120 Minutes Info Week-End (Émission du 21/03/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120minutesInfoWE tous les vendredis et samedis à 15h

Transcript

00:00:00Il est 15h sur CNEOS, bienvenue dans 120 minutes info week-end.

00:00:03Ravi de vous accueillir pour décrypter l'actualité jusqu'à 17h autour du conflit au Moyen-Orient

00:00:10qui est entré ce samedi dans sa quatrième semaine.

00:00:12Les derniers développements, le décryptage avec les invités dans une poignée de secondes.

00:00:16Mais d'abord on accueille Noémie Hardy.

00:00:17Noémie, pour l'essentiel de l'actualité, bonjour à vous.

00:00:19Bonjour Julien, bonjour à tous.

00:00:21A la une de l'actualité, une école a été visée en Israël.

00:00:25Des images montrent les dégâts causés par une frappe de missile qui a endommagé une école maternelle.

00:00:30Elle est située au sud de Tel Aviv.

00:00:33L'établissement était fermé au moment des faits.

00:00:35Aucune victime n'a été signalée par la police israélienne.

00:00:38Tsaal affirme que les missiles proviennent d'Iran.

00:00:42L'Iran qui s'est dit prêt à aider les navires japonais à traverser le détroit d'Hormuz.

00:00:47Une aide précieuse car le Japon dépend des importations de pétrole brut en provenance du Moyen-Orient.

00:00:52La majeure partie de ce pétrole transite par le détroit d'Hormuz.

00:00:56Pour rappel, depuis lundi, Tokyo a annoncé que le Japon a commencé à puiser dans ses réserves stratégiques de pétrole.

00:01:03Elles sont parmi les plus importantes au monde.

00:01:05C'est l'équivalent de 254 jours de consommation intérieure.

00:01:09Et puis en France, le scandale des violences et agressions sexuelles dans le périscolaire est un sujet clé des municipales

00:01:16à Paris.

00:01:16Un rassemblement a eu lieu aujourd'hui à Paris contre les violences sexuelles dans les écoles parisiennes.

00:01:22Ils étaient à une cinquantaine de parents et enfants rassemblés devant l'hôtel de ville.

00:01:26Cartable sur le dos et doudou en main, ils demandent la fin de l'omerta autour de ce scandale.

00:01:31Voilà Julien pour l'essentiel.

00:01:32Merci beaucoup Noémie, on vous retrouve toutes les 30 minutes pour nos points d'actualité.

00:01:36Karima Brick est avec nous cet après-midi.

00:01:38Merci Karima, re-bonjour à vous.

00:01:40Je vous dis re-bonjour, mais on s'est croisé il y a quelques secondes, journaliste de la rédaction.

00:01:44Re-bonjour, bonjour.

00:01:45Général Phil Ptidos, merci d'être avec nous pour ces deux heures, ancien chef du bureau de lésion de liaison

00:01:50de la finule.

00:01:51Florian Gérard Mercier, directeur des études du millénaire, bonjour à vous.

00:01:55Et bonjour à François Costantini, géopolitologue spécialiste du Proche-Orient.

00:01:59Nous entrons dans la quatrième semaine de guerre contre l'Iran.

00:02:03Pardonnez-moi, quatre semaines après les premières frappes du régime iranien,

00:02:06et bien ce régime est encore debout, l'instabilité plus grande que jamais dans la région.

00:02:10Donald Trump ce matin affirmait que les objectifs étaient atteints.

00:02:13Il dit même envisager de réduire les efforts militaires.

00:02:16On en discutera dans un instant parce que les Etats-Unis et Israël continuent de frapper ces dernières heures,

00:02:21notamment le site nucléaire de Nathan, situé au sud de Téhéran.

00:02:25Israël qui a par ailleurs continué lui de frapper le Liban, la banlieue sud de Beyrouth,

00:02:29les bases du Hezbollah de nouveau ciblées ces dernières heures,

00:02:31nouvelles attaques de drones enfin et de missiles cette nuit sur l'Arabie saoudite et le Koweït.

00:02:36Jusqu'ici dans une posture défensive, les pays du Golfe pourraient perdre patience.

00:02:40S'ils décidaient de répondre militairement, le conflit pourrait prendre une nouvelle tournure.

00:02:44Voilà tous les sujets que nous allons discuter ensemble,

00:02:46et notamment cette information qui nous est parvenue il y a quelques instants,

00:02:50et vous le voyez en bas de l'écran, François Constantin peut être un premier mot,

00:02:54le détroit d'Hormuz, l'armée américaine qui affirme ces dernières minutes,

00:02:58c'est une des pêches qui nous est parvenue il y a moins d'une heure.

00:03:02Les Etats-Unis qui affirment avoir réduit la capacité de l'Iran à menacer la navigation dans le détroit d

00:03:08'Hormuz

00:03:08en bombardant cette semaine donc une installation souterraine abritant notamment des missiles de croisière.

00:03:12Je cite la tête du commandement américain pour le Moyen-Orient qui nous dit

00:03:17« Nous avons non seulement détruit l'installation, mais nous avons également anéanti des sites de renseignement,

00:03:22des relais de radar de missiles qui servaient à surveiller les mouvements des navires.

00:03:27La crise du détroit d'Hormuz est-elle en passe d'être résolue ? »

00:03:32Résolue peut-être pas, mais peut-être qu'une certaine sécurisation avance.

00:03:36Résolue non, parce que l'Iran a quand même toujours des capacités de nuisance.

00:03:38On a vu quand même que cette nuit, ils ont quand même tiré un missile sur l'île de Diego

00:03:42Garcia.

00:03:43Diego Garcia c'est en plein milieu de l'océan Indien, c'est une base stratégique sur les anciens territoires

00:03:48britanniques,

00:03:48mais une base stratégique américaine qui leur sert de pivot entre l'extrême-Orient et le Proche-Orient.

00:03:53On a vu quand même que l'Iran avait des capacités de nuisance.

00:03:54C'est à peu plus de 4000 km de Téhans, ça veut dire qu'il y a une capacité de

00:03:58nuisance qui va au-delà des frontières du Moyen-Orient.

00:04:01C'est le tir de missiles le plus grand, le plus long depuis le début du conflit.

00:04:04Ce n'est pas rien.

00:04:06Ensuite, sur la sécurisation du détroit d'Hormuz, les Américains ont un avantage, c'est la maîtrise aérienne.

00:04:13Et également un avantage quand même sur mer qui n'est pas négligeable, on sait quand même que l'aérien

00:04:20et le maritime, ce n'est pas le point fort,

00:04:22ce n'est pas le point névralgique notamment de la défense iranienne.

00:04:25D'ailleurs, ils n'ont pas fondé leur stratégie de défense dessus, ils l'ont fondé sur d'autres...

00:04:29Sur les missiles balistiques notamment et les drones.

00:04:31Sur les missiles, sur la défense terrestre, sur la guerre asymétrique.

00:04:36Hormuz, alors il y a le détroit d'Hormuz, le détroit d'Hormuz, vous savez, il est décomposé, il y

00:04:40a l'entrée, la sortie, il y a l'île de Cargue.

00:04:43En effet, on peut penser que les Américains poseraient peut-être par une sorte de méthode des petits pas,

00:04:47si on peut parler de méthode des petits pas à la guerre, c'est-à-dire en prenant peut-être

00:04:52possession, en sécurisant un certain nombre peut-être de poches,

00:04:55notamment dans le détroit d'Hormuz, l'île de Cargue, peut-être en effet en s'avançant, en bénéficiant notamment

00:05:01de l'appui des monarchies du Golfe.

00:05:04Par ailleurs, on apprend, mon général, général Sidos, qu'une vingtaine de pays, dont la France, on parle des Émirats

00:05:11Arabes Unis, du Royaume-Uni, de la France,

00:05:12donc le Canada, le Japon, se disent, je cite, prêts à contribuer aux efforts nécessaires à cette fameuse réouverture du

00:05:21détroit d'Hormuz.

00:05:21Qu'est-ce que cela implique ? Ça prend quelle forme la sécurisation de ce détroit ?

00:05:26Alors déjà, la sécurisation du détroit, ça commence effectivement, on a déjà toutes les frappes américaines,

00:05:31toute la neutralisation de tous les systèmes de défense.

00:05:35Alors je sais que les Iraniens ont des missiles anti-navires qui sont montés sur camions, potentiellement, mais sur camions

00:05:41civils.

00:05:41Alors ça se déplace, ça se camoufle assez facilement.

00:05:43Donc le danger existe toujours.

00:05:45Qu'un certain nombre de pays aient déclaré être prêt à s'engager sur le détroit d'Hormuz, c'est

00:05:50quand même une étape supplémentaire.

00:05:52Ce n'était pas du tout le discours il y a quelques jours.

00:05:55Alors qu'est-ce que les Américains ont fait pour obtenir ce début ?

00:05:58Est-ce que là, c'est, pardon de vous interrompre, mais c'est très important, d'autant que la France

00:06:01s'implique de fait dans ces 20 pays.

00:06:04Est-ce que ça veut dire que nous restons, que la France reste, et ces pays qui aident, restent tout

00:06:08de même dans cette logique que l'on appelle défensive,

00:06:10où on change de braquet à partir du moment où on entre dans cette sécurisation ?

00:06:14Oui. Alors je crois d'ailleurs que pour ces déclarations, certains pays, peut-être tous, c'est à voir, ont

00:06:22déclaré qu'ils participeraient à la sécurisation

00:06:25quand la sécurité sera assurée par les Américains.

00:06:28Est-ce qu'il y a une nuance qui a été apportée ?

00:06:30On sécurise quand on s'est sécurisé, oui.

00:06:32Alors ça, c'est pas forcément...

00:06:34La nuance apparaît, parce que si on reste sur la phrase, on est prêt à contribuer à la sécurité du

00:06:40détroit d'Hormuz,

00:06:41c'est une mission quasiment offensive, dans l'esprit.

00:06:44Et là, nous devenons...

00:06:45Si on met la nuance, c'est on y vient quand c'est fini.

00:06:49Donc c'est là où il faudra voir, entre le déclaratoire et la réalité.

00:06:52Parce que la sécurisation, effectivement, du détroit d'Hormuz, vous montrez encore des images de ce qui s'est passé

00:06:57il y a quelques jours.

00:06:59Avec ces fameux navires bloqués ou attaqués par les forces iraniennes.

00:07:04Alors qui ont été attaqués sous diverses formes, qui peuvent être attaqués par des drones,

00:07:07qui peuvent être attaqués par des vedettes rapides.

00:07:10Alors les vedettes, les petits bateaux, il peut y en avoir énormément avec un peu d'explosifs.

00:07:15Ça, c'est une spécialité de la guerre asymétrique.

00:07:20Le premier test, j'ai envie de dire, le premier test qui pourrait y avoir,

00:07:23et ce qu'a déjà abordé M. Constantini, c'est des prises de gages dans le détroit d'Hormuz.

00:07:28Et pour prendre des prises de gages, il faudrait passer par le détroit d'Hormuz.

00:07:32Alors on a déjà vu qu'il y a une première...

00:07:34Des prises de gages, c'est-à-dire précisément ?

00:07:35Des prises de gages, par exemple, d'îles, par exemple, des îles.

00:07:39Ou même cette île de Carg, dont on a beaucoup parlé hier, qui a été bombardée il y a quelques

00:07:43jours.

00:07:43Les installations militaires ont été bombardées.

00:07:45Et puis il y a eu des déclarations pour dire que l'île de Carg, on pourrait très bien s

00:07:49'en emparer, etc.

00:07:50Alors il y a ce groupe opérationnel des Marines qui vient avec l'USS Tripoli, qui vient du Japon.

00:07:56On a annoncé un deuxième qui vient avec un bâtiment qui s'appelle bâtiment central porte-hélicoptère ou porte-avion

00:08:03à décollage court.

00:08:06Ça dépend de la configuration qu'on lui donne.

00:08:08L'USS Boxer, qui déjà a servi dans le golfe Persique lors de la guerre contre l'Irak.

00:08:13Mais concernant la contribution française, ça passerait par le Charles de Gaulle ?

00:08:16Non, le Charles de Gaulle, il serait en dehors du golfe Persique, il serait en dehors.

00:08:20Ça pourrait être des chasseurs de mines, ça pourrait être des frégates.

00:08:24On a un certain nombre de chasseurs de mines, des chasseurs de mines tripartites,

00:08:27qui ont d'ailleurs été fabriquées tripartites avec les Belges et les Hollandais, de mémoire.

00:08:31Et des frégates qui pourraient assurer la défense antiaérienne, la défense antimissiles, ce genre de choses comme ça.

00:08:36Mais là, on rentre quasiment, si on fait de l'escorte de convois, c'est de la vraie mission opérationnelle.

00:08:40Parce que la menace iranienne, jusqu'à preuve du contraire, elle existe.

00:08:48Jusqu'à preuve du contraire.

00:08:50Elle nous prouve chaque jour qu'elle existe, cette menace iranienne, malheureusement.

00:08:54Et en particulier, bien sûr, pour le peuple iranien.

00:08:57Nous ne le rappelons peut-être pas encore assez.

00:09:00Le détroit d'Hormuz, zone stratégique dans laquelle les choses pourraient bouger rapidement,

00:09:04en tout cas si on en croit la communication américaine des dernières heures.

00:09:07Les Etats-Unis et Israël qui ont frappé également, un petit peu plus tôt aujourd'hui, selon les médias iraniens,

00:09:12le site nucléaire de Natanz, situé au sud de Téhéran.

00:09:16L'organisation iranienne de l'énergie atomique dénonce des attaques criminelles,

00:09:20mais précise quand même qu'aucune fuite de matière radioactive n'a été signalée.

00:09:24Avant de livrer cette information à votre analyse, Sarah Varny de la rédaction qui nous a rejoint.

00:09:29Bonjour, Sarah, pour un petit point un petit peu plus précis sur les informations d'abord dont nous disposons sur

00:09:36ce site.

00:09:37Oui, regardez, il s'agit de l'un des trois complexes d'enrichissement d'uranium connus en Iran.

00:09:44Sur la carte, il existe aussi, vous le voyez pas, mais du coup, voilà, on voyait.

00:09:51Natanz, ce site, est situé donc au centre de l'Iran.

00:09:54Mais il existe aussi d'autres sites stratégiques nucléaires dans le pays.

00:10:00Ce complexe ultra protégé est l'un des sites les plus secrets et les plus sensibles du programme nucléaire iradien

00:10:06qui produit de l'uranium enrichi à 60%, un seuil proche des 90% nécessaires à la production de l

00:10:14'arme nucléaire.

00:10:14Ce n'est pas la première fois que ce site est visé par des frappes.

00:10:17Non, Julien, effectivement, Israël a déjà ciblé ce complexe, notamment lors de la guerre des 12 jours.

00:10:24En juin 2025, les frappes israéliennes avaient détruit la partie en surface de l'usine

00:10:29ainsi que des points d'entrée supposés aux installations souterraines.

00:10:35En avril 2021, un sabotage avait provoqué également une panne de courant,

00:10:41un sabotage attribué par l'Iran au Mossad.

00:10:44Et en juillet 2020, une explosion avait endommagé une usine d'assemblage de centrifugeuses

00:10:49sans ralentir pour autant l'activité.

00:10:51Merci beaucoup pour les précisions.

00:10:53Sarah Varny de la rédaction.

00:10:54Florian, j'ai remercié un commentaire de votre part.

00:10:57C'est vrai qu'on a tendance à se perdre un petit peu quand même ces derniers jours

00:11:00sur les objectifs de guerre américano-israéliens.

00:11:03On sait que le site, et on vient de le rappeler avec Sarah, avait été touché en juin dernier.

00:11:07Pourquoi on repasse sur l'attente ? C'est une question qu'on peut se poser.

00:11:10Oui, alors pour clarifier les choses, il y a quand même toujours eu des objectifs purement militaires

00:11:15qui sont le désarmement de l'Iran en termes de missiles balistiques,

00:11:20de capacité globalement à nuire de manière offensive.

00:11:24Et puis des objectifs plus politiques qui sont le changement de régime

00:11:27et donc la fin finalement de la menace quelque part à tout jamais.

00:11:31Et donc ici, le programme nucléaire et les missiles balistiques,

00:11:37ça a toujours été quelque chose pour les Américains et pour les Israéliens,

00:11:40notamment pour les Israéliens, une menace existentielle,

00:11:43quelque chose qu'ils ont toujours refusé.

00:11:44Sauf qu'il y a une guerre qui s'est nommée la guerre des 12 jours en juin dernier,

00:11:49qui était censée avoir pilonné ce site de Natanz.

00:11:52Et on se dit, mais alors du coup, il était encore en état de fonctionner.

00:11:55Il n'a pas du tout été mis hors d'état de nuire ce site de Natanz.

