06:33Écoutez-le.

00:06:34Les aides qui ont été annoncées à ce stade évidemment de la crise sont donc ciblées vers les secteurs qui

00:06:44en ont le plus besoin.

00:06:46Évidemment, nous restons très attentifs à l'évolution de la situation.

00:06:49Il y a beaucoup d'incertitudes, d'incertitudes géopolitiques, d'incertitudes militaires concernant la situation dans le détroit d'Hormuz.

00:06:57Et nous adaptons les dispositifs au plus juste.

00:07:00Nous avons également un principe clair.

00:07:03C'est que 1 euro dépensé pour soutenir les secteurs français qui en ont besoin face à la crise

00:07:09voudra dire 1 euro d'économiser ailleurs.

00:07:13Réaction également de Marine Le Pen à ses aides pour le carburant.

00:07:17La présidente du Rassemblement national ne cache plus sa colère.

00:07:21Devant la presse, elle tacle le gouvernement et l'accuse de mentir.

00:07:24Je cite, il faudrait éviter de les accumuler, les mensonges de la part du gouvernement,

00:07:28parce que ça crée bien évidemment une ambiance de défiance massive dans l'opinion publique.

00:07:32Qu'ils nous laissent la place s'ils ne le sont pas capables de faire

00:07:35et qu'ils n'ont aucune idée d'économie à faire pour financer cette mesure.

00:07:38Qu'ils nous laissent la place, on a plein d'idées d'économie.

00:07:41Le reste de l'actualité, sachez que c'est le jour J pour le décollage de la mission lunaire Artemis

00:07:462

00:07:46avec un compte à rebours qui est bel et bien lancé.

00:07:49Les quatre astronautes américains s'envoleront vers les étoiles à partir de 18h24

00:07:54pour dix jours, plus de 50 ans après la fin du programme Apollo.

00:07:58La mission vise à faire le tour de la Lune, une opération titanesque

00:08:02qui permettra aux Américains de démontrer un large éventail de capacités

00:08:05nécessaires aux prochaines épopées dans l'espace lointain,

00:08:08notamment sur la planète Mars.

00:08:09Félix Pérolas.

00:08:11C'était le 21 juillet 1969.

00:08:14Pour la première fois, l'homme marchait sur la Lune.

00:08:18Plus de 50 ans plus tard, trois hommes et une femme s'apprêtent à écrire une nouvelle page.

00:08:24Nous serons quelque part entre 6400 et 9600 kilomètres de la surface de la Lune,

00:08:30bien plus loin que la plupart des missions Apollo.

00:08:32Les astronautes embarqueront dans la fusée SLS, haute de 98 mètres et large de 8,4 mètres.

00:08:40Leur trajectoire ? Deux orbites autour de la Terre avant de s'élancer vers la Lune.

00:08:46Ils survoleront ensuite le satellite à plusieurs milliers de kilomètres de distance

00:08:50avant de revenir vers la Terre.

00:08:52Pour les Américains, l'objectif est clair, valider toutes les technologies nécessaires

00:08:57avant un retour durable de l'homme sur la Lune.

00:09:02Donc la Lune est la première étape pour encourager et vérifier toutes d'autres technologies

00:09:06avant d'aller sur Mars.

00:09:10Le décollage est prévu ce 1er avril, avec pour l'instant des conditions météo favorables.

00:09:16Ce n'est pas une blague.

00:09:18Vous ne m'avez pas fait le poisson d'avril dans ce journal ?

00:09:19Qu'est-ce qui vous arrive ?

00:09:20Non, non.

00:09:20Bon, maintenant je vous l'ai dit, c'est trop tard pour le prochain.

00:09:22Allez, vite, on passe au sport.

00:09:41Et c'est encore un terrible coup dur pour l'équipe de football d'Italie.

00:09:46Pour la troisième fois consécutive, l'équipe ne se qualifie pas pour la Coupe du Monde.

00:09:52Les joueurs italiens se sont inclinés hier soir au tir au but face à l'équipe de Bosnie

00:09:57au terme d'un match tendu et cruel.

00:09:59Résumé du match avec Carla Pedro.

00:10:03Incroyable scénario, la squadra Azzurra manquera encore la Coupe du Monde.

00:10:07Tout démarre pourtant bien pour l'Italie, une superbe frappe de Moïskine et la voilà qui mène 1-0.

00:10:12Exclusion d'Alessandro Bastoni à la 41e minute et les Bosniens égalisent à 11 minutes de la fin par Tabakovic.

00:10:18Au tir au but, deux ratés côté italien.

00:10:20La Bosnie se qualifie pour le mondial.

00:10:25Je présente mes excuses.

00:10:28Cela commence à ressembler à une malédiction.

00:10:30Après deux éliminations prématurées, l'Italie sera absente de la compétition pour la troisième fois de suite.

00:10:50Biège décoratif au choix. Devis sur pierre-innovation.fr.

00:10:54Merci beaucoup. On se retrouve évidemment tout à l'heure.

00:10:56De nouvelles infos d'ici une petite demi-heure.

00:10:59Nos invités, donc Vincent Arborêtier, Raphaël Stainville, Ophélie Roch, Richard Haddad et bien sûr Yoann Uzay.

00:11:05Alors que Donald Trump assure que l'armée américaine devrait boucler ses opérations militaires en Iran d'ici deux à

00:11:10trois semaines.

00:11:11Et alors, je vous le rappelle qu'il doit prendre la parole officiellement ce soir, 21h américaine.

00:11:16Les opérations et les bombardements sur le terrain se poursuivent.

00:11:19On va d'ailleurs commencer tout de suite avec ça.

00:11:22Et alors que Donald Trump, on verra s'il y fait référence à nouveau ce soir, assure que le président

00:11:27iranien veut un cessez-le-feu désormais.

00:11:29On attend la réponse officielle de Téhéran.

00:11:32L'Iran, Mathieu, a frappé ce matin Israël et l'État hébreu a mené une attaque ciblée à Beyrouth également.

00:11:38Exactement Nelly, 14 blessés ce matin en Israël, dont une fillette de 11 ans qui actuellement est dans un état

00:11:45grave.

00:11:46Les dégâts, regardez en image, on est dans la région de Tel Aviv, à Nebrak.

00:11:50C'est une ville donc touchée par des missiles iraniens.

00:11:52Sur place, on voit les secouristes qui s'activent au milieu des gravats.

00:11:56Derrière eux, cet immeuble éventré, les façades sont noircies, les fenêtres pulvérisées et des éclats de verre jonchent encore le

00:12:02sol.

00:12:03Dans cet appartement, regardez, un habitant ultra orthodoxe qui montre ce qu'il reste de son salon.

00:12:09Les murs fissurés, les éclats également, des débris sur son mur.

00:12:13Il a échappé au pire.

00:12:14Et puis cette scène marquante, une secouriste, un secouriste qui évacue une poussette à l'intérieur.

00:12:19Des familles entières ont été prises au piège au moment de l'explosion.

00:12:22Et au total, Nelly, sept enfants ont été blessés.

00:12:24Et puis au Liban, Israël a mené une frappe ciblée contre un membre du Hezbollah.

00:12:30Exactement.

00:12:31C'est un haut responsable du Hezbollah qui a été tué dans la nuit.

00:12:34Il est présenté comme le responsable militaire pour l'Irak au sein du mouvement pro-iranien.

00:12:40Et on voit les dégâts.

00:12:41Alors cet homme, il participait à une réunion avec d'autres membres du Hezbollah.

00:12:45Lorsqu'une frappe israélienne a visé leur position, l'attaque aurait été menée sur une tente.

00:12:49Une tente où se trouvaient plusieurs cadres.

00:12:51Et derrière ces frappes, c'est une offensive d'ampleur.

00:12:54Après plus d'un mois de guerre, regardez, Israël publie ces images.

00:12:59En rouge, vous avez les cibles du régime des Molas visés par l'État hébreu.

00:13:03En jaune, ce sont les industries, notamment des productions d'armement.

00:13:07En vert, les sites nucléaires.

00:13:08En bleu, les bases navales violées.

00:13:10Les missiles balistiques.

00:13:12Et au total, on va voir ça en chiffres, ce sont plus de 10 000 frappes qui ont été menées

00:13:17en plus d'un mois.

00:13:1816 000 munitions et 2 000 personnes éliminées par l'État hébreu.

00:13:22Des militaires et des commandants du régime des Molas, Nelly.

00:13:25Merci beaucoup.

00:13:26Voilà qui est très clair.

00:13:27On voit évidemment tous ces points d'impact.

00:13:29Ce sont surtout des complexes sidérurgiques qui ont été visés dans le centre et le sud-ouest de l'Iran

00:13:34ces toutes dernières heures.

00:13:35Avant de vous faire réagir les uns et les autres et surtout d'essayer d'entrer dans la tête de

00:13:39Donald Trump, si cela est possible.

00:13:41Mais on va quand même essayer de voir ce qu'il a en tête avec vous, notamment Vincent et Richard.

00:13:46On prend la direction de Tel Aviv pour parler justement de ces frappes qui ont été menées avec vous, Jérôme

00:13:50Rampenoux.

00:13:51C'est donc la région, la banlieue de Tel Aviv et précisément Neybrac qui a été ciblée avec un certain

00:13:56nombre de blessés à des degrés divers, j'imagine.

00:14:04Oui, effectivement, il y a un certain nombre de blessés, une quinzaine de blessés lors de ces frappes.

00:14:08Dans la matinée, en moins d'une heure et demie, neuf missiles ont été lancés depuis les rangs.

00:14:13Quatre alertes en une heure, une heure et demie ici, rien que dans la région de Tel Aviv.

00:14:18Ce sont des débris de ces missiles qui, à chaque fois, quand ils sont interceptés, tombent dans les quartiers avec

00:14:23des sous-munitions qui explosent au moment de l'impact.

00:14:25Comme vous le voyez là sur les images de Charles Bagé, un des missiles a touché ce bâtiment.

00:14:31Dans ce bâtiment, juste au fond, il y a un abri.

00:14:33Il y a ce qu'ils appellent leur shelter.

00:14:36Le missile est tombé.

00:14:37On a pu discuter avec des gens qui étaient à l'intérieur à ce moment-là, qui nous expliquaient qu

00:14:40'ils ont entendu la vibration, l'impact.

00:14:43Ils sont sortis dès que ça s'est arrêté pour pouvoir sortir.

00:14:46Ils sont très nombreux dans ce quartier-là à venir dans les abris.

00:14:50Il n'y a pas beaucoup d'abris car c'est un quartier traditionnaliste, un quartier assez ancien.

00:14:54Donc les abris sont très rares.

00:14:55Il y a énormément d'enfants.

00:14:57Alors là, ça ne se voit pas parce que Pâques vient de commencer.

00:15:00C'est Pessar.

00:15:00Donc tout le monde est reparti chez soi pour fêter Pessar.

00:15:04Et vous disiez, il y a eu des blessés à des niveaux différents.

00:15:08Une jeune fille de 11 ans a été très grièvement blessée.

00:15:11On n'a pas trop, pour l'instant, de nouvelles quant à son état.

00:15:13On sait que c'était un état critique.

00:15:15Elle se trouvait juste en face, dans cette chambre.

00:15:18Elle n'a pas pu aller dans l'abri.

00:15:20Et en fait, elle a reçu les éclats, le résultat du souffle de ces débris qui sont tombés.

00:15:25Ça a littéralement soufflé les fenêtres, envoyé des débris.

00:15:28On sait qu'elle a été blessée essentiellement au visage et au niveau des membres.

00:15:33D'un mot quand même, Jérôme.

00:15:35Est-ce qu'il y a eu d'autres endroits dans le pays qui ont été frappés, qui ont été

00:15:38ciblés ?

00:15:42Oui, effectivement, il n'y a pas que la région de Tel Aviv qui est ciblée.

00:15:46On sait que le nord, tout près du Liban, est régulièrement ciblé.

00:15:49On le voit sur les applications d'alerte de nos téléphones.

00:15:53Il y a des tirs, on va dire, sur la partie nord de Israël, toutes les heures, toutes les demi

00:15:58-heures.

00:15:58Alors ce sont des tirs, soit de missiles venant d'Iran, soit des roquettes ou même des drones tirés par

00:16:05les membres du Hezbollah.

00:16:06Quand on est à Acre, par exemple, on est à 20 kilomètres de la frontière et on est quand même

00:16:11assez bas dans Israël.

00:16:13Merci beaucoup, mon cher Jérôme et merci à Charles Bagé qui vous accompagne.

00:16:18Nos invités, donc, pour commenter tout cela, Dora nous a rejoint également.

00:16:22Vincent Arberetier, quand Donald Trump dit qu'il reste deux à trois semaines de conflit,

00:16:27quels sont les objectifs restants ? Est-ce que ça vous paraît crédible ?

00:16:32Et est-ce que c'est en conformité avec ce que dit un Benjamin Netanyahou qui, lui, nous a dit,

00:16:36pas plus tard qu'hier aussi,

00:16:38on a fait la moitié de ce qu'on voulait faire ? L'un n'empêche pas l'autre, selon

00:16:41vous ?

00:16:42Alors les objectifs des uns ne sont pas forcément les objectifs des autres.

00:16:45Si on prend l'échelle du Premier ministre Netanyahou, effectivement, lui, il cherche clairement un changement de régime

00:16:53et pas simplement une modification, un changement de personne au sein du régime.

00:16:57Il voudrait aider à une révolution qui puisse amener un gouvernement qui reconnaisse l'État d'Israël.

00:17:04C'est ça, en fait, le fond du problème, pour ensuite avoir fini la guerre.

00:17:09Pour Donald Trump, c'est un peu différent.

00:17:11En fait, Donald Trump, il estime qu'en ayant oblitéré, comme on dit en mauvais anglais,

00:17:18pour avoir complètement éradiqué les capacités de recherche nucléaire, d'enrichissement,

00:17:25sans avoir pour autant retrouvé les 400 kilos d'Iranien enrichis.

00:17:29Il estime d'avoir fait une part du travail.

00:17:31Or, le problème dans une guerre, c'est qu'on ne peut pas se retirer comme ça l'air de

00:17:36rien

00:17:36ou déclarer unilatéralement un cessez-le-feu.

00:17:39D'autant que les Iraniens ne semblent pas aller dans le but d'un cessez-le-feu.

00:17:44En fait, c'est quelqu'un qui a gagné et quelqu'un qui a perdu.

00:17:47Or, les Iraniens ne veulent pas avoir l'air d'avoir perdu.

00:17:49Et en fait, c'est un duel de volonté.

00:17:52On vient toujours au bon vieux principe de Klaus Witz, un duel de volonté.

00:17:56Et pour l'instant, les deux ont la volonté de poursuivre un certain temps.

00:18:00Deux semaines et demie, c'est long, encore deux semaines et demie.

00:18:02– Richard Haddad, que peut-il annoncer ce soir ?

00:18:04Lui qui multiplie quand même dans les formats, parfois de son bureau,

00:18:08sur un tarmac d'aéroport, dans un avion, les prises de parole.

00:18:11Là, on a l'impression qu'il va faire quelque chose d'un peu plus solennel.

00:18:14Ce qui veut dire qu'a priori, il a quelque chose de plus important à annoncer au peuple américain.

00:18:17– Pas forcément.

00:18:18– Ah, c'est pour plus de visibilité ?

00:18:21– Oui, il donne l'air d'avoir quelque chose de nouveau à donner.

00:18:24Mais je vous rappelle que dès le début, il nous avait dit que la guerre durerait 6 à 7 semaines.

00:18:29On est à 4 semaines et demie, vous ajoutez 2 à 3 semaines qu'il annonce, on y est.

00:18:33Enfin, rien de nouveau.

00:18:34En réalité, il fait des sorties comme ça, on a l'impression que c'est quelque chose de nouveau,

00:18:37mais en fait pas trop.

00:18:38Et puis d'une part, et puis d'autre part, vous avez remarqué que chaque fois

00:18:41qu'il y a des inquiétudes sur le détroit d'Or, sur le pétrole, sur l'économie mondiale,

00:18:48il vient faire des annonces optimistes, probablement pour rassurer son électorat,

00:18:53parce que bientôt il y a des élections aux États-Unis, les marchés, etc.

00:18:56Donc moi je pense, d'ailleurs chaque fois qu'il parle de négociation,

00:19:00il finit par faire une petite surprise de bombardement supplémentaire

00:19:04ou d'objectif supplémentaire, voire un débarquement, on n'en sait rien.

00:19:07Mais lorsqu'il parle de négociation, il faut en général s'attendre à quelque chose de contraire.

