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How I Left the Opus Dei - Season 1 - Episode 04: Look Us in the Eye
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00:00No es que tú digas necesito un psiquiatra, sino que los directores te proponen ir a este médico concreto.
00:10Si yo di mi palabra de que iba a servir a Dios toda mi vida y yo veo que mi
00:17cuerpo, mi cabeza, no es capaz de más, ¿qué puedo hacer?
00:23Morirme.
00:25¿Esto es un camino para llegar a Dios y santificarte en medio del mundo? ¿Esto es una locura? ¿Esto es
00:31una cárcel? ¿Esto es una secta?
00:33Y me dijo, ¿no quieres darle una oportunidad más a Dios? Y le digo, a Dios sí, pero a Lopuzei
00:41no.
00:44Y en ese momento vi mi alma que estaba apretada con un cinturón y sentí que me decían, porque aquí
00:50no tienes ese cinturón y tu alma aquí, ¡fum!
00:54Bueno, ahora, ¿cómo salgo yo y me presento ante el mundo? ¿Qué cuento? ¿Cómo voy a rehacer mi vida?
00:59Un mundo que en realidad, aunque siempre he estado ahí y tal, pero no conozco.
01:15La vida ha terminado. ¡Date! ¡Muchas gracias!
01:24¡Qué bonito!
01:26¡Qué representación de todas nosotras!
01:28¡Muchas gracias!
01:30¡Muchas gracias!
01:32Muy bien, ¿eh? ¡Muchas gracias!
01:33No, a vosotras.
01:35No, tía, estás súper entregada. De verdad que pareces una más.
01:39Es una numeraria, tío.
01:41Hoy me he sentido una más.
01:42Me has transmitido en este... O sea, es que se me ha puesto hasta en la carne de gallina. Me
01:46has transmitido mis propios sentimientos.
01:50Pues qué ilusión.
01:51¡Ay, qué bonito!
01:54¡Gracias, María!
01:55¡Gracias, María!
01:56¡Gracias, María!
01:57¡Muchas gracias!
01:58¡Muchas gracias!
01:58¡A vosotras!
02:01Es súper bonito, la verdad, como hacerlo sabiendo que tú estás viéndolo, ¿sabes?
02:07Pues así es como se ha sentido tanta, tanta, tanta gente. Tanta gente. Bueno, y cómo se siente todavía. Pero
02:15bueno, gracias.
02:17Y el momento en el que alguien dice, vamos a explicarlo, hay una cosa de ti que dices, que dice,
02:23me da mucha vergüenza explicar esto porque yo he formado parte de esto.
02:26Pero si esto sirve ni que sea para que cambien algunas cosas dentro de la obra del Opus Dei, pues
02:33mira, pues ya habrá servido para algo, ¿sabes?
02:36Gracias.
02:37Gracias.
02:39Gracias.
02:41Gracias.
02:43Gracias.
02:45Gracias.
02:55Gracias.
03:17Gracias.
03:18Gracias.
03:30Gracias.
03:31Gracias.
03:36Gracias.
03:37Gracias.
03:49Gracias.
03:50Gracias.
03:59Gracias.
03:59Gracias.
04:00Gracias.
04:07Gracias.
04:27Gracias.
04:33Buen día.
04:34Y, gracias a Dios, después se me abrieron las puertas porque no sabía cuándo costaban las cosas, cuándo costaba la
04:41ropa, cómo ir yo a escoger algo bonito que me quedara, ni cómo ir al banco a sacar dinero, nada.
04:50Gracias.
04:50Gracias.
04:50Buen día.
04:50Sí, que pase buen día.
04:53Un amigo de la infancia, al poco tiempo, no sé si regresó a El Salvador, algo fue, y me dijo,
04:59¿por qué no vamos a almorzar o a cenar? Ah, perfecto.
05:02Pasó por mí y me dijo, ¿qué quieres comer? Uy, ¿qué quiero comer? Le dije, no tengo idea. ¿Cómo? Me
05:11dijo. Le dije, nunca he decidido qué comer.
05:14Y me lo recuerdo muy bien, muy bien, que yo tenía que creuar y me encontré que andaba cambiando el
05:21semáforo, de verde a verde, de verde a verde, y un señor que estaba paseando un gos en ella me
05:26dijo, ¿qué te encuentras malamente?
05:27Y yo le dije, ay, no, pero diga'm cuando he de creuar, porque no sé si se crea en verde
05:32o se crea en verde. Y entonces me dijo, mira, en verde.
05:37¿Qué es lo que pasa con el Opus Dei?
05:40Te dejan vacía por dentro. Anímicamente dejan a una mujer sin ilusión, sin porvenir y sin saber literalmente qué hacer
05:54de su vida.