00:12:14Ils sont maintenant plus ou moins maîtres du ciel complètement.

00:12:17Ils n'ont pas la suprématie totale, mais quand même.

00:12:19Et ce qui leur permet de faire des opérations qu'ils ne pouvaient pas faire il y a encore trois

00:12:22semaines.

00:12:23François Constantini, votre regard.

00:12:24C'est vrai que compte tenu de tout ce qu'on voit,

00:12:27et d'ailleurs c'est amusant parce que, enfin c'est amusant,

00:12:29c'est intéressant parce qu'on voyait à l'instant l'illustration qui est sortie de l'écran,

00:12:33mais on voyait des missiles alignés.

00:12:36Compte tenu de tout ce qu'on voit en termes de dissimulation de stocks,

00:12:39et c'est pour ça que je faisais référence aux missiles,

00:12:41mais de dissimulation également d'infrastructures nucléaires.

00:12:44La vérité c'est que nous n'avons absolument aucune garantie.

00:12:47Non, aucune.

00:12:48Surtout qu'on sait qu'il y a environ 450 kilos,

00:12:52alors on ne sait pas si l'uranium du plutodium serait plutôt de l'uranium

00:12:55qui se promènerait quelque part.

00:12:57Toujours introuvable.

00:12:58On a eu des rumeurs en Russie, ce serait quand même peu probable.

00:13:00Mais la probabilité, enfin si on croit à certains services de renseignement,

00:13:04c'est que cet uranium serait enterré de façon très profonde

00:13:08et pratiquement inatteignable.

00:13:10C'est-à-dire qu'il faudrait d'une part que le service de renseignement...

00:13:13Il y a des experts qui nous disent que le Mossad ou la CIA savent où il se trouve cet

00:13:16uranium.

00:13:16Ensuite, vous savez, il faut percer, et puis c'est pas seulement percer,

00:13:19d'après, je crois que c'était Claude Moniquet qui disait ce matin sur CNews,

00:13:24il faudrait des opérations d'ailleurs de services spéciaux,

00:13:27avec notamment des forages, des pilonnages, avec plusieurs milliers de soldats.

00:13:31Vous imaginez déjà sécurisé, c'est plus le risque nucléaire.

00:13:35Donc en effet, c'est un risque majeur qu'il y a,

00:13:38sachant quand même que le bombardement des centrales nucléaires était fragile.

00:13:42Et on sait néanmoins, alors c'est pas forcément, peut-être un petit peu plus rassurant,

00:13:48d'après quand même la CIA, même le Mossad, depuis l'été dernier, voire l'été 2024,

00:13:54le programme nucléaire iranien serait resté au point mort.

00:13:58Au point mort, mais...

00:13:59S'il reste à vérifier, voilà.

00:14:00Votre regard général ?

00:14:04Les installations toujours présentes, cette problématique de l'uranium enrichi,

00:14:07toujours centrale et introuvable,

00:14:10cette attaque sur le site de Natanz, dont on pensait qu'il était quasiment anéanti,

00:14:15en tout cas qu'il n'était plus une menace,

00:14:18chaque jour livre un scénario différent.

00:14:19Oui, et il y a des déclarations différentes.

00:14:21Aussi, et on va venir sur les déclarations de l'intrême dans quelques instants également, bien sûr.

00:14:25Sur l'enrichissement d'uranium par les Iraniens, je crois que récemment,

00:14:31même des Iraniens ont déclaré qu'ils ne faisaient plus rien.

00:14:33Les hautes autorités iraniens ont...

00:14:34Ils déclarent beaucoup de choses, les Iraniens.

00:14:36Voilà, bon.

00:14:36Et là, ils se disent, on est attaqué.

00:14:38Donc vous voyez, on est des gentils, on est attaqué.

00:14:41Ce sont des médias iraniens d'ailleurs qui déclarent qu'ils ont été attaqués.

00:14:43Et ce n'est pas confirmé par les Israéliens,

00:14:45et ce n'est pas confirmé par les Américains.

00:14:47C'est pour ça qu'on l'inscrit sur l'écran, oui.

00:14:50Donc, alors, est-ce que ça fait partie de...

00:14:52Quel est l'objectif iranien derrière ça ?

00:14:55Contre des installations nucléaires israéliennes ?

00:14:58Ou aller au-delà, comme on l'a vu avec l'attaque de ces missiles contre Diego Garcia ?

00:15:03C'est quand même une étape supplémentaire.

00:15:04On découvre qu'ils ont des missiles qui peuvent aller jusqu'à 4000 km.

00:15:08Quels seraient les nouveaux objectifs iraniens ?

00:15:104000 km, je me permets de préciser, puisque vous en reparlez,

00:15:13c'est à peu près la distance de l'Europe, entre l'Europe et l'Iran.

00:15:16Donc, ça nous pose évidemment d'autres questions.

00:15:19D'autant que nous sommes sur le point d'entrer dans cette sécurisation du détroit d'Hormuz.

00:15:23Nous savons que nous sommes une cible pour les Iraniens.

00:15:25Et la mort de l'adjudant-chef Frion en est une terrible preuve.

00:15:30C'est une information d'importance.

00:15:32Et on peut se poser, et on peut poser des questions et mettre des hypothèses sur un système militaire

00:15:38qui est le dos au mur, qui utilise peu d'armement.

00:15:41Il n'y a que deux missiles qui sont partis vers Diego Garcia, mais qui sont totalement nouveaux.

00:15:45On était, pour l'instant, sur des missiles qui allaient à 2000 km.

00:15:48Est-ce qu'on peut imaginer d'autres objectifs ?

00:15:50Est-ce qu'on peut imaginer le canal de Suez ?

00:15:54Est-ce qu'ils ont déjà tiré sur Chypre, une fois, sur une base britannique ?

00:15:59Voilà, dans des scénarios stratégiques, il faut tout imaginer.

00:16:03Récemment, on n'en parle pas beaucoup, mais les Israéliens ont détruit la flotte iranienne en mer Caspienne.

00:16:10Au nord du pays, c'est un petit peu le lien avec la Russie.

00:16:12Et c'est directement le lien avec la Russie.

00:16:14Et c'est très proche de l'Azerbaïdjan.

00:16:16L'Azerbaïdjan qui est proche d'Israël.

00:16:18Alors, est-ce que, pour l'instant, les Iraniens ne sont pas vraiment pris à l'Azerbaïdjan ?

00:16:25Mais Israël neutralise cette source de lien avec la Russie,

00:16:31qui fournit très probablement de la technologie.

00:16:34Très probablement.

00:16:35Il ne faut pas être dupe de ça.

00:16:37Donc là, c'est une étape en avance.

00:16:40Là, pour les Iraniens, moi, je fais le lien justement entre le tir de ces deux missiles vers Diego Garcia

00:16:47et cette attaque sur un site nucléaire avec un missile bien filmé

00:16:53et qui n'est en aucun cas confirmé par les autorités israéliennes.

00:16:57C'est un type de missile qu'on n'avait jamais vu depuis le début de cette guerre.

00:16:59Nous sommes d'accord.

00:17:01Sur l'attaque sur la centrale Terre, ça, non.

00:17:05Mais ce que je veux dire, c'est que...

00:17:06Non, l'attaque sur la base américaine.

00:17:07Sur la base américaine, les 4000 kilomètres, on ne l'a pas vu.

00:17:09On n'était pas à 2000 kilomètres.

00:17:11Ça montre qu'il y a encore de quoi déstabiliser la région,

00:17:16plus encore peut-être de la part de l'Iran, qui est loin d'avoir les deux genoux à terre.

00:17:21Florian Gérard, merci.

00:17:22Oui, juste pour rebondir sur ce point, ça montre bien que ceux qui disaient

00:17:27« c'est pas notre guerre », etc., en fait, se sont trompés.

00:17:30Parce que les capacités de nuisance de l'Iran avec ce missile qui va à 4000 kilomètres et ça

00:17:35montrent bien que certes, peut-être, à l'instant T, l'Iran n'était pas spécialement une menace pour l

00:17:40'Europe.

00:17:41Mais quand imaginons un Iran doté de l'arme nucléaire, doté de capacités balistiques permettant d'aller frapper Paris,

00:17:49est-ce qu'on a envie d'être dans un monde où les MOLA peuvent aller frapper Paris d'une

00:17:54bombe nucléaire ?

00:17:54Je ne pense pas.

00:17:55La réponse à la question.

00:17:57Sauf qu'on n'a pas posé la question, parce qu'in fine, on reste spectateur et on est dans

00:18:01une position défensive,

00:18:02alors qu'effectivement, c'est de guerre nous concernant aussi.

00:18:03Parce que c'est très difficile de conscientiser ce qui peut arriver et de dire que nous sommes directement,

00:18:10et de se dire que nous sommes directement impliqués par ce qui se passe,

00:18:13parce que c'est vrai qu'il y a cette règle de proximité,

00:18:15et tant que les gens ne voient pas que ça se passe en bas de chez eux,

00:18:18et c'est vrai pour beaucoup, beaucoup de choses,

00:18:20on a du mal à se dire que cela arrive vraiment et que nous sommes directement menacés.

00:18:23Oui, et aussi, il y a cette peur, initialement, avant qu'il y ait cette guerre qui a été déclarée,

00:18:30déclenchée,

00:18:31il y avait quand même cette peur de l'engrenage, et on est en pleine dent maintenant.

00:18:35Et on est en pleine dent, c'est-à-dire qu'il y a, vous savez, ces guerres qu'on

00:18:38dit choisies,

00:18:40c'est ce qu'a choisi de faire donc Israël et les États-Unis avec les premières frappes,

00:18:44et ensuite, les guerres subies où vous avez à vous poser la question,

00:18:47est-ce que finalement vous vous engagez, est-ce que vous faites quelque chose ?

00:18:50Et aujourd'hui, on voit que parce qu'il y a des conséquences mondiales,

00:18:53notamment sur le prix de l'énergie, on voit qu'il y a des pays qui commencent à réagir,

00:18:58en fait, qui ont déjà réagi.

00:18:59On a vu en Italie, Giorgia Meloni, qui a annoncé, par exemple,

00:19:02la baisse de 25 centimes sur le litre des carburants.

00:19:07On a vu aussi, dans d'autres pays également, je voyais aujourd'hui,

00:19:10Kirstermer, du côté du Royaume-Uni, qui a décidé de faire une réunion d'urgence,

00:19:15qui va aussi déployer de l'aide pour les travailleurs les plus vulnérables.

00:19:19Donc, tout ça pour dire qu'on est dans cette logique d'engrenage,

00:19:22parce qu'on se rend compte qu'aujourd'hui, il y a un impact majeur,

00:19:25si ça dure encore trop longtemps, sur l'économie mondiale...

00:19:28Mais une logique d'engrenage voulue et théorisée par le régime des Molas, justement.

00:19:33Oui, oui, mais c'est pour ça aussi, je pense qu'initialement,

00:19:36il y avait beaucoup de crainte à commencer, à se dire, bon, est-ce qu'on y va?

00:19:39Tant qu'on peut mettre un peu, comme on dit, vous savez, le couvercle sur la marmite,

00:19:43et on se dit, bon, bien, on surveille ça à distance,

00:19:46il n'y a pas d'embrasement total, même régional,

00:19:49maintenant, on est en pleine dents, et c'est pas pour rien qu'on voit

00:19:52qu'il y a maintenant une vingtaine de pays qui se disent,

00:19:54OK, on n'aura peut-être pas le choix de se rendre sur place

00:19:57et de sécuriser éventuellement le Détroit,

00:20:00même si c'est extrêmement à haut risque, je suis désolée,

00:20:03mais c'est extrêmement à haut risque.

00:20:05Donc oui, les États-Unis, les Israéliens disent,

00:20:07on est en train de diminuer, de baisser la possibilité de réplique de l'Iran,

00:20:13mais néanmoins, vous êtes à quelques kilomètres des côtes iraniennes,

00:20:17il y a des drones, il y a des missiles possibles,

00:20:18donc bref, ça reste quand même une opération extrêmement complexe

00:20:23et surtout très risquée.

00:20:24On va marquer une pause dans quelques secondes, François Constantini,

00:20:26mais à quand on remonte, et du haut de vos connaissances et vos expertises,

00:20:30votre expertise, à quand on remonte la dernière fois

00:20:32qu'on a été aussi proche d'un conflit mondialisé

00:20:36comme ce qui est en train de se dessiner ?

00:20:38Peut-être, quand on réfléchit bien, alors peut-être sous le contrôle,

00:20:42peut-être la crise des missiles de Cuba, où vraiment on a eu quelque chose de très très aigu.

00:20:46Donc ça fait 60 ans ?

00:20:471962.

00:20:48Ça fait donc 64 ans ?

00:20:5064 ans.

00:20:52Récemment, quand on regarde les conflits d'après-guerre froide,

00:20:55les conflits d'Afghanistan, les conflits les plus chauds,

00:20:57ni d'Irak, n'ont pas entraîné loin de là un conflit.

00:21:01C'est peut-être le seul moment dans la guerre froide

00:21:04où on a été proche d'un conflit, encore qu'il s'est quand même réglé assez vite,

00:21:08puisque Américains et Soviétiques ont compris qu'ils avaient un intérêt

00:21:12quand même à ne pas rentrer dans un engrenage fatal.

00:21:14Très vite, parce qu'on va marquer la pause.

00:21:15Sans oublier la crise de Suez de 1956.

00:21:17Sans oublier, bon, quelques années avant, mais là, il y avait un...

00:21:20Il y avait une menace nucléaire, notamment des Soviétiques.

00:21:23Et voilà.

00:21:23Sur les Français et les Britanniques, c'est vrai.

00:21:25Bon, on va marquer une courte pause,

00:21:28décrypter aussi les derniers propos de Donald Trump,

00:21:30parce qu'il faut y arriver,

00:21:32à les décrypter avec un président qui souffle le chaud et le froid,

00:21:35qui la veille nous parle d'un renfort de plus de 2000 Marines,

00:21:38je crois, sur le terrain,

00:21:40pour aujourd'hui nous expliquer que,

00:21:42et vous le voyez en bas de l'écran,

00:21:44il veut réduire les opérations militaires de façon graduelle.

00:21:47Que comprendre ?

00:21:49Faut-il y voir aussi une forme de déstabilisation du régime par médias interposés ?

00:21:52C'est aussi envisageable.

00:21:54La réponse avec nos intervenants dans une seconde.

00:22:0015h30, nous sommes de retour dans 120 minutes infos week-end.

00:22:02On poursuit nos discussions autour des derniers développements,

00:22:05bien sûr, de cette guerre contre l'Iran,

00:22:07qui était entrée dans sa quatrième semaine.

00:22:08Mais d'abord, à 15h30 pile,

00:22:11Noémie Hardy pour l'essentiel.

00:22:12Bonjour tout le monde, bonjour à tous.

00:22:13A la une de l'actualité,

00:22:15une vingtaine de pays se disent prêts à contribuer aux efforts nécessaires

00:22:19pour la réouverture du détroit d'Hormuz.

00:22:21Parmi ces pays, les Émirats Arabes Unis,

00:22:23la France, le Royaume-Uni,

00:22:25le Canada et le Japon.

00:22:26Dans un communiqué commun,

00:22:28ces pays, principalement européens,

00:22:30ont également condamné les récentes attaques iraniennes.

00:22:33Des attaques qui ont visé des navires,

00:22:35des infrastructures pétrolières et de gaz.

00:22:37Ils demandent un moratoire immédiat et global sur les attaques d'infrastructures civiles.

00:22:42Plusieurs explosions ont été entendues aujourd'hui dans la capitale de Bahreïn, Manama.

00:22:47Deux missiles ont été interceptés dans le ciel.

00:22:50Plusieurs détonations ont été entendues

00:22:52et des sirènes d'alerte ont été déclenchées.

00:22:54Pour rappel, Téhéran vise Bahreïn et d'autres pays voisins

00:22:57depuis les attaques américano-israéliennes lancées le 28 février.

00:23:02Et puis en Irak, un officier a été tué aujourd'hui dans une attaque de drones.

00:23:06Cette attaque visait les services de renseignement irakien

00:23:09dans un quartier résidentiel du centre de Bagdad.

00:23:12Elle intervient en pleine festivité de l'Aïd qui marque la fin du Ramadan.

00:23:16Elle n'a pas été revendiquée dans l'immédiat.

00:23:18Merci beaucoup Noémie, qu'on retrouve dans une trentaine de minutes pour un nouveau point actus.

00:23:23Toujours avec Karim Abrik, le général Philippe Sidos,

00:23:25François Constantini, Florian Gérard, merci.

00:23:28Réduire graduellement les opérations militaires.

00:23:31Les mots sont signés Donald Trump qu'on va voir s'afficher.

00:23:33D'ailleurs, ça a été posté très tôt ce matin, heure française.