00:19:14Donc moi je ne pense pas qu'on aura quelque chose de vraiment grandiose ce soir.

00:19:19Alors, il va quand même sans doute s'étendre, Dora, sur ce qu'il a dit sur son réseau,

00:19:24enfin sur son compte, True Social, il va dire, voilà, le président iranien,

00:19:29le nouveau président iranien a envie d'un cessez-le-feu.

00:19:32Oui, mais ça conditionne au détroit d'Ormuz, encore une fois,

00:19:34en disant qu'il fallait libérer le détroit d'Ormuz.

00:19:37Sauf que les gardiens de la révolution, eux, viennent de répondre,

00:19:40sur leur canal Telegram, en disant que le détroit d'Ormuz est entièrement

00:19:44sous le contrôle de leur force navale et ne sera pas ouvert par des offres théâtrales ridicules

00:19:50du président américain.

00:19:52Donc, il y a sûrement des négociations en cours.

00:19:54En tout cas, on sait qu'il y a des messages qui passent de part et d'autre des deux

00:19:58côtés.

00:19:59Et donc, on a l'impression que le nerf de la guerre, en fait, c'est quand même le détroit

00:20:02d'Ormuz.

00:20:03Ophélie Roque, pour lui, il ne peut pas partir bredouille.

00:20:06S'il n'a pas contribué à faire libérer le détroit d'Ormuz,

00:20:09il a appelé les alliés européens qui n'ont pas été forcément présents au rendez-vous

00:20:13pour l'aider en ce sens.

00:20:15Il n'aura pas réussi son objectif premier.

00:20:20Et puis, de toute façon, les Iraniens en sortiront la tête haute si ça devait s'arrêter là.

00:20:25Ce qui veut dire que les troupes au sol, ça reste toujours une éventualité quand même.

00:20:28Ça reste une éventualité, mais ce qui est un peu difficile à décrypter avec Donald Trump,

00:20:33c'est que, comme vous le disiez justement, il prend la parole tout le temps.

00:20:36C'est-à-dire que c'est comme, si vous voulez, quand vous n'êtes pas sûr de quelque chose,

00:20:39vous avez tendance à le verbaliser pour essayer de convaincre votre interlocuteur que vous avez les choses en main.

00:20:45Donc, à chaque fois qu'il y a un problème, il se permet de prendre la parole pour dire

00:20:49tout va bien, tout va bien, il gagne du temps.

00:20:52En même temps, il essaie de donner une image où personne n'est crédule.

00:20:57On voit bien qu'il est embourbé dans une situation.

00:21:00Moi, là où je me pose quand même des questions, c'est sa volonté de se dire...

00:21:03On entend de plus en plus, comme Larry Turnel, que le détroit d'Hormuz, il ne bénéficie pas des masses

00:21:08aux Américains,

00:21:09que c'est surtout pour les Européens, surtout pour l'Asie.

00:21:12Moi, on a le sentiment quand même qu'il pourrait partir si un jour ou un autre, ça s'enlisse

00:21:17trop,

00:21:18qu'il se sent débordé et dire, écoutez, moi j'ai fait le début, à vous de faire le reste.

00:21:23Ce n'est pas complètement impossible avec son...

00:21:27D'accord, mais ça a quand même un impact sur les marchés mondiaux.

00:21:29Oui, il n'y a pas que ça qui transite aussi.

00:21:31Il y a d'autres matières premières, il y a tout ce qui contribue à l'industrie pétrochimique.

00:21:37Raphaël, ça a quand même une incidence sur l'économie globale.

00:21:40On n'est pas juste purement sur du transit d'hydrocarbures.

00:21:44Vous avez raison, mais je pense que la seule certitude qu'on peut avoir à cette heure-là,

00:21:48c'est que quel que soit ce que Donald Trump annoncera demain ou après-demain,

00:21:54il annoncera un jour ou l'autre que les États-Unis ont gagné.

00:21:57Mais quelle que soit la forme que cela prendra,

00:22:00d'une certaine manière, il prépare déjà les esprits à cette victoire.

00:22:03Mais une victoire qu'il aura construite selon ses termes, selon ses mots,

00:22:06avec les objectifs qu'il aura peut-être reconfigurés.

00:22:09Quand vous entendez Pitex 7 et même la Maison Blanche hier nous annoncer

00:22:13qu'il y a déjà eu un changement de régime, en réalité.

00:22:16C'est déjà validé que l'un de leurs objectifs qui était annoncé est arrivé à sa finalité.

00:22:26Donc, d'une certaine manière, il faudra se préparer à un moment ou à un autre

00:22:30à entendre Donald Trump annoncer une victoire,

00:22:33quand bien même il faudra après remettre les choses en perspective

00:22:35et comprendre peut-être que c'est l'Iran qui finalement a emporté la mise

00:22:40et notamment avec la consécration sur les Trois-Dormuses.

00:22:42Il reste une minute. On peut prétendre avoir rempli les objectifs et gagner une guerre

00:22:48si on n'est pas allé au bout du renversement du régime

00:22:51ou s'est reculé pour mieux sauter du point de vue des Américains ?

00:22:57Non, gagner une guerre, on ne peut pas prétendre gagner une guerre si on ne l'a pas gagnée.

00:23:00On a bien vu que, par exemple, quand les Américains ont signé les accords de Paris

00:23:03avec le Vietmine, ils n'ont pas gagné la guerre.

00:23:06Donc ça, c'est resté. Quand il y a la guerre de Corée, c'est terminé.

00:23:10Il y avait MacArthur qui voulait lancer 10 bombes nucléaires

00:23:14et puis le président a refusé, le président Truman.

00:23:18Donc non, ils n'ont pas gagné la guerre. Ils l'ont simplement arrêté.

00:23:21Maintenant, le problème, ce n'est pas simplement l'Iran, c'est aussi le détroit d'Hormuz.

00:23:25Pour rétablir le trafic dans le détroit d'Hormuz, là, il y a un pays qui l'a compris,

00:23:30la Grande-Bretagne, comme toujours.

00:23:32Si vous suivez les déclarations de Kerr Starmer, il a dit

00:23:36« Bon, maintenant, on va se mettre au travail pour rétablir la circulation dans le détroit d'Hormuz,

00:23:41que ça plaise ou que ça ne plaise pas, d'ailleurs. »

00:23:43Donc ça veut dire composer avec les Iraniens ?

00:23:45Bien sûr.

00:23:45Bien sûr. Merci beaucoup.

00:23:47On va marquer une petite pause.

00:23:49Vous reviendrez à 16h, Vincent Arbarretier, pour parler de tout ce qui a trait aux opérations militaires.

00:23:55Et puis là, on va se pencher aussi sur les implications économiques, la pénurie qui guette,

00:24:00alors qu'on a libéré quand même les stocks stratégiques, je vous le rappelle.

00:24:04Donc combien de temps allons-nous tenir ?

00:24:05A tout de suite.

00:24:09De retour avec vous et félicité Kindoki pour le journal.

00:24:11Il est 15h30.

00:24:12Bonjour, félicité.

00:24:13Le mois d'avril apporte son lot de changements, comme chaque année.

00:24:17Alors à quoi faut-il s'attendre pour cette édition 2026 ?

00:24:20Alors, d'une part, on a le retour du chèque énergie qui permet aux ménages les plus modestes d'alléger

00:24:25leurs factures.

00:24:26D'autre part, vous allez voir que le forfait hospitalier est par ailleurs relevé à 32 euros.

00:24:30C'est 8 euros de plus qu'auparavant.

00:24:32Enfin, l'aide accordée par France Travail aux demandeurs d'emploi pour financer leur permis de conduire sera désormais supprimée.

00:24:39Le reste de l'actualité à présent avec le gouvernement qui franchit une nouvelle étape dans la lutte contre la

00:24:43criminalité organisée.

00:24:45Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, a officiellement acté la création d'un statut de repenti en France.

00:24:52L'objectif, c'est de favoriser les témoignages de membres d'organisations criminelles en échange de réduction de peine et

00:24:58de protection.

00:24:58Une mesure inspirée de dispositifs déjà en place dans plusieurs autres pays européens, notamment en Italie.

00:25:04Et on en parlera tout à l'heure, d'ailleurs, avec nos invités.

00:25:07Enfin, trois hommes soupçonnés d'avoir planifié une violente séquestration pour s'emparer d'une fortune en crypto-monnaie, jugés

00:25:14aujourd'hui à Paris.

00:25:15Une tentative de crypto-rapte en plein cœur de la capitale.

00:25:19C'était le 19 janvier 2026.

00:25:21Les trois mises en cause, âgés de 21 à 22 ans, avaient déjà été interpellés dans le 16e arrondissement

00:25:27après avoir tenté de séquestrer un couple qui travaille dans la crypto-monnaie.

00:25:30On retrouve donc tout de suite Juliette Sadat et Coralie Aubercy en direct du tribunal des Batignolles.

00:25:35Que leur reproche-t-on ? Comment se sont déroulés les faits ?

00:25:42Eh bien, félicité, ils n'étaient pas passés à l'acte.

00:25:45Mais les policiers avaient trouvé dans la voiture des couteaux, du scotch, des gants et des cagoules.

00:25:50Ainsi que deux complices qui se trouvaient à l'intérieur d'une cour d'immeuble dans laquelle habite un mania

00:25:56de la crypto-monnaie.

00:25:57Donc, les quatre suspects ont été interpellés.

00:26:00Seulement trois d'entre eux comparaissent aujourd'hui devant le tribunal correctionnel de Paris.

00:26:04Le quatrième étant mineur, ils sont tous originaires de Garges-Légonesse dans le Val-d'Oise.

00:26:09Et ils sont en détention provisoire depuis la fin de leur garde à vue le 22 janvier dernier.

00:26:15Et puis, que risquent-ils alors ces prévenus ?

00:26:23Alors, pour cette infraction de tentative d'enlèvement sur fonds de crypto-monnaie,

00:26:27si l'infraction reste qualifiée en tant que telle, il risque jusqu'à 20 années de prison.

00:26:32Mais l'enjeu de ce procès sera justement de déterminer l'aboutissement de cet acte.

00:26:38S'agit-il d'une tentative ratée ou d'une préparation avortée ?

00:26:42Le tribunal tranchera aujourd'hui.

00:26:44Merci beaucoup pour ces premières précisions.

00:26:46Et on attend évidemment la réponse du tribunal que vous nous relérez un petit peu plus tard.

00:26:50Merci, félicité.

00:26:50On vous retrouve à 16h pour le prochain rappel des grands titres de l'actualité de ce mercredi.

00:26:55Nous sommes déjà mercredi.

00:26:57Bonjour Pierre Chasserey.

00:26:58Merci de nous avoir rejoints.

00:27:00Bonjour Nelly.

00:27:00Vous représentez, je le rappelle, 40 millions d'automobilistes.

00:27:03On va évidemment parler du pétrole.

00:27:05Alors, le baril est repassé sous la barre des 100 dollars.

00:27:09Néanmoins, les prêts à la pompe restent élevés, dans notre pays en tout cas.

00:27:13Et la pénurie commence à gagner de plus en plus de stations.

00:27:16Ça, c'est pour le panorama général.

00:27:18On dit 10%.

00:27:19On verra si c'est aussi précis que ça.

00:27:23En tout état de cause, il y avait une réunion en Matignon ce matin.

00:27:25Et je vous propose d'écouter Maude Bréjon.

00:27:28On est dans une grande incertitude, dans une grande volatilité des prix.

00:27:36Et nous admettons sans difficulté ne pas tout contrôler.

00:27:41En revanche, notre responsabilité, notre devoir, c'est de se préparer à tout.

00:27:46Et c'est vraiment le message qu'a passé le Premier ministre, durant cette réunion, à l'ensemble des membres

00:27:53du gouvernement.

00:27:54Se préparer à tous les scénarios.

00:27:57Des scénarios où le conflit dure.

00:28:01Des scénarios où la crise énergétique s'intensifie.

00:28:06Et mieux vaut donc être préparé.

00:28:08Les Français sont en quête de stations-services moins chères.

00:28:12Mais surtout des stations où le carburant est disponible.

00:28:14Je sais, Pierre Chassery, vous allez me dire, non, ce n'est pas tout à fait vrai.

00:28:17Il y a quand même 1200 stations répertoriées.

00:28:18On y reviendra dans un instant.

00:28:20Mais faisons le point alors sur ce que vous, vous avez constaté, Célia Barotte, dans vos recherches aujourd'hui.

00:28:25Eh bien Nelly, pas de panique.

00:28:26Puisque Maude Bréjon a dit, aucun risque de rupture d'approvisionnement.

00:28:30Donc je panique.

00:28:34La porte-parole du gouvernement et ministre de l'énergie a expliqué qu'au moins 10% des stations sont

00:28:39en rupture totale ou partielle.

00:28:41Il s'agit le plus souvent de stations du groupe Total Energy qui a mis en place un prix plafond.

00:28:46Ce qui génère une importante affluence dans ces stations-services.

00:28:49Le site Carbu.com indique que 1298 stations-services sont actuellement signalées en pénurie pour au moins un type de

00:28:57carburant.

00:28:58Dans le détail, on va le voir.

00:28:59Un autre site, pénurie-carburant.fr, annonce qu'actuellement 13% des stations sont en pénurie de gasoil,

00:29:0624% en pénurie de sans-plomb 98 ou encore 69% en pénurie de sans-plomb 95.

00:29:13On découvre sur ce même site également une carte mise à jour en temps réel qui référence les stations

00:29:18qui sont totalement ou partiellement en pénurie d'essence ou de diesel.

00:29:22A 14h par exemple dans le nord, dans une station à Templeuve, rupture de gazole de sans-plomb 98 et

00:29:28E10.

00:29:29Si vous circulez du côté de l'Agnon, inutile de vous rendre à la pompe située route de Guingamp si

00:29:35vous cherchez du gasoil.

00:29:36Pour le moment, on dirait bien que c'est le centre de la France qui semble quant à lui épargné

00:29:40par les ruptures de stocks.

00:29:42Alors dans son discours qui se voulait rassurant, Maud Bréjou a également parlé des stocks stratégiques.

00:29:45Oui et pour parer aux situations d'urgence, la France possède d'importantes réserves qui doivent lui permettre d'éviter

00:29:52une pénurie.

00:29:53Selon les derniers chiffres disponibles, nous disposons d'un peu plus de 3 mois de stock de carburant.

00:29:58Ces réserves sont gérées par la Sagesse, c'est-à-dire la Société Anonyme de Gestion de Stocks de Sécurité.

00:30:04Cet organisme dispose de 89 sites de stockage répartis sur tout le territoire.

00:30:09Dans le détail, 80 dépôts commerciaux, 8 raffineries et même un site de cavité saline souterraine depuis la fin des

00:30:16années 90.

00:30:17La Sagesse a doublé ses stocks stratégiques.

00:30:20Merci beaucoup Célia.

00:30:21Vous restez avec nous, vous pouvez aussi prendre part au débat et nous préciser les choses si on dit des

00:30:25bêtises.

00:30:26Parce qu'on va en dire forcément, tout le monde n'est pas d'accord.

00:30:28Donc il faudra déceler le vrai du faux.

00:30:30Dernière incarnation quand même avant de vous laisser la parole.

00:30:33Et Pierre Chassery, je sais que vous avez beaucoup de choses à dire notamment.

00:30:35On va rejoindre Mathilde Ibanez avec Astrid Yalik dans une station service de Montreuil.

00:30:41C'est dans le 93.

00:30:42Bonjour ma chère Mathilde.

00:30:45La pénurie, est-ce que ça commence ?

00:30:47Je ne sais pas si elle nous entend parce que visiblement, il y a un petit décalage.

00:30:50Non, elle ne nous entend pas visiblement.

00:30:52Elle n'a pas mis son oreillette, on reviendra vers elle dans un instant.

00:30:54En tout cas dans cette station, il y avait rupture totale pour tous les carburants.

00:30:57Donc difficile pour les automobilistes de se rendre à cette station.

00:31:01Mais c'est pour ça qu'elle n'a rien à nous dire en fait.

00:31:07Je rends mon micro.

00:31:08Plus sérieusement, Pierre Chassery, est-ce qu'effectivement il y a un risque de pénurie ?

00:31:12Après on va revenir à la problématique des prix, des aides, des taxes qui pourraient être réduites.

00:31:17Ou ce n'est pas du tout ce qui vous remonte ?

00:31:19Ok Nelly, puisque je veux garder du temps pour les choses très importantes, on va faire très simple.

00:31:24Non, il n'y a pas de risque de pénurie au sens strict du terme, c'est-à-dire plus

00:31:29de carburant en France.