05:55No tiene idea de lo que era la vida, ¿no? Es eso. Realmente yo creo que les robaron la vida
06:01en todo sentido, en el sentido completo, en el sentido no solo del tiempo, sino en la cabeza.
06:07Y les destruyeron a muchas la vida porque después de tantos años bajo esa presión es muy difícil volverse a
06:14recomponer.
06:15Y también la vida de verdad asusta mucho y tiene muchas cosas que no nos gustan, que los grupos sí
06:20que parece que anulan, ¿no?
06:21Porque hay una hermandad, una cooperación, una guía, un objetivo común, que socialmente estamos todos desperdigados.
06:29Esto lo llevamos bien, pero no es lo que más nos gusta. A todos nos gusta formar parte de algo,
06:35¿no?
06:35La persona que se ha ido, se ha quedado sin familia. No tiene nadie. Y además, no la comprende. Nadie
06:41la va a comprender.
06:43Incluso habrá críticas de cómo has podido entrar.
06:50¿Te lo paso? ¿Te animas, chocolate? A ver. A ver.
06:53Venga. Dice que no le doy confianza. ¿No te doy confianza?
06:57¿Ya quieres zapatitas? No, mira. No, no, no. Tranquilo, tranquilo.
07:02Yo salí y yo tenía una familia y eso ha sido para mí una bendición porque han estado ahí siempre.
07:10Pero ya no fue lo mismo. Mis hermanos, los más chicos, yo ya no los vi nacer, ya no los
07:16vi crecer.
07:17Nos conocíamos de lejos.
07:20Tus padres se han acostumbrado a que no estuvieras.
07:23Y ahí también hay una especie de vacío hasta que tienes que recomponer los puentes.
07:30¿Y a tu padre y a tu madre? ¿Cómo recuperaste a los tuyos?
07:34A ver, es que ellos tampoco estaban incómodos con mi vuelta a casa. Al revés.
07:40Me acuerdo llamar al telefonillo de mi casa y mientras yo subía las escaleras,
07:45mi padre abrió la puerta y decía,
07:49ven a mis brazos, mi hija Pródigan.
07:52Y pensé, ostras, mi padre es súper numerario y el tío está contentísimo de que yo vuelva.
07:57Él no tiene ni idea de lo que significa para mí esos momentos,
08:01porque a él le nace hacerlo y es así.
08:03Y me acuerdo que escuché a mi padre una vez decirle a mi madre,
08:06nuestra hija Belén necesita mucho cariño.
08:09Y, o sea, como que no costó, enseguida, no sé, enseguida todo se puso en su lugar.
08:15Mi hija generoso, muy amablemente, me salvó y me llevó literalmente.
08:24Y me trató con tanta amabilidad y amor.
08:31Creo que sin eso, probablemente no habría logrado demasiado bien.
08:42Me he peleado con amigos.
08:46Este todo el enfatizamiento que tuvieron en no tener particular amigos
08:49tenía esta especie de connotación sexual bizzare,
08:53y tengo que decir que no tenía una clave.
08:58Cuando me dejé, aún no sabía cómo hacerse en realidad.
09:04con el sexo.
09:07Como bizarro que eso suena.
09:08No conocía ningún amigo hombre.
09:12Los hombres los venía como bichos raros,
09:14porque eso te dicen ahí, ¿no?
09:16Que los hombres son malos.
09:18Yo recuerdo la primera vez que, vamos,
09:21que estaba con un chico y tal, o sea,
09:22de físicamente bloquearme,
09:25tener una incapacidad real,
09:27porque al final el trauma vive en el cuerpo,
09:29y ese trauma no se va simplemente porque tú te hayas salido del Opus Dei.
09:33Y no significa que alguien no quiera tener relaciones.
09:38No.
09:38Significa que tú físicamente, aunque quieras, no puedes.
09:41Es muy doloroso.
09:43No es que me encante hablar de esto,
09:45pero muchas mujeres pasan por esto.
09:48No se habla.
09:51Cuando quedábamos con gente y había chicos,
09:54yo me ponía a temblar.
09:55A temblar físicamente, o sea, así.
09:59Y yo decía, ¿pero qué me pasa si no hace frío?
10:01Y luego ya lo fui identificando.
10:02Que si por lo que sea esos chicos se iban,
10:04yo ya estaba tranquila.
10:06Bueno, recuperar la vida sexual es muy, muy gratificante.
10:10Y a veces pienso, cuando estoy en una relación,
10:13mira, yo creo que eso,
10:14visc amb tanta plenitud en la meva edad,
10:17justament porque te n'has estat.
10:25Yo era la rara entre toda la gente
10:27porque nadie me entendía.
10:29Y a lo mejor yo hacía cosas raras
10:31y que la gente decía esta,
10:33pero ¿de dónde salió, no?