00:23:37Nous sommes sur le point d'atteindre nos objectifs

00:23:40et nous envisageons de réduire progressivement nos importants efforts militaires

00:23:45au Moyen-Orient face au régime terroriste iranien.

00:23:49Général Sidos, il n'avait jamais prononcé ces mots depuis le début de la guerre.

00:23:5224 heures plus tôt, il évoquait des renforts de Marines par milliers

00:23:56sur le théâtre de cette guerre.

00:23:58Que faut-il penser ?

00:23:59Que faut-il croire ?

00:24:01Les mots de Donald Trump.

00:24:03Il faut dire que le conflit coûte très cher aux contribuables américains.

00:24:06On est sur une base de 1 milliard de dollars par jour.

00:24:08Oui, effectivement.

00:24:10Et d'autant qu'il y a un budget supplémentaire qui a été demandé, je crois, au Sénat,

00:24:14qui n'a pas vraiment été accepté.

00:24:16Donc, effectivement, il y a quand même quelques difficultés.

00:24:19Et puis, il y a des voix concordantes également, même à haut niveau aux États-Unis.

00:24:22Donc, il est tout à fait possible que le président Trump fasse cette déclaration

00:24:26pour un petit peu rentrer dans cet ensemble de discours apaisants,

00:24:32ou tout au moins qui éviterait d'inquiéter le public américain,

00:24:36qui voit effectivement déjà le deuxième groupe amphibie de Marines partir pour le golfe Persique,

00:24:42qui peut s'inquiéter parce que n'importe quel observateur et les Américains,

00:24:47il y a énormément quand même d'anciens militaires, énormément de gens qui connaissent le sujet,

00:24:51se demandent, c'est effectivement deux groupes amphibies de Marines

00:24:54qui partent vers le golfe Persique, pour quelles raisons ?

00:24:57Donc là, le lendemain, ils déclarent qu'ils vont réduire les efforts.

00:25:01Est-ce que c'est pour gagner du temps ? Est-ce que c'est pour préparer un autre discours

00:25:04?

00:25:05Moi, je vous avoue, quand je vois ça, je suis assez sceptique.

00:25:07J'ai l'impression vraiment que c'est de la communication.

00:25:10Vraiment.

00:25:10C'est de la communication ou est-ce qu'il faut y voir autre chose ?

00:25:13Une manière d'être ambiguë, peut-être, pour déstabiliser le régime iranien ?

00:25:18L'opinion américaine, pourquoi pas également faire d'une pierre deux coups ?

00:25:22Ce qui est sûr, c'est qu'il y a une contradiction totale avec les dernières déclarations

00:25:25de ces renforts annoncés sur place que l'on vient d'évoquer avec le général Sidos, François Constantini.

00:25:30C'est vrai, c'est que Donald Trump n'est pas un total maître de guerre dans cette affaire.

00:25:34Il a un paramètre qui est son opinion publique.

00:25:36Et ces élections dites de middle and term, qui vont arriver rapidement au mois de novembre,

00:25:40on va rentrer très vite en campagne, dans lesquelles il y a quand même un risque,

00:25:43alors pratiquement avéré, de perdre de la majorité à la chaire de représentants,

00:25:47mais également une majorité républicaine au Sénat qui est menacée.

00:25:50Alors là, on peut penser que Donald Trump joue en quelque sorte,

00:25:54en quelque sorte, n'a pas ses cartes une à une pour des raisons,

00:25:57pour avoir une opinion quelque peu, entre guillemets, apaisée,

00:26:00c'est-à-dire ne pas la faire rentrer, ne pas lui faire comprendre qu'elle serait éventuellement une logique

00:26:05de guerre.

00:26:05Mais il y a peut-être également aussi, chez Donald Trump,

00:26:08peut-être une stratégie également plus progressive dans la guerre,

00:26:13c'est-à-dire commencer par les objectifs, par le contrôle d'Ormuz,

00:26:16et puis espérer peut-être que ce régime ne tombe pas, comme il le dit, comme un château de cartes.

00:26:20Ce régime n'est pas un château de cartes.

00:26:21C'est plutôt un mur, certes, un mur qui commence à vaciller,

00:26:24qui commence à se fissurer, qui peut commencer.

00:26:26Mais qui a des fondations particulièrement solides.

00:26:28Mais ce n'est pas parce qu'on a frappé le premier jour du conflit, la tête du régime,

00:26:32que le régime va s'effondrer.

00:26:33Donc il faut se préparer peut-être à ce qu'on a appelé,

00:26:35notamment dans cette région, les guerres d'usure.

00:26:38– Oui, parce que lui, il craint peut-être aussi cette forme d'enlisement,

00:26:42ce bourbier dans lequel l'entraîne ce régime iranien,

00:26:45Faurian Gérard-Mercier, en disant cela aussi.

00:26:49Et ce sont des réflexions qu'on s'est faites au moment de la guerre de Gaza,

00:26:53après le 7 octobre 2023.

00:26:54Un répit, certes, mais c'est aussi un moyen pour le régime iranien.

00:27:00Une pause, ou une trêve, ou appelez ça comme vous voulez,

00:27:02une réduction graduelle des opérations militaires,

00:27:04puisque c'est comme ça que le formule Donald Trump,

00:27:07ça permettrait aussi au régime de se revigorer.

00:27:10– Peut-être, peut-être pas.

00:27:11En fait, il faut voir quand même, dans le début de son message,

00:27:14il indique ce qu'étaient ses objectifs militaires,

00:27:16qui étaient la destruction des capacités balistiques,

00:27:20la destruction du complexe industriel iranien, etc.

00:27:26Et ça, effectivement, bon, on n'a pas les informations,

00:27:29mais ils ont quand même fait déjà beaucoup de travail en trois semaines.

00:27:32Donc est-ce qu'il y a encore beaucoup de cibles

00:27:34qui mériteraient des attaques aériennes aussi intenses qu'aujourd'hui ?

00:27:39Pas certain.

00:27:40Maintenant, donc, ça, voilà, les importants d'efforts,

00:27:44si ça va juste peut-être rester juste des efforts,

00:27:46je doute, par exemple, que les Américains vont laisser tomber

00:27:50la suprématie aérienne qu'ils ont actuellement.

00:27:52Je pense qu'ils vont la maintenir peut-être plus dans le temps.

00:27:55Et enfin, le dernier point sur les renforts de Marines,

00:27:59bon, il est très loin d'être exclu, effectivement,

00:28:02qu'ils puissent prendre possession de l'île de Khar,

00:28:05où il y a 90% du pétrole iranien qui transite.

00:28:09Tout simplement.

00:28:10Pour faire très clair, l'île de Khar, c'est la pompe à essence de l'Iran.

00:28:13Exactement, juste pour se payer en pétrole.

00:28:15Il est adepte de faire des deals pétroliers et sur les matières premières.

00:28:22On a bien vu qu'au Venezuela, c'est aussi ça qu'il voulait réussir

00:28:25à négocier avec la présidente par intérim.

00:28:28Bon, ben là, peut-être que c'est tout simplement ça aussi

00:28:30qui prendrait place sur le terrain

00:28:33pour derrière pouvoir mieux négocier avec ce qui reste du régime des molars.

00:28:36Alors, c'est encore plus flou, parce que Donald Trump dit

00:28:38vouloir réduire les opérations militaires,

00:28:41mais exclut totalement également, pour parler en termes de cesser le feu.

00:28:45Écoutez-le un petit peu plus tôt.

00:28:49Je ne veux pas faire un cesser le feu.

00:28:53Vous savez, vous ne faites pas de cesser le feu

00:28:55quand vous anéantissez littéralement l'adversaire.

00:28:58Ils n'ont ni marine, ni armée de l'air,

00:29:00ni équipement, ni observateur, ni défense antiaérienne,

00:29:03ni radar, et leurs dirigeants ont tous été tués à tous les niveaux.

00:29:07Ce n'est pas ce que nous cherchons à faire.

00:29:11Et en même temps, difficile de négocier un cessez-le-feu

00:29:14quand il n'y a pas d'interlocuteur en face,

00:29:16vu que tout l'organigramme, ou presque, du régime iranien a été décimé.

00:29:19Il reste potentiellement le...

00:29:21Avec qui on discute ?

00:29:22Le président Péchet-Germain, mais qui n'a aucun pouvoir,

00:29:24qui est en fait un petit commis de l'État,

00:29:26qui n'a aucun pouvoir.

00:29:27Celui qui aurait été pressenti pour la discussion,

00:29:31c'était Harry Larijani.

00:29:32Qui n'est plus de ce monde.

00:29:33Je pense que justement, son élimination ne touche pas également.

00:29:36C'est également peut-être pour atteindre un point de non-retour,

00:29:38notamment de couper les routes des négociations.

00:29:40Il reste le président du Parlement, peut-être.

00:29:44Quant au ministre des Affaires étrangères,

00:29:46il semblerait visiblement qu'il soit peut-être,

00:29:49pour le moment, entre guillemets, préservé.

00:29:51Ça reste un moment.

00:29:52Comment on arrête concrètement ?

00:29:55Comment ça se traduit dans les faits,

00:29:57cette réduction des opérations militaires,

00:29:59sans cesser le feu ?

00:30:00C'est-à-dire qu'on lance une fléchette sur un jour du calendrier,

00:30:03et on dit que ça s'arrête là.

00:30:04Je caricature, évidemment.

00:30:05Mais comment ça se passe, en fait ?

00:30:07Non.

00:30:07Alors, cette déclaration, nos gros efforts militaires.

00:30:11Peut-être qu'il y aura un changement d'efforts militaires.

00:30:13Peut-être que les efforts militaires que l'on voit là,

00:30:15avec des frappes incessantes, destruction,

00:30:18au bout de trois semaines...

00:30:20Mais ils montent en puissance, l'effort militaire,

00:30:22puisque vous envoyez 2500 marines en plus ?

00:30:24Les 2500 marines, ce ne seront pas du tout les mêmes images.

00:30:28Les 2500 marines, on vient de parler de l'île de Cargue.

00:30:31On en a beaucoup parlé la semaine dernière.

00:30:33Elle a déjà été frappée.

00:30:35Les moyens militaires de l'île de Cargue ont été réduits.

00:30:38On pourrait rentrer dans une autre forme de guerre.

00:30:41Un blocus.

00:30:42Une forme de blocus.

00:30:43Une forme de prise de possession d'un gage territorial.

00:30:47Alors là, ça serait impressionnant,

00:30:48parce que cette île, elle n'est pas très loin de la côte iranienne, certes.

00:30:52Elle n'est pas très grande non plus.

00:30:53Elle n'est pas très grande.

00:30:54Donc, l'aéroport de Roissy, pour comparer.

00:30:56Au début, quand il y avait le seul premier groupe d'intervention de marines

00:31:00qui venait du Pacifique, du Japon,

00:31:03je trouvais que 2500 hommes,

00:31:05avec des troupes qui sont déjà disposées en Arabie Saoudite,

00:31:07c'était peut-être un peu léger.

00:31:09Là, on a un deuxième groupe amphibie qui arrive.

00:31:11C'est déjà moins léger.

00:31:12C'est déjà...

00:31:14Il y en aura peut-être un troisième qui va arriver.

00:31:16Et après, il peut y avoir dans la forme d'intervention militaire,

00:31:19donc un changement qui pourrait être effectivement la prise de possession de cette île

00:31:25avec la guerre de la communication

00:31:26qui pourrait peut-être donner du baume au cœur aux Américains.

00:31:29Les marines se débarquent sur une île,

00:31:31s'en emparent, plantent le drapeau américain.

00:31:33Et là, on a les grandes images de la gloire américaine.

00:31:36Je lisais récemment que l'un des films de guerre les plus réussis,

00:31:40c'était « Les lettres d'Iwo Jima » de Clint Eastwood.

00:31:42On est dans cette mythologie.

00:31:44La guerre, ce n'est pas que frapper, détruire, anéantir.

00:31:47Il y a également « toucher les esprits ».

00:31:49D'ailleurs, le premier objectif de guerre...

00:31:52Fermer le robinet, fermer le robinet du pétrole aussi.

00:31:55À partir de là, il y a à la fois un effet psychologique,

00:31:58un effet sur le moral des Américains,

00:32:01un effet stratégique majeur

00:32:03avec la prise de possession du robinet de pétrole iranien.

00:32:08Karima ?

00:32:09Donald Trump, en fait, vous savez, cette ère de communication,

00:32:13si on se remet dans le temps,

00:32:15on peut penser quand il y a eu, par exemple, la première guerre du Golfe,

00:32:19quand on était au Koweït, ça a été très court.

00:32:21Ensuite, il y a eu, bien sûr, la guerre en Irak qui a duré beaucoup plus longtemps.

00:32:25Mais la communication aujourd'hui,

00:32:27autant à l'époque, on était dans les télévisions en continu,

00:32:31aujourd'hui, c'est 24-7 réseaux sociaux.

00:32:34Tous les pays, tous les citoyens du monde entier sont témoins de ça.

00:32:39Il y a énormément de communication.

00:32:40Donc, je pense que cette stratégie de dissimulation, de dire une chose,

00:32:44de dire l'inverse le lendemain, quelques jours plus tard,

00:32:48ça fait aussi partie de cette stratégie.

00:32:50En fait, c'est Donald Trump.

00:32:51On l'a vu sur d'autres dossiers aussi.

00:32:53Il pouvait changer d'idée.

00:32:54Il annonce quelque chose.

00:32:55Donc, ça crée un flou.

00:32:57Ça crée aussi le fait que tout le monde est toujours un petit peu sur ses gardes.

00:33:01On se dit, bien, tout est possible.

00:33:02Peut-être qu'on devra réagir.

00:33:04Peut-être pas.

00:33:04Il nous met dans cette situation un peu de sidération, de stupéfaction.

00:33:08Et le fait que peut-être on aura, nous aussi, à agir.

00:33:11Donc, tout ça pour dire qu'on est, on le vit en direct,

00:33:13ce changement aussi dans la communication, dans la façon de vivre ces conflits

00:33:17et de le vivre de façon planétaire aujourd'hui.

00:33:21Mais une chose peut-être à retenir pour les gens qui nous écoutent,

00:33:24Donald Trump, il a un oeil sur quoi?

00:33:26Évidemment, sur la région.

00:33:27Il faut qu'il y ait un gain.

00:33:30Il y a quand même plusieurs scénarios qui ont été regardés.

00:33:34On sait que cette armée est extrêmement puissante.

00:33:36Donc, il n'est pas non plus seul à décider comme ça.

00:33:39Il y a des gens autour du côté de l'armée américaine, du renseignement.

00:33:42Donc, il y a quand même cet aspect.

00:33:44Il a un oeil sur les marchés.

00:33:45Il a un oeil sur le prix du carburant.

00:33:47Je rappelle que non seulement aux États-Unis,

00:33:49ça a augmenté de plus de 30 % depuis les dernières semaines.

00:33:53Donc, c'est quand même, depuis le début du conflit, c'est énorme.

00:33:55On va prendre le temps tout à l'heure de parler des prix d'énergie et de l'essence

00:33:57et de ce que vivent les Français également en conséquence de cette guerre.

00:34:01Donc, il doit envoyer le signal qu'ils sont puissants,

00:34:05ils sont capables de fonctionner sur place,

00:34:07mais en même temps, il a toujours une porte de sortie.

00:34:10Et il aura toujours non seulement une porte de sortie,

00:34:12mais peut-être, comme on dit, un trophée de guerre.

00:34:15Et il y a cet aspect économique.

00:34:17Et il dit aussi, à sa base, aux Américains,

00:34:20qu'ils pourront aussi gagner économiquement.

00:34:24Paradoxal, mais c'est un peu la stratégie de Trump.

00:34:26Commentaire, et on va partir pour Israël après.

00:34:28Oui, je reprends un petit peu, d'ailleurs, ce qui était dit dans une émission ce matin.

00:34:31On parlait beaucoup du brouillard de la guerre.

00:34:32Mais le brouillard de la guerre, il est dans les déclarations de Trump.

00:34:36Et puis, il ne faut pas prendre Trump pour un imbécile.

00:34:39Il ne faut pas le prendre pour un imbécile.

00:34:41Et on risque de découvrir, au bout du bout,

00:34:43qu'il a quand même une sacrée stratégie dans la tête,

00:34:45certes commerciale, mais pourquoi pas,

00:34:48qu'il écoute ses généraux,

00:34:49qu'il lui donne un certain nombre d'options,

00:34:51et qu'il les utilise, effectivement, en fonction,

00:34:54certes, il le dit de son instinct,

00:34:55mais également de tous les conseils qu'il reçoit.

00:34:57Et il connaît le peuple américain.

00:34:59Il sait comment il réagit.

00:35:00Il connaît les dirigeants internationaux.