00:31:30Il y a un problème de prix du carburant.

00:31:32Pourquoi ces stations sont en pénurie ? Parce que c'est moins asphyxiant que les autres.

00:31:38On vous laisse à peu près en vie, vous pouvez encore bouger les pattes.

00:31:41Tandis que quand vous arrivez à 2,50 euros le litre, évidemment, là ce n'est pas possible.

00:31:45C'est la mort économique.

00:31:46Donc voilà, pas de risque de pénurie.

00:31:48Pourquoi il n'y a plus de carburant ? Parce que tout le monde s'est rué là où c

00:31:51'était.

00:31:51Et on les comprend les Français.

00:31:52C'est normal, on a tous voulu faire à peu près pareil.

00:31:55Quand vous avez quelque chose à 2,10 euros, c'est quand même plus...

00:31:58Non, pas plus sympa.

00:31:59C'est moins inacceptable que 2,50 euros.

00:32:03Bien sûr, c'est complètement rédhibitoire et contraignant.

00:32:07Mathilde Ibanez, justement, elle en a trouvé une où sans doute les automobilistes se sont tous rués en même temps

00:32:13dans un souci d'anticipation.

00:32:15Et donc, arriva ce qui devait arriver.

00:32:20Exactement. On se trouve ici dans une station-service où vous pouvez le voir finalement sur le panneau, il n

00:32:25'y a plus de gasoil et l'essence commence à être une denrée rare.

00:32:29A savoir ici qu'il y a en France, dès 14h, c'est près de 1300 stations-service qui ont

00:32:36été complètement saturées ici.

00:32:39En tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que les voitures ne cessent d'arriver pour faire

00:32:42le plein parce qu'ils ont peur finalement de ne pas avoir d'essence ou alors de voir encore des

00:32:47prix.

00:32:47A la pompe encore plus élevée que la veille.

00:32:51Merci beaucoup Mathilde Ibanez.

00:32:53Écoutez, on vous laisse chercher une station où les automobilistes n'ont pas pris d'assaut toutes les pompes.

00:32:59Merci.

00:33:01Astrique Yalik, également, avec vous.

00:33:04Est-ce que vous avez, vous aussi, pris les devants, par exemple, au filet-reux ?

00:33:07Je ne sais pas si vous conduisez.

00:33:08Je ne conduis pas. Moi, je suis hors sol par rapport à ça.

00:33:11Mais bon, là, on comprend que ce soit quelque chose d'un peu, comment dire, mécanique.

00:33:15Et qu'il y a un effet de peur.

00:33:17Je veux dire, bien sûr qu'on comprend.

00:33:19Surtout, je pense que ce que l'État doit voir venir, c'est cette peur que un nouvel épisode des

00:33:26Gilets jaunes recommence.

00:33:27Parce que c'était quand même 1,50€ à l'époque.

00:33:30Ça avait déjà fait scandale.

00:33:31C'est vrai, c'est pour ça qu'ils étaient sortis.

00:33:32Maintenant, on a 2€.

00:33:34On a des contextes qui ne sont vraiment pas bons.

00:33:36On a une représentation politique qui s'est effondrée entre-temps davantage dans le pays que des années 5-6

00:33:41ans en amont.

00:33:43Donc, c'est un petit peu compliqué.

00:33:44Et si surtout compliqué, c'est de voir qu'en effet, les gens sont encore une fois prisonniers.

00:33:49Parce que vous avez une voiture.

00:33:51Et puis parce que dans certains villages ou dans certaines périodes, quand vous êtes en banlieue,

00:33:55si vous n'avez pas de quoi mettre de l'essence dans votre voiture et que vous ne pouvez pas

00:33:58accéder à une station de train, de Transilien ou de choses comme ça,

00:34:02vous êtes coincé chez vous.

00:34:03Donc, en fait, le gros problème, c'est qu'on a une société qui fait semblant de vivre au quotidien

00:34:09comme si tout allait bien se passer en cas de problème.

00:34:11Mais il ne se passait jamais des choses bien en cas de problème.

00:34:13Il suffit qu'il y ait un goulot d'étranglement pour que toute la infrastructure s'écroule.

00:34:17Si je peux me permettre, les Français ne sont pas coincés à domicile.

00:34:22Ils n'ont pas le choix.

00:34:23Il faut comprendre... Non, mais c'est très important.

00:34:26Il faut comprendre que ceux qui prennent...

00:34:28J'ai parlé tout à l'heure sur une station de radio à Sylvie.

00:34:32Sylvie, aujourd'hui, elle n'a pas le choix.

00:34:34Elle fait 50 bandes par jour pour aller au boulot.

00:34:36On ne lui laisse pas le choix.

00:34:36Elle ne peut pas rester à la maison.

00:34:38Donc, elle va mettre son plein de carburant.

00:34:39Et puis, elle va arbitrer.

00:34:40Je voudrais parler à...

00:34:43Il y a beaucoup de Français qui vont se reconnaître.

00:34:44La France du plaid.

00:34:46Vous savez, celle qui n'allume pas le chauffage, mais qui met le plaid le soir.

00:34:49Et après, on voit Maud Brigeon et tous les responsables du gouvernement qui disent

00:34:53« Les Français, ils ont joué le jeu.

00:34:55Ils ont baissé la facture d'énergie.

00:34:57Ils ont baissé le chauffage. »

00:34:58Non, ils n'ont pas baissé le chauffage.

00:34:59Ils ont été contraints de le baisser parce qu'il fallait arbitrer.

00:35:01Et au prix de leur confort, en fait.

00:35:02Au prix du confort.

00:35:04On va la prendre la voiture.

00:35:06Dans la station, par exemple.

00:35:07Moi, j'ai des questions très précises.

00:35:09Sur les taxes, par exemple.

00:35:10Pour qu'on avance un petit peu, parce qu'on n'a quand même pas énormément de temps.

00:35:13Les taxes, si on les baisse mécaniquement, est-ce que ça fait un manque à gagner important pour l'État

00:35:19?

00:35:19J'ai deux options.

00:35:20Soit je vous donne le discours, Nelly, qu'on a entendu partout et qu'il y a une connerie sans

00:35:24nom.

00:35:24Pardonnez-moi, il n'y a pas d'autres mots.

00:35:26Soit je vous donne la vérité.

00:35:27Alors, on va aller sur la vérité.

00:35:29Votre vérité ?

00:35:30Non, vous allez voir.

00:35:31Vous ne vous inquiétez pas.

00:35:32Vous savez, la vérité, même pour les scientifiques, c'est tout à fait relatif.

00:35:34Non, mais là, c'est facile.

00:35:35Là, c'est facile.

00:35:35Les faits plaident pour moi.

00:35:37En France, on estime, on a les répéteurs du 20h qui vont vous expliquer que baisser les taxes, ça coûte.

00:35:45Oui, mais c'est faux.

00:35:47Parce qu'en fait, ils ne regardent que la face émergée de l'iceberg.

00:35:50Ils n'ont pas regardé ce qui se passe en dessous.

00:35:52Moi, je vais vous parler de la courbe de l'affaire.

00:35:53Arthur Laffaire, c'est un économiste américain qui a relancé l'économie dans les années Reagan.

00:35:581981, 13% d'inflation aux États-Unis.

00:36:01Arthur Laffaire met en place une mesure qu'on a tous entendue.

00:36:04Au moins, trop d'impôt tue l'impôt.

00:36:05Tout le monde a entendu ça.

00:36:07C'est la courbe de l'affaire.

00:36:08C'est basé sur quoi ?

00:36:09Sur le fait que si l'État n'impose pas du tout, il n'y a pas de recette fiscale,

00:36:13l'État meurt.

00:36:13Si l'État impose les salaires à 100%, on est mort.

00:36:17Et il n'y a plus d'État non plus.

00:36:18L'idée de la courbe de l'affaire, c'est de trouver le juste milieu.

00:36:21Et de ne pas tomber dans la surfiscalité.

00:36:23Ce qui se passe aujourd'hui, c'est la surfiscalité.

00:36:26Une surfiscalité, ça entraîne quoi ?

00:36:28Je l'ai dit il y a cinq semaines.

00:36:30Et regardez, vous allez voir, c'est pour ça qu'il n'y a pas de débat, j'ai raison.

00:36:32Ça ne peut pas être plus simple que ça.

00:36:33Je l'ai dit il y a cinq semaines, ici au même endroit.

00:36:35Non, j'étais de l'autre côté.

00:36:37Ça va engendrer.

00:36:38Si on ne baisse pas les prix des carburants, je disais, ça va engendrer une perte de croissance.

00:36:42Ça va engendrer de l'inflation.

00:36:44Dites-moi, vous avez vu ce qu'a dit la Banque de France ?

00:36:47On vient de perdre un demi-point, 0,3, 0,4 de point de croissance sur trois mois, alors qu

00:36:53'on n'a qu'un mois de crise.

00:36:54Vous savez combien ça représente ? 5 milliards.

00:36:57Voilà ce que la France vient de perdre directement à ne pas vouloir baisser la fiscalité sur les carburants.

00:37:02Les avis sont un peu...

00:37:03Mais il n'y a pas d'avis.

00:37:03Vous dites, Sébastien Lecornu vous a donné raison.

00:37:06On va essayer de faire tourner la parole.

00:37:08Sébastien, pire que ça, on a parlé de TVA.

00:37:09J'ai expliqué que de toute façon, la voiture pour la France des régions, notamment, elle est contrainte.

00:37:14Sur l'assiette, il n'y a pas que la TVA.

00:37:15Elle est contrainte, il n'y a pas que la TVA, mais on est déjà dans la surfiscalité avant.

00:37:18On se réveille médiatiquement quand le plein est à 2 euros, mais c'est avant le problème.

00:37:21À partir d'un euro 70, les Français, c'est inacceptable.

00:37:24La frontière à 2 euros, elle est médiatique, elle n'est pas psychologique.

00:37:27Donc quand on regarde, qu'est-ce qui se passe ?

00:37:29Aujourd'hui, on a une France qui est surfiscalisée, une France qui ne se déplace plus,

00:37:34un État toxico de la taxe qui veut à tout prix...

00:37:38Et puis l'État... Je suis désolé, mais le gouvernement, il fait quoi ?

00:37:41Regardez, l'hérésie gouvernementale.

00:37:42On augmente les taxes chaque année, et chaque année, il y a plus de dettes.

00:37:46Ça n'a pas de sens.

00:37:47On dépense on, quand on a dit.

00:37:49Il nous reste 7 minutes, il faut qu'on passe à autre chose après.

00:37:51Yoann, je veux juste vous partager la réponse de Marine Le Pen à ce que disait Sébastien Lecornu

00:37:56qui disait qu'on allait redistribuer les recettes fiscales vers l'électrique, rediriger...

00:38:01C'est un poisson d'avril, je pense.

00:38:02Il faudrait éviter d'accumuler les mensonges, parce que ça crée bien évidemment

00:38:05une ambiance de défiance massive dans l'opinion publique.

00:38:08Vous voulez lui répondre ? Je sais que vous n'êtes pas d'accord avec.

00:38:10Simplement pour rebondir sur ce que dit Marine Le Pen, moi j'ai du mal d'entendre dire

00:38:16qu'il y aurait une cagnotte cachée, etc., quand on a 3500 milliards de dettes

00:38:20et que les parlementaires ont voté un budget en déficit de 5,1% du produit intérieur brut,

00:38:26ce qui est absolument colossal.

00:38:28Donc dans tous les cas, il n'y a pas de cagnotte cachée.

00:38:30Ensuite, moi je suis en partie d'accord avec ce que dit Pierre Chasseret.

00:38:33C'est vrai, si on baisse les taxes, évidemment, ça fait plus d'argent injecté dans l'économie

00:38:36et ça fait une croissance qui est meilleure.

00:38:39Bien sûr, c'est vrai.

00:38:39C'est une évidence.

00:38:40Non mais seulement, pardon, mais on ne peut pas dans un pays vouloir baisser massivement les taxes.

00:38:45Pourquoi est-ce que les taxes sont fortes en France ?

00:38:47Mais parce que les Français veulent travailler 35 heures par semaine,

00:38:50parce que les Français veulent partir à 62 ans à la retraite,

00:38:53parfois même à 60 ans, puisque c'est dans le programme de certains prétendants sérieux à l'élection présidentielle.

00:38:59Donc l'avis est fait de choix quand même.

00:39:00Évidemment qu'il faut baisser les taxes pour redynamiser l'économie,

00:39:03mais baisser les taxes, ça passe par le fait de travailler plus et plus longtemps notamment.

00:39:07Richard, un petit mot pour faire l'arbitre entre les deux ?

00:39:10Ils ont reconnu que l'augmentation des prix du carburant a fait un surplus de TVA.

00:39:17Mais ils ne veulent pas nous dire combien.

00:39:18Ils disent « c'est moins d'un milliard », mais ils ne nous disent pas combien.

00:39:20Déjà, quand on ne nous dit pas combien, c'est un peu louche.

00:39:23Donc bon, parce que les gens se disent « pourquoi ils ne le redistribuent pas ? »

00:39:26Alors je sais bien qu'il y a un déficit énorme.

00:39:28150 milliards d'euros cette année, le déficit.

00:39:30150 milliards d'euros.

00:39:30Je sais bien, mais ce n'est pas à l'automobiliste qui est obligé de prendre sa voiture pour aller

00:39:34travailler,

00:39:34à payer ce déficit.

00:39:36Il y a d'autres...

00:39:36À l'adamnement, vraiment, parce qu'on peut passer à autre chose.

00:39:38Non, mais c'est parce que là, on parle de la France,

00:39:39mais c'est la commission, en fait, c'est Broussel qui a demandé aux États

00:39:42de ne pas non plus faire en sorte de baisser le coût.

00:39:45Bah si, c'est la commission, elle a posé, vous pouvez dire non, ça ne s'arrête pas.

00:39:48Mais non, mais je ne peux pas vous laisser dire, et je suis désolé Nelly pour le temps,

00:39:52je n'en peux plus d'entendre.

00:39:54Et au bout d'un moment, il faut bosser les dossiers, j'y suis pour rien.

00:39:57Excusez-moi, je suis un petit peu dur, mais c'est comme ça.

00:40:00Non, mais...

00:40:00C'est pas parce que vous parlez bien que des choses qui sont vraies, forcément.

00:40:03Je veux dire, la commission, il y a quelque chose...

00:40:06C'est impressionnant, quand même.

00:40:07Il essaie de vous expliquer comment il tire ses chiffres, en fait.

00:40:10Mais c'est facile, c'est écrit dedans.

00:40:13Les directives européennes sont strictes.

00:40:15Elles définissent les taxes sur les carburants.

00:40:17Elles disent quoi ?

00:40:18Un taux de TVA réduit à moins de 20%, nous sommes à 20.

00:40:22Les directives européennes prévoient des accises à hauteur de 30 centimes par litre,

00:40:26nous sommes à 60.

00:40:27Les directives européennes ne disent pas de certificat d'énergie,

00:40:30la taxe écolo à 18 centimes, nous avons collé 18 centimes.

00:40:33La différence qui existe entre les directives européennes sur la fiscalité des carburants

00:40:37et ce que pratique la France engendrerait une baisse des prix à la pompe pour les Français

00:40:41de 60 centimes d'euros.

00:40:42Ce que je vous dis est factuel, c'est référencé, ce sont les directives européennes.

00:40:47Je ne peux pas vous laisser dire n'importe quoi.

00:40:49Je suis désolée, on ne peut pas relancer le débat parce qu'on est censé...

00:40:52On a un invité qui nous attend et on est censé aussi parler d'un autre thème.

00:40:56C'est assez important d'ailleurs, parce que le gouvernement a franchi une nouvelle étape

00:40:59dans la lutte contre la criminalité organisée.

00:41:02Gérald Darmanin lance la création du statut de repenti dans notre pays.

00:41:07Vous imaginez évidemment ce que ça implique,

00:41:10mais ça existe déjà ce dispositif dans d'autres pays voisins,

00:41:13je pense notamment à l'Italie.

00:41:15Bonjour Pierre-Marie Sèvres, vous dirigez l'Institut pour la justice.

00:41:17Est-ce que c'est une avancée majeure ?

00:41:20Comment on va, comment dire, cibler les candidats qui pourraient entrer dans cette nouvelle catégorie ?

00:41:28Et concrètement, qu'est-ce que ça pourrait impliquer comme remise de peine ?

00:41:31Est-ce que le jeu en vaudrait la chandelle pour eux, si vous voulez ?

00:41:36Alors déjà, il faut bien savoir quand même que ça existait déjà.