10:38Nadie nos entiende.
10:39O sea, ni nuestra familia ni la gente que nos ama
10:42entiende lo que hemos vivido.
10:45Nadie me entendía.
10:47Nadie me entendía.
10:49Nadie me entendía mis experiencias.
10:51Incluso si intenté hablar de eso,
10:53ellos me matologizarían.
10:55Estaba convencido de eso.
10:58Además, no hay ninguna serie ni película
11:01o muy pocas donde realmente te puedas ver reconocida.
11:04Y luego, quien lo ha vivido muchas veces
11:06no quiere hablar de ello.
11:09Entonces, claro, te empiezas a sentir también
11:12que no perteneces a ese mundo,
11:15que no quieres pertenecer al anterior,
11:17pero que tampoco encuentras tu sitio en el mundo actual.
11:22Cuando te salgas,
11:25te has convertido en libertad.
11:27Y puedes hablar.
11:30Y entonces,
11:31tienes que ser descredido.
11:34Entonces, tenemos que descreditar a ti.
11:36Y, por supuesto,
11:37vamos a poner rumores sobre ti.
11:40Todas decían muchas cosas negativas de mí.
11:43Incluso me levantaron este falso
11:46de que yo me había escapado con un numerario.
11:49En mi caso, como numerario auxiliar,
11:52lo que siempre se dice es que se fue con el lechero.
11:58Y siempre era,
11:59dejó todo por nada.
12:02Ahora es tan infeliz
12:05porque toda la gente que se ha ido
12:07resulta que es muy infeliz.
12:20¿Qué es lo que a veces se dice en el Opus Dei?
12:22Lo que pasa es que no se mantuvo enamorada de Dios.
12:27Ella descuidó el amor.
12:29Y al descuidar el amor,
12:31se desilusiona y se va.
12:33Y no es cierto.
12:34¿Qué es lo que pasa?
12:36Que tarde o temprano,
12:38ese rayito de luz acaba encontrando el camino
12:41y dices,
12:43vamos a ver.
12:44Es que esto no es cierto.
12:54Sí conozco muchas personas
12:56a las que el Opus Dei les ha hecho
13:00la vida miserable
13:01en el sentido de no encontrar trabajo
13:04o que si encuentran un trabajo
13:06lo bloquean o lo echan o las echan.
13:10Y eso es brutal.
13:12Por ejemplo, a las personas
13:13que el Opus Dei les despide
13:17diciéndoles que no tienen vocación
13:19después de diez, quince, veinte años,
13:22la huella es brutal.
13:24Porque es decir, ¿cómo?
13:26Dios me rechaza.
13:28Y eso es muy fuerte.
13:30No renego de la meva vida.
13:32Al contrario,
13:33yo soy la persona que soy
13:34para haber estado todos estos años
13:36viviendo como numeraria.
13:38No voy a ser una numeraria que les servís.
13:42Ya se veu.
13:43Voy a dejar de ser numeraria.
13:45Si a la secta le interesa que te vayas,
13:48por lo que sea,
13:50porque eres muy crítica o por lo que sea,
13:52te acusarán
13:54y saldrá lo que es la figura de la apóstata.
13:58Entonces, te echarán, te abandonarán
14:00y eso, aunque uno se quiera ir del grupo
14:04y que le facilite la salida esta,
14:07el abandono es de una crueldad increíble.
14:10You're a traitor.
14:12You have betrayed a cause.
14:14You have betrayed our founder.
14:16And you may have put yourself
14:18in danger of eternal damnation.
14:22So, what do we got here?
14:23Spiritual abuse.
14:25Spiritual abuse.
14:39Cuando me fui de allí,
14:41me reboté contra todo
14:42y me prometí a mí misma
14:43que si algún día
14:43volví a pisar una iglesia
14:45era por mi propio pie
14:46y no por los argumentos de otra persona.
14:50Al haberme ido del Opus Dei,
14:52siempre tenía la sensación
14:53de que yo había rechazado a Dios
14:55por haberme ido.
14:57Y con el tiempo
14:58me di cuenta
14:59de que yo no me fui de la obra.
15:00que yo no estaba rechazando a Dios,
15:01sino que me fui
15:02porque allí no le había encontrado.
15:04Dios es el que juzga.
15:06Nosotros no podemos juzgar a los demás.
15:08Y eso lo tengo muy claro,
15:10que Dios me ayudó a mí
15:11a salir de ese matadero.
15:13Para mí salir del Opus Dei
15:14también fue una manera
15:16de tener más fe
15:17que cuando entré.
15:18Porque realmente
15:19yo sufría una crisis de conciencia
15:22entre lo que me decían
15:23que era el catolicismo
15:24y lo que yo estaba viviendo.