00:35:02Il leur a fait pression avec l'affaire du Groenland,

00:35:04avec un certain nombre de choses.

00:35:05Il joue également sur eux.

00:35:06Il a quand même obtenu, en une semaine,

00:35:08que les dirigeants internationaux disent

00:35:09on ne veut pas y aller, maintenant on y va.

00:35:12Certes, c'est déclaratoire,

00:35:14mais c'est déjà pas mal.

00:35:15Il y a une force de conviction,

00:35:17et en effet, on le taxe d'impréparation,

00:35:20mais les jours qui passent montrent parfois le contraire,

00:35:23malgré les déclarations,

00:35:24c'est vrai qu'ils peuvent paraître contradictoires.

00:35:26Faisons un détour par Israël,

00:35:28avec nos envoyés spéciaux,

00:35:29et notamment Valentin Royon,

00:35:30qui est en direct avec nous,

00:35:31sur place pour ces news.

00:35:34Au cœur du pays, Richon, les Sillons,

00:35:37où vous trouvez Valentin,

00:35:38ville qui a été touchée ces dernières heures,

00:35:40d'ailleurs par des bombardements,

00:35:42un mot de la situation sur place,

00:35:44avant de prendre un peu de hauteur,

00:35:46et d'évoquer la stratégie de l'armée israélienne

00:35:48ces dernières heures.

00:35:50Et un jardin d'enfants qui a été pris pour cible,

00:35:51notamment.

00:35:55Oui, absolument, jardin d'enfants,

00:35:57une école maternelle qui a été complètement détruite

00:36:01par un fragment de missile qui est tombé,

00:36:03et donc dans cette ville que vous avez effectivement citée,

00:36:06cette ville de Richon-Letsion,

00:36:08qui a connu ce matin plusieurs localités

00:36:14où les fragments de missiles sont tombés,

00:36:16dont celle-ci, on voulait vous la montrer,

00:36:17que Fabrice Elsner, c'est ce cratère,

00:36:19c'est à peu près toujours la même chose,

00:36:21c'est toujours assez impressionnant,

00:36:22parce que vous avez ce cratère qui se forme

00:36:25ce matin à 8h30,

00:36:27et puis qui souffle ce muret,

00:36:29qui l'explose,

00:36:30et puis vous voyez,

00:36:31la terre qui est projetée,

00:36:32c'est assez caractéristique,

00:36:33à vrai dire,

00:36:34pour vous dire,

00:36:35à chaque fois qu'on essaye de trouver les lieux,

00:36:37c'est comme ça qu'on les retrouve,

00:36:38parce qu'en fait,

00:36:39la terre est complètement projetée,

00:36:41comme vous le voyez sur ce mur,

00:36:43et donc, là, heureusement,

00:36:45pas de blessés,

00:36:46pas de blessés à déplorer,

00:36:48ici, dans cette ville,

00:36:50et dans, en tout cas,

00:36:51tous les impacts qu'il y a eu,

00:36:52on en compte quatre,

00:36:53on en compte quatre pour l'instant,

00:36:54et donc, voilà,

00:36:55c'est des habitants qui se sont protégés,

00:36:58qui respectent toujours

00:36:59les règles des autorités,

00:37:02parce qu'ils étaient tous à l'abri ce matin, Julien.

00:37:04Les images impressionnantes,

00:37:06et puis cette discipline, en effet,

00:37:07que vous décrivez parfaitement,

00:37:08du peuple israélien,

00:37:09qui a tristement l'habitude

00:37:10de ces sirènes

00:37:12et de cette façon

00:37:12de se mettre à l'abri.

00:37:14Valentin,

00:37:15Israël qui prévient également aujourd'hui

00:37:16que l'intensité des frappes en Iran

00:37:18va augmenter considérablement

00:37:20dans les prochains jours,

00:37:21je cite les mots de l'armée,

00:37:23et puis, vous savez,

00:37:24on sait qu'il y a ce second front,

00:37:26de lourdes frappes sur le Liban,

00:37:27à la banlieue sud de Beyrouth,

00:37:28ces dernières heures également.

00:37:33Oui, absolument, au nord,

00:37:35c'est évidemment très quotidien,

00:37:38là, c'est vrai que Tel Aviv,

00:37:39ici, en tout cas, dans sa banlieue,

00:37:40on a eu une alerte ce matin,

00:37:42pas depuis, en tout cas,

00:37:44cet après-midi,

00:37:45mais dans le nord,

00:37:46c'est toutes les 20 minutes,

00:37:47cette nuit,

00:37:47les habitants ont vraiment fait

00:37:48une nuit blanche,

00:37:50donc toutes les 20 minutes.

00:37:51Hier, l'armée qui disait avoir

00:37:53déjà frappé 2000 bastions

00:37:54du Hezbollah au Liban,

00:37:56donc c'est vrai que les affrontements

00:37:58sont très réguliers,

00:37:59on a fait, en tout cas,

00:38:01cette frontière,

00:38:02on l'a longé,

00:38:03ce mur qui sépare

00:38:04donc Israël et le Liban

00:38:05avec Fabrice Elsner,

00:38:06à la rencontre des habitants

00:38:07qui sont évidemment très apeurés,

00:38:09parce qu'ici, c'est vrai

00:38:10qu'à Tel Aviv,

00:38:12les habitants,

00:38:12on sent qu'il y a un peu plus

00:38:13de panique parce que

00:38:14les morts augmentent,

00:38:15le bilan est toujours

00:38:16à 15 morts ici

00:38:18depuis le début

00:38:18de cette guerre,

00:38:20mais les gens paniquent

00:38:21un peu plus,

00:38:22c'est vrai qu'on les voit

00:38:22courir aux abris,

00:38:23mais c'est vrai que dans le nord,

00:38:24ceux que nous avons rencontrés

00:38:26qui habitent à 200 mètres

00:38:27de la frontière

00:38:28sont très apeurés

00:38:29et surtout,

00:38:30de cette possible

00:38:32invasion terrestre

00:38:33du Hezbollah

00:38:34sur les terres israéliennes.

00:38:35Merci beaucoup Valentin Rouillon

00:38:37avec Fabrice Elsner

00:38:38à Richon Letzion,

00:38:39donc en Israël.

00:38:41Merci pour les précisions.

00:38:42Avant d'en dire quelques mots,

00:38:43écoutez le colonel de réserve

00:38:44Olivier Rafrujic,

00:38:46porte-parole de Tsaal.

00:38:49Israël ira jusqu'au bout,

00:38:50dit-il.

00:38:52Tant que les objectifs

00:38:54ne seront pas atteints,

00:38:55cette guerre doit continuer

00:38:56et elle va continuer

00:38:58jusqu'à l'obtention

00:38:59des objectifs.

00:39:00La fin de la menace balistique,

00:39:02la fin de la menace nucléaire,

00:39:04la fin, espérons-le,

00:39:05de ce régime des Mollah

00:39:06remplacé grâce au peuple iranien

00:39:08par quelque chose d'autre,

00:39:10j'espère de démocratique

00:39:11et de libre,

00:39:12et la fin du Hezbollah

00:39:14mais qui est liée en fait

00:39:15quelque part de manière

00:39:16presque symbiotique

00:39:18à ce régime des Mollah.

00:39:20Général Sidhose,

00:39:20vous connaissez particulièrement

00:39:22bien le Liban

00:39:23pour avoir été

00:39:23l'ancien chef du bureau

00:39:24de liaison de la finule.

00:39:26Israël peut tenir longtemps

00:39:27sur ces deux fronts ?

00:39:28C'est la grande question,

00:39:30effectivement.

00:39:30Alors, on ne sait pas

00:39:31exactement les mêmes moyens

00:39:33puisque au Liban,

00:39:34ce sont des moyens terrestres.

00:39:36Il y a déjà deux divisions

00:39:36qui sont rentrées,

00:39:37je crois qu'il y en a trois

00:39:37qui sont en réserve.

00:39:39Alors, ce sont des divisions

00:39:39qui avaient déjà été employées

00:39:40à Gaza parce que,

00:39:42bon, à Gaza,

00:39:43ça doit être maintenant,

00:39:44je pense,

00:39:44un conflit de bas niveau.

00:39:46Mais effectivement,

00:39:46l'inquiétude que les Israéliens

00:39:48pourraient avoir,

00:39:48c'est que les moyens aériens,

00:39:50les moyens de renseignement,

00:39:51les moyens potentiellement

00:39:52de forces spéciales,

00:39:53sont également employés en Iran.

00:39:56Alors, ils n'ont pas

00:39:57des ressources humaines.

00:39:57C'est d'où la question,

00:39:58peuvent-ils tenir les deux fronts

00:39:59sur la longue durée ?

00:40:00Et c'est pour ça

00:40:01que les opérations

00:40:02qui sont menées,

00:40:02enfin, ce que j'en vois,

00:40:04les opérations qui sont menées

00:40:05en ce moment au sud Liban

00:40:06sont très progressives.

00:40:08Ça fait quand même déjà

00:40:09un moment qu'ils sont rentrés.

00:40:10Ils ont pris possession

00:40:12de certaines hauteurs

00:40:13qui, effectivement,

00:40:14menaçaient directement Israël,

00:40:17le nord d'Israël.

00:40:18Et les combats sont très lents.

00:40:19Il y a très peu de pertes encore.

00:40:21Alors, je sais que le Hezbollah

00:40:22a revendiqué avoir tiré

00:40:23sur des Merkava

00:40:24et avoir dit

00:40:25qu'ils en avaient détruit 5.

00:40:26Alors là, on rentre

00:40:26dans la vieille mythologie de 2006.

00:40:27Sur des ?

00:40:28Des Merkava, pardon.

00:40:29Le Merkava, excusez-moi.

00:40:30Ce sont des chars israéliens.

00:40:31C'est un char israélien.

00:40:32C'est un très gros char

00:40:33qui, déjà, a pas mal d'années,

00:40:35qui avait la réputation

00:40:35d'être quasiment indestructible,

00:40:38qui protège son équipage

00:40:39en grande priorité.

00:40:41Et pendant la guerre de 2006,

00:40:42qui est toute une guerre improvisée.

00:40:44Et à la limite,

00:40:45ce que les Israéliens font aujourd'hui,

00:40:46c'est totalement l'inverse

00:40:47de ce qu'il y a eu en 2006.

00:40:48En 2006, c'était une guerre

00:40:50de réaction à une attaque

00:40:51contre une patrouille israélienne.

00:40:52Et là, c'est une guerre

00:40:53qui est très progressive.

00:40:54Elle aurait pu commencer en 2023.

00:40:56Le Hezbollah a tiré sur Israël

00:40:58dès 2023.

00:41:00En 2024, il y a eu un cessez-le-feu.

00:41:02Et là, on est dans une troisième phase.

00:41:04Et cette troisième phase,

00:41:05tactiquement,

00:41:06prend en compte

00:41:07toutes les leçons du passé.

00:41:08C'est-à-dire une progression méthodique,

00:41:12prudente,

00:41:14avec l'objectif d'occuper...

00:41:15Enfin oui, ça se dit

00:41:16d'occuper le sud-Liban.

00:41:17En fait, la vérité,

00:41:19c'est que tant que les États-Unis

00:41:19sont derrière,

00:41:20ils peuvent continuer

00:41:21et sont soutenus.

00:41:23C'est surtout ça,

00:41:25la contingence la plus importante,

00:41:27la condition la plus importante

00:41:28pour continuer sur ces deux fronts,

00:41:30c'est l'appui américain.

00:41:31C'est l'appui américain.

00:41:32Et l'appui américain

00:41:33est globalement cohérent.

00:41:34Dans ce qu'a dit

00:41:36le colonel Rafovitz,

00:41:37en fait,

00:41:38il y a un centre de gravité,

00:41:39c'est le pouvoir à Téhéran.

00:41:41Il a présenté les autres avant,

00:41:42la menace balistique,

00:41:43nucléaire,

00:41:45le Hezbollah.

00:41:46Mais pour eux,

00:41:47si on fait tomber

00:41:48le pouvoir à Téhéran,

00:41:49tout tombe.

00:41:49Le Hezbollah tombe,

00:41:50la menace balistique

00:41:51et le programme nucléaire.

00:41:52Sauf que le pouvoir de Téhéran

00:41:53est uni.

00:41:54On en reparlera d'ailleurs

00:41:55dans quelques instants

00:41:56avec la deuxième prise de parole,

00:41:59enfin prise de parole

00:42:00par lecture et texte

00:42:01interposée

00:42:02du nouveau guide suprême.

00:42:04Je voudrais qu'on reste,

00:42:04avant de marquer la pause

00:42:05et en effet de s'intéresser

00:42:06plus précisément

00:42:07au régime iranien,

00:42:09rester encore un instant

00:42:10sur le Liban

00:42:11et peut-être que François Constantini

00:42:12pourra en dire un mot aussi.

00:42:13Il y a trois acteurs

00:42:14sur ce front concrètement.

00:42:15Vous avez l'État israélien,

00:42:17l'État hébreu,

00:42:18l'État libanais

00:42:18et le Hezbollah.

00:42:19Le président libanais

00:42:21qui a demandé des discussions

00:42:22pour faire cesser les frappes.

00:42:24Mais cette impression,

00:42:25plusieurs jours après

00:42:26ces déclarations

00:42:27du chef de l'État libanais

00:42:29et du gouvernement libanais,

00:42:30qu'ils sont seuls

00:42:31en fait à demander ça.

00:42:33Personne d'autre

00:42:34ne veut vraiment

00:42:35un arrêt des frappes

00:42:36au Liban

00:42:38parmi ces trois acteurs.

00:42:39Dans les trois acteurs,

00:42:40les Israéliens

00:42:42sont fermement résolus.

00:42:44Ils ont lancé,

00:42:45on le sait,

00:42:46depuis 1978,

00:42:47plusieurs opérations au Liban

00:42:48pour régler le problème

00:42:49de la menace.

00:42:51Ça se présente en ce moment

00:42:53plus favorablement

00:42:54que les autres conflits.

00:42:55Beaucoup mieux.

00:42:56Ah bon ?

00:42:57Oui, moi je trouve.

00:42:58Pour eux,

00:42:59d'abord parce qu'ils ont un allié,

00:43:00ils ont l'allié américain,

00:43:01tout simplement.

00:43:02Ils n'avaient pas eu d'allié

00:43:04depuis Suez en 1956.

00:43:06En plus, l'affaire de Suez

00:43:07s'était terminée

00:43:08un peu rapidement.

00:43:10Là, ils sont en coalition.

00:43:12Ça, c'est déjà

00:43:13une première étape.

00:43:13La deuxième étape,

00:43:15c'est qu'on a quand même

00:43:15la démonstration quasi définitive

00:43:18que l'État libanais

00:43:19ne peut pas reprendre

00:43:21la main sur le Hezbollah.

00:43:22Alors, le président libanais

00:43:23a interdit la branche militaire

00:43:26du Hezbollah

00:43:27depuis le 2 mars.

00:43:28Mais il y a déjà

00:43:29une petite opposition

00:43:30entre le président libanais

00:43:32et son chef d'état-major.

00:43:33Le président libanais

00:43:34voulait quasiment

00:43:34que l'armée libanaise intervienne.

00:43:36Le chef d'état-major a dit non.

00:43:38J'ai envie de dire

00:43:39très raisonnablement,

00:43:40l'armée libanaise

00:43:41n'est en aucun cas

00:43:42en mesure de s'imposer

00:43:43face au Hezbollah,

00:43:45sauf à recommencer

00:43:46la guerre civile.

00:43:47Le Hezbollah,

00:43:47des pêches qui nous est parvenus

00:43:49il y a 10 minutes,

00:43:51pardonnez-moi,

00:43:52le Hezbollah qui affirme

00:43:52combattre l'armée israélienne

00:43:54dans deux villes frontalières

00:43:55du sud libanais.

00:43:56La formation fait état

00:43:57d'affrontements directs

00:43:59avec les forces

00:43:59de l'armée ennemie israélienne

00:44:00dans la ville de Kiam

00:44:01qui ont duré 4 heures

00:44:03avec des armes légères

00:44:04et moyennes

00:44:04ainsi que des roquettes.

00:44:05C'est du combat

00:44:06au Mahom quasiment

00:44:07au sud liban.

00:44:08Le Hezbollah

00:44:09sur Israël

00:44:11est quand même

00:44:11plus autonome

00:44:12pour plusieurs raisons.

00:44:13C'est que déjà

00:44:14c'est un intérêt

00:44:15vraiment vital.

00:44:16C'est-à-dire qu'il veut

00:44:17sécuriser véritablement

00:44:18une bonne fois pour tout Israël

00:44:20notamment le nord-israël

00:44:21mais tout Israël

00:44:21puisque je rappelle

00:44:22qu'il y a également

00:44:23Haïfa qui a été frappé

00:44:24pour la première fois.