00:41:39C'était un statut qui était trop restrictif,

00:41:44mais la loi PERBEN de 2004 nous permettait déjà,

00:41:46permet dans le code pénal,

00:41:48aux personnes qui ont envie de commettre une infraction,

00:41:51qui ont tenté de commettre une infraction,

00:41:52si elles préviennent l'autorité judiciaire,

00:41:55leur peine peut-être soit complètement supprimée, soit réduite.

00:41:59Donc c'est un statut qui existait déjà.

00:42:01Qu'est-ce qu'il y a de nouveau là en l'espèce alors ?

00:42:02Qu'est-ce qu'il y a de nouveau en l'espèce ?

00:42:05Que nous dit Gérald Darmanin qui n'existait pas ?

00:42:08On va plus loin.

00:42:09Alors déjà, c'est un décret qui a pris le garde-vaisseau,

00:42:13parce qu'à la base, la loi qui nous permet de mettre en place

00:42:17ce statut de repenti, elle a été votée l'année dernière,

00:42:19c'est la loi narcotrafic,

00:42:20qui a été votée au mois de février, mars, avril,

00:42:23dans ces eaux-là, en 2025.

00:42:25Et donc là, ce qui permet d'aller plus loin,

00:42:26on continue à s'inspirer toujours plus du modèle italien,

00:42:29qui est un excellent modèle, dont il faut s'inspirer,

00:42:32et on l'étend considérablement,

00:42:35c'est-à-dire que, c'est un petit peu technique,

00:42:36mais avant, le statut de repenti existait dans le code pénal,

00:42:40c'est-à-dire que le juge pouvait,

00:42:42s'il estimait que la personne rentrait dans ce statut de repenti,

00:42:46pouvait réduire la peine.

00:42:47Là, maintenant, on passe à un statut, un cran au-dessus,

00:42:50même si on n'est toujours pas au même niveau que les Italiens,

00:42:52qui, eux, vont encore plus loin,

00:42:53mais un cran au-dessus, c'est-à-dire que le juge d'instruction,

00:42:55le procureur, en fait, le juge enquêteur,

00:42:58peut, au cours de son enquête, dire

00:42:59« Monsieur, vous avez des informations intéressantes,

00:43:03on va faire un contrat qui permet, vous, d'avoir la garantie

00:43:06que votre peine sera réduite des deux tiers,

00:43:10donc, en gros, encourir au maximum un tiers de la peine prévue

00:43:13par le code pénal, quand on encourt 30 ans,

00:43:16c'est pas mal de n'encourir plus que 10 ans,

00:43:19et en échange, vous nous livrez des informations,

00:43:21et tout ça est écrit dans le contrat de... »

00:43:24Juste pour qu'on aille sur des choses un peu précises,

00:43:27est-ce que vous pensez, vous, avec votre expérience,

00:43:29que ça peut marcher ou pas,

00:43:31parce que le milieu des narcotrafiquants

00:43:34fait qu'on a toujours peur des représailles

00:43:36et qu'on est tenu par quelque chose, par quelqu'un,

00:43:39et que ça ne peut pas marcher culturellement chez nous ?

00:43:41Vous voyez ce que je veux dire ?

00:43:43Oui, alors, honnêtement, on le saura à l'usage,

00:43:46mais il me semble que ça a clairement fait ses preuves en Italie

00:43:50où il y avait une dimension mafieuse beaucoup plus grave,

00:43:55même si la France commence à rejoindre et à en prendre le chemin,

00:43:58mais c'était beaucoup plus grave.

00:43:59Dans les années 70 et 80, la mafia en Italie,

00:44:01c'était des centaines de millions, voire des milliards,

00:44:04de l'équivalent d'euros de corruption politique,

00:44:07enfin bref, c'était encore un autre niveau,

00:44:09même si on en prend le chemin.

00:44:10Donc oui, moi, je suis persuadé que c'est une...

00:44:12Déjà, on n'avait pas tellement le choix,

00:44:14puisqu'il y a plein de cas dans lesquels ces mesures,

00:44:17les magistrats avaient envie ou les enquêteurs de les prendre,

00:44:20et ils ne pouvaient pas le faire.

00:44:21Donc, en l'occurrence, on n'avait pas le choix de le faire.

00:44:23On ne va pas aussi loin que les Italiens,

00:44:25et je pense que c'est dommage.

00:44:26Je pense que, en cette matière,

00:44:30il faut s'inspirer toujours le plus possible

00:44:32de la législation anti-mafia italienne.

00:44:34Mais tout de même, c'est une sérieuse avancée.

00:44:37Comme je vous disais, avant, on était simplement

00:44:39dans une possibilité de réduire la peine dans le code pénal,

00:44:41mais c'était retenu ou non lors du procès.

00:44:45Et là, en l'occurrence, ça va être fait en amont avec un contrat.

00:44:48Les repentis auront la garantie, quelque part,

00:44:51que leur peine sera réduite s'ils coopèrent convenablement,

00:44:53alors qu'il n'avait pas tellement le cas,

00:44:55ça n'était pas tellement le cas précédemment.

00:44:57C'est une bonne chose, avoir l'efficacité réelle,

00:44:59mais je pense que c'est une belle avancée tout de même.

00:45:01On en reparlera bien, évidemment.

00:45:02Merci beaucoup, Pierre-Marie Sef,

00:45:04d'avoir été en direct avec la marque.

00:45:05Une petite pause, on reviendra à tout ce qui s'est passé en Iran

00:45:08et à la problématique du pétrole.

00:45:11Et on attend évidemment l'intervention de Donald Trump,

00:45:143 heures, cette nuit, en heure française.

00:45:16A tout de suite.

00:45:19De retour avec vous et nos invités dans un instant

00:45:22pour la poursuite du débat.

00:45:23Juste après, bien sûr, le rappel des titres de Félicité Kinnoky.

00:45:27C'est à vous.

00:45:27Merci Nelly, rebonjour à tous.

00:45:29Dans le contexte général de guerre au Moyen-Orient,

00:45:32le président américain doit officiellement prendre la parole

00:45:34ce soir aux alentours de 21 heures

00:45:37pour donner de nouvelles informations sur l'Iran.

00:45:39En attendant, Donald Trump affirme que le nouveau régime iranien

00:45:42lui demande un cessez-le-feu.

00:45:43Ce à quoi, il dit avoir répondu qu'il y réfléchira

00:45:46seulement quand le détroit d'Hormuz sera rouvert.

00:45:48D'ici là, il menace de bombarder l'Iran jusqu'à l'anéantissement.

00:45:52Et les gardiens de la révolution ont affirmé de leur côté

00:45:54que la zone stratégique restera fermée aux ennemis du pays.

00:45:57Rendez-vous donc à 21 heures sur notre antenne

00:45:59pour l'allocution de Donald Trump.

00:46:01De son côté, l'Iran dément toute négociation

00:46:03avec le président américain,

00:46:05Le chef de la diplomatie iranienne

00:46:07refuse de parler de négociations en tant que telle

00:46:10avec le président

00:46:10et affirme ne pas avoir répondu au plan américain

00:46:13proposé en 15 points

00:46:14transmis la semaine dernière par Donald Trump

00:46:16pour mettre fin à cette guerre.

00:46:18Et on termine avec le célèbre concours

00:46:20Eurovision franchit une nouvelle étape

00:46:23cette année

00:46:24puisque pour la première fois de son histoire,

00:46:26le célèbre concours international

00:46:28ne se fera pas en Europe.

00:46:30Il s'exporte à Bangkok, en Thaïlande

00:46:32où déjà 10 pays ont annoncé leur participation.

00:46:35La compétition vise un public potentiel

00:46:37de plus de 600 millions de téléspectateurs

00:46:40les 12, 14 et 16 mai.

00:46:42Merci beaucoup.

00:46:43Félicité Donald Trump pour prendre donc la parole

00:46:45ce soir à 3 heures du matin,

00:46:47en heure française depuis les États-Unis,

00:46:49sur les opérations,

00:46:51la durée des opérations et des bombardements.

00:46:54Il assure d'ailleurs que,

00:46:56par voie écrite déjà,

00:46:57que ça devrait prendre encore 2 à 3 semaines.

00:47:00On va s'intéresser avant d'aller dans la tête du président américain

00:47:04à cette guerre qui s'intensifie.

00:47:05Mathieu Devez, l'Iran a frappé ce matin

00:47:08à la fois Israël

00:47:09et l'État hébreu de son côté

00:47:10à mener une attaque ciblée à Beyrouth.

00:47:12Exactement Nelly,

00:47:13c'est un haut responsable du Hezbollah

00:47:15qui a été tué au Liban à Beyrouth

00:47:17et 14 blessés ce matin en Israël,

00:47:19dont une fillette de 11 ans

00:47:21qui est toujours dans un état grave.

00:47:23Et on va voir les dégâts,

00:47:24si vous le voulez bien en image.

00:47:25On est dans la région de Tel Aviv.

00:47:27A Nebrak,

00:47:27c'est une ville donc touchée

00:47:28par des débris de missiles iraniens.

00:47:30Regardez sur place,

00:47:31les secouristes s'activent

00:47:33au milieu des gravats.

00:47:34Derrière eux,

00:47:34cet immeuble éventré,

00:47:35les façades sont noircies,

00:47:37les fenêtres pulvérisées,

00:47:38des éclats de verre

00:47:39jonchent encore le sol.

00:47:41Et dans cet appartement,

00:47:42on va voir un habitant ultra-orthodoxe

00:47:44qui montre,

00:47:44regardez ce qu'il reste,

00:47:46ce qu'il reste de son salon,

00:47:47les murs fissurés,

00:47:48les impacts bien sûr

00:47:49avec les éclats des débris sur son mur.

00:47:51Il a échappé au pire

00:47:52et puis cette image,

00:47:53scène marquante,

00:47:54un secouriste qui évacue une poussette

00:47:55à l'intérieur des familles entières

00:47:57ont été prises au piège

00:47:58au moment de l'explosion

00:47:59et au total,

00:48:00sept enfants ont été blessés, Nelly.

00:48:02L'Iran qui vient de diffuser

00:48:03de son côté des images de propagande

00:48:04avec des drones lancés

00:48:05contre des bases américaines.

00:48:07Exactement Nelly,

00:48:08elles viennent d'arriver,

00:48:09ces images diffusées cet après-midi

00:48:11par la télévision d'État iranienne.

00:48:13Elles montrent,

00:48:13regardez ce qui est présenté

00:48:15comme des drones en action

00:48:17selon Téhéran.

00:48:18Ils auraient été lancés

00:48:19contre des avions ravitailleurs

00:48:20mais aussi contre des bases américaines

00:48:22au Moyen-Orient bien sûr.

00:48:24Alors évidemment difficile

00:48:26à ce stade de vérifier

00:48:27de manière indépendante

00:48:28ces affirmations

00:48:29mais le message est clair en images.

00:48:31L'Iran entend montrer

00:48:32sa capacité de riposte

00:48:34et dans le même temps,

00:48:35les gardiens de la révolution

00:48:36affirment que le détroit d'Hormuz

00:48:37reste entièrement sous leur contrôle.

00:48:39Ils préviennent cet après-midi

00:48:41le détroit ne sera pas rouvert

00:48:42aux ennemis, je cite, de l'Iran.

00:48:44En réponse bien sûr

00:48:45aux déclarations de Donald Trump,

00:48:46on y reviendra,

00:48:47qui conditionne tous

00:48:47et c'est le feu

00:48:48à sa réouverture à ce détroit.

00:48:50Merci beaucoup mon cher Mathieu.

00:48:52Voilà qui est très complet

00:48:53et vous avez parlé

00:48:54des attaques contre Tel Aviv.

00:48:56On va prendre la direction

00:48:57de Tel Aviv avec Jérôme Rampenoux.

00:48:59C'est dans la banlieue

00:48:59de la grande ville israélienne

00:49:01qu'on a subi

00:49:03de nouveaux tirs

00:49:03de missiles iraniens.

00:49:09Oui, effectivement,

00:49:10c'est dans cette banlieue

00:49:10qui a déjà été touchée hier

00:49:12dans une des rues

00:49:13un tout petit peu plus loin

00:49:14qu'un des missiles iraniens

00:49:15a été intercepté.

00:49:16Ce sont ces sous-munitions

00:49:17qui à chaque fois

00:49:17qu'elles tombent, explosent.

00:49:19C'est ce bâtiment

00:49:20d'un quartier traditionnaliste

00:49:21qui a été touché.

00:49:22C'est un quartier

00:49:23où il y a énormément de monde,

00:49:24énormément d'infos,

00:49:25d'enfants.

00:49:26Alors vous le voyez

00:49:26tout au fond sur ces images

00:49:28de Charles Bagé,

00:49:29c'est un des abris

00:49:30qui permet de se protéger.

00:49:31Il y en a très peu

00:49:32dans ce quartier.

00:49:33Les gens nous expliquaient

00:49:34qui a été touché

00:49:35par ces débris.

00:49:37Les gens qui étaient

00:49:37à l'intérieur,

00:49:38qu'ils nous ont pu rencontrer,

00:49:39nous ont expliqué

00:49:39qu'ils ont ressenti

00:49:40la puissance du choc,

00:49:42la détonation.

00:49:44Ils sont sortis

00:49:44très rapidement

00:49:45car la poussière

00:49:47s'est incrustée

00:49:48dans le bâtiment,

00:49:49dans l'abri.

00:49:50Et il y a eu

00:49:51de nombreux blessés

00:49:52sur ces différents tirs

00:49:53dont Mathieu Deves,

00:49:55vous le disiez tout à l'heure,

00:49:56une jeune fille

00:49:56de 11 ans

00:49:57qui a été blessée.

00:49:58Car elle a se trouvé

00:49:59en dehors de l'abri,

00:50:00elle a se trouvé

00:50:01dans sa chambre,

00:50:02juste en face.

00:50:03Et c'est le souffle

00:50:04de ces débris

00:50:05qui a fait partir

00:50:07en morceaux

00:50:07la fenêtre

00:50:08de sa chambre.

00:50:10Elle a été blessée

00:50:10aux membres,

00:50:11nous a expliqué,

00:50:12ainsi qu'au visage.

00:50:13Elle est actuellement

00:50:13en soins intensifs.

00:50:14On n'a pas encore

00:50:15malheureusement

00:50:15de nouvelles

00:50:16quant à son état de santé.

00:50:17Ce qu'on sait,

00:50:18c'est que c'était

00:50:19un état critique.

00:50:21Merci beaucoup,

00:50:22mon cher Jérôme.

00:50:23Merci à tous les deux.

00:50:24D'ailleurs,

00:50:24je vous propose

00:50:25d'écouter Donald Trump

00:50:25qui dit à la fois

00:50:27les Iraniens

00:50:28veulent une sortie,

00:50:30une cessation

00:50:30des hostilités.

00:50:32Et nous,

00:50:33on va finir le travail

00:50:34d'ici deux à trois semaines.

00:50:35On ne va pas présager

00:50:36ce qu'il va nous dire

00:50:37ce soir.

00:50:37Je vous propose

00:50:38d'écouter

00:50:38cette première communication

00:50:39du président américain.

00:50:42Nous terminons le travail

00:50:43maintenant

00:50:43et je pense que

00:50:44d'ici deux semaines,

00:50:45peut-être un peu plus,

00:50:47nous aurons terminé.

00:50:48Mais l'on veut pouvoir

00:50:49tout détruire.

00:50:51C'est possible

00:50:52qu'on arrive à un accord

00:50:53avant ça.

00:50:54Il y a certaines choses

00:50:55qui se mettent en place.

00:50:57Mais finalement,

00:50:58ça n'a pas tellement d'importance

00:50:59qu'ils se mettent

00:50:59à la table des négociations.

00:51:02Ça leur prendra 15 à 20 ans

00:51:03de reconstruire

00:51:04ce qu'on leur a détruit.

00:51:06Ils n'ont plus d'armée,

00:51:07ils n'ont plus de forces aériennes,

00:51:09plus de marines,

00:51:10plus de télécommunications,

00:51:11plus de systèmes

00:51:12anti-aériens.

00:51:13Ils n'ont même

00:51:14plus de dirigeants.

00:51:16Leurs dirigeants

00:51:17sont tous morts.

00:51:20C'est pour ça

00:51:20que nous nous dirigeons

00:51:21vers un changement

00:51:22de régime.

