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  • il y a 3 mois
Dialogue entre
Pierre-Yves BOCQUET, inspecteur général des affaires sociales et directeur-adjoint de la Fondation pour la Mémoire de l’Esclavage (FME), auteur de l’article intitulé « De Nouméa à Bougival : l’interminable fin de l’histoire coloniale française » que notre site a publié dans son édition du 15 février 2026.
Et
Isabelle LEBLIC, anthropologue DRCE émérite, coprésidente de l’AISDPK et membre du comité scientifique d’Histoire coloniale et postcoloniale.

Catégorie

📚
Éducation
Transcription
00:01On parlait tout à l'heure des élections provinciales qui sont reportées, s'inédillées et sans arrêt.
00:07Elles devaient avoir lieu en 2024, mais avec les événements de mai 2024, elles n'ont pas eu lieu.
00:12Et aujourd'hui, le but des reports, c'est d'arriver à faire passer la réforme du corps électoral
00:17permettant l'élection des élus au provincial, c'est-à-dire de supprimer le gel du corps électoral
00:23qui avait été donné par Jacques Chirac à l'époque suite à l'accord de Nouméa
00:27et de façon à permettre à des populations plus larges de voter,
00:32notamment des gens arrivés depuis pas si longtemps que ça sur le territoire.
00:36Et ce qui noie encore plus la population canaque, parce que c'est ça aussi l'histoire de la Nouvelle
00:40-Calédonie,
00:41de la colonisation en Calédonie, c'est de noyer le peuple premier.
00:45Il y avait la directive Mesmer en 1971 qui disait il faut faire du blanc en Nouvelle-Calédonie
00:49pour contrecarrer toute volonté d'indépendance.
00:52Et ça revient sans arrêt sur le devant de la scène.
00:55Et c'est pour ça que les canaques sont très attachés à ce gel du corps électoral
01:01qui permet que ce ne soient pas des nouveaux venus qui décident de l'avenir de cette décolonisation
01:07qui doit se faire.
01:09Aujourd'hui en 2026, on doit faire la décolonisation de la Nouvelle-Calédonie.
01:13Et l'accord de Bougival est loin d'y arriver.
01:15Et c'est pour ça que là, puisque le Conseil constitutionnel a dit au dernier report
01:20que ce serait le dernier, aujourd'hui, l'objet de la loi constitutionnelle
01:25qui doit passer là aujourd'hui, c'est d'aussi d'inclure le énième report,
01:31le quatrième si je ne m'abuse, des élections provinciales,
01:34au lieu de les faire là avant juin, ce qui a été prévu dans le dernier report,
01:39de les reporter quand on aura réussi à changer le corps électoral.
01:43Donc on est toujours soumis à des échéances.
01:48C'est cette réforme du corps électoral qui a mis le feu aux poudres en 2024.
01:54Est-ce qu'on veut recommencer ça aujourd'hui ?
01:57Cette question du corps électoral est très importante
02:00et parfois difficile à comprendre vu d'ici
02:03parce que notre conception de la démocratie,
02:06qui est son énoncé le plus simple, c'est de dire un homme une voix.
02:09C'est d'ailleurs sur la base de ce slogan-là
02:12qu'on a abattu l'apartheid en Afrique du Sud.
02:15Donc on se dit, pourquoi il n'y a pas un homme une voix en Nouvelle-Calédonie ?
02:20Pourquoi une personne qui vient de l'Hexagone
02:23et qui s'installe en Nouvelle-Calédonie
02:24ne peut pas voter le lendemain,
02:27enfin ou les six mois, un an après son arrivée dans le territoire,
02:31ne peut pas voter aux élections provinciales ?
02:34Mais pour comprendre ça, il faut se souvenir
02:38que la Nouvelle-Calédonie, ça a été une colonie de peuplement,
02:41une colonie où la puissance coloniale a souhaité noyer effectivement
02:49le peuple premier avec des nouveaux arrivants
02:54et en privilégiant ces nouveaux arrivants,
02:58leur donnant les terres, etc.
03:01L'histoire de la colonisation repose sur cette subjugation
03:04de la population d'origine par des nouveaux venus.
03:07Et la justice historique, dans des situations comme celle-là,
03:12ça n'est pas un homme égal une voix en oubliant l'injustice initiale
03:17qui est la prise du territoire illégal.
03:21C'est précisément de remonter à l'origine de l'injustice,
03:25d'affirmer les droits du peuple premier
03:28et de restreindre les droits des populations qui arrivent
03:33pour éviter qu'on utilise ces populations-là
03:37pour consolider la colonisation.