00:44:25Et Haïfa,

00:44:25c'est le terminal,

00:44:26c'est le port en eau profonde,

00:44:27c'est le terminal

00:44:28pétrolier gazé,

00:44:29c'est le poumon économique

00:44:30du pays.

00:44:31Et ensuite,

00:44:31c'est qu'Israël

00:44:32sur le plan du renseignement

00:44:33la maîtrise véritablement

00:44:34ce qui se passe au Liban.

00:44:36Mais en effet,

00:44:36la question qui se pose

00:44:38c'est que le général Sides

00:44:39disait avec raison

00:44:40que les circonstances

00:44:41sont plus propices

00:44:42en effet parce qu'il y a

00:44:43cette fois-ci

00:44:43personne à part le Hezbollah

00:44:44n'est derrière le Hezbollah.

00:44:45Tous les chrétiens sont contre,

00:44:47les sunnites sont contre.

00:44:47Contrairement à 2006

00:44:48où le Hezbollah

00:44:49avait gagné une partie

00:44:50de la population,

00:44:50là même les chiites,

00:44:52une proportion

00:44:53de plus en plus croissante

00:44:55des chiites

00:44:55s'opposent au Hezbollah.

00:44:57On en a assez.

00:44:57En disant on en a assez

00:44:58du Hezbollah

00:44:59qui nous envoie à chaque fois

00:45:00dans une guerre

00:45:00qui n'est pas la nôtre.

00:45:01Alors c'est vrai

00:45:02que l'armée libanaise

00:45:03ne peut pas

00:45:04et ne veut pas intervenir.

00:45:05Il ne faut pas oublier

00:45:05que cette armée

00:45:06a été formatée par la Syrie

00:45:08et ensuite

00:45:09est notamment pénétrée

00:45:11par les éléments

00:45:12de renseignement du Hezbollah

00:45:13et que ce n'est pas par elle

00:45:14notamment que passera

00:45:14le désormément du Hezbollah.

00:45:15On marque une pause.

00:45:16On se retrouve à 16h

00:45:17avec le journal de Noé Méhardi

00:45:18et on continue une discussion

00:45:19évidemment toujours

00:45:20autour des dernières informations

00:45:22sur ce conflit au Moyen-Orient.

00:45:23A tout de suite.

00:45:27Il est 16h

00:45:28la suite de 120 minutes infos

00:45:29au week-end

00:45:30c'est d'abord

00:45:31le journal de Noé Méhardi.

00:45:32Rebonjour Noémi.

00:45:33Bonjour Julien.

00:45:34Bonjour à tous.

00:45:35A la une de l'actualité

00:45:36ce samedi

00:45:37des frappes américaines

00:45:39et israéliennes

00:45:39ont ciblé

00:45:40le site nucléaire iranien

00:45:42de Natanz.

00:45:43Il s'agit de l'un

00:45:44des trois complexes

00:45:45d'enrichissement d'uranium

00:45:46connu en Iran.

00:45:47Ce site ultra protégé

00:45:49est l'un des sites

00:45:50les plus secrets

00:45:51et les plus sensibles

00:45:52du programme nucléaire iranien

00:45:53qui produit de l'uranium

00:45:54enrichi à 60%.

00:45:56Une attaque

00:45:57qui a été condamnée

00:45:58par Moscou.

00:45:59Israël va intensifier

00:46:01ses frappes en Iran.

00:46:02Le ministre israélien

00:46:03de la Défense

00:46:04Israël Katz

00:46:05s'est exprimé

00:46:06ce samedi

00:46:06lors d'une réunion

00:46:07d'évaluation

00:46:08de situation.

00:46:09Il a annoncé

00:46:10que l'intensité

00:46:11des frappes en Iran

00:46:12va augmenter considérablement

00:46:14dans les prochains jours

00:46:14probablement dès demain.

00:46:17Et puis l'Iran

00:46:18a tenté de frapper

00:46:18sans succès hier

00:46:20la base américano-britannique

00:46:22de Diego Garcia

00:46:23située dans l'océan Indien.

00:46:25Une information confirmée

00:46:26par une source

00:46:27officielle britannique.

00:46:28Selon cette source

00:46:29cette tentative

00:46:30infructueuse

00:46:31a eu lieu

00:46:31avant que le gouvernement

00:46:33britannique

00:46:33annonce vendredi

00:46:34qu'il autorisait

00:46:35les Etats-Unis

00:46:36à utiliser

00:46:36certaines de ses bases

00:46:38pour frapper

00:46:38des sites iraniens.

00:46:39Des sites qui permettraient

00:46:41aux Iraniens

00:46:42d'attaquer des navires

00:46:43dans le détroit d'Hormuz.

00:46:45Merci beaucoup

00:46:46Noémie Hardy

00:46:46pour l'essentiel.

00:46:47On vous retrouve

00:46:48dans une demi-heure

00:46:49pour un nouveau point

00:46:50actus.

00:46:50Karim Abrik

00:46:51toujours avec nous.

00:46:52Général Philippe Sidos

00:46:54Florian Gérard

00:46:54Mercier

00:46:55et François Constantini.

00:46:57Avant d'évoquer

00:46:58les pays du Golfe

00:46:59et nous irons sur place

00:47:00à Dubaï

00:47:01pour voir cette forme

00:47:03d'ultimatum

00:47:04prononcée par les pays du Golfe

00:47:06envers l'Iran

00:47:06et cette éventualité

00:47:07de les voir entrer

00:47:09de manière offensive

00:47:10dans ce conflit.

00:47:11C'est deux informations

00:47:12importantes de la mi-journée

00:47:13avec l'armée américaine

00:47:14d'abord

00:47:15qui a affirmé

00:47:16tout à l'heure

00:47:17avoir réduit

00:47:18la capacité de l'Iran

00:47:19pardonnez-moi

00:47:20à menacer la navigation

00:47:21dans le détroit d'Hormuz

00:47:22en bombardant cette semaine

00:47:23une installation souterraine

00:47:25abritant notamment

00:47:26des missiles de croisière.

00:47:28Je cite

00:47:29l'amiral Brad Cooper

00:47:30à la tête du commandement

00:47:31militaire américain

00:47:32nous avons non seulement

00:47:33détruit l'installation

00:47:34nous avons également

00:47:35anéanti des sites

00:47:36de renseignement

00:47:36de relais radars

00:47:37de missiles

00:47:37qui servaient à surveiller

00:47:38les mouvements de navires

00:47:40la capacité de l'Iran

00:47:41à menacer la liberté

00:47:42de navigation

00:47:42dans le détroit d'Hormuz

00:47:44et aux alentours

00:47:45est de ce fait réduite

00:47:47et nous n'arrêterons pas

00:47:48de poursuivre ces cibles.

00:47:50Va-t-on

00:47:51général

00:47:53Sidos

00:47:53vers une résolution

00:47:55de cette problématique

00:47:58qui est le détroit d'Hormuz

00:47:59hautement stratégique

00:48:00bien sûr ?

00:48:00Tant que ce n'est pas fini

00:48:01on ne peut pas parler

00:48:02néanmoins

00:48:04ce que dit

00:48:05l'amiral

00:48:05qui commande

00:48:06le central commande

00:48:07qui est le grand commandement

00:48:09du Moyen-Orient

00:48:09comme on dit

00:48:10CENCOM

00:48:10c'est à la fois

00:48:13le commandement

00:48:13et le nom

00:48:14de l'amiral

00:48:15en l'occurrence

00:48:15qui commande ça

00:48:16s'il fait une déclaration

00:48:17comme ça

00:48:18c'est pour préparer

00:48:19à mon avis

00:48:19effectivement une réouverture

00:48:21c'est très clair

00:48:21c'est-à-dire

00:48:22on a atteint un objectif

00:48:23ça fait le détroit d'Hormuz

00:48:24il y a quand même

00:48:25plusieurs jours

00:48:25qu'on en parle

00:48:27il y a une énorme

00:48:27pression internationale

00:48:28sur ce sujet-là

00:48:30et donc là

00:48:30il introduit

00:48:32une note positive

00:48:33une note positive opérationnelle

00:48:35il introduit

00:48:36un résultat opérationnel

00:48:37ce serait une vraie respiration

00:48:38dans cette quatrième

00:48:38semaine de guerre

00:48:39exactement

00:48:39donc maintenant

00:48:42ça reste à démontrer

00:48:42et ça reste à démontrer

00:48:43comment ?

00:48:43en faisant passer des navires

00:48:44bien évidemment

00:48:46et on peut le penser

00:48:46les premiers navires à passer

00:48:48ça pourrait être

00:48:48quand même

00:48:49des navires américains

00:48:49des navires militaires

00:48:50parce que

00:48:51c'est toujours bien de tester

00:48:53on ne va pas redemander

00:48:54à des tankers

00:48:56dont l'assurance

00:48:57coûte une fortune

00:48:58de jouer la chèvre

00:49:00c'est un petit peu délicat

00:49:01donc ça c'est une chose

00:49:03et ça pourrait correspondre

00:49:04également à ce qu'a dit

00:49:04à ce qu'a dit le président américain

00:49:06en disant

00:49:07je vais réduire les moyens

00:49:08donc vous voyez

00:49:09la communication

00:49:11peut apparaître

00:49:12également très cohérente

00:49:13Donald Trump

00:49:14qui a obtenu d'ailleurs

00:49:14l'aide de certains

00:49:15de ses alliés

00:49:16puisqu'on apprend

00:49:17dans le même temps

00:49:17qu'une vingtaine de pays

00:49:18dont les Émirats

00:49:19le Royaume-Uni

00:49:20la France

00:49:20le Canada

00:49:21le Japon

00:49:21se disent prêts

00:49:22à contribuer

00:49:23aux efforts nécessaires

00:49:24à la réouverture

00:49:25du détroit d'Hormuz

00:49:26dans les faits

00:49:27qu'est-ce que ça veut dire

00:49:28comment la France

00:49:29et nous pensons bien sûr

00:49:30à notre pays

00:49:31comment la France

00:49:32peut-elle sécuriser

00:49:33ce détroit

00:49:34sous quelle forme

00:49:35alors dans l'immédiat

00:49:36il faut que la mission

00:49:37soit donnée

00:49:38alors ça c'est facile

00:49:39vous savez c'est l'échappatoire

00:49:39est-ce qu'on reste

00:49:40dans une mission défensive

00:49:42elle serait

00:49:42oui alors toute mission défensive

00:49:43a des moyens offensifs

00:49:44non plus ça ne faut pas

00:49:45bon

00:49:46ça ne va pas dire grand chose

00:49:47en fait

00:49:47ce sont des mots

00:49:47de la communication

00:49:48c'est des mots

00:49:49pour rassurer le public

00:49:50des mots de la diplomatie aussi

00:49:51voilà

00:49:51et rassurer pour dire

00:49:53on ne fait pas partie

00:49:54de la coalition offensive

00:49:55la coalition offensive

00:49:56c'est très clair

00:49:57ce sont les Israéliens

00:49:57les Américains

00:49:58après il peut y avoir

00:49:59la coalition défensive

00:50:00nous on y est déjà

00:50:01avec les accords de défense

00:50:03qu'on a aux Émirats Arabes Unis

00:50:05nos Rafales interviennent

00:50:06la consommation

00:50:07de missiles

00:50:08Mika

00:50:09anti-aériens

00:50:10qui servent à détruire

00:50:11les drones iraniens

00:50:14était plus qu'exponentielle

00:50:16enfin

00:50:16on a consommé

00:50:17nos pilotes volent

00:50:18nos pilotes agissent

00:50:20et défendent

00:50:21et défendent

00:50:22les Émirats Arabes Unis

00:50:23contre les

00:50:24attaques iraniennes

00:50:25l'autre information notable

00:50:26de la première partie

00:50:28de journée

00:50:28François Constantini

00:50:29les Etats-Unis

00:50:30et Israël

00:50:31qui ont frappé

00:50:31le site nucléaire

00:50:32de Natanz

00:50:34information rapportée

00:50:35par les médias iraniens

00:50:36parce que Tzahal

00:50:37n'a pas confirmé

00:50:37cette information

00:50:39site nucléaire

00:50:40qui est au sud

00:50:40de Téhéran

00:50:41l'organisation iranienne

00:50:42de l'énergie atomique

00:50:43a dénoncé

00:50:43des attaques criminelles

00:50:44mais précise

00:50:45qu'aucune fuite

00:50:46de matière radioactive

00:50:47n'a été signalée

00:50:48ce site de Natanz

00:50:50considéré comme un site

00:50:51d'enrichissement

00:50:52d'uranium

00:50:53il fait partie

00:50:54des buts de guerre

00:50:55notamment américains

00:50:56quelle menace

00:50:57il représentait aujourd'hui

00:50:58parce qu'on savait

00:50:59qu'il avait été frappé

00:51:00pendant la guerre

00:51:01des 12 jours

00:51:02on pensait

00:51:02ses capacités nucléaires

00:51:03anéanties

00:51:04mais pas du tout

00:51:05alors comme vous dites

00:51:05l'information doit être

00:51:06confirmée par les américains

00:51:07et les israéliens

00:51:08ce serait à mon avis

00:51:09mais quel intérêt

00:51:10l'Iran aurait à dévoiler

00:51:12une fausse information

00:51:13sur cette frappe

00:51:13là-dessus

00:51:14c'est que s'il y a

00:51:15une frappe en effet

00:51:16c'est qu'on sait quand même

00:51:17que l'Iran a avancé

00:51:18son programme d'enrichissement

00:51:19c'est pas l'accord

00:51:20de 2016

00:51:21qui l'en a empêché

00:51:23alors les estimations

00:51:24vont en tout cas

00:51:25au-delà de 50-60%

00:51:27d'uranium

00:51:28il faut rappeler

00:51:28que le civil

00:51:29commence à 3,67%

00:51:31et le militaire

00:51:32est atteint

00:51:33le seul militaire

00:51:33est atteint

00:51:34à 90%

00:51:34il est certain

00:51:36que là-dessus

00:51:36la pression est mise

00:51:38sur l'Iran

00:51:38tant par les israéliens

00:51:39que pour les américains

00:51:40là il y avait

00:51:41un consensus

00:51:43des buts

00:51:43bon pourquoi l'Iran

00:51:44en parle ?