15:25Tiene un problema doctrinal,
15:27tiene un problema ético o moral.
15:28Es el problema doctrinal.
15:30Es el pelagianismo
15:32y esa enorme desconfianza en Dios.
15:34Por el otro lado,
15:36es la restricción mental.
15:38Entonces,
15:39el manejo de la verdad
15:40para ajustarse al mínimo,
15:42minimorum que uno puede decir
15:44sin haber mentido de modo directo,
15:48la combinación de esas cosas
15:51es explosiva.
15:52La fe la perdí hace mucho.
15:55Yo...
15:57no digo que creo lo que veo,
16:00pero esa fe incondicional
16:02de...
16:03en la Iglesia,
16:03desde luego no.
16:04En el Opus, menos.
16:06Bueno,
16:06creo que para mí
16:07es un acto de humildad racional
16:09decir que no sé si Dios existe.
16:10Es un acto de humildad racional,
16:30no sé si Dios existe.
16:40I need to help you. I only asked 6.000 euros.
16:45The work is poor, the work doesn't have anything,
16:49so we're not going to give you anything.
16:51When I asked them to come,
16:54they told me how I arrived.
16:57I arrived without anything at the Opus Dei,
17:01and I would come back without anything.
17:04When I came out, I didn't have anything.
17:07I didn't have anything.
17:08No hay nada, no hay nada.
17:10O sea, pero no solo no hay nada, sino que nadie me conoce.
17:1622 años de mi vida en el Opus Dei se hicieron humo.
17:24La primera vez que saqué mis documentos,
17:26me reí y lloré al mismo tiempo,
17:30porque no son documentos oficiales.
17:33No hay un sello de gobierno, no hay un respaldo.
17:36No valen.
17:38Mis documentos no tienen validez oficial.
17:41Yo tengo el título también, licenciatura en ciencias domésticas,
17:45porque el fundador se empeñó en que se llamara ciencias domésticas,
17:48y en Guatemala me tocó organizar un congreso de ciencias domésticas.
17:52Que todo el mundo ajeno decía, ¿ciencias qué?
17:55Es que es así, es literalmente.
17:57Los títulos esos que les daban no sirven.
17:59De hecho, muchas de ellas han tenido que terminar el secundario después, de grandes.
18:03Pues se dieron cuenta que el título que tenían no les servía para nada.
18:06Esta es la licenciatura de la facultad del Centro d'Estudios de Ciências Domésticas.
18:15Yo lo he hecho desde el 81 al 85, me parece.
18:19A l'hora de demanar el títol oficial em diuen, bueno, però aquest títol no és oficial, eh?
18:27I jo vaig dir, però com que no és oficial?
18:29I llavors vaig anar directament al bufet d'advocats que tenen a Madrid.
18:36Molt bé.
18:37Allà em van dir, el que t'oferim nosaltres és que facis un màster de direcció internacional en el IESE.
18:45I em van dir el que costava, aquest màster, i vaig dir, jo no tinc ganes d'estudiar, vosaltres doneu
18:52-me aquesta quantitat.
18:53I ja està.
18:55Llavors, en aquest bufet em van donar aquesta quantitat, em va acompanyar el meu germà gran,
19:00m'ho van donar així, amb bitllets, i em van fer signar un paper.
19:06I jo vaig dir, dóna'm una còpia d'aquest paper.
19:08No, no la pots tenir.
19:10I en aquest tracte hi posava, ho recordo perquè ho vaig reclamar,
19:13posava, amb aquesta quantitat, l'Opus Dei em està compensant
19:19per el tema de no haver reconegut o no tenir un títol, una preparació universitària, no ho sé.
19:24Però sé que hi posava, amb això renuncio a qualsevol altra demanda.
19:29Jo vaig dir, hauria de posar que he tingut una relació laboral, amb l'Opus Dei,
19:33i va dir, això no ho posarem mai.
19:45Yo voy a la seguridad social para que me den de alta el paro.
19:50¿Qué experiencia laboral tienes? Y yo, bueno, pues en servicios, en limpieza,
19:56bueno, entonces, ¿quieres trabajar de eso? Y yo, no, no, no, no, yo no quiero trabajar de eso.
20:00Bueno, entonces, ¿de qué quieres trabajar? Y yo, bueno, también he hecho dietética y nutrición,
20:04y también, bueno, ¿y qué experiencia laboral tienes? Ninguna.
20:08Pero bueno, entonces, ¿tú qué sabes hacer? A ver, ¿en qué te has especializado?
20:12Cuando tienes 34 años, entonces ya me eché a llorar. Y yo, es que no, es que no sé qué
20:18voy a hacer.