03:41Ce mécanisme-là, il a été reconnu par l'accord de Nouméa,
03:45il a été reconnu par la Constitution,
03:48par le Conseil constitutionnel,
03:49qui a validé les corps électoraux restreints
03:54parce qu'il y a une logique là-dedans.
03:58Et on a donc la confrontation,
04:00qui d'ailleurs s'est vue dans le débat parlementaire en 2024,
04:04entre deux logiques
04:05et l'universel étant dans la bouche des deux côtés.
04:10D'un côté, ceux qui disaient, avec les loyalistes,
04:14l'universel c'est un homme, une voix, point,
04:17c'est ça la logique.
04:19Et de l'autre, ceux qui rappelaient la nature coloniale du territoire
04:24et qui disaient, l'universel c'est le respect du peuple premier
04:29et la considération du fait qu'on est dans un territoire colonisé
04:33et donc qu'il est logique d'appliquer des restrictions
04:38aux droits de vote des populations
04:41qui viennent dans le cadre du peuplement,
04:45pour prendre un mot bien attaché à l'histoire coloniale,
04:49du peuplement du territoire.
04:51Ça c'est difficile à comprendre.
04:54Et c'est d'autant plus difficile à comprendre
04:56qu'on a oublié ou qu'on a ignoré
05:02ce qu'a été le phénomène colonial.
05:04Et moi je mets cette difficulté des journalistes,
05:08d'une partie des dirigeants français
05:13à considérer la situation coloniale
05:17de la Canaqui Nouvelle-Calédonie
05:19sur un oubli ou un déni
05:22de l'histoire coloniale française tout entière.
05:25Quand on voit qu'on a du mal aujourd'hui,
05:30parfois quand on est un responsable public,
05:33à qualifier la nature de la colonisation,
05:36quand on a du mal à la borner,
05:40temporalement,
05:41quand est-ce que ça commence,
05:42quand est-ce que ça se termine,
05:46quand le premier réflexe
05:48quand on parle de la colonisation,
05:49c'est de reprendre les poncifs
05:51de la propagande coloniale,
05:55les trains, les hôpitaux, etc.
05:58et pas la réalité de la colonisation,
06:01ce qui fait qu'aujourd'hui,
06:02elle est condamnée par tous les textes
06:04des Nations Unies.
06:05L'ordre juridique qu'on a bâti
06:07après 1945 repose sur l'idée
06:10du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes
06:12et c'est au nom de ce droit-là
06:13que la France a fini par donner l'indépendance
06:16ou à reconnaître l'indépendance
06:19que les populations demandaient
06:22de ces colonies.
06:23Donc l'ordre juridique qu'on défend aujourd'hui
06:25en tant que France repose
06:28sur cette idée-là,
06:30mais on a du mal
06:32parce que de notre empire,
06:35il ne reste plus que des confettis
06:36avec des statuts juridiques
06:38qui ne sont maîtrisés que par les spécialistes,
06:41en vérité,
06:42et ils sont très peu nombreux.
06:43Donc on ne perçoit plus
06:46ce qu'a été cette logique-là.
06:50Et quand on est confronté
06:51à une réalité coloniale
06:52en plein XXIe siècle,
06:54en 2026,
06:55on ne sait plus la reconnaître
06:56et on est perturbé
07:00par les questions
07:03qu'on doit se poser.
07:04Ah bah tiens,
07:05il y aurait deux peuples
07:05sur le territoire
07:07de la République française.
07:08Tiens,
07:09il y a des corps électoraux spéciaux,
07:12il y a des statistiques ethniques
07:15en Canaqui Nouvelle-Calédonie.
07:16Qui avaient été sublimés à un moment
07:17et qui ont été rétablis.
07:18Voilà.
07:18Et pourquoi il y en a-t-il ?
07:19Parce que les discriminations
07:22contre le peuple premier
07:23ont été telles
07:24que le statut d'inégalité
07:27a été reconnu
07:28par les accords de Nouméa
07:30et il y a eu un engagement
07:32à les corriger.
07:33Et pour pouvoir les corriger,
07:34il faut pouvoir les mesurer.
07:35Et donc,
07:36dans ce cadre-là,
07:37il y a eu une dérogation
07:39qui a été...
07:40et qui explique
07:41qu'on a des statistiques ethniques
07:43et on sait effectivement
07:45mesurer les injustices,
07:47les inégalités
07:48dont les Canaques
07:49sont encore aujourd'hui victimes
07:50sur tout un tas d'aspects
07:53de la vie politique,
07:54économique et sociale
07:55du territoire.
07:56parlement...
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