00:51:45parce que vous avez vu

00:51:45que c'est l'organisation

00:51:46iranienne de sûreté nucléaire

00:51:47et que là

00:51:48l'Iran essaye

00:51:49de se raccrocher

00:51:50à des textes internationaux

00:51:51vous savez qu'il y a

00:51:52une prohibition

00:51:52convention de Genève

00:51:53il me semble

00:51:54qui prohibit

00:51:54notamment les attaques

00:51:55sur les centrales nucléaires

00:51:57on a vu qu'en Ukraine

00:51:57c'était une question

00:51:58extrêmement sensible

00:51:59donc l'Iran

00:52:01essaye

00:52:01comme toujours

00:52:02d'essayer

00:52:02de se raccrocher

00:52:04de faire un tour

00:52:04de passe-passe

00:52:05et de se raccrocher

00:52:06à un pseudo-droit

00:52:07international

00:52:07c'est intéressant

00:52:09ce site nucléaire

00:52:10et cette incertitude

00:52:12autour des installations

00:52:14qu'elles soient nucléaires

00:52:15qu'elles soient militaires

00:52:16autour des missiles balistiques

00:52:18en fait

00:52:18François Constantini

00:52:19on sait que le régime

00:52:20est très organisé

00:52:22notamment en souterrain

00:52:24avec les tunnels

00:52:25dans lesquels

00:52:26il y a notamment

00:52:27ces missiles

00:52:28qui sont stockés

00:52:29pourquoi pas

00:52:29des sites souterrains

00:52:31qui sont creusés

00:52:31depuis une trentaine d'années

00:52:33c'est quasiment

00:52:35un Iran souterrain

00:52:36qui existe

00:52:37également

00:52:38et c'est en cela

00:52:39que même en termes

00:52:40de renseignement

00:52:41que vous soyez

00:52:42la CIA

00:52:43ou le Mossad

00:52:44qui sont peut-être

00:52:45les deux services

00:52:46de renseignement

00:52:47les plus performants

00:52:47au monde

00:52:48il y a forcément

00:52:49des trous d'air

00:52:49parce qu'on ne connaît pas

00:52:50le réseau souterrain

00:52:52iranien

00:52:53dans sa totalité

00:52:54par nature

00:52:54tout est souterrain

00:52:55dans le nucléaire

00:52:56les recherches

00:52:57les essais

00:52:57et même aujourd'hui

00:52:59on a prétenduement

00:53:00prohibé les essais nucléaires

00:53:02on les miniaturise

00:53:03et on les fait

00:53:03de façon souterraine

00:53:05même la France

00:53:06quand elle faisait

00:53:06des essais

00:53:07dans le Pacifique

00:53:08c'était des essais

00:53:10souterrains

00:53:11donc là on sait

00:53:11il est probable

00:53:12qu'on ait en fait

00:53:13des sites enterrés

00:53:14souvenons-nous

00:53:14les Américains

00:53:15avaient commencé à frapper

00:53:16les sites nucléaires

00:53:17ça avait duré

00:53:18deux jours

00:53:18trois jours

00:53:19parce qu'ils avaient vu

00:53:20qu'au-delà

00:53:21il fallait faire une recherche

00:53:22faire interdire

00:53:23les services

00:53:23de renseignement

00:53:24d'où le fait

00:53:24que notamment

00:53:25même la maîtrise

00:53:26du ciel aérien

00:53:27même la maîtrise

00:53:29de l'air

00:53:29même la supériorité

00:53:31en termes de frappe

00:53:32écrasante

00:53:33n'est peut-être pas

00:53:34suffisante là-dessus

00:53:35je voudrais qu'on avance

00:53:36dans nos développements

00:53:38et qu'on se déplace

00:53:40un petit peu

00:53:41vers les pays du Golfe

00:53:42parce que de nouvelles

00:53:43attaques de drones

00:53:43et de missiles également

00:53:44ont eu lieu

00:53:45sur l'Arabie saoudite

00:53:46sur le Koweït

00:53:47le régime qui cible

00:53:48des infrastructures

00:53:49essentielles

00:53:50pour ces pays

00:53:51depuis le début de la guerre

00:53:52les infrastructures

00:53:54pétrolières et gazières

00:53:54du Golfe

00:53:55sont prises pour cible

00:53:56ces derniers jours

00:53:56de nombreuses frappes

00:53:57ont fait des dégâts

00:53:58considérables

00:53:59avant d'aller sur place

00:54:00retrouver nos envoyés spéciales

00:54:01Pauline Trevzer

00:54:03et Stéphanie Rouquier

00:54:03je voudrais qu'on regarde

00:54:04ce sujet

00:54:05cet état des lieux

00:54:06de Julia Ferrand

00:54:34les pays du Golfe

00:54:37en mer

00:54:37en plein cœur

00:54:38du Golfe Persique

00:54:39ce gisement

00:54:40est exploité

00:54:41dans sa partie nord

00:54:42par l'Iran

00:54:42et dans sa partie sud

00:54:43par le Qatar

00:54:44sous le nom

00:54:45de North Dom

00:54:46South Park

00:54:46qui fournit 70%

00:54:48du gaz naturel

00:54:49consommé en Iran

00:54:50en Arabie saoudite

00:54:51un drone

00:54:52s'est abattu jeudi

00:54:53sur la raffinerie

00:54:54de Samref

00:54:54située dans la zone

00:54:56industrielle de Yambou

00:54:57sur les rives

00:54:58de la mer Rouge

00:54:59le pays

00:55:00abrite également

00:55:01l'une des plus grandes

00:55:02raffineries du Moyen-Orient

00:55:03Rastanoura

00:55:04située dans la péninsule

00:55:06saoudienne

00:55:06avec une capacité

00:55:07de 550 000 barils

00:55:09par jour

00:55:09au début du conflit

00:55:11une attaque

00:55:12de drones iraniens

00:55:13la contrainte

00:55:13à un arrêt partiel

00:55:14enfin

00:55:15dans le Golfe Persique

00:55:16se situe

00:55:17la quatrième

00:55:18plus grande raffinerie

00:55:19au monde

00:55:19celle de Ruaïs

00:55:20à Abu Dhabi

00:55:21ainsi que l'île de Karg

00:55:23site pétrolier

00:55:24crucial de l'Iran

00:55:25d'où proviennent

00:55:2690%

00:55:27des exportations

00:55:28de son pétrole brut

00:55:29visée samedi

00:55:30par des frappes américaines

00:55:31Donald Trump

00:55:32a menacé

00:55:33de détruire

00:55:33les infrastructures

00:55:34de l'île

00:55:35Bonjour Pauline

00:55:36Pauline Trevzer

00:55:37depuis Dubaï

00:55:38avec Stéphanie Rouquier

00:55:39pour les équipes

00:55:41CNews sur place

00:55:42les monarchies du Golfe

00:55:43qui pourraient

00:55:44commencer à perdre

00:55:45patience

00:55:46sous le feu

00:55:47des frappes iraniennes

00:55:49et cette idée

00:55:50que les états du Golfe

00:55:51pourraient pourquoi pas

00:55:52prochainement entrer en guerre

00:55:53ce qui ferait entrer

00:55:54bien sûr ce conflit

00:55:55dans encore une autre dimension

00:55:56Pauline

00:56:00Oui on voit bien ici

00:56:01que la politique

00:56:02de retenue

00:56:03des pays du Golfe

00:56:04est de moins en moins

00:56:05tenable

00:56:06cette semaine

00:56:06le ministre des affaires

00:56:07étrangères saoudien

00:56:08a affirmé

00:56:09la patience

00:56:09dont nous avons fait preuve

00:56:11n'est pas illimitée

00:56:12ce sont les mots

00:56:13du ministre

00:56:14il faut bien comprendre

00:56:15qu'une possible riposte

00:56:16est de plus en plus plausible

00:56:18Riyad avait également

00:56:20affirmé que l'Arabie saoudite

00:56:21s'accordait le droit

00:56:22de riposter militairement

00:56:24vers l'Iran

00:56:24et on sait

00:56:25par ailleurs

00:56:26que les pays du Golfe

00:56:27se rapprochent

00:56:27de plus en plus

00:56:28des Etats-Unis

00:56:29les Etats-Unis

00:56:30qui viennent d'ailleurs

00:56:31d'obtenir l'accès

00:56:32à la base aérienne

00:56:33du roi Fahad

00:56:34à Taïf

00:56:34en Arabie saoudite

00:56:36une nouvelle position

00:56:37stratégique

00:56:38à l'ouest du pays

00:56:39moins exposée

00:56:40aux frappes iraniennes

00:56:41c'est un signal

00:56:43important

00:56:44Julien

00:56:44car on voit bien

00:56:45que ces pays du Golfe

00:56:46ont besoin

00:56:47des Etats-Unis

00:56:47pour se défendre

00:56:49et pour une éventuelle riposte

00:56:51le soutien

00:56:52des Américains

00:56:53serait aussi crucel

00:56:55Merci beaucoup

00:56:56Pauline Trevzer

00:56:57avec Stéphanie Rouquier

00:56:57à Dubaï

00:56:59aux Émirats

00:57:00François Constantini

00:57:02les mois d'archi du Golfe

00:57:04vont pouvoir rester

00:57:05dans la retenue

00:57:06encore longtemps ?