20:18Entonces, el señor salió de detrás de la mesa, me dio un abrazo, venga, no te preocupes,
20:23ya verás que todo va a salir bien. Ahí fue cuando empezó mi agobio de verdad.
20:27Cuando me di cuenta de que estaba sola, de que no tenía un duro, de que no tenía experiencia laboral
20:34y tenía 34 años,
20:37y nadie daba un duro por mí.
20:39Yo fui a la seguridad social de la mesa primero porque sabía que realmente no podía
20:43tener mi cabeza mentalmente alrededor de trabajar.
20:46Y él pidió el día de birth y el nombre, y él dijo, no, no, no puedo encontrarlo en el
20:53sistema.
20:55¿Dónde te dijo que trabajaste? Y le repite toda la información.
20:59Él dijo, en cuanto a mi preocupación, no existe.
21:01No hay nada para ti en nuestro sistema.
21:03No tenemos recordes de nada, de ningún empleo, de ninguna insurancia nacional o contribuciones.
21:15Se consideran frutos del trabajo profesional que ingresan como de costumbre en su centro
21:21todas las cantidades que se reciben, es decir, salario o sueldo, pensiones de jubilación, indemnizaciones por despido.
21:30Me acerqué a Hacienda y, pues, no sabía con quién hablar, pero yo quería esto comunicarlo de alguna manera.
21:37Digo, que actúen de oficio, que se sepa.
21:40Bueno, pues la persona que tuviera, un señor, digo, mire, yo he sido del Opus Dei una serie de años,
21:46he entregado mi sueldo íntegro, pero nunca he recibido ningún comprobante, ningún justificante de estas donaciones.
21:54Me dijo, mire, usted, mi mamá me dijo tal cual, usted ha sido muy tonta.
21:57Y yo al principio dije, ay, pero el hombre tenía razón.
22:00Jamás firmé un cheque de recibido por mi trabajo, jamás tuve una cuenta bancaria.
22:08Yo sé que ahora las numerarias auxiliares tienen una cuenta bancaria.
22:15Yo sé que ahora las numerarias auxiliares tienen seguridad social, cosa que nosotros jamás la tuvimos.
22:23Yo hablé con alguien en los Estados Unidos.
22:25Ella estaba en la organización de 2013 a 2016.
22:28Así que esto es una historia bastante recente, y esto es en los Estados Unidos.
22:32Ella fue pagada, ella fue pagada 800 dólares al mes, en una cuenta bancaria.
22:37Pero, de nuevo, ella fue contada escribir un cheque, por la cantidad completa,
22:42y la daría al director de su centro.
22:45En los sitios donde sea usual recibir el sueldo por transferencia a una cuenta corriente,
22:51los numerarios y agregados pueden abrir una cuenta individual destinada únicamente a recibir sus retribuciones.
22:57El titular de la cuenta otorga poder a dos numerarios para el manejo de la cuenta.
23:05Yo imagino perfecto así la gráfica. Sale de la caja de dirección, va al banco. Tu número auxiliar vas al
23:13banco, retiras el dinero y lo ingresas a la caja. Y ya está. Eso es lo que pasa con el
23:19dinero en el Opus Dei.
23:20Esto es la clave, ¿eh?
23:23El buit que tinc a la Seguretat Social és molt important.
23:26És un dret que jo tinc a reclamar, que després he recuperat d'alguna manera.
23:32Però, per mi, l'estafa o el pecat o el crim fort de l'obra aquí és el que ha
23:41estafat a la Seguretat Social.
23:43Tot el càlcul que penso jo que es podria fer de totes aquestes persones auxiliars, numeràries que estan treballant en
23:53les estructures internes,
23:55tot això són sous, ocults, però són llocs de treball que aquestes persones no estan cotitzant a la Seguretat Social.
24:03Bueno, estos personas no tenen saliendo en el que les van a pagar, no tenen saliendo de不能 desigualdad.
24:07No tenen saliendo de高ias. No tenen saliendo de contribuente. No tenen contribuinte social.
24:12No tenen contribuente�rä. No tenen protocicions legal si quieren ir.
24:15No tenen saliendo, no tenen de impulsar. No tenen roto en los obests.
24:21Los obesteados han hecho, ha sido creado esta sistema de laboral.
24:27were the people that are being abused have absolutely no recourse
24:32to challenging the system.
24:34They can't come back and try to claim compensation
24:36because there's no paper trail.
24:38But what they say in the Opus Dei is that they don't have good goods.
24:41Why? Because there are a lot of civil associations that manage these goods.
24:45But who are the civil associations?
24:47Numeraries, numeraries or supernumeraries.
24:49And what do they do in those civil associations?
24:51Those who the Opus Dei tells them what they do.
24:54They don't act independently.