00:51:25Raphaël,

00:51:25lorsqu'il dit

00:51:27Raphaël Steinville,

00:51:28lorsqu'il dit

00:51:29Donald Trump

00:51:31ça leur prendra 15 à 20 ans

00:51:32avant de tout reconstruire,

00:51:33au fond,

00:51:33il a tout dit

00:51:33sur les objectifs

00:51:34qui étaient recherchés

00:51:35du point de vue

00:51:35des Américains,

00:51:36c'est-à-dire

00:51:37empêcher la possibilité

00:51:38de parvenir

00:51:39à l'accomplissement,

00:51:40à l'achèvement

00:51:41de la bombe nucléaire.

00:51:43Je pense qu'eux

00:51:43ne voulaient pas

00:51:44particulièrement

00:51:44aller au-delà.

00:51:46En fait,

00:51:46c'est très difficile

00:51:47à définir comme ça.

00:51:49On est obligé

00:51:50de suivre

00:51:51au gré

00:51:51des déclarations

00:51:52de Donald Trump

00:51:54une sorte d'évolution

00:51:56dans la manière

00:51:56dont il présente

00:51:57les objectifs

00:51:58de cette guerre

00:51:59et de cette opération.

00:52:01On voit en tout cas

00:52:02à entendre

00:52:02Donald Trump

00:52:03dans ses différentes déclarations

00:52:04qu'il prépare

00:52:05finalement les esprits

00:52:06à une cessation

00:52:09des hostilités

00:52:11pour les présenter

00:52:12à son avantage.

00:52:13Lorsqu'il dit

00:52:14que la guerre

00:52:14va se terminer

00:52:15d'ici deux à trois semaines,

00:52:17c'est bien

00:52:18pour laisser entendre

00:52:19que tous ces objectifs

00:52:20ont été atteints.

00:52:20Alors certes,

00:52:21effectivement,

00:52:22il a fragilisé

00:52:24durablement

00:52:24le régime,

00:52:25mais quant à l'uranium

00:52:27enrichi,

00:52:28il est toujours

00:52:30introuvable.

00:52:31on voit que l'Iran

00:52:32malgré tout

00:52:32a toujours

00:52:33une capacité

00:52:35à lancer

00:52:36des offensives,

00:52:37des drones,

00:52:38des missiles

00:52:38sur ses pays voisins

00:52:40et à commencer

00:52:41sur Israël.

00:52:42Donc c'est vrai

00:52:43que c'est très mitigé

00:52:44mais la manière

00:52:44dont il présente

00:52:45les choses

00:52:45est forcément

00:52:46à son avantage.

00:52:47Parce que lui,

00:52:47il commence déjà

00:52:48à se procher

00:52:48sur le mois de novembre

00:52:49aussi,

00:52:49il ne faut pas l'oublier.

00:52:51Vincent Arberetier,

00:52:5215 à 20 ans,

00:52:53on peut estimer

00:52:54raisonnablement

00:52:55qu'effectivement

00:52:55ils ne se relèveront pas

00:52:56militairement parlant

00:52:57de sitôt

00:52:58au point de pouvoir

00:52:59nuire à leurs voisins

00:53:00dans la région ?

00:53:01C'est son estimation

00:53:02à lui.

00:53:03Alors il le fait

00:53:03sans doute

00:53:03d'après des renseignements

00:53:04qu'il a acquis

00:53:05par des services

00:53:06très nombreux

00:53:07et très efficaces

00:53:09des Etats-Unis.

00:53:10Moi ce que je pense

00:53:11c'est que rationnellement

00:53:12quand on regarde

00:53:13le début de la crise

00:53:14avant même la guerre

00:53:15il y avait trois objectifs

00:53:17des Américains.

00:53:17La première c'était

00:53:18empêcher

00:53:19le développement

00:53:20d'armes nucléaires.

00:53:20Le second c'était

00:53:21empêcher

00:53:22la fabrication

00:53:23de missiles balistiques

00:53:24et éventuellement

00:53:25de drones

00:53:25mais surtout

00:53:26de missiles balistiques

00:53:27qui pouvaient atteindre

00:53:28Israël

00:53:28avec une charge nucléaire.

00:53:29Et la troisième chose

00:53:30c'était

00:53:31d'empêcher l'Iran

00:53:32de financer

00:53:34les mouvements

00:53:35chiites

00:53:35dans la région.

00:53:36Pour l'instant

00:53:37on peut estimer

00:53:38si ce qu'il dit

00:53:40est vrai

00:53:41c'est qu'il y a peut-être

00:53:42deux sur trois

00:53:43de ces objectifs

00:53:44qui ont été

00:53:45partiellement moins atteints.

00:53:46C'est d'une part

00:53:47l'impossibilité

00:53:48pour l'Iran

00:53:48dans des délais

00:53:49raisonnables

00:53:50de construire

00:53:51une arme nucléaire

00:53:51ce qu'il n'était pas

00:53:52a priori

00:53:53déjà capable de faire.

00:53:55Il y avait un problème

00:53:55de miniaturisation

00:53:57de l'oranium

00:53:58enrichi

00:53:59sur des missiles

00:53:59balistiques.

00:54:00Ça ils ne pouvaient pas

00:54:00le faire d'après

00:54:01les spécialistes.

00:54:02Deuxième chose

00:54:02des missiles balistiques

00:54:03si on en croit

00:54:03Israël et les Etats-Unis

00:54:05ils ont détruit

00:54:06beaucoup de fabrication

00:54:07de ces missiles balistiques

00:54:08et ils ont empêché

00:54:09aussi l'arrivée en Iran

00:54:11de matériaux

00:54:12nécessaires

00:54:13à la construction

00:54:13de ces missiles.

00:54:1490% ont été détruits.

00:54:15Oui alors 90%

00:54:16mais même s'il en reste

00:54:1810%

00:54:18c'est quand même dangereux

00:54:20mais moins

00:54:20que s'il y en avait

00:54:2190%.

00:54:22Et quant au troisième

00:54:24objectif

00:54:24c'est empêcher

00:54:26le soutien de l'Iran

00:54:27au mouvement chiite.

00:54:29En Irak

00:54:30ce n'est pas tout à fait vrai

00:54:31mais le Hezbollah

00:54:32libanais

00:54:32il est quand même

00:54:33bien empêché

00:54:33même s'il continue

00:54:34résiduellement

00:54:35à tirer sur Israël.

00:54:37Donc on peut estimer

00:54:38que déjà aujourd'hui

00:54:39ces objectifs

00:54:40ont été partiellement atteints.

00:54:42Maintenant

00:54:42dans deux semaines et demie

00:54:43ils peuvent

00:54:44ils pourront

00:54:45être complètement atteints.

00:54:46Mais ça on n'en sait rien

00:54:47pour l'instant.

00:54:47Mais ça veut dire

00:54:48qu'il va y avoir

00:54:48une recrudescence

00:54:48dans les combats

00:54:49dans les jours qui viennent.

00:54:51Y compris des raids terrestres

00:54:52pour s'assurer sur place

00:54:54que des choses

00:54:54ont été faites.

00:54:55Donc il y aura

00:54:56des raids terrestres.

00:54:57Les gens ils pensent

00:54:58que les soldes américains

00:54:59vont rester

00:55:01à patrouiller

00:55:02comme le font

00:55:02les casques bleus

00:55:03en Liban.

00:55:03Non ils vont aller

00:55:05ponctuellement

00:55:05ils ont formé

00:55:07des gens pour ça

00:55:07et ils se préparent

00:55:09pour le Venezuela

00:55:10ça n'a pas été

00:55:11une

00:55:13improvisée.

00:55:13Les gens se sont préparés

00:55:14à débarquer

00:55:15dans la maison de Maduro

00:55:16qui était reconstruite

00:55:17dans le désert.

00:55:17Donc les américains

00:55:20derrière Donald Trump

00:55:21il y a quand même

00:55:21une véritable efficacité.

00:55:23Richard, vous êtes d'accord

00:55:24avec cette analyse

00:55:24sur des commandos

00:55:26qui de toute façon

00:55:27puisqu'on a beaucoup parlé

00:55:28d'une invasion au sol

00:55:30enfin d'une attaque au sol

00:55:31sans qu'elle ait eu lieu

00:55:33encore

00:55:33on l'aura dans les deux à trois semaines ?

00:55:35Non je ne pense pas

00:55:35qu'il y aura une invasion

00:55:36mais des opérations au sol

00:55:39c'est possible

00:55:39des opérations bien limitées

00:55:41et d'ailleurs

00:55:42ça peut être clôturé

00:55:43cette affaire

00:55:44c'est-à-dire que

00:55:45quand il parle

00:55:45de deux à trois semaines

00:55:46c'est tout de même

00:55:4750% à peu près

00:55:48de ce qu'il a déjà fait

00:55:49ce qui est énorme

00:55:50c'est énorme

00:55:50donc on peut faire

00:55:51beaucoup de choses encore

00:55:52on ne se rend pas compte

00:55:53que ça ne fait que

00:55:54quatre semaines et demie

00:55:54Oui c'est vrai

00:55:55ça fait encore un tiers quoi

00:55:56Oui c'est ce qui est énorme

00:55:58parce que rendez-vous compte

00:55:59de ce qu'il a déjà fait

00:56:00on a énuméré

00:56:00tout ce qui a été détruit

00:56:01donc ça peut être clôturé

00:56:03par des petites opérations

00:56:04bien précises

00:56:05et efficaces

00:56:06à condition qu'elles réussissent

00:56:07alors par ailleurs

00:56:08les objectifs certes

00:56:09sont atteints

00:56:10mais s'il s'agit

00:56:11de leur laisser

00:56:12le moindre missile balistique

00:56:13ou la moindre possibilité

00:56:14de refaire

00:56:16un début de commencement

00:56:17de bombes nucléaires

00:56:18tout ça pour ça

00:56:19ça ne sert à rien

00:56:20il aurait pu garder

00:56:21les accords de Vienne

00:56:22où ils étaient en train

00:56:23de tricher

00:56:24plutôt que de faire cette guerre

00:56:25Mais quand il dit

00:56:26le régime de toute façon

00:56:27s'effondrera

00:56:28un petit peu comme

00:56:29ce qu'avait dit

00:56:29Benyamin Netanyahou

00:56:30il y a quelques jours

00:56:31il s'effondrera de l'intérieur

00:56:33vous croyez aussi

00:56:34à cette théorie

00:56:35que des réformateurs

00:56:36vont s'emparer du régime

00:56:37parce que les têtes pensantes

00:56:38et les plus charismatiques

00:56:40du régime des Mollah

00:56:40ont disparu

00:56:41et que subitement

00:56:43on va réformer tout ça

00:56:44et que ça va être plus

00:56:45comment dire

00:56:46vivable pour le peuple iranien ?

00:56:48Netanyahou est plus conscient

00:56:49des Israéliens

00:56:50ils sont plus conscients

00:56:51de ce qui se passe

00:56:51à l'intérieur

00:56:52il n'y a pas de réformateur

00:56:53dans ce régime

00:56:55Il y a eu des présidents

00:56:56réformateurs dans le passé

00:56:57enfin ils étaient réformateurs

00:56:58à l'Association iranienne

00:56:59Oui

00:56:59ça c'est leur appellation

00:57:01à eux

00:57:02réformateur

00:57:02c'est comme si vous dites

00:57:03il y a des nazis réformateurs

00:57:06il n'y a pas de réformateur

00:57:07ou bien ce régime tombe

00:57:08ou il ne tombe pas

00:57:09alors après

00:57:10vous avez une barbe

00:57:11de 20 cm

00:57:12une autre de 10

00:57:13ça ne change pas grand chose

00:57:15Dora

00:57:15projetons-nous un petit peu

00:57:16sur cette nuit

00:57:17cette nuit en heure française

00:57:18on le rappelle

00:57:19trois heures

00:57:20chez nous

00:57:21Donald Trump s'exprimera

00:57:22de manière très solennelle

00:57:23devant les Américains

00:57:25est-ce qu'on peut imaginer

00:57:26qu'il va enfoncer le clou

00:57:28et redire peu ou prou

00:57:29ce qu'il a déjà annoncé

00:57:31via son réseau social

00:57:33ou on pourrait

00:57:34pourquoi pas

00:57:34avoir une surprise

00:57:36compte tenu du format choisi

00:57:37En tout cas ce qui est sûr

00:57:38c'est qu'à chaque fois

00:57:38que Donald Trump parle

00:57:40ou émet un message

00:57:42sur son réseau social

00:57:43on voit que les marchés financiers

00:57:44se stabilisent

00:57:45donc ça c'est très important

00:57:46Il le fait à dessein

00:57:47Exactement

00:57:48et puis il y a aussi

00:57:49son électorat

00:57:51qu'il faut rassurer

00:57:52donc je pense que

00:57:53c'est surtout un message

00:57:54pour les Américains

00:57:55alors il va en profiter aussi

00:57:57quand même

00:57:57pour tacler l'OTAN

00:57:58parce qu'on a appris

00:57:59aujourd'hui dans une interview

00:58:00qu'il a donnée

00:58:02au Télégraphe

00:58:03qu'il pensait

00:58:05à se retirer

00:58:06de l'OTAN

00:58:07pour lui

00:58:07ce ne sont plus

00:58:08des partenaires fiables

00:58:08donc là aussi

00:58:09je pense qu'il y aura

00:58:10un mot sur ça

00:58:12voilà pour ses alliés

00:58:15Alors on va regarder aussi

00:58:17parce que là

00:58:17ça va vous intéresser

00:58:18Quentin Gérard

00:58:19nous a rejoint

00:58:19du service politique

00:58:21du JDD

00:58:22Ophélie Roch

00:58:23qui est restée avec nous

00:58:24évidemment

00:58:25vous vous souvenez

00:58:26quand Donald Trump

00:58:27a attaqué

00:58:28la position française

00:58:30en tout cas

00:58:30comment dire

00:58:33la prise de champ

00:58:34et le retrait

00:58:34relatif des Français

00:58:36en disant

00:58:36ben voilà

00:58:36vous n'avez pas laissé

00:58:37des avions à destination

00:58:38d'Israël

00:58:39chargé d'équipement militaire

00:58:40destiné à Israël

00:58:42il ne le dit pas

00:58:43mais bon

00:58:43c'est pour ça aussi

00:58:44que la France avait refusé

00:58:46survoler le territoire français

00:58:47vous avez été très peu coopératif

00:58:48en ce qui concerne

00:58:49le boucher iranien

00:58:50et bien

00:58:51Emmanuel Macron

00:58:53indirectement

00:58:54mais on comprend bien

00:58:55quand même le message

00:58:55vous allez voir

00:58:56il lui répond

00:58:57à propos de

00:58:58toujours cette volonté française

00:59:00de respecter

00:59:00le droit international

00:59:04nous croyons ensemble

00:59:05au droit international

00:59:07à l'ordre international

00:59:08qui repose

00:59:09sur la charte

00:59:10des Nations Unies

00:59:11nous croyons aussi

00:59:12aux valeurs démocratiques

00:59:13que nous défendons

00:59:14c'est ce qui fait

00:59:15que vous venez de le rappeler

00:59:16nous défendons l'un et l'autre

00:59:17le retour à la paix

00:59:18au cessez-le-feu

00:59:19au calme

00:59:19à la libre circulation

00:59:20à travers le détroit d'Ormuz

00:59:22c'est le fait aussi

00:59:23que depuis février 2022

00:59:25avec constance

00:59:26le Japon se tient

00:59:27aux côtés des Européens

00:59:28pour rappeler

00:59:29l'importance

00:59:30d'une paix juste

00:59:31et durable

00:59:32et le respect

00:59:33du droit international

00:59:35ça lui est directement

00:59:36adressé pour vous ?