00:57:07Vous savez qu'en théorie

00:57:07elles sont liées

00:57:08par un pacte

00:57:09entre elles

00:57:09depuis 1981

00:57:10existe le conseil

00:57:11de coopération du Golfe

00:57:12qui est non seulement

00:57:13un accord économique

00:57:14mais une coopération

00:57:16politique et militaire

00:57:18on sait très bien

00:57:18que l'Iran

00:57:19sait que ces pays

00:57:20ne sont pas des pays

00:57:20belliqueux par nature

00:57:21ils n'ont pas été formés

00:57:23par la guerre

00:57:24par la défense

00:57:24mais uniquement

00:57:25par la rente pétrolière

00:57:27et pour des raisons

00:57:28économiques

00:57:29C'est le petit paradis

00:57:30de la région

00:57:30Voilà

00:57:31mais il va falloir

00:57:32qu'un jour ou l'autre

00:57:32ces pays se disent

00:57:33que l'histoire est tragique

00:57:35malheureusement

00:57:36vous savez

00:57:37comme disait Saint-Exupéry

00:57:39c'est l'ennemi

00:57:39qui te définit

00:57:40et qui te dit

00:57:40finalement ce que tu dois faire

00:57:42et bien il faudra

00:57:43qu'un jour ou l'autre

00:57:45ces pays comprennent

00:57:46que l'Iran

00:57:46est un danger pour eux

00:57:48Ce jour n'a jamais été

00:57:49aussi proche

00:57:50Voilà le danger

00:57:51y compris le Qatar

00:57:52qui était quand même

00:57:52le pays le moins éloigné

00:57:53parce qu'il y a des connivences

00:57:55notamment en raison

00:57:56de la mouvance

00:57:58frère musulman

00:57:59qui a une certaine

00:58:00prégnance sur le Qatar

00:58:01et qui est proche

00:58:03de l'Iran

00:58:04mais ces pays

00:58:05un jour ou l'autre

00:58:05il y a des accords de défense

00:58:07il va bien falloir qu'ils jouent

00:58:08il va bien falloir

00:58:08que ces pays

00:58:09un jour l'autre

00:58:10se protègent

00:58:10parce qu'ils sont

00:58:23des fameuses usines

00:58:23de dessalement

00:58:24qui sont vitales

00:58:26pour des millions

00:58:26et des millions

00:58:27de populations

00:58:28qui en quelques mois

00:58:29peuvent assécher

00:58:30totalement les robinets

00:58:31d'eau potable

00:58:32des populations

00:58:32et en effet

00:58:33là on parle de question

00:58:34de vie ou de mort

00:58:35tout simplement

00:58:36pour ce pays

00:58:37Florian Gérard Mercier

00:58:39François Constantini

00:58:40qui parlait de l'exemple

00:58:40du Qatar il y a un instant

00:58:41je notais tout à l'heure

00:58:43que 17%

00:58:44aujourd'hui

00:58:4417%

00:58:45nous sommes à 17%

00:58:47des capacités

00:58:48des exportations de gaz

00:58:49du Qatar

00:58:50qui ont été détruites

00:58:52il va falloir des années

00:58:53pour reconstruire

00:58:54ces installations

00:58:55l'impact est réel

00:58:57et coûteux

00:58:58et va devenir

00:58:59pourquoi pas

00:58:59vital également

00:59:00dans ces pays

00:59:01la réponse est attendue

00:59:02oui tout à fait

00:59:04parce que évidemment

00:59:04ces pays du Golfe

00:59:07qui ont pour la plupart

00:59:08des niveaux de vie

00:59:09parmi les plus hauts

00:59:10du monde aujourd'hui

00:59:11c'est effectivement

00:59:12grâce aux exportations

00:59:13de pétrole et de gaz

00:59:15et donc pour elles

00:59:17et pour leur population

00:59:17c'est un enjeu

00:59:19absolument vital

00:59:20mais il faut rappeler

00:59:21que ça vient quand même

00:59:22de plus loin tout ça

00:59:23parce que l'Arabie Saoudite

00:59:24a quand même été en guerre

00:59:26avec les milices houtistes

00:59:28soutenues par l'Iran

00:59:29au Yémen

00:59:31pendant des années

00:59:33d'ailleurs c'était

00:59:34une campagne très longue

00:59:35très compliquée

00:59:35qui s'est soldée

00:59:36pas vraiment

00:59:37par une quelconque victoire

00:59:39et donc la rivalité

00:59:40entre Arabie Saoudite

00:59:42et Iran

00:59:43sur une forme de leadership

00:59:44sur l'ensemble

00:59:45de la région

00:59:46ne date pas du tout

00:59:47d'hier

00:59:48il y avait eu

00:59:49des rapprochements

00:59:51sous d'ailleurs

00:59:52l'égide de la Chine

00:59:54il y a quelque temps

00:59:56bon là aujourd'hui

00:59:57clairement

00:59:57il y a un réalignement

00:59:59qui va sûrement se faire

01:00:01de manière très claire

01:00:02tout simplement

01:00:03sous la pluie de bombes

01:00:05puisque je veux dire

01:00:06l'Iran a fait le choix

01:00:07aussi de répliquer

01:00:08en attaquant

01:00:09les alliés américains

01:00:10en prenant

01:00:11quelque part

01:00:12les pays du Golfe

01:00:12comme des cobelligérants

01:00:13et donc voilà

01:00:15c'est sûr qu'il va y avoir

01:00:16un réégnement

01:00:16c'est certain

01:00:17général un mot

01:00:18un instant là-dessus

01:00:20les déflagrations

01:00:21de cette guerre

01:00:23dans la région

01:00:24pourraient rapidement

01:00:25devenir absolument

01:00:26incontrôlables

01:00:27c'est ce que cherchait

01:00:28à faire l'Iran

01:00:29je pense

01:00:30tout simplement

01:00:30alors est-ce qu'ils ont

01:00:32au niveau stratégique

01:00:33imaginé

01:00:35reprendre un peu

01:00:36ce que Ben Laden

01:00:36avait imaginé

01:00:37ce que reprochait

01:00:37Ben Laden

01:00:38et l'Arabie Saoudite

01:00:39c'est-à-dire

01:00:39les implantations

01:00:40de bases américaines

01:00:42sur leur territoire

01:00:43les Iraniens

01:00:44en ont parlé au début

01:00:44mais en fait là

01:00:45il n'y a aucune réaction

01:00:48en faveur de l'Iran

01:00:49et contre les Etats-Unis

01:00:50en fait

01:00:50le déclaratoire politique

01:00:52est quand même important

01:00:52et là les Saoudiens

01:00:54ont franchi

01:00:55une nouvelle étape

01:00:57avec ces déclarations

01:00:58ah d'ailleurs pardon

01:00:58parce que je n'ai pas

01:00:59fait entendre

01:01:00à nos téléspectateurs

01:01:00le ministre des Affaires étrangères

01:01:01de l'Arabie Saoudite

01:01:04écoutons-le un instant

01:01:04et vous reprenez tout de suite

01:01:05pardonnez-moi

01:01:08le royaume

01:01:11ne cédera pas

01:01:12à la pression

01:01:13et au contraire

01:01:14cette pression

01:01:15se retournera

01:01:16contre eux

01:01:18elle se retournera

01:01:19politiquement

01:01:21moralement

01:01:22et bien sûr

01:01:23comme nous l'avons

01:01:24clairement affirmé

01:01:25nous réservons

01:01:26le droit

01:01:27de prendre

01:01:27des mesures militaires

01:01:28si cela est jugé

01:01:30nécessaire

01:01:35mon général

01:01:36poursuivre

01:01:37oui effectivement

01:01:39l'entrée

01:01:40en diplomatie

01:01:42je n'allais pas dire

01:01:42l'entrée en guerre

01:01:43de l'Arabie Saoudite

01:01:43l'entrée en diplomatie

01:01:45de force

01:01:46disons

01:01:46présente

01:01:47des Saoudiens

01:01:49est quand même

01:01:49assez importante

01:01:50c'est quand même

01:01:50le gardien des Luiossins

01:01:52c'est quand même

01:01:52ça tout le monde le sait

01:01:53c'est quand même

01:01:54un acteur majeur

01:01:55très proche des Etats-Unis

01:01:56on le sait

01:01:56il n'y a aucun doute

01:01:57il n'y a pas eu

01:01:58de clivage

01:01:59si les Iraniens

01:02:00espéraient effectivement

01:02:01couper les Saoudiens

01:02:03des Etats-Unis

01:02:03ce n'est pas fait

01:02:05et il n'y a aucun

01:02:07élément qui permette

01:02:08effectivement

01:02:08comme on le voit

01:02:09d'aller dans ce sens là

01:02:10donc là

01:02:11du côté iranien

01:02:12il y aurait un échec

01:02:13d'une première stratégie

01:02:15quelle va être

01:02:16la deuxième stratégie

01:02:17c'est ça aussi

01:02:18la deuxième question

01:02:19qu'on peut se poser

01:02:20puisque bon

01:02:20bien sûr

01:02:21ils ont porté

01:02:22des coûts très sévères

01:02:23à l'industrie pétrolière

01:02:24donc le monde

01:02:25commence effectivement

01:02:26à s'inquiéter

01:02:27il y a certains rapports

01:02:28économistes

01:02:29qui sont

01:02:31catastrophiques

01:02:31sur la suite

01:02:32des événements

01:02:33et qui engagent

01:02:34tous les pays occidentaux

01:02:35et orientaux

01:02:35avec la Chine

01:02:36et le Japon

01:02:37mais

01:02:38ce double objectif

01:02:39n'est pas atteint

01:02:40par les Iraniens

01:02:41puisque

01:02:42donc il y a cette déclaration

01:02:43cette première déclaration

01:02:44des pays européens

01:02:45ou d'un certain nombre

01:02:45d'autres pays

01:02:46pour dire

01:02:46on va agir

01:02:47on va agir

01:02:48l'étape est franchie

01:02:49on n'en est plus à dire

01:02:50et qu'est-ce qu'on va faire

01:02:51après on va voir

01:02:52comment ça se formule

01:02:53pour ne pas prendre

01:02:54trop de risques

01:02:55un autre axe

01:02:55de lecture

01:02:56de compréhension

01:02:57de ce conflit

01:02:58que je voulais évoquer

01:02:59avec vous

01:02:59avant de marquer

01:03:00une pause

01:03:01et ces images

01:03:02tiens de l'agence iranienne

01:03:03Isna

01:03:04qui a diffusé

01:03:04les images du passage

01:03:06à l'an 1405

01:03:07vous savez que c'est aujourd'hui

01:03:08le nouvel an perse

01:03:10dans le calendrier persan

01:03:11donc nous sommes

01:03:12à l'an 1405

01:03:13cette vidéo

01:03:15François Constantini

01:03:15peut-être juste un mot

01:03:16cette vidéo

01:03:17qui est tournée

01:03:18dans le nord du pays

01:03:19en présence

01:03:20de nombreux fidèles

01:03:22elle nous dit

01:03:22quelque chose

01:03:23de particulier

01:03:24ces images

01:03:25de propagande

01:03:26images d'état

01:03:27de médias iraniens

01:03:28évidemment

01:03:29je le précise

01:03:30à nos téléspectateurs

01:03:31ça me fait penser

01:03:31à un parallèle

01:03:32avec l'histoire

01:03:32c'est Staline

01:03:33à la patrie du communiste

01:03:34qui était allé ouvrir

01:03:35les monastères

01:03:35et sortir les prêtres

01:03:37pour dire que c'était

01:03:38la grande guerre

01:03:39patriotique russe

01:03:40là l'Iran

01:03:41essaie de faire le coup

01:03:42d'une guerre perse

01:03:43eux qui quand même

01:03:44ont cherché quand même

01:03:45à annuler tout ce qui était

01:03:46pré-islamique

01:03:47à essayer quand même

01:03:48de réduire

01:03:49de réduire quand même

01:03:50l'identité perse

01:03:51in mener

01:03:52vous savez que

01:03:52le chat d'Iran

01:03:53on parle toujours

01:03:54des grandes fêtes

01:03:55de 2161

01:03:56de 2160

01:03:57de Persépolis

01:03:58là en effet

01:03:59l'Iran

01:03:59essaie de redéployer

01:04:00sa stratégie

01:04:01sa propagande

01:04:02vers en effet

01:04:03une espèce de guerre nationale

01:04:04qui serait non pas

01:04:05une guerre menée

01:04:05contre le régime

01:04:06mais contre l'Iran

01:04:07ce qu'il a

01:04:08et contre ses racines

01:04:09les plus profondes

01:04:10les plus anciennes

01:04:11c'est une tactique

01:04:13qu'on a déjà vue

01:04:13par l'histoire

01:04:14c'est important quand même

01:04:16parce qu'effectivement

01:04:17comme le régime

01:04:18là ce sont à l'image

01:04:19des fidèles du régime

01:04:20et Karima

01:04:21je vous rends tout de suite

01:04:21la parole

01:04:22c'est vrai que la question

01:04:22qu'on s'était posée

01:04:23à l'aune de cette journée

01:04:25extrêmement importante

01:04:26dans la civilisation perse

01:04:27c'est une journée

01:04:29où traditionnellement

01:04:30les gens allaient dans la rue

01:04:31et on s'est demandé

01:04:32ces dernières heures

01:04:33est-ce que c'est pas

01:04:34un jour clé

01:04:35où le peuple

01:04:36iranien anti-régime

01:04:37va descendre dans la rue

01:04:38et quelque chose

01:04:39pourrait se passer

01:04:39en l'occurrence

01:04:40à part ces images

01:04:41de propagande

01:04:42a priori

01:04:43pas de retour

01:04:43d'un mouvement

01:04:44de population quelconque

01:04:45en ce jour

01:04:45particulièrement important

01:04:47pardon

01:04:47oui mais c'est intéressant

01:04:48et c'est important

01:04:49ce que vous dites

01:04:50parce que c'est justement ça

01:04:51comme le régime

01:04:52donc joue sa survie aussi

01:04:54c'est dans ces images

01:04:55de communication

01:04:56de montrer que voyez-vous

01:04:57malgré tout ce qu'on voit

01:05:01ces attaques

01:05:01ces frappes

01:05:02les atteintes même

01:05:04à des lieux stratégiques

01:05:05en Iran

01:05:06et bien nous sommes toujours là

01:05:07et c'est aussi la crainte

01:05:09c'est l'idée de créer

01:05:11ce sentiment justement

01:05:12nationaliste

01:05:13le côté très fort

01:05:14de cette civilisation

01:05:15qui est forte

01:05:16et de dire

01:05:16bien vous voyez

01:05:17l'ennemi au fond

01:05:18c'est quoi

01:05:18nous sommes assaillis

01:05:20par l'impérialisme américain

01:05:22par les Israéliens

01:05:24et nous sommes encore là

01:05:25donc c'est vraiment

01:05:26cette étape

01:05:27pour éviter justement

01:05:28de se dire

01:05:29qu'il pourrait y avoir

01:05:30des milliers

01:05:31voire des millions

01:05:32de personnes

01:05:33qui pourraient aller

01:05:33dans les rues

01:05:34pour ce changement

01:05:35de régime

01:05:36parce que c'est ça

01:05:37qui n'est pas encore observé

01:05:38malheureusement

01:05:39pour le peuple iranien

01:05:40traditionnellement

01:05:41en ce jour de nouvel an

01:05:42le guide suprême

01:05:44s'exprime

01:05:44et il l'a fait

01:05:45sauf qu'on a ni le son

01:05:47ni l'image

01:05:47la voix n'est pas la sienne

01:05:48et le texte est écrit

01:05:50écoutez

01:05:52en ce moment

01:05:54en raison de l'unité particulière

01:05:56qui s'est créée

01:05:57entre vous

01:05:57nos compatriotes

01:05:58malgré toutes vos différences

01:05:59d'origine religieuse

01:06:01intellectuelle

01:06:01culturelle et politique

01:06:02l'ennemi a été vaincu

01:06:09on est à l'antenne

01:06:09Florian Gérard

01:06:10merci

01:06:10un mot

01:06:11on ne peut pas

01:06:12s'empêcher

01:06:12de penser

01:06:14que

01:06:15Moshtaba

01:06:15Khamenei

01:06:16n'est pas en mesure

01:06:17de gouverner

01:06:18et on n'est pas

01:06:19on ne peut

01:06:20se poser qu'une question

01:06:21qui dirige

01:06:22l'Iran

01:06:22aujourd'hui

01:06:24alors

01:06:25c'est

01:06:26oui

01:06:26est-ce qu'il est capable

01:06:27de gouverner

01:06:28en tant que

01:06:29chef suprême

01:06:30et de

01:06:31un peu

01:06:31tout contrôler

01:06:32probablement pas

01:06:33mais justement

01:06:34on voit bien

01:06:35le fait qu'il y a

01:06:36des missiles

01:06:37qui continuent

01:06:37de partir

01:06:37tous les jours

01:06:39le fait que

01:06:39les milices

01:06:41civiles

01:06:42qui sont

01:06:43l'appareil

01:06:44de répression

01:06:44sur le terrain

01:06:45sont toujours

01:06:47visiblement

01:06:47tout aussi

01:06:48efficaces

01:06:49c'est un modèle

01:06:49décentralisé

01:06:50et c'est ça

01:06:51toute la difficulté

01:06:53pour le peuple iranien

01:06:55qui voudrait

01:06:56se libérer

01:06:57en fait

01:06:57ce n'est pas par

01:06:57des protestations

01:06:58qu'il va pouvoir

01:07:00y avoir un changement

01:07:00de régime

01:07:01il faudrait

01:07:01qu'il y ait

01:07:02un certain nombre

01:07:02de conditions

01:07:03cumulatives

01:07:04on l'a publié

01:07:05dans une étude

01:07:05au millénaire

01:07:06ce serait

01:07:07premièrement

01:07:07que l'appareil

01:07:08sécuritaire

01:07:08soit paralysé

01:07:09alors les frappes

01:07:09américaines

01:07:10et israéliennes

01:07:11vont un peu

01:07:11dans ce sens là

01:07:12mais malgré tout

01:07:13sur le terrain

01:07:14dans les quartiers

01:07:15ceux qui contrôlent

01:07:16les immeubles

01:07:17sont toujours là

01:07:18le deuxième point

01:07:19c'est qu'il faudrait

01:07:19une scission

01:07:20dans l'élite

01:07:21on ne la voit pas

01:07:21pour l'instant

01:07:22non plus

01:07:22et il faudrait

01:07:23enfin un renversement

01:07:25du monopole

01:07:27de la violence

01:07:28c'est à dire que

01:07:28les iraniens s'arment

01:07:29et pour l'instant

01:07:29on en est aussi

01:07:30très loin

01:07:30justement

01:07:31on va faire ce point

01:07:32dans un instant

01:07:33restez avec nous

01:07:33parce qu'on va faire

01:07:34le décompte

01:07:35vraiment prendre

01:07:36la mesure

01:07:37du niveau

01:07:38à quel point

01:07:39l'appareil dirigeant

01:07:40de la république islamique

01:07:41a été mis à mal

01:07:43et puis aussi

01:07:44restez bien avec nous

01:07:44parce qu'on va faire

01:07:45un point sur un sujet

01:07:46qui nous touche

01:07:47qui vous touche

01:07:47encore plus directement

01:07:49avec cette guerre

01:07:51qui ferra

01:07:51jeter bien sûr

01:07:52la flambée

01:07:52des prix de l'énergie

01:07:53on fera un point

01:07:54là dessus également

01:07:54restez bien avec nous

01:07:55on revient tout de suite

01:07:59120 minutes

01:08:00infos week-end

01:08:00la dernière partie

01:08:01merci d'en rejoindre

01:08:02en direct sur CNews

01:08:0316h30

01:08:04pile moins 8 secondes

01:08:05le temps de saluer

01:08:06Noémie Hardy

01:08:08pardonnez-moi

01:08:09chère Noémie

01:08:09pour l'essentiel de l'actualité

01:08:11bonjour Julien

01:08:12bonjour à tous

01:08:13à la une de l'actualité

01:08:14une école a été visée

01:08:15en Israël

01:08:16des images montrent

01:08:17les dégâts causés

01:08:18par une frappe de missile

01:08:20qui a endommagé

01:08:21une école maternelle

01:08:22elle est située

01:08:23au sud de Tel Aviv

01:08:24l'établissement était fermé

01:08:26au moment des faits

01:08:27aucune victime

01:08:28n'a été signalée

01:08:29par la police israélienne

01:08:31Tsaal affirme

01:08:32que les missiles

01:08:32provenaient d'Iran

01:08:34et les gardiens

01:08:35de la révolution

01:08:36affirment avoir ciblé

01:08:37un avion F-16 israélien

01:08:39ils ont déclaré

01:08:40sur leur site

01:08:41un avion de chasse

01:08:42F-16 ennemi

01:08:43appartenant au régime

01:08:45sioniste

01:08:45a été touché

01:08:46à 3h45

01:08:47dans le centre de l'Iran

01:08:48l'armée israélienne

01:08:50avait pour sa part

01:08:51indiqué plutôt

01:08:52qu'un missile Sol-R

01:08:53avait été tiré

01:08:55contre un appareil

01:08:56israélien

01:08:57et puis les réquisitions

01:08:58sont connues

01:08:59dans l'affaire

01:08:59de Justine Vérac

01:09:01la réclusion criminelle

01:09:02a perpétuité

01:09:03et une peine de sûreté

01:09:04de 22 ans

01:09:05c'est ce qui a été requis

01:09:06samedi à Tulle

01:09:07contre Lucas Larivé

01:09:09le jeune homme

01:09:10de 24 ans

01:09:11était jugé

01:09:12pour le viol

01:09:12et le meurtre

01:09:13de Justine Vérac

01:09:14après une soirée