24:56This is a system which is specifically designed
25:00to allow Opus Dei to abuse its members
25:03whilst at the same time ensuring that they have absolutely no recourse
25:08to challenge that abuse at a later date.
25:10It's a way of protecting Opus Dei from having to answer for its acts.
25:41When I remember, I saw in the newspapers
25:44that canonized to Escrivá de Balagay,
25:47I said, no, can't be that the church does this.
25:49I mean, without having allowed to declare to people
25:52who wanted to tell their story
25:53and not the official.
25:56It was all manipulated.
25:57For me, it was a deception by the church.
26:03The church must recognize, in a moment,
26:05that it was a null trial.
26:08If they want to repeat it again,
26:10and that they let people go from both sides.
26:14It hurt me.
26:16At the same time, it was an attack of rage.
26:18It was a mixture of feelings.
26:20I said, but how is it possible?
26:22This was a good mom?
26:25This was a great mom.
26:25And then, there was a thing with these books
26:27that there were people who were critiqued in the work
26:30andré a lot of others discovered where they were willingly
26:32I think they were instead of scrolling down
26:33with some books
26:33or willstoste words.
26:34For their books in Marietagang Guster Moreno
26:35And I began signing up on the network
26:40And suddenly I realized that they began to get emails to put them in contact.
26:47There was a lot of people who had been in the office,
26:50and who wanted to get to denounce or tell what happened to them.
26:56So I realized that what these people told them was very valuable.
27:01So I began to put their testimonies.
27:19In the Opus Dei they say,
27:21only to you that happens,
27:23it's strange, it's strange, it's strange,
27:25and then we realize that we are all.
27:29Opus Libros is a bottle of fresh water,
27:33it's a bottle of pure water,
27:36it's a place to heal, to heal ourselves.
27:47And if you have the feeling and the belief and the security like I had,
27:51then go ahead.
27:53But when the institution is above it
27:56and the human beings valen in the same way
27:59as they respond to that image of institution,
28:03you lose humanity.
28:09You have a lot of people who live well and live in a mess.
28:16I think I can make them a favor,
28:18and it's like a gift,
28:19to open their eyes.
28:26I want to live,
28:27and I want to know,
28:28and I want to explain myself.
28:31Because it was a question that I had a lot of time before I leave,
28:34and then,
28:34why have you been so long?
28:36I kept thinking
28:37that I didn't fit in the system.
28:40You said,
28:40I didn't fit because I didn't fit anyone.
28:42Because it's a great lie.
28:43It's a lie.
28:46That they make the small effort,
28:48to say,
28:49I'm going to listen,
28:50to have a minimum of empathy,
28:51to see what they're telling me.
28:53That they don't have to be defensive.
28:56They don't have to defend the Opus.
28:57The Opus is impossible to defend it.
29:00I called to the Spanish Agency of Protection of Data
29:02and said,
29:03look,
29:03I am the Opus
29:04and I think they cancel my data,
29:06but I don't know how to do it.
29:07So he said,
29:08well, you can write a letter and ask.
29:09Well,
29:10I wrote,
29:11I wanted to know what data were mine.
29:13And they asked me,
29:14that the data that figured out
29:16were the date of admission,
29:19the date of fidelity
29:20and the date.
29:23So I wrote them.
29:24Well, I want to cancel these data.
29:26And that's where all the process started.
29:28They said,
29:28well,
29:28we're going to cancel them.
29:30And the agency said they had to cancel them.
29:32I don't remember what high court came up
29:35and they had to cancel them.
29:43If there was transparency in the Opus Dei,
29:46it simply wouldn't be necessary
29:48that I was here telling them
29:50because we all would know what there is
29:52and there would be no people
29:53who would be silent or afraid
29:55to tell their experience
29:56or guilt or guilt.
29:58So the problem is
30:00that the Opus Dei will always keep
30:02the internal practice
30:06because if it came out of the light
30:08it would be a scandal.
30:11The instructions and letters
30:13of our founder,
30:14the glosses,
30:15the bademekums,
30:16etc.
30:17are stored in the center
30:18at the center
30:19where they have been assigned.
30:20They are held under the key
30:22in the office of the director's office.
30:25There is nothing to hide,
30:27but it would not be reasonable
30:28not to take precautions
30:29to prevent
30:30those who don't understand
30:32and tergiversam.
30:34you can't hide
30:35what are laws,
30:39rules,
30:40obligations
30:41that are derived from the statutes.
30:44You can't hide that.
30:47Because you are becoming
30:49a secret association
30:51that is prohibited
30:52by the laws,
30:54and in particular
30:55by the Spanish Constitution.
30:56recently,
30:57I had a conversation
30:59with an ex-supernumerary
31:02who did not know
31:05that we were being exploited.