00:59:38oui je pense

00:59:39après Emmanuel Macron

00:59:39est dans son rôle

00:59:40de rappeler

00:59:40le droit international

00:59:41en réalité

00:59:42mais tout le monde

00:59:43en fait on est déjà

00:59:44passé dans une autre époque

00:59:45où tout le monde

00:59:46a compris que ce n'était

00:59:47plus le droit international

00:59:48qui régissait le monde

00:59:50on se souvient

00:59:51des messages

00:59:51notamment de Gabriel Attal

00:59:52lorsqu'il y avait eu

00:59:53la capture de Nicolas Maduro

00:59:55au Venezuela

00:59:56même lui

00:59:56était passé à autre chose

00:59:57et avait compris

00:59:58que c'était le rapport

00:59:59de force qui dominait

01:00:00et le droit international

01:00:01arrivait bien évidemment

01:00:02il y avait la légalité

01:00:03maintenant il y a

01:00:04les légitimes

01:00:04ça a toujours été comme ça

01:00:05simplement

01:00:06le monde est calqué

01:00:07sur le rapport de force

01:00:08dominé par les Etats-Unis

01:00:09depuis la seconde guerre mondiale

01:00:11et donc le droit international

01:00:12s'est calqué là-dessus

01:00:13les Etats-Unis changent

01:00:14ce rapport de force

01:00:16aujourd'hui

01:00:16en capturant Nicolas Maduro

01:00:17en faisant des opérations

01:00:19en Israël

01:00:19et donc le droit international

01:00:20bouge aussi

01:00:21et se mettra

01:00:23sur ce nouveau droit international

01:00:26donc Emmanuel Macron

01:00:27évoque le droit international

01:00:30il peut dire ce qu'il veut

01:00:32de toute manière

01:00:32pour l'instant

01:00:32ça n'a pas beaucoup

01:00:33de conséquences

01:00:34comme il peut dire

01:00:34ce qu'il veut

01:00:35de ce qui se passe

01:00:36dans le site Liban

01:00:36avec le Hezbollah

01:00:38et le désarmement

01:00:38du Hezbollah

01:00:39qui est pourtant impératif

01:00:40mais ça n'a pas beaucoup

01:00:41de conséquences

01:00:42dans cette séquence internationale

01:00:44et même politique

01:00:44en France

01:00:45Emmanuel Macron

01:00:46n'a pas beaucoup

01:00:47de pouvoir

01:00:48et personne ne l'écoute

01:00:49et surtout pas

01:00:50Donald Trump

01:00:50qui est en colère

01:00:51contre les pays de l'OTAN

01:00:52contre l'Espagne

01:00:53mais contre la France également

01:00:54Justement j'allais dire

01:00:55Ophélie Roch

01:00:56pourquoi la France

01:00:57il y a beaucoup

01:00:57de pays européens

01:00:58qui n'ont pas concouru

01:00:59et qui n'ont pas répondu

01:01:00à son appel

01:01:01ou même de pays asiatiques

01:01:03à contribuer

01:01:03à libérer le détroit d'Hormuz

01:01:04notamment

01:01:05pourquoi on s'en prend

01:01:06aussi vertement

01:01:07à Emmanuel Macron

01:01:07on a l'impression

01:01:08que c'est son meilleur ennemi

01:01:10il aime bien

01:01:12taper sur le président français

01:01:13quand même

01:01:13il y a un peu de ça

01:01:14mais je pense aussi

01:01:15qu'il voit dans Emmanuel Macron

01:01:17une forme de double plus jeune

01:01:19c'est à dire

01:01:19qu'il y a une forme d'arrogance

01:01:21chez les deux personnages

01:01:22une arrogance

01:01:23qui n'en est pas au même stade

01:01:25fort heureusement pour nous

01:01:26mais on a quand même

01:01:27un président

01:01:27qui s'est baladé

01:01:28avec des lunettes de soleil

01:01:29alors certes

01:01:30il avait un problème à l'oeil

01:01:30mais bon

01:01:31il y a eu une communication

01:01:32qui s'est faite autour

01:01:33on a de l'autre côté

01:01:34un président Trump

01:01:35qui est un peu en roule

01:01:36sur sa manière de gérer

01:01:38et ses dialogues

01:01:40et même sa posture corporelle

01:01:41donc oui

01:01:42je pense que la France

01:01:42il y a deux choses

01:01:44je pense qu'Emmanuel Macron

01:01:45est parfait pour Donald Trump

01:01:47parce que c'est l'inverse de lui

01:01:48c'est à dire

01:01:48c'est le playboy un petit peu

01:01:49qui a été vendu par la presse

01:01:51il y a un certain moment

01:01:51et que cette image là

01:01:53reste peut-être

01:01:53un petit peu dans le viseur

01:01:54et puis il y a même surtout

01:01:55à rappeler qu'il est proche

01:01:56de la sortie

01:01:57parce qu'à chaque fois

01:01:57il me dit

01:01:58je parle pas à quelqu'un

01:01:59qui est en fin de mandat

01:02:00et qui est en fin de mandat

01:02:01et puis surtout aussi

01:02:02parce que la France

01:02:03Emmanuel Macron

01:02:04pendant très très longtemps

01:02:05même si on a perdu

01:02:06en posture politique

01:02:07on était un pays

01:02:08un peu différent

01:02:08que l'Espagne ou l'Italie

01:02:09sur la scène mondiale

01:02:11maintenant c'est moins vrai

01:02:12mais il y a encore peut-être

01:02:13cette image là

01:02:14qui est encore un petit peu

01:02:15dans la tête de Donald Trump

01:02:17et en effet

01:02:17je pense que

01:02:18c'est pour ça

01:02:19qu'Emmanuel Macron

01:02:21apparaît aussi

01:02:21puis Emmanuel Macron aussi

01:02:22se met en scène souvent

01:02:23c'est beaucoup plus facile

01:02:24de taper sur quelqu'un

01:02:25qui fait une communication

01:02:26qui est destinée

01:02:28aux réseaux sociaux

01:02:28c'est sûr qu'il est moins discret

01:02:29que les Anglais

01:02:29ou les Italiens

01:02:31même pour le coup

01:02:32alors que Georgia Meloni

01:02:34est critique de la guerre

01:02:34menée par Donald Trump

01:02:36Richard Haddad

01:02:37c'est surtout que la France

01:02:38est le seul pays européen

01:02:40qui a les moyens

01:02:41de faire quelque chose

01:02:42dans le détroit de Rousse

01:02:43militairement parlant

01:02:44militairement parlant

01:02:45c'est la seule armée

01:02:46qui a une marine

01:02:47capable d'apporter

01:02:49une aide significative

01:02:50et c'est pour ça

01:02:51qu'il l'accuse

01:02:52de ne pas agir

01:02:53surtout

01:02:53et puis n'oublions pas

01:02:54que la France

01:02:55siège aussi au conseil

01:02:56de sécurité de l'ONU

01:02:57donc sa parole

01:02:58compte dans le monde

01:02:59et on ne peut pas dire

01:03:01qu'elle a été

01:03:01d'un grand soutien

01:03:02dans cette guerre

01:03:03c'est vrai qu'elle n'a pas été

01:03:04prévenue ni sollicité

01:03:05mais ça tout de même

01:03:06Vincent

01:03:06on rappelle les capacités

01:03:08de projection de la France

01:03:09dans le Golfe

01:03:10il y a Djibouti bien évidemment

01:03:11mais pas que

01:03:12alors on a de nombreuses bases

01:03:14on a en gros

01:03:14plus de 5000 militaires

01:03:16qui sont présents sur place

01:03:17dans différents pays

01:03:19en Irak

01:03:20bien sûr aux Émirats Arabes Unis

01:03:23les familles sont parties

01:03:24mais les soldats sont restés

01:03:25donc ils sont considérés

01:03:27comme en opération extérieure

01:03:28les pilotes

01:03:29les avions

01:03:30et puis bien sûr

01:03:31le groupe aéronaval

01:03:31et on a les moyens

01:03:33mais on a une politique

01:03:34qui est tout à fait

01:03:36je veux dire

01:03:37cohérente

01:03:38on a dépensé

01:03:39un nombre incalculable

01:03:41enfin important

01:03:42vous voyez ce qu'il dit là

01:03:43sur l'écran

01:03:44elle n'a pas été consultée

01:03:45elle ne fait pas partie

01:03:46elle n'y prend pas

01:03:47le général de Gaulle

01:03:48quand les américains

01:03:49ont débarqué le 6 juin

01:03:50il n'a pas été consulté

01:03:50non plus

01:03:51et donc il en a voulu

01:03:53aux américains

01:03:53il a toujours refusé

01:03:54de commémorer le 6 juin

01:03:55et nous

01:03:56si vous voulez

01:03:57les américains

01:03:57avec les français

01:03:59parfois il y a

01:03:59beaucoup de défiance

01:04:00parce qu'on n'est pas

01:04:01anglo-saxon

01:04:02chez les britanniques

01:04:03c'est différent

01:04:03Kerstarmer est le plus proactif

01:04:05parce que lui

01:04:06il veut

01:04:07il est prêt même

01:04:07à commander

01:04:08en fait commander

01:04:09une opération

01:04:10pour réouvrir

01:04:11le détroit d'Hormuz

01:04:12quand vous êtes britannique

01:04:13c'est très simple

01:04:13vous prenez vos ordres

01:04:14à Washington

01:04:15vous êtes complètement

01:04:16interopérable

01:04:17avec les américains

01:04:18y compris

01:04:18en système d'armement

01:04:20ça je peux vous

01:04:21en témoigner

01:04:21les britanniques

01:04:22sont les plus interopérables

01:04:23avec Washington

01:04:24et puis vous donnez

01:04:26vos ordres aux français

01:04:26aux allemands

01:04:27même si les français

01:04:28fournissent plus de force

01:04:29donc pour la France

01:04:30ça va être compliqué

01:04:31il y a un enjeu

01:04:35et pour l'instant

01:04:36on a été complètement cohérent

01:04:37Marine Le Pen

01:04:39bizarrement

01:04:39elle est très critique

01:04:40de Donald Trump

01:04:41regardez

01:04:42je vous fais réagir

01:04:43Raphaël

01:04:44Donald Trump manifestement

01:04:45n'a pas mesuré

01:04:45totalement l'efficacité

01:04:46de l'intervention

01:04:47en réalité nous apercevons

01:04:48nous-mêmes

01:04:48que pas grand chose

01:04:50n'a été préparé

01:04:50vrai ou faux

01:04:51je ne sais pas

01:04:52et puis ces frappes

01:04:53ont été faites à l'aveugle

01:04:54l'objectif

01:04:55qui était moralement

01:04:56parfaitement admissible

01:04:57d'obtenir une libération

01:04:59du peuple

01:05:00est un objectif

01:05:00qui ne sera pas rempli

01:05:02c'est la première fois

01:05:03je trouve qu'elle y va

01:05:04aussi fort

01:05:05contre Donald Trump

01:05:06non mais elle n'avait pas

01:05:06dit grand chose

01:05:07à réalité sur cette guerre

01:05:08depuis le début

01:05:08de cette guerre

01:05:10Marine Le Pen

01:05:10a toujours été

01:05:11très réservée

01:05:12quant à cette intervention

01:05:14oui parce que là

01:05:15en plus

01:05:16elle a presque

01:05:17une approche

01:05:17militaire de la chose

01:05:18y ajoutant même

01:05:20oui

01:05:21une lecture critique

01:05:23de cette opération

01:05:24je ne sais pas

01:05:25si c'est dans son rôle

01:05:25mais c'est vrai

01:05:26que c'est une réflexion

01:05:27que nous ne pouvons pas

01:05:28nous empêcher d'avoir

01:05:29est-ce que les objectifs

01:05:30de guerre ont été

01:05:31menés à bien

01:05:32est-ce que les conséquences

01:05:33de cette guerre

01:05:34ne vont pas être plus

01:05:35terribles que celles

01:05:38qui ont permis

01:05:39et présidées

01:05:40au déclenchement

01:05:40de cette guerre

01:05:41je pense que tout

01:05:42responsable politique

01:05:43doit se poser cette question

01:05:44et ce qui explique aussi

01:05:45je pense

01:05:46la prudence aussi

01:05:47d'Emmanuel Macron

01:05:47dans ce conflit actuel

01:05:50bon au moins

01:05:50ils sont en phase

01:05:51sur ce point

01:05:52oui sur ce point

01:05:52ils sont en phase

01:05:53merci

01:05:53on va marquer

01:05:53une petite pause

01:05:54on verra aussi

01:05:54l'impact sur

01:05:55j'allais dire

01:05:56les cours du pétrole

01:05:57non parce que

01:05:57les cours du pétrole

01:05:58sont relativement maîtrisés

01:05:59mais à la pompe

01:05:59c'est pas tout à fait

01:06:00la même affaire

01:06:01à tout à l'heure

01:06:05la suite

01:06:05de 120 minutes infos

01:06:06c'est maintenant

01:06:07et il est évidemment

01:06:0916h30

01:06:09donc c'est votre tour

01:06:12félicité Kindoki

01:06:13pour le journal

01:06:13merci Nelly

01:06:14au 33ème jour de guerre

01:06:16au Moyen-Orient

01:06:17l'Iran

01:06:18les Etats-Unis

01:06:18et Israël

01:06:19poursuivent les affrontements

01:06:2014 personnes ont été

01:06:22blessées à Tel Aviv

01:06:23dont un enfant

01:06:23dans un état très critique

01:06:24après de nouveaux

01:06:25tirs de missiles

01:06:26iraniens sur Israël

01:06:27Taal a également annoncé

01:06:28avoir détecté

01:06:29et intercepté

01:06:30un tir de missiles

01:06:30depuis le Yémen

01:06:31allié de l'Iran

01:06:32au Liban

01:06:33Israël a ciblé

01:06:34Beyrouth cette nuit

01:06:35et a tué 7 membres

01:06:36du Hezbollah

01:06:37dont un responsable

01:06:38militaire du mouvement

01:06:39enfin en Iran

01:06:40des complexes sidérurgiques

01:06:41du pays ont été

01:06:42endommagés

01:06:43depuis le Japon

01:06:44où il est en visite

01:06:45Emmanuel Macron

01:06:46s'est exprimé

01:06:47sur la guerre en Iran

01:06:48il a vanté

01:06:49la prévisibilité

01:06:50de l'Europe

01:06:50par contraste

01:06:51avec l'imprévisibilité

01:06:52de Donald Trump

01:06:53dans cette guerre lancée

01:06:54sans avoir prévenu

01:06:55ses alliés

01:06:55il a rappelé

01:06:56que la France

01:06:57qui n'a pas été consultée

01:06:58dans l'offensive militaire

01:06:59israélo-américaine

01:07:00n'y prendra pas part

01:07:01c'est le jour J

01:07:03pour le décollage

01:07:04de la mission

01:07:04lunaire

01:07:05Artemis 2

01:07:06les 4 astronautes

01:07:07américains

01:07:08s'envoleront

01:07:08vers les étoiles

01:07:09à partir de 18h24

01:07:10pour 10 jours

01:07:11plus de 50 ans

01:07:13après la fin

01:07:13du programme Apollon

01:07:14et la mission

01:07:15vise à faire

01:07:16le tour de la Lune

01:07:17une opération titanesque

01:07:18qui permettra

01:07:19aux américains

01:07:19de démontrer

01:07:20un large éventail

01:07:21de capacités nécessaires

01:07:22aux prochaines épopées

01:07:23dans l'espace lointain

01:07:25notamment sur la planète Mars

01:07:28Merci beaucoup

01:07:29et je vous dis à bientôt

01:07:30sur notre plateau

01:07:31nos invités

01:07:33Quentin Gérard

01:07:34pour le JDD

01:07:34est là

01:07:35Johan Uzay

01:07:35qui est revenu parmi nous

01:07:37Raphaël Steinville

01:07:38pour le JDD également

01:07:39et Ophélie Roch

01:07:40le baril repasse

01:07:42sous la barre

01:07:43des 100 dollars

01:07:44donc son prix

01:07:44est contenu

01:07:46néanmoins

01:07:46les prix à la pompe

01:07:48eux

01:07:48n'ont pas suivi

01:07:50cette tendance

01:07:51et d'ailleurs

01:07:51on se rend compte

01:07:52que la pénurie

01:07:53commence à gagner

01:07:53de plus en plus

01:07:54de stations

01:07:55il y avait d'ailleurs

01:07:56une réunion

01:07:56consacrée

01:07:57à cette problématique

01:07:58à Matignon

01:07:59ce matin

01:07:59je vous propose

01:08:00d'écouter

01:08:00la porte-parole

01:08:00du gouvernement

01:08:01à la sortie

01:08:02On est

01:08:04dans une grande incertitude

01:08:06dans une grande

01:08:07volatilité des prix

01:08:10et nous admettons

01:08:11sans difficulté

01:08:12ne pas tout contrôler

01:08:14en revanche

01:08:15notre responsabilité

01:08:16notre devoir

01:08:17c'est de se préparer

01:08:19à tout

01:08:19et c'est vraiment

01:08:20le message

01:08:21qu'a passé le Premier Ministre

01:08:23durant cette réunion

01:08:25à l'ensemble

01:08:25des membres

01:08:26du gouvernement

01:08:27se préparer

01:08:28à tous

01:08:29les scénarios

01:08:29des scénarios

01:08:31où le conflit

01:08:32dure

01:08:34des scénarios

01:08:36où la crise énergétique

01:08:37s'intensifie

01:08:38et mieux vaut

01:08:40donc être préparé

01:08:42Alors Célia Barotte

01:08:43on va tenter de voir

01:08:44ce qui se passe

01:08:44concrètement

01:08:45les Français

01:08:45sont en quête

01:08:46de stations-service

01:08:48des stations

01:08:49les moins chères

01:08:50sachant qu'il y a

01:08:50des offres

01:08:50évidemment

01:08:51de certaines enseignes

01:08:52mais surtout

01:08:53de stations

01:08:53où le carburant

01:08:54est disponible

01:08:55Oui et pas de panique

01:08:56Nelly

01:08:57Maude Brégeon

01:08:57la porte-parole

01:08:58du gouvernement

01:08:59et ministre de l'énergie

01:09:00a expliqué

01:09:00que moins de 10%

01:09:02des stations

01:09:03sont en rupture

01:09:04totale

01:09:05ou partielle

01:09:06il s'agit

01:09:07le plus souvent

01:09:07des stations

01:09:08du groupe

01:09:09Total Energy

01:09:10qui a mis en place

01:09:11un prix

01:09:11plafond

01:09:12ce qui génère

01:09:13une importante affluence

01:09:14dans ces stations-service

01:09:15Le site

01:09:16carburant.com

01:09:17indique que

01:09:181300 stations-service

01:09:20signalées

01:09:21sont en pénurie

01:09:22pour au moins

01:09:23un type de carburant

01:09:24Dans le détail

01:09:25un autre site

01:09:26pénurie-carburant.fr

01:09:28annonce qu'actuellement

01:09:2913%

01:09:31sont en pénurie

01:09:32de gasoil

01:09:3224%

01:09:33en pénurie

01:09:34de sans-plomb

01:09:3598

01:09:35ou encore

01:09:3669%

01:09:37en pénurie

01:09:38de sans-plomb

01:09:3995

01:09:39On découvre

01:09:41également

01:09:41sur ce même site

01:09:42une carte

01:09:43mise à jour

01:09:44en temps réel

01:09:45qui référence

01:09:46les stations

01:09:47qui sont totalement

01:09:48ou partiellement

01:09:48en pénurie

01:09:49d'essence

01:09:49ou de diesel

01:09:50Vous pouvez vraiment

01:09:51utiliser

01:09:51et vous appuyer

01:09:52sur ces cartes

01:09:53sur ces sites

01:09:54pour vous aider

01:09:55à vous rendre

01:09:56dans les stations-service

01:09:57qui sont ou non

01:09:59en pénurie

01:09:59Vous le voyez par exemple

01:10:00si vous habitez

01:10:01dans le nord

01:10:02de la France

01:10:03du côté de Templeuve

01:10:04rupture de gasoil

01:10:06de sans-plomb

01:10:0698

01:10:07ou encore

01:10:07de 10

01:10:08Si vous circulez

01:10:09du côté

01:10:10de l'Agnon

01:10:11inutile de vous rendre

01:10:12à la pompe

01:10:12située

01:10:13route

01:10:14de Guingamp

01:10:15puisqu'il n'y a plus

01:10:16de gasoil

01:10:17ou encore

01:10:17pas de E85

01:10:19ni de sans-plomb

01:10:2098

01:10:21du côté

01:10:21d'Argelès

01:10:22Pour le moment

01:10:23on dirait bien

01:10:24que c'est le centre

01:10:24de la France

01:10:25qui est épargné

01:10:26par cette rupture

01:10:27de stock

01:10:27Ces habitants-là

01:10:28vous remercieront

01:10:29de leur éviter

01:10:30un déplacement

01:10:31pour rien

01:10:31Dans son discours

01:10:32Maude Bréjean

01:10:33a également parlé

01:10:34des fameux stocks

01:10:35stratégiques

01:10:36Pour parer aux situations

01:10:38d'urgence

01:10:39la France possède

01:10:40d'importantes réserves

01:10:41qui doivent lui permettre

01:10:43d'éviter une pénurie

01:10:44Selon les derniers chiffres

01:10:45disponibles

01:10:46nous disposons

01:10:46d'un peu plus

01:10:47de 3 mois

01:10:48de stock de carburant

01:10:49et ces réserves

01:10:50de carburant

01:10:50sont gérées

01:10:51par la Sagesse

01:10:51c'est-à-dire

01:10:52la Société Anonyme

01:10:53de Gestion

01:10:53des Stocks

01:10:54de Sécurité

01:10:55Cet organisme

01:10:56dispose de 89 sites

01:10:57de stockage

01:10:58répartis

01:10:59sur tout le territoire

01:11:00Dans le détail

01:11:01on va le voir

01:11:01c'est 80 dépôts

01:11:03commerciaux

01:11:048 raffineries

01:11:051 site de cavité saline

01:11:06souterraine

01:11:07Sachez que depuis

01:11:08la fin des années 90

01:11:10la Sagesse a doublé

01:11:11ses stocks stratégiques

01:11:12Merci beaucoup

01:11:13On a vu cette liste

01:11:15des stations

01:11:15en pénurie

01:11:17partielle

01:11:18voire complète

01:11:19grossir

01:11:20depuis tout à l'heure

01:11:21Peut-être qu'on a trouvé

01:11:23Mathilde Ibanez

01:11:24et Astrid Galic

01:11:25une de ces stations

01:11:26à Montreuil

01:11:27Vous venez d'arriver

01:11:28et elle vient

01:11:29de fermer apparemment

01:11:31parce qu'il n'y a plus

01:11:32de gouttes d'essence

01:11:35Exactement

01:11:35il y a une heure

01:11:36il y avait encore

01:11:37de l'essence

01:11:38plus de gasoil

01:11:39certes

01:11:39et bien là

01:11:39cette station

01:11:40est clairement à sec

01:11:42plus d'essence

01:11:43plus de gasoil

01:11:44les automobilistes

01:11:45sont piégés

01:11:46puisque quand ils viennent ici

01:11:48pour tenter de mettre

01:11:49de l'essence

01:11:50ils se retrouvent

01:11:51avec des fûts

01:11:52complètement à plat

01:11:53le chef de cette station

01:11:55a même mis

01:11:56la barrière

01:11:57pour dire aux automobilistes

01:11:59de ne pas venir

01:11:59puisque ça ne servait à rien

01:12:00il n'y avait plus

01:12:01de carburant ici

01:12:02Quelles ont été

01:12:03les réactions

01:12:04alors des gens

01:12:04qui ont quand même

01:12:05tenté de s'approcher

01:12:06de la station

01:12:07et qui ont dû

01:12:08rebrousser chemin

01:12:08vous leur avez parlé

01:12:09un peu ?