01:09:16en discothèque

01:09:16en 2022

01:09:17en Corrèze

01:09:19Merci Noémie Hardy

01:09:20pour l'essentiel

01:09:21de l'actualité

01:09:22Karim Abrik

01:09:23le général

01:09:23Sidos

01:09:24François Constantini

01:09:25Florian Gérard

01:09:25Mercier

01:09:26toujours avec nous

01:09:26pour cette dernière partie

01:09:27si vous étiez avec nous

01:09:28avant la pause

01:09:29on se posait la question

01:09:30de l'affaiblissement

01:09:31du régime

01:09:31à quel point

01:09:32les dignitaires

01:09:33ont été éliminés

01:09:34qui dirigent

01:09:35l'Iran

01:09:35aujourd'hui

01:09:36en plus de 3 semaines

01:09:37de guerre

01:09:38de nombreux responsables

01:09:39politiques et militaires

01:09:40iraniens

01:09:41ont été éliminés

01:09:42décapitant une partie

01:09:43une grande partie

01:09:44de l'appareil dirigeant

01:09:46de la république

01:09:46islamique

01:09:47retour avec ce sujet

01:09:48sur les principales figures

01:09:50iraniennes éliminées

01:09:51pardon

01:09:52avec Chloé Tarka

01:09:54L'Iran

01:09:55est en train

01:09:56d'être décimé

01:09:57c'est ce qu'affirmait

01:09:58jeudi

01:09:58le premier ministre

01:09:59israélien

01:10:00Benyamin Netanyahou

01:10:01en 3 semaines

01:10:03plusieurs figures

01:10:04clés du régime

01:10:04iranien

01:10:05en tant n'effet

01:10:06étaient ciblées

01:10:07c'est dès le premier

01:10:08jour de la guerre

01:10:08que le coup

01:10:09le plus spectaculaire

01:10:10est porté

01:10:11le guide suprême

01:10:12Ali Ramenei

01:10:13au pouvoir

01:10:14depuis 1989

01:10:15est tué

01:10:17le 28 février

01:10:18lors d'une frappe

01:10:19à Téhéran

01:10:20dans le même temps

01:10:20plusieurs hauts responsables

01:10:22militaires

01:10:22sont éliminés

01:10:23Mohamed Pakpour

01:10:25récemment nommé

01:10:26à la tête

01:10:26des gardiens

01:10:27de la révolution

01:10:28est lui aussi tué

01:10:29dès le début

01:10:30du conflit

01:10:30autre figure majeure

01:10:32Ali Shamrani

01:10:33pilier de l'appareil

01:10:35sécuritaire

01:10:36depuis les années

01:10:361980

01:10:37est tué

01:10:38lors des premières

01:10:39frappes

01:10:40même sort

01:10:41pour Mohamed Shirazi

01:10:42chargé de coordonner

01:10:43les différentes branches

01:10:44des forces de sécurité

01:10:46au sein

01:10:47du bureau

01:10:47du guide suprême

01:10:48et pour

01:10:49Abdel Haïm Mousavi

01:10:50nommé

01:10:51chef d'état-major

01:10:52des forces armées iraniennes

01:10:53quelques mois plus tôt

01:10:55le 17 mars

01:10:56Ali Larijani

01:10:57figure politique

01:10:58majeure du régime

01:11:00est tué

01:11:01à son tour

01:11:01dans une frappe israélienne

01:11:02dans la région

01:11:03de Téhéran

01:11:04malgré ces pertes

01:11:06certaines figures clés

01:11:07ont survécu

01:11:08comme le président

01:11:09du parlement

01:11:10Mohamed Bagher-Galibaf

01:11:11mais surtout

01:11:12la république islamique

01:11:13s'est rapidement réorganisée

01:11:15remplaçant

01:11:16les responsables tués

01:11:17tout en poursuivant

01:11:18la guerre

01:11:19contre les Etats-Unis

01:11:20et Israël

01:11:21un commentaire

01:11:22François Constantini

01:11:23c'est vrai

01:11:23qu'on a bien compris

01:11:24maintenant

01:11:25depuis 4 semaines

01:11:26que cette capacité

01:11:27de résistance du régime

01:11:28a été sous-estimée

01:11:29sous-évaluée

01:11:30je rappelle

01:11:31500 000 soldats

01:11:32dans l'armée régulière

01:11:34un peu moins de 200 000

01:11:35gardiens de la révolution

01:11:36500 000 miliciens

01:11:37basidji

01:11:37qui sont donc

01:11:38encadrés par ces gardiens

01:11:40de la révolution

01:11:40tous sont répartis

01:11:41à échelle locale

01:11:43dans ces 31 provinces

01:11:44que compte

01:11:45cet immense pays

01:11:464 fois grand

01:11:46comme la France

01:11:47qui est l'Iran

01:11:48il y a un système

01:11:49tentaculaire

01:11:49qu'il est très difficile

01:11:51de mettre à terre

01:11:52très très difficile

01:11:53d'autant que

01:11:53comme vous dites

01:11:53les 31 provinces

01:11:54ont été également

01:11:56programmées

01:11:57pour avoir

01:11:57une certaine autonomie

01:11:58stratégique

01:11:58dans le cadre

01:11:59de la coupure

01:12:00de la chaîne

01:12:01de commandement

01:12:01elles peuvent agir

01:12:02ça fait penser un peu

01:12:03vous savez

01:12:04général

01:12:04en 1945

01:12:05vous savez

01:12:06qu'il y avait

01:12:06des poches

01:12:06de résistance allemande

01:12:07qui ont été vidées

01:12:08pratiquement au moment

01:12:09de l'armistice

01:12:10qui ont résisté

01:12:11pratiquement un an

01:12:12après le débarquement

01:12:12parce qu'elles avaient

01:12:13une autonomie

01:12:14qu'elles pouvaient

01:12:14s'entretenir

01:12:15donc imaginez

01:12:16l'Iran chez lui

01:12:17notamment

01:12:17c'est la fameuse défense

01:12:19mosaïque décentralisée

01:12:21dont on parle

01:12:21qui permet de gagner

01:12:22du temps

01:12:22pendant que le conflit

01:12:24s'enlise

01:12:24qui est autonomie

01:12:25qui est prévue

01:12:26ensuite les militaires

01:12:28ont sûrement des stratégies

01:12:29pour casser ces cellules

01:12:30pour les démanteler

01:12:31une à une

01:12:32il y a certainement

01:12:32notamment des plans

01:12:33israéliens et américains

01:12:34qui sont faits

01:12:35mais il faut savoir

01:12:35que ce régime

01:12:36a posé quand même

01:12:37des bases de résilience

01:12:38extrêmement fortes

01:12:40Karim Abrik

01:12:41ils ont cette défense

01:12:42mosaïque

01:12:42je le disais

01:12:43Téhéran qui fragilise

01:12:45l'économie mondiale

01:12:45on en a parlé

01:12:46depuis 15h

01:12:47alors ensemble

01:12:48on voit à quel point

01:12:48la région est déstabilisée

01:12:50et surtout à quel point

01:12:51Washington, Tel Aviv

01:12:52pourraient s'épuiser

01:12:53c'est tout l'objet

01:12:54de ce régime

01:12:55ça montre encore une fois

01:12:57à quel point

01:12:58c'est complexe

01:12:59c'est difficile

01:13:00d'y aller vers

01:13:01cette ultime étape

01:13:02du changement de régime

01:13:03on avait été averti de ça

01:13:05on le sait

01:13:05et pensez-y

01:13:06c'est hallucinant

01:13:08on se dit que

01:13:09pour les américains

01:13:10notamment pour Donald Trump

01:13:11il aime avoir

01:13:12comme on dit

01:13:12ses trophées de guerre

01:13:14en disant

01:13:15j'ai réussi

01:13:15il y a des choses

01:13:16extrêmement fortes

01:13:17on parle quand même

01:13:18des têtes de réseau

01:13:19on parle du guide suprême

01:13:21on parle d'un affaiblissement

01:13:22quand même

01:13:23de tout ce qui est

01:13:24de défense

01:13:24il y avait cette idée

01:13:26mais on parle malgré tout cela

01:13:27de bombardements incessants

01:13:28de ce régime iranien

01:13:29qui continue d'impressionner

01:13:31notamment avec cette base américaine

01:13:32à plus de 4000 km

01:13:33qui a été visée

01:13:34ces dernières heures

01:13:35donc c'est tout le paradoxe

01:13:36oui c'est le paradoxe

01:13:37mais en même temps

01:13:38quand on écoutait tout à l'heure

01:13:39le colonel Rafovitch

01:13:40même du côté

01:13:42de l'argumentaire

01:13:42de Donald Trump

01:13:43cette fameuse porte de sortie

01:13:45c'est qu'ils disent toujours

01:13:46au final

01:13:47ça reviendra

01:13:48au peuple iranien

01:13:50donc ils font le nécessaire

01:13:52ils font ce qu'ils peuvent

01:13:53mais ensuite

01:13:53c'est au peuple iranien

01:13:54que revient cette idée

01:13:56de se dire

01:13:56est-ce qu'ils vont réussir

01:13:58oui ou non

01:13:58à changer de régime

01:13:59on l'entendait

01:14:00donc du côté israélien

01:14:01en disant

01:14:01on espère

01:14:02si ce n'est pas

01:14:03le changement de régime

01:14:04un changement dans le régime

01:14:06mais on voit à quel point

01:14:07c'est extrêmement difficile

01:14:08dernier mot là-dessus

01:14:09je pense que c'est toute la difficulté

01:14:11en fait

01:14:12d'un régime théocratique religieux

01:14:14c'est-à-dire que

01:14:15peut-être que dans n'importe quel autre pays

01:14:16avec autant de dirigeants

01:14:18qui sont morts

01:14:19quelqu'un aurait essayé

01:14:20de prendre le pouvoir

01:14:20et de proposer

01:14:22une alternative politique

01:14:23là il n'y a pas du tout ça

01:14:25pas du tout

01:14:25et peut-être

01:14:26c'est ce fanatisme

01:14:27aussi qu'il y a derrière

01:14:29qui fait que

01:14:29tout le monde reste aligné

01:14:30c'est les Bastiges

01:14:31les Pazdaran

01:14:32tout le monde reste aligné

01:14:33dans ce régime des mots là

01:14:35et le peuple reste muselé

01:14:37c'est toute la tragédie

01:14:39notre dernière thématique

01:14:40autour de cette guerre

01:14:41et qui nous donne

01:14:43un lien direct

01:14:44entre nous

01:14:45et les conséquences

01:14:45de ce conflit

01:14:47c'est la flambée des prix

01:14:47de l'énergie

01:14:48causée par la guerre

01:14:49la France qui tergiverse

01:14:50ces derniers jours

01:14:51là où plusieurs pays

01:14:52européens

01:14:53ont déjà agi

01:14:54sur la maîtrise des prix

01:14:55évidemment

01:14:56à commencer par l'Italie

01:14:57de Giorgia Meloni

01:14:57a annoncé hier

01:14:58ou avant-hier

01:14:59une baisse

01:15:00de l'essence

01:15:02de 25 centimes

01:15:03par litre d'essence

01:15:04en Espagne

01:15:05Pedro Sanchez

01:15:06présente un plan massif

01:15:07de 5 milliards d'euros

01:15:09et les consommateurs

01:15:10voient eux

01:15:11un soulagement

01:15:12tangible

01:15:13et immédiat

01:15:14Alexis Prince

01:15:15nous résume la situation

01:15:17à quand un blocage

01:15:18voire une baisse des prix

01:15:19à la pompe en France

01:15:20une question qui devient pesante

01:15:22à l'heure où le gouvernement

01:15:23n'annonce toujours

01:15:24aucune mesure de protection

01:15:25et se refuse notamment

01:15:26à baisser la TVA

01:15:28reconnaissant même

01:15:29son impréparation

01:15:30face à la flambée des prix

01:15:31ça s'est envolé

01:15:32bien au-delà

01:15:33de ce qu'on pensait

01:15:34je pense qu'il faut savoir

01:15:35dire en politique

01:15:36quand on s'est trompé

01:15:37d'autres pays européens

01:15:38ont eux mis la main

01:15:39à la poche

01:15:39pour baisser les taxes

01:15:40c'est le cas du Portugal

01:15:42de la Serbie

01:15:43ou encore de l'Espagne

01:15:44qui a promis de les diminuer

01:15:45jusqu'à 30 centimes d'euros

01:15:47par litre

01:15:47au milieu d'un plan

01:15:48anti-crise énergétique

01:15:49de 5 milliards d'euros

01:15:50en Italie

01:15:51le gouvernement

01:15:52de Giorgia Meloni

01:15:53a fait passer un décret

01:15:54réduisant les prix à la pompe

01:15:55de 25 centimes d'euros

01:15:56par litre

01:15:57pendant 20 jours

01:15:58un dispositif

01:15:59qui attire

01:15:59de nombreux conducteurs français

01:16:01dans les stations italiennes

01:16:02et qui s'accompagne

01:16:03de mesures ciblées

01:16:04pour les professionnels

01:16:05outre Rhin

01:16:05nos voisins allemands

01:16:07ont décidé de débloquer

01:16:08une partie

01:16:08de leur réserve stratégique

01:16:09de pétrole

01:16:10à hauteur de 19 millions

01:16:12de barils

01:16:12qui vont faire baisser

01:16:13les prix en entrant

01:16:14sur le marché

01:16:15en Croatie

01:16:16les prix sont désormais

01:16:17plafonnés

01:16:18comme en Hongrie

01:16:19où la mesure

01:16:19ne bénéficie toutefois

01:16:20qu'aux voitures

01:16:21immatriculées dans le pays

01:16:22citons enfin la Grèce

01:16:24qui a elle

01:16:24choisi d'agir

01:16:25sur la spéculation

01:16:26en plafonnant

01:16:27jusqu'à fin juin

01:16:27les marges dégagées

01:16:28par les stations-service

01:16:29à 12 centimes d'euros

01:16:31par litre

01:16:31certains pays frontaliers

01:16:33tels la Belgique

01:16:34ou le Luxembourg

01:16:34laissent à l'inverse

01:16:35les prix et les taxes

01:16:36s'envoler

01:16:37comme en France

01:16:38où le gouvernement

01:16:39demeure astreint

01:16:40à la discipline budgétaire

01:16:42Et oui Florian Gérard

01:16:43Mercier

01:16:44contrairement à la France

01:16:45la situation économique

01:16:46de l'Espagne

01:16:47de l'Italie

01:16:47en l'occurrence

01:16:48est plutôt favorable

01:16:50la France n'a plus

01:16:51les moyens

01:16:51de faire ce que font

01:16:52nos voisins

01:16:53C'est exactement ça

01:16:54on est entre le marteau

01:16:55les prix de l'essence

01:16:56ces dernières heures

01:16:57pardonnez-moi

01:16:58on est entre le marteau

01:16:59du déficit

01:17:00et l'enclume

01:17:01de l'envolée des prix

01:17:03et en fait

01:17:03même pour l'Etat

01:17:05vous vous rendez compte

01:17:06avec ces augmentations

01:17:12sur les carburants

01:17:13si vous regardez

01:17:14sur la TV

01:17:15il y a à peu près

01:17:17la moitié

01:17:18du prix de l'essence

01:17:1950 à 55%

01:17:20des prix de l'essence

01:17:21en France

01:17:21est représenté par les taxes

01:17:22Exactement

01:17:23donc il y a la TICPE

01:17:24qui elle est fixe

01:17:25donc qui ne change pas

01:17:26en fonction du prix

01:17:26et après on paye la TVA

01:17:27sur l'ensemble

01:17:28et donc là

01:17:29avec cette augmentation

01:17:30de prix

01:17:31en fait en TVA

01:17:32l'Etat va récupérer

01:17:33entre 3,5 et 4 milliards

01:17:34de plus

01:17:35voilà

01:17:36donc c'est

01:17:37voilà

01:17:37l'Etat profite

01:17:39de l'envolée des prix

01:17:40donc ce qu'on propose

01:17:42au millénaire

01:17:42par exemple

01:17:42ce serait de dire

01:17:43une chose très simple

01:17:44c'est que l'Etat

01:17:45ne s'enrichisse pas

01:17:46sur les crises

01:17:46et qu'au moins

01:17:47du coup on ait une taxe

01:17:48qui soit flottante

01:17:49qui permette à l'Etat

01:17:50d'avoir tout le temps

01:17:51Le problème c'est que vous refaites

01:17:52le quoi qu'il en coûte

01:17:53c'est suicide économique

01:17:54Justement

01:17:54c'est pour ça

01:17:55que là il ne s'agit pas

01:17:55d'un quoi qu'il en coûte

01:17:56on est d'accord

01:17:56on n'a plus les moyens

01:17:57du quoi qu'il en coûte

01:17:58le gouvernement le dit lui-même

01:17:59c'est heureux qu'ils le disent

01:18:01on n'a plus les moyens

01:18:02du quoi qu'il en coûte

01:18:03néanmoins

01:18:03et c'est ce qu'on aurait dû faire

01:18:04d'emblée

01:18:04c'est-à-dire plutôt que des mesures

01:18:06qui bénéficient à tout le monde

01:18:07et aussi aux frontaliers

01:18:09ou ceux qui viennent s'approvisionner

01:18:11qui pourraient venir s'approvisionner

01:18:12chez nous

01:18:12c'est des mesures très ciblées

01:18:21les infirmiers etc

01:18:22qui sont sur la route tout le temps

01:18:23voilà c'est plus sur des catégories

01:18:25comme ça

01:18:26on devrait faire des mesures ciblées

01:18:27un peu comme sur le modèle

01:18:28de ce qu'a fait l'Italie

01:18:29effectivement

01:18:30L'exécutif sur une ligne de crête

01:18:33François Constantini

01:18:33d'un côté intervenir

01:18:35et mettre en péril

01:18:36nos finances publiques

01:18:37qui sont déjà exsangues

01:18:38comme chacun sait

01:18:39et de l'autre rester passif

01:18:40mais subir le courroux

01:18:42une colère légitime

01:18:43des français qui roulent

01:18:45et qui ont besoin

01:18:46de cette essence au quotidien

01:18:47Oui pour dire ce qu'a dit Florent

01:18:48l'Italie par contre

01:18:49elle peut se permettre

01:18:50parce qu'on se moque toujours

01:18:52de la dette italienne

01:18:52la dette italienne

01:18:53est plus mauvaise en termes de stock

01:18:55mais elle est bien meilleure

01:18:55en termes de flux

01:18:56c'est à dire que les Italiens

01:18:57eux se sont attaqués

01:18:58au déficit budgétaire

01:18:59avec Giorgia Meloni

01:19:00et ils se donnent aujourd'hui

01:19:01un peu de respiration

01:19:02ils peuvent se permettre

01:19:03de baisser de 50 centimes

01:19:04Ils ont un excédent budgétaire primaire

01:19:06en plus ce qui arrive maintenant

01:19:07c'est à dire qu'ils sont attaqués

01:19:08à la source quand même

01:19:09de la dette

01:19:10qui est quand même le déficit

01:19:12quand vous avez une fuite chez vous

01:19:13avant de conmater la fuite

01:19:14peut-être commencer par

01:19:16fermer le robinet

01:19:17et puis la France paye aussi

01:19:19l'impéricide d'Emmanuel Macron

01:19:20depuis 9 ans

01:19:21il est arrivé pour faire plaisir

01:19:22à M. Nicolas Hulot

01:19:23on a fermé 14 réatées annulaires

01:19:25et fait sa ligne

01:19:26pour faire plaisir

01:19:26à Mme Angela Merkel

01:19:27et à l'Allemagne

01:19:28et maintenant on se retrouve

01:19:31excusez-moi

01:19:31un cul par-dessus tête

01:19:32si vous me permettez l'expression

01:19:33Allez je vous permets

01:19:34parce que c'est la fin de l'émission

01:19:35On en arrive à réouvrir

01:19:38la centrale au charbon

01:19:39de Saint-Avold

01:19:41à des contresens

01:19:42au plan énergétique

01:19:43parce qu'on a lâché

01:19:44notamment nos atouts énergétiques

01:19:46moi en France

01:19:47dans les années 70

01:19:48je me rappelle de la pub

01:19:49on n'a pas de pétrole

01:19:49mais on a des idées

01:19:50on n'a pas de pétrole

01:19:51mais on a des idées

01:19:52et en plus des idées

01:19:53qui sont mauvaises

01:19:54Voilà

01:19:55sur cette belle remarque

01:19:57que s'achève

01:19:58ce 120 minutes

01:19:58Info Weekend

01:19:59merci à tous les quatre

01:20:00d'avoir participé

01:20:01à l'émission

01:20:02je remercie Sébastien Calcino

01:20:03et Florian Hambur

01:20:04qui l'ont préparé

01:20:06la suite ce sera

01:20:07avec Punchline

01:20:08dans quelques minutes

01:20:08avec Thierry Cabane

01:20:09tiens je vous donne

01:20:10rendez-vous demain

01:20:10je rappelle que les bureaux

01:20:12de vote partout en France

01:20:13enfin dans les 4%

01:20:15de communes françaises

01:20:16qui n'ont pas encore

01:20:17dévoilé leur mère

01:20:18seront d'ouvrir demain

01:20:19à partir de 8h

01:20:20soirée spéciale

01:20:21sur l'antenne de CNews

01:20:22à partir de 17h

01:20:24j'aurai le plaisir

01:20:25de vous retrouver demain

01:20:25entre 11h et 13h

01:20:26et puis à 15h

01:20:27et évidemment

01:20:28quel que soit votre choix

01:20:30quelle que soit vos sensibilités

01:20:32allez votez

01:20:33très bonne fin de journée

01:20:34bon week-end

01:20:35et à demain sur CNews

01:20:36et à nossos

01:20:38membres de ça

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