31:07So this is a secret.
31:09It's a dirty secret
31:11that Opus Dei
31:12has contained
31:13within its own walls
31:15and within its own members
31:17don't even know
31:18that this is what's happening.
31:29When I published the magazine article,
31:32an interesting reaction
31:33from Opus Dei members,
31:34both current and former,
31:36was how little insight
31:38they seem to have
31:39into the lives
31:40of the assistant numeries.
31:42The organisation is very opaque,
31:44even to those on the inside.
31:48In all my time as a journalist,
31:51whenever I've thrown
31:54difficult questions
31:55at an organisation,
31:57normally what they want to do
31:58is to rebut that
31:59and to give their side
32:01of the story.
32:02But in this case,
32:03Opus Dei just shut me down.
32:05And you've got to ask,
32:06you know,
32:07why wouldn't they at least
32:08try to defend it?
32:09Perhaps because it's not possible
32:11to defend the indefensible.
32:13Reconocer
32:13que ellos hicieron algo malo
32:16internamente
32:16es terrible para ellos.
32:18Y Opus Dei no puede decir
32:19que lo que ellos hacen,
32:22lo que el fundador dijo
32:23que había que hacer
32:24estaba mal.
32:25Porque si yo digo
32:26que el fundador dijo
32:27cosas malas,
32:27estoy reconociendo
32:28errores al fundador.
32:29Entonces no era tan perfecto
32:30como tenía que ser
32:31y si no era tan perfecto
32:32como tenía que ser,
32:32bueno, la obra no es tan perfecta
32:34como tiene que ser.
32:35O sea, empieza a romperse
32:36toda la estructura.
32:40La Universidad de Navarra,
32:41yo estudié y trabajé allí,
32:43representa o es simbólicamente,
32:45digamos,
32:46todo lo que es el Opus Dei.
32:48De cara a fuera,
32:50una institución súper sólida,
32:52súper reputada,
32:53solvente,
32:54conocida internacionalmente,
32:56pero por detrás
32:57una realidad muy distinta.
32:59Es impensable
33:00que alguien sea director,
33:03rector, decano
33:04en la Universidad de Navarra
33:06si no pertenece al Opus Dei.
33:11Yo estaba limpiando
33:13y trabajando
33:14en lugares
33:15donde quizá
33:15mis compañeros de clase
33:17vivían
33:18y donde quizá
33:19profesores de la Universidad
33:22se alimentan
33:23y viven
33:23porque son numerarios
33:24y viven en un centro en Pamplona
33:26y si tú trabajas
33:26en un centro de Pamplona
33:27estás haciendo la limpieza
33:30de tu profesor
33:31de la Universidad.
33:31Te dan préstamos sin aval
33:34sin que tengas que tener un garante
33:35porque mis padres
33:36nunca podrían avalarme
33:38y me ofrecieron
33:40un crédito específico
33:42que en aquel momento daba
33:42lo que se llama el Banco Condal
33:44que es el Banco Popular.
33:45Banco Popular
33:46basically had
33:47a bank
33:47within the bank.
33:48This place called
33:49Banco de Depósitos
33:50and
33:51what that did was
33:53provide
33:54soft loans
33:55to
33:56often to people
33:58that had
33:58decided
34:00to become numeraries
34:00it provided them
34:01with soft loans
34:02to go and study.
34:03Often
34:04asked for very little documentation.
34:08This bank
34:09provided billions
34:11today
34:11will be billions
34:12of euros
34:13for Opus Dei initiatives
34:15all over the world.
34:2343 denuncias
34:25de mujeres
34:26de Argentina
34:27de Paraguay
34:27y de Bolivia.
34:2843 denuncias
34:30que apuntan
34:30al Opus Dei
34:31por explotación laboral.
34:33Recibo un mail
34:33donde alguien me cuenta
34:35que hay 43
34:36ex numerarias auxiliares.
34:38Estas mujeres
34:38ya rondan los 60 años
34:40y lo que se dieron cuenta
34:42muchas al momento
34:42de pedir la jubilación
34:45que no tenían aportes
34:47al sistema social.
34:48Este era el reclamo original.
34:50Nos reunimos con ellas.
34:51Tenemos una primera reunión
34:53y ahí es donde empezamos
34:55a enterarnos
34:55realmente lo que era
34:56la vida de ellas.
34:57Hay documentos
34:58de ellos
34:59en los cuales ellos
35:00explican cómo hacen esto.
35:02Es decir,
35:02esta es una organización
35:03internacional que hacía esto.
35:04no lo hace solo en la Argentina,
35:06no era gente
35:08trastornada, local
35:08que hacía esto,
35:09sino que lo hacían en todo el mundo.