01:12:12Et bien écoutez

01:12:12il y en a

01:12:13qui sont un petit peu

01:12:13énervés

01:12:14puisqu'ils misent tous

01:12:15finalement sur Total

01:12:16puisque les prix

01:12:17sont plafonnés

01:12:17bien moins cher

01:12:18que les stations

01:12:19qui se trouvent

01:12:20aux alentours

01:12:20ils sont également

01:12:21très inquiets

01:12:22puisque pour eux

01:12:23leur voiture

01:12:23c'est quelque chose

01:12:24d'indispensable

01:12:25qui peut les emmener

01:12:26et bien au travail

01:12:27beaucoup n'ont pas le choix

01:12:29d'utiliser leur véhicule

01:12:30pour se rendre

01:12:30à leur travail

01:12:31ou bien à des commodités

01:12:32faire des courses

01:12:33ou emmener encore

01:12:34des enfants à l'école

01:12:35par exemple

01:12:36une chose est sûre

01:12:37c'est qu'une voisine

01:12:38une riveraine

01:12:39qui habite

01:12:39juste en face

01:12:40de cette station

01:12:41nous parlait déjà

01:12:42d'une panique

01:12:43qui s'était installée

01:12:44dès hier

01:12:45ou sur cette route

01:12:46et bien qui se trouve

01:12:47juste à côté

01:12:48il y avait

01:12:48beaucoup

01:12:49beaucoup

01:12:50de voitures

01:12:50beaucoup

01:12:51de bouchons

01:12:52une inquiétude

01:12:53en tout cas

01:12:53des automobilistes

01:12:54qui se fait entendre

01:12:56mais aussi

01:12:56un petit peu

01:12:57d'énervement

01:12:58puisqu'apparemment

01:12:58d'après cette riveraine

01:13:00déjà hier

01:13:00les automobilistes

01:13:01commençaient à en avoir

01:13:02un ras-le-bol

01:13:03et même un petit peu

01:13:04s'énerver entre eux

01:13:04Merci beaucoup Mathilde

01:13:06et merci à Astrid Yalik

01:13:07je vais vous envoyer

01:13:08en éclaireuse

01:13:08dans la station

01:13:09de mon quartier

01:13:09pour voir

01:13:10pour pas que je me déplace

01:13:11pour rien

01:13:12s'il reste quelque chose

01:13:13mais c'est pas dans le 93

01:13:14je vous en verrai ailleurs

01:13:15allez

01:13:16merci encore

01:13:17Raphaël Steinville

01:13:19bon la pénurie

01:13:20elle peut s'expliquer

01:13:21de manière assez simple aussi

01:13:22c'est pas

01:13:22il faut que les gens comprennent

01:13:24que c'est pas parce que

01:13:25il n'y a plus d'essence

01:13:26et que les camions

01:13:27n'approvisionnent pas

01:13:28c'est qu'ils approvisionnent

01:13:29à des heures fixes

01:13:30à des jours précis

01:13:31et là le problème

01:13:32c'est que si tout le monde

01:13:33y va en se disant

01:13:35je vais prévoir

01:13:36la pénurie éventuelle

01:13:38forcément ça crée

01:13:39défecto

01:13:40une pénurie

01:13:41donc il faudrait en fait

01:13:41que tout le monde

01:13:42garde un peu la raison

01:13:44en réalité c'est même pas ça

01:13:45le problème

01:13:45le problème c'est que

01:13:46la différence de prix

01:13:47entre les stations

01:13:48c'est que oui

01:13:49entre Total

01:13:50qui bloque les prix

01:13:51et les autres stations

01:13:52qui

01:13:52ben oui mais

01:13:53encore 7 jours

01:13:54ce qui explique

01:13:55c'est ces pénuries

01:13:57dans les stations Total

01:13:57et on comprend

01:13:58les Français

01:13:58qui veulent pouvoir

01:14:00faire leur plein

01:14:01prendre de l'essence

01:14:02à moindre prix

01:14:04entre guillemets

01:14:05par rapport

01:14:06à des stations voisines

01:14:07mais c'est d'abord ça

01:14:07qui explique

01:14:08que certaines stations

01:14:09aujourd'hui sont fermées

01:14:10mais c'est là où

01:14:11il y a une sorte

01:14:12de non-dit

01:14:13dans la communication

01:14:14gouvernementale

01:14:15c'est que

01:14:15à la fois ils nous expliquent

01:14:16qu'il n'y a pas

01:14:17de pénurie

01:14:18de pétrole

01:14:19mais en revanche

01:14:19il y a presque

01:14:20un confinement énergétique

01:14:22qui est en train

01:14:22de s'installer

01:14:24progressivement

01:14:25en France

01:14:25parce que les gens

01:14:26n'ont pas les moyens

01:14:27de pouvoir faire leur plein

01:14:28donc à défaut

01:14:29de pouvoir faire leur plein

01:14:29parce qu'ils ne veulent pas

01:14:30payer 2,50 euros

01:14:31pour leur gasoil

01:14:32et ben

01:14:33ils ne prennent plus

01:14:34leur voiture

01:14:34et pour certains

01:14:35ne vont plus travailler

01:14:36et pourtant Johan

01:14:37le gouvernement

01:14:38se refuse à baisser

01:14:39alors il y a le chèque énergie

01:14:41qui concernera

01:14:42un certain nombre de foyers

01:14:43mais visiblement

01:14:44quand on écoute la gauche

01:14:45ce ne sera pas suffisant

01:14:46c'est bien sûr

01:14:46des critères sociaux

01:14:47et pas de secteur

01:14:49de travail

01:14:50à part pour les transporteurs

01:14:51et les TPE

01:14:51qui ont des problèmes

01:14:52de trésorerie

01:14:52mais enfin

01:14:53il faut arriver à le prouver

01:14:54pour l'instant

01:14:55ce n'est pas à l'ordre du jour

01:14:56on temporise

01:14:56non parce que le gouvernement

01:14:58explique que nous n'avons plus

01:14:59les moyens

01:15:00de distribuer

01:15:01de l'argent

01:15:02de cette manière là

01:15:03nous n'avons plus

01:15:04les moyens de faire

01:15:05à nouveau

01:15:05quoi qu'il en coûte

01:15:06pour reprendre

01:15:07la célèbre expression

01:15:07du président de la République

01:15:09il est vrai

01:15:10qu'on a 3500 milliards

01:15:11de dettes

01:15:12que le budget

01:15:13qui a été voté

01:15:14par les parlementaires

01:15:15pour cette année

01:15:16est en déficit

01:15:17de 5,1% du PIB

01:15:19ce qui est quand même

01:15:19absolument colossal

01:15:20l'Italie est à un peu

01:15:22moins de 3%

01:15:22à titre de comparaison

01:15:24donc le budget

01:15:25de cette année

01:15:25c'est 154 milliards

01:15:26d'euros de déficit

01:15:27donc il est vrai

01:15:28que c'est difficile

01:15:29de le creuser davantage

01:15:30en fait pour pouvoir

01:15:31baisser les taxes

01:15:32sur les carburants

01:15:33il faudrait faire

01:15:34des économies

01:15:35ça Emmanuel Macron

01:15:36on n'en a pas fait

01:15:36en réalité

01:15:37ou pas beaucoup

01:15:37depuis 2017

01:15:39on ne peut pas

01:15:40dans un pays

01:15:40comme la France

01:15:42dire qu'on veut

01:15:43travailler 35 heures

01:15:44par semaine

01:15:44partir à la retraite

01:15:45à 62 voire à 60 ans

01:15:47et en même temps

01:15:48baisser les taxes

01:15:48sur le carburant

01:15:49ça n'est pas possible

01:15:50la vie est faite de choix

01:15:51et bien manifestement

01:15:53les français

01:15:54quelque part

01:15:56en votant

01:15:57de cette manière là

01:15:57les français ont choisi

01:15:58donc ils vont devoir

01:15:59se serrer la ceinture

01:16:00encore

01:16:01oui

01:16:02se serrer la ceinture

01:16:03ou peut-être aussi

01:16:04pour certains d'entre nous

01:16:05prendre conscience

01:16:06qu'on vit dans un monde

01:16:08comment dire

01:16:08aux limites finis

01:16:10on ne peut pas faire

01:16:10n'importe quoi

01:16:11en fait avec les ressources

01:16:12or là le pétrole

01:16:13c'est une ressource

01:16:14où on voit bien

01:16:14que dès qu'on

01:16:15on referme un peu

01:16:16le robinet

01:16:18qu'est-ce que nous disent

01:16:19les gouvernements

01:16:19mais il n'y a pas que la France

01:16:20il y a tous les gouvernements

01:16:21ils disent

01:16:22à leurs citoyens

01:16:23surtout surtout

01:16:24restez chez vous

01:16:25faites en effet

01:16:26une sorte de confinement

01:16:29énergétique

01:16:30dépensez moins

01:16:31allumez moins

01:16:32beaucoup n'ont pas le choix

01:16:32non bien sûr

01:16:33beaucoup n'ont pas le choix

01:16:34mais ça prouve une chose

01:16:35ça prouve que même

01:16:35les gouvernements

01:16:37en période de tension

01:16:38on vit tellement

01:16:39à flux tendu

01:16:39sur toutes les ressources

01:16:40que quand il y a un problème

01:16:42qui est là

01:16:43et bien forcément

01:16:44il n'y a pas énormément

01:16:45de résultats

01:16:46et ça c'est partout dans le monde

01:16:47ça prouve bien

01:16:47que le problème des ressources

01:16:49c'est quelque chose

01:16:49qui va s'aggraver

01:16:50de plus en plus

01:16:51et il y a quelque chose

01:16:51qu'on n'a même pas évoqué

01:16:52encore

01:16:53parce qu'il y a le pétrole

01:16:54mais il y a l'inflation

01:16:55qui guette

01:16:55qui est déjà là

01:16:56en fait

01:16:57on est à 1,8

01:16:58c'est à 31,7

01:17:00depuis le début

01:17:01de la guerre en Iran

01:17:01on a pris pratiquement 1%

01:17:03c'est 0,8%

01:17:04et sur l'année

01:17:05pour l'instant

01:17:05on est à 1,7%

01:17:06on pourrait aller à 2

01:17:07oui

01:17:07et ça reste sur les prix

01:17:09du carburant

01:17:10et de l'énergie

01:17:10au sens large

01:17:11pour l'instant

01:17:12mais le risque

01:17:12c'est quand ça va toucher

01:17:14la nourriture

01:17:15les matières premières

01:17:16et quand ça va s'élargir

01:17:16et le vrai risque

01:17:17est là

01:17:18et la colère

01:17:18pourrait éclater

01:17:19à ce moment-là

01:17:20parce que là

01:17:23les secteurs concernés

01:17:24alors les routiers

01:17:24les infirmières libérales

01:17:26les taxis

01:17:26qui ont besoin

01:17:27de ce gasoil

01:17:28mais lorsque cette inflation

01:17:30va toucher tous les prix

01:17:31et tous les produits

01:17:31c'est là que la colère

01:17:32pourrait être exposée

01:17:34Raphaël

01:17:35juste pour compléter

01:17:36ce que disait Ophélie

01:17:37certes le gouvernement

01:17:38est contraint

01:17:39parce que

01:17:40ces marges de manœuvre

01:17:41on l'a dit

01:17:42et répétées

01:17:43sont limitées

01:17:44en raison du poids

01:17:45de la dette

01:17:45mais je pense

01:17:46qu'il y a aussi

01:17:46des choix idéologiques

01:17:48d'une certaine manière

01:17:49et ça a été dit

01:17:51en creux

01:17:52par quelques ministres

01:17:53on voit très bien

01:17:54que si aujourd'hui

01:17:55il se refuse

01:17:56à baisser les taxes

01:17:57sur les carburants

01:17:58c'est aussi

01:17:59parce qu'il voudrait

01:18:00que la France

01:18:01bascule vers l'électrique

01:18:02ce mouvement

01:18:04qui s'opère

01:18:05finalement

01:18:05à une vitesse

01:18:07moindre

01:18:08que celle

01:18:08espérée par le gouvernement

01:18:09et ça je pense

01:18:11que ces jours

01:18:12ces jours de guerre

01:18:13pour beaucoup

01:18:14contribuent

01:18:15à un certain nombre

01:18:16de français

01:18:16de basculer vers l'électrique

01:18:18avec des conséquences

01:18:19qu'on mesure mal

01:18:20mais l'électrique

01:18:21il est adossé aussi

01:18:26au prix du gaz

01:18:28qui est en train

01:18:29de flomber

01:18:29donc ce que l'on pense

01:18:31gagner en basculant

01:18:32vers l'électrique

01:18:33on risque finalement

01:18:34dans quelques mois

01:18:35quelques années

01:18:35de le payer à nouveau

01:18:37ça reste encore

01:18:38assez prohibitif

01:18:39quand même

01:18:40le prix d'une voiture

01:18:40électrique

01:18:41avec des aides

01:18:41considérablement baissées

01:18:42c'est pour ça que je parle

01:18:42d'un choix

01:18:43qui est vraiment idéologique

01:18:44bien sûr

01:18:45alors

01:18:46on parle d'idéologie

01:18:47on va parler politique

01:18:48un petit peu

01:18:49il reviendra

01:18:50sur les bancs de l'Assemblée

01:18:51en temps voulu

01:18:53visiblement

01:18:53vous l'aurez compris

01:18:54je parle de Raphaël Arnaud