35:31Ahora, a la justicia que se pide,
35:33a la justicia se pide
35:34que actúe penalmente.
35:36O sea, se pide que cárcel
35:39a las personas que hicieron esto.
35:43Yo lo he hablado con gente
35:45del Vaticano
35:46y lo primero que hacen es despegarse.
35:48Dicen,
35:48una cosa es el Opus Dei
35:49y otra es la Iglesia.
36:21El Opus Dei
37:07es la posibilidad de intervenir en la organización.
37:10El Opus Dei
37:11es la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
37:13El Opus Dei
37:13es la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
37:29y la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
37:32Y la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
37:35es la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
38:03fue la posibilidad de intervenir en la Iglesia,
38:09y la posibilidad de intervenir en la Iglesia.
38:11Entonces,
38:12hay muy buena que tenemos
38:12a las
38:12posibilidades,
38:14que es muy열ятие en la Iglesia
38:32When I came here to visit, I worked in the city.
38:36My mother was very sick.
38:38That broke my heart.
38:41I said, I've never been with her.
38:43And now I don't want to leave her.
38:50Now I have a moment of peace.
38:54With my cancer revisions, with my work here, with my daughter,
38:58peace.
39:05When I go to bed, I experiment like the Velen pura, in essence.
39:10Because always, since I was little, my father taught us to swim in the Cantábrico,
39:14and to catch the waves, and not to be afraid, and to face them.
39:17It's what I connect directly with my being more deep.
39:23Now I don't perceive it in a heart.
39:27I really like singing, but I have to do particular classes,
39:31because I don't support that I don't give me orders of any kind,
39:36or that I belong to groups that I comprise.
39:40I do.
39:44I say, I have time to be friends, I have time to write, I have time to work.
39:48I can decide what I want to do or what to prioritize.
40:01I know what suffering is like, and I know it's survivable, and all of that has helped me be a
40:08psychotherapist.
40:11I think our experiences stay with us, and we continue to learn from them, continue to grow from them.
40:19I'm never going to get rid of Opus Dei. It's in me.
40:25I have to learn many words to say,
40:30this is not what I have recorded in my heart and in my mind.
40:36The concept of happiness that I could have within Opus Dei has nothing to do with what I have experienced
40:45with happiness and plenitude.
40:48In the background, it's a kind of redemption, I suppose,
40:53I try to do a little bit of what it was done.
40:58I have the need to humanize everything now.
41:04It's so different to talk about family after what you came to know in Opus Dei.
41:24I've struggled with making female friends in particular, but the friends I have at the moment are awesome people who
41:33are genuinely concerned and care for me,
41:36who genuinely love me, and I know I can fully depend on them, and they don't have an ulterior motive.
41:45One of my best friends today looked at me, smile, and said,
41:50Hi, come, come, come, put it here.
41:53And since then, I've always felt very happy.
41:56When I entered a new group, when I started friendship with new people, I've always felt very good.
42:01One more.
42:03Yeah, I'm like that.
42:08How are you going to see the next day?
42:10No, no, no, no, no.
42:11No, no, no, no, no.
42:15¿Y miedo? Ya no tienes ninguno.
42:17No.
42:18Si tuviera miedo, no estaría aquí.
42:21¿Qué tendría que hacer la obra después de escucharos a vosotras?
42:25you can give some remuneration to the number of auxiliares,
42:29which are the ones who have more destroyed their lives
42:33and are the ones who are more fragile than all the others.
42:37This has happened. This is true.
42:41I repair it, I restore it.
42:43What I don't say, I give it.
42:45If I'm wrong, I ask for forgiveness.
42:48Maybe there is an explanation.
42:50Who can I give it?
42:52I suppose there is someone who can explain it.
42:54In fact, they are not fantasmas.
42:56There are names and names.
42:58What I would like to do is look at my eyes
43:02and ask for forgiveness.
43:04And I wish I could say,
43:05I'm sorry, because we haven't done it well.
43:08That's what I would like to happen.
43:13I don't hold a lot of rage,
43:15because at the end I understand
43:16that when a person breaks,
43:18it's because that person is broken,
43:19because one gives what he has.
43:21I'm talking about the reality,
43:24what I've lived.
43:26And to me,
43:27nobody can tell me that it's my opinion.
43:30No.
43:31It's my life.
43:32It's my reality.
43:34It's what I've suffered,
43:35I've suffered or suffered.
43:36You see us in the eyes and say,
43:39Do you believe in the right thing?
43:41Do you believe in the right thing?
43:43Do you think I'm able to create
43:45all this story?
43:46Or you see that all this and more,
43:50it's true?
44:12No se va de mi memoria
44:16Lo que me han dicho al llegar
44:20Vas a ser burro de noria
44:25Borrico siempre serás
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