01:18:57qui a pris la parole

01:18:58sur le média Blast

01:18:59et dont on vous extrait ici

01:19:00cette phrase

01:19:01je prends la parole

01:19:01aujourd'hui

01:19:02pour une raison évidente

01:19:03pour suivre

01:19:04mon mandat de député

01:19:05ça a été confirmé

01:19:06par sa présidente de groupe

01:19:07Mathilde Panot

01:19:08qu'on écoute

01:19:10je vous confirme

01:19:11qu'il reviendra

01:19:12vous le ferez

01:19:13en termes de date

01:19:14en temps voulu

01:19:16donc il est revenu

01:19:17dans l'hémicycle

01:19:18aujourd'hui

01:19:18oui

01:19:18il est dans l'hémicycle

01:19:19depuis 15h

01:19:20effectivement

01:19:21il a fait son retour

01:19:22aux côtés de Mathilde Panot

01:19:23qui manifestement

01:19:24était tout sourire

01:19:26il a été accueilli

01:19:26à Brasile

01:19:27elle l'avait annoncé

01:19:28alors il est venu

01:19:29à un moment

01:19:30où l'hémicycle

01:19:30est loin d'être plein

01:19:31il n'est pas revenu

01:19:32par exemple

01:19:32lors d'une séance

01:19:34de questions au gouvernement

01:19:35donc il a voulu revenir

01:19:37il l'a fait en catimini

01:19:37assez discrètement

01:19:38en catimini

01:19:39il a été très discret

01:19:40depuis deux mois

01:19:42maintenant

01:19:43c'est vrai qu'il n'a pas

01:19:44fait preuve

01:19:44de beaucoup de courage

01:19:45Raphaël Arnaud

01:19:46on l'a connu

01:19:47un peu plus

01:19:48comment dirais-je

01:19:49ravache

01:19:50c'est facile

01:19:51de jouer les gros bras

01:19:52dans les manifs

01:19:52c'est facile

01:19:53d'aller casser la gueule

01:19:54d'un adversaire politique

01:19:55quand on est discontraint

01:19:56par contre

01:19:56quand il s'agit d'assumer

01:19:57ses responsabilités

01:19:58de répondre aux questions

01:19:59légitimes

01:20:00que se posent les français

01:20:01concernant son implication

01:20:02dans la mort de Quentin de Ranck

01:20:04là effectivement

01:20:04il est un peu plus pleutre

01:20:06pour utiliser

01:20:07justement

01:20:08vous allez voir

01:20:08il n'a pas

01:20:09en effet pas de regret

01:20:10de mea culpa

01:20:10mais il dit

01:20:11le combat continue

01:20:12et il estime même

01:20:13n'en a rien à voir

01:20:14avec la mort de Quentin de Ranck

01:20:15il dit

01:20:15j'étais pas présent

01:20:16sur les lieux

01:20:17de la mort de Quentin de Ranck

01:20:18qu'on sache

01:20:19et l'enquête le révélera

01:20:21s'il y a eu

01:20:22des ordres

01:20:23ou en tout cas

01:20:23une forme de complaisance

01:20:24visible

01:20:24pourquoi ces assistants parlementaires

01:20:25étaient eux pour le coup

01:20:26sur les lieux

01:20:26il a fallu qu'il leur donne

01:20:28une autorisation

01:20:28c'était en semaine

01:20:30si je ne m'abuse

01:20:30oui c'était un jeudi

01:20:31on peut simplement dire

01:20:37qu'il a choisi un média ami

01:20:38et qu'il ne l'a pas mis

01:20:40trop en danger

01:20:40dans les questions

01:20:41qui lui ont été posées

01:20:42il a choisi un média

01:20:43d'extrême gauche

01:20:44pour faire son retour

01:20:46la France insoumise

01:20:47n'a rien à voir

01:20:48avec cette affaire

01:20:50d'accord

01:20:51mais enfin bon

01:20:53lui il a peut-être

01:20:54quelque chose à voir

01:20:55avec ses assistants parlementaires

01:20:56évidemment

01:20:56et même la France insoumise

01:20:57on peut élargir

01:20:58parce que pour l'instant

01:20:58les 9 personnes

01:20:59c'est toujours l'enquête

01:21:00qui est en cours

01:21:00mais les 9 personnes

01:21:01qui sont inculpées

01:21:01dans l'enquête

01:21:02affichent tous

01:21:03c'est ce que dit l'enquête

01:21:05une proximité

01:21:06avec la jeune garde

01:21:06et on le rappelle

01:21:07Raphaël Arnaud

01:21:08le co-fondateur

01:21:09de la jeune garde

01:21:10et c'est même comme ça

01:21:11en tant que co-fondateur

01:21:12de la jeune garde

01:21:12qu'il a été repéré

01:21:13par Jean-Luc Mélenchon

01:21:14et qu'on lui a donné

01:21:15une circonscription

01:21:17mais bon

01:21:18l'affaire et la séquence médiatique

01:21:19que l'on voit

01:21:19elle est rondement menée

01:21:20parce que hier

01:21:21Mathilde Panneau

01:21:21a pris la parole

01:21:22dans une conférence de presse

01:21:23déjà en annonçant

01:21:24le retour prochain

01:21:25de Raphaël Arnaud

01:21:26là effectivement

01:21:26il fait une interview

01:21:28ou dans Blast

01:21:28d'une récar

01:21:29qui est très très complaisante

01:21:30il n'y a aucune question

01:21:31difficile qui lui est posée

01:21:32il revient à l'Assemblée nationale

01:21:34aujourd'hui

01:21:35la boucle est bouclée

01:21:36pour lui

01:21:36regardez Raphaël

01:21:38sur un autre Raphaël

01:21:39la violence médiatique

01:21:40s'est déchaînée

01:21:41j'avais peur

01:21:41qu'elle se transmette

01:21:42dans la rue

01:21:43non mais

01:21:43c'est lui qui dit ça

01:21:44c'est lui qui a contribué

01:21:45à la violence médiatique

01:21:46puisqu'il en était

01:21:47je veux dire

01:21:48il était à la manœuvre

01:21:49dans toutes ses saillies

01:21:50et ses prises de parole

01:21:53à l'Assemblée

01:21:53il a contribué

01:21:54lui et d'autres

01:21:55à commencer par Jean-Luc Mélenchon

01:21:56a finalement changé

01:21:59ce qui était jusqu'à présent

01:22:00un adversaire politique classique

01:22:02en un ennemi politique

01:22:03à abattre

01:22:04là où

01:22:05c'est à la fois

01:22:07malin et insupportable

01:22:09c'est de voir

01:22:09la manière

01:22:10dont finalement

01:22:10il se victimise presse

01:22:12qu'il explique

01:22:13que son retrait

01:22:13finalement

01:22:14c'est pour ne pas

01:22:15ennimer une situation

01:22:16qu'il qualifie

01:22:17quasiment

01:22:18d'insurrectionnelle

01:22:21donc il essaye

01:22:22d'avoir le beau rôle

01:22:23dans cette histoire

01:22:24alors même que

01:22:24l'on a bien compris

01:22:25que la jeune garde

01:22:26et la France insoumise

01:22:28parce qu'ils font

01:22:29des immenses systèmes

01:22:30entre eux

01:22:32ont participé

01:22:33à ce climat

01:22:35qui a contribué

01:22:36et qui a abouti

01:22:37à la mort

01:22:37de Clément de Ranque

01:22:38et une dernière citation

01:22:39tiens

01:22:39pour la route

01:22:42l'inversion

01:22:42vous avez dit quoi ?

01:22:44Clément de Ranque

01:22:45c'était Clément Méric

01:22:46c'est marrant

01:22:47vous avez fait un combo

01:22:48l'inversion des valeurs

01:22:49est totale

01:22:49les gens n'ont plus

01:22:50de repères politiques

01:22:51c'est une catastrophe

01:22:54parfois il dit des trucs

01:22:55un peu cryptiques

01:22:55quand même

01:22:56Ophélie

01:22:56je ne sais pas comment

01:22:56vous l'interprétez

01:22:57l'inversion des valeurs

01:22:58est totale

01:22:58ah oui d'accord

01:22:59on dit que

01:23:00le fasciste

01:23:02et l'antifasciste

01:23:11effectivement de venir

01:23:12en rasant un peu

01:23:13les murs à l'Assemblée

01:23:14mais d'aller sur un média

01:23:16qui ne va pas le contredire

01:23:18d'éviter tout ça

01:23:20ça prouve une chose

01:23:21ça prouve qu'il n'est

01:23:21absolument pas

01:23:22alors dans la contrition

01:23:24ça c'est sûr

01:23:24mais même dans le dialogue

01:23:25parce que si au moins

01:23:26vous êtes un peu dans le dialogue

01:23:27vous acceptez

01:23:27de parler à un média

01:23:29qui n'est pas aussi complaisant

01:23:30parce que là en fait

01:23:31on ne lui a pas

01:23:32posé réellement des questions

01:23:33on lui a déroulé

01:23:34un tapis rouge

01:23:34pour qu'il explicite

01:23:35sa pensée

01:23:36sans interruption

01:23:38c'est peut-être pas

01:23:38le premier à le faire

01:23:39mais très peu

01:23:41presque j'ai envie de dire

01:23:41des collaborateurs

01:23:42qui ont participé

01:23:43au lynchage de quelqu'un

01:23:44c'est-à-dire que

01:23:45que ça ne soit pas le premier

01:23:46c'est une chose

01:23:47mais dans le contexte

01:23:48qui était si grave

01:23:49c'est-à-dire avec

01:23:50un jeune homme

01:23:50qui en est mort

01:23:53se dire

01:23:53oui mais regardez

01:23:54moi en plus

01:23:54si je ne viens pas

01:23:55à l'Assemblée

01:23:56c'est parce que

01:23:57j'ai vraiment peur

01:23:57que la violence rejaillisse

01:23:58sur moi

01:24:00mais en fait

01:24:00pour qui vous vous prenez

01:24:01c'est-à-dire que vous jouez

01:24:02avec la violence en permanence

01:24:03il faut au moins

01:24:03l'assumer cette violence-là

01:24:05parce que là en fait

01:24:05c'est trop facile

01:24:06de pousser les gens

01:24:08à aller dans les rues

01:24:09tabasser des gens

01:24:10et après dire

01:24:11ah non non

01:24:11mais je ne comprends pas

01:24:12ce monde est fou

01:24:13ce monde est violent

01:24:13enfin je veux dire

01:24:14ce n'est pas digne ça

01:24:16Yohan on rappelle quand même

01:24:17que pendant tout ce temps

01:24:18il a été payé

01:24:18il a reçu ses indemnités

01:24:21de député

01:24:21et ça a fait un certain

01:24:22donc ça dure quand même

01:24:23oui oui c'est vrai

01:24:24il a été payé

01:24:25alors qu'il se planquait

01:24:26on ne sait pas

01:24:27on ne sait où

01:24:29ça avait été le cas

01:24:30d'abord pour

01:24:30monsieur Quatennin

01:24:31souvenez-vous

01:24:32il s'était mis en retrait

01:24:35effectivement

01:24:36alors qu'il était accusé

01:24:38de violence conjugale

01:24:39il a été condamné

01:24:39pour cela d'ailleurs

01:24:40il s'était mis en retrait

01:24:41et il avait continué

01:24:42à être payé

01:24:43mais ça

01:24:43ça fait partie

01:24:44du règlement

01:24:46de l'Assemblée nationale

01:24:47on peut simplement

01:24:48vous retirer

01:24:49une partie

01:24:50de votre salaire

01:24:51si vous perturbez

01:24:52une séance

01:24:53c'est à la discrétion

01:24:54de la présidente

01:24:55de l'Assemblée nationale

01:24:55mais l'absentéisme

01:24:58ne peut pas

01:24:58être une source

01:25:00de retrait de salaire

01:25:00un dernier mot

01:25:01Quentin Gérard

01:25:03il faudra voir

01:25:04s'il fait ça

01:25:06juste pour pointer

01:25:07comme on dit

01:25:07et pour quand même

01:25:09pour continuer

01:25:09à justifier

01:25:10de ses émoluments

01:25:12ou si effectivement

01:25:13il apparaît

01:25:13dans des séances importantes

01:25:14avec des contradicteurs

01:25:16sur les autres bancs

01:25:16et qu'il assume

01:25:17ce regard là

01:25:17je pense qu'au fur et à mesure

01:25:18il reviendra

01:25:19d'ailleurs il explique

01:25:20dans l'interview

01:25:21à Blast

01:25:21qui revient

01:25:22parce qu'on lui demande

01:25:23de revenir

01:25:23parce que des personnes

01:25:24dans sa circonscription

01:25:25l'appellent

01:25:26parce qu'il manque

01:25:26des professeurs

01:25:26dans les logements

01:25:27donc il essaie déjà

01:25:28de changer de sujet

01:25:29et de se projeter

01:25:31sur la suite

01:25:32donc on n'en doute pas

01:25:32qu'il reviendra

01:25:33et toute l'opération

01:25:34médiatique a été tournée

01:25:35pour ça

01:25:35Merci à tous

01:25:36d'avoir été dans cette émission

01:25:38excellente fin d'après-midi

01:25:39sur notre antenne

01:25:40dans un instant

01:25:40vous avez rendez-vous

01:25:41avec Laurence Ferrari

01:25:42et ses invités

01:25:42c'est Punchline

01:25:43et je vous dis à demain